|
Подумываю нанять себе сотрудника в штат Ø (Волшебник 24.03.2014 16:34) | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Ksandr
23.03.14
✎
11:27
|
Это не вакансия, а размышления, по результатам этой темы возможно оформлю вакансию в соответствие с правилами форума.
Исходная ситуация - моя загрузка на апрель планируется 300+ человеко часов, на май примерно та же, теоретически я могу справиться, практически - не уверен, поэтому подумываю о найме сотрудника в замкадье. Предполагается, что у сотрудника будет интернет канал не менее чем 10 Мбит и желание работать. Что я смогу предложить: - сдельная оплата, 50-70к белыми (от квалификации и затраченного времени). - трудоустройство в соответствии с ТК РФ по договору выполнения работ физ.лицом. - учет задач и затраченного времени ведется в Redmine - работа с использованием веб-хранилища и в некоторых случаях RDP. - когда будет работать сотрудник мне не интересно, будут понятия трудоемкость и срок выполнения. - где - тоже, хоть с берега атлантического или другого океана. Задачи будут для среднего уровня квалификации (это когда гуано код уже не пишешь, но обмен с Oracle eBusiness Suit через веб сервисы за пару дней не накидаешь). Собственно, высказывайте свое мнение и те кто имел опыт подобной работы и те кто нанимал сотрудников на удаленку. |
||||||||||
3
Нерезидент РФ
23.03.14
✎
11:30
|
в теории справиться с 300+? я справляясь в 200 часами в месяц чуть не сдох, а тут... хз...
|
||||||||||
4
zak555
23.03.14
✎
11:32
|
(2)
1. так чем примечательно именно замкадье? 2. ты забыл про подрядчиков ИПшников |
||||||||||
5
Ksandr
23.03.14
✎
11:33
|
Мне вот еще интересно, можно как-то с использованием ЭЦП договор на выполнение работ физ.лицом подписать?
(3) Да такая же фигня. 4 недели без выходных пахал, вчера хоть немного передохнул и сегодня снова на "марафон" |
||||||||||
6
rphosts
23.03.14
✎
11:33
|
(3) вполне можно и 300, но не постоянно в таком режиме
|
||||||||||
7
zak555
23.03.14
✎
11:35
|
(5) зачем ЭП ?
по почте договор |
||||||||||
8
Нерезидент РФ
23.03.14
✎
11:37
|
(6) 30 дней без выходных по 10 чистых часов? а ведь еще надо покушать, покакать, с заказчиком обсудить, да в магазин за бичпакетом сходить...
|
||||||||||
9
Нерезидент РФ
23.03.14
✎
11:37
|
а так, заиметь подавана - это новый шаг в развитии, и не самый простой
|
||||||||||
10
zak555
23.03.14
✎
11:42
|
(8) только с новым подаваном можно встрять
|
||||||||||
11
ilpar
23.03.14
✎
11:45
|
Заиметь можно.
Только искать возможно долго прийдется. Да еще и нужного тебе уровня. Сам еще недавно мог на удаленку согласиться. Рынок труда меняется. Вакансия на HH на каждый интересуемый регион. У многих спецов там резюме неактивное есть и приходит рассылка на почту о вакухах. |
||||||||||
12
ilpar
23.03.14
✎
11:46
|
Только чудес ждать не стоит - проблемы коммуникаций никто не отменял. Можно раз в месяц встречу мутить в Москве.
|
||||||||||
13
Ksandr
23.03.14
✎
11:55
|
(4) Тем, что 50-70к в москве не интересно будет, а вот в регионах можно и спеца подыскать.
Да, что-то не подумал, квалифицированному программисту ИПшнику смогу 100-110к предложить за полный месяц, но тоже надо думать. (10) Можно, конечно, но никто и не говорил, что я ему сразу дам важные задачи. Сначала с простого. (11) Да я думал на мисте вакансию разместить и тестовое задание ориентировочной продолжительностью на час. А в чем эти проблемы коммуникаций выражаются? Я нескольких своих заказчиков не видел ни разу и как то не возникает сложностей. Документы почтой. |
||||||||||
14
kauksi
23.03.14
✎
11:55
|
задачи разные бывают и некоторые ньюансы иногда сложно объяснять не показывая
Взлетит |
||||||||||
15
Ksandr
23.03.14
✎
11:55
|
А в договоре на выполнение работ с физ.лицом может быть понятие испытательного срока? Напимер, месяц, з/п не меняется
|
||||||||||
16
ilpar
23.03.14
✎
11:59
|
(13) проблемы коммуникаций - это сколько вопросов у исполнителя возникнет, глядя на твое ТЗ.
Можешь на фрилансерских биржах потренироваться, как у тебя с навыками письменно объяснять, чего ты хочешь. Скайп-скайпом, но запаришься отвечать на уточнения. |
||||||||||
17
ilpar
23.03.14
✎
12:00
|
Возможен вариант - вот ТЗ, вот контакты заказчика - делай.
Тут мотивационные параметры исполнителя играют роль. И качества заказчика. |
||||||||||
18
briz
23.03.14
✎
12:05
|
(0) Есть еще вопрос , как ты будешь контролировать исполнение , иногда пишу сам контрольный пример (в ворде) , где указывю вводные данные конктретные и какой результат при этом получится , работу принимаю когда контрольный пример реализован будет один в один в базе.
Взлетит |
||||||||||
19
Ksandr
23.03.14
✎
12:12
|
(16) Пример постановки задачи (для нетиповой конфы):
http://savepic.net/4944645.png (17) Думаю, это не самый лучший вариант. Куда лучше, как мне кажется, когда у работника есть достаточная информация для решения задачи и не требуется звонить и уточнять непонятные вещи. (18) Спасибо за наводку. Буду тоже контрольные примеры к задаче прикладывать. А так тут два варианта - оно либо работает, либо нет. |
||||||||||
20
GANR
23.03.14
✎
12:15
|
(1) [зачем тебе замкадье]
А Вы пробовали хоть раз найти программиста 1С в Москве? Видели уровень 95% приходящих на собеседование. |
||||||||||
21
GANR
23.03.14
✎
12:17
|
Искренне надеюсь, что взлетит - сколько талантов в этих регионах имею обалденные способности занимаются разносом картриджей.
Взлетит |
||||||||||
22
Ksandr
23.03.14
✎
12:25
|
Интересно с точки зрения работника:
Договор на выполнение работ физ.лицом нормально воспринимается или стоит мне рассмотреть вопрос о найме с записью в трудовую? (как ее из регионов доставляют и назад в этом случае?) Цвет з/п - может имеет смысл оставить на выбор работника, что ему интереснее? |
||||||||||
23
ilpar
23.03.14
✎
12:27
|
Фриланс приняли официально почитай. Книжка не обязательна, трудовой договор подписанный.
Договор подряда для исполнителя опасен возможностью кидка в конце месяца. Вот и думай - варианты в общем-то различны. |
||||||||||
24
К_Дач
23.03.14
✎
12:56
|
Какую загрузку для сотрудника по часам предполагаешь? Совмещать можно?
|
||||||||||
25
Ksandr
23.03.14
✎
13:05
|
(24) Над этим тоже размышляю.
С одной стороны может быть период когда загрузить на 140+ часов не выйдет и тогда хорошо, если человек будет совмещать. С другой стороны - если совмещает то и нагрузить на 140+ не получится |
||||||||||
26
К_Дач
23.03.14
✎
13:09
|
(25) ася или скайп есть?
|
||||||||||
27
wertyu
23.03.14
✎
13:15
|
(18) ещё никто не додумался заточить решение под контрольный результат? )
|
||||||||||
28
Ksandr
23.03.14
✎
13:36
|
(26) Глянь почту.
На данный момент я только прорабатываю вакансию, подбирать сотрудника планировал чуть позже |
||||||||||
29
Ksandr
23.03.14
✎
13:36
|
(27) поясни, что имеешь ввиду, совсем не понятно.
|
||||||||||
30
moneyget
23.03.14
✎
13:48
|
Не взлетит.
Сам уже 5 лет в этой теме, проверено эток раз 200, очень сложно будет найти на удаленке на полный раб. день. 2-4 часа в день, относительно (90% подведут в ближайший месяц) без проблем можно найти, а полный день - только офис, только хардкор. А откуда клиентов берете? Да и еще таких терпеливых с которыми можно планировать сдел. месяц. PS На полный день, я не смог найти, повторю, с более чем 200 фрилансерами общался. |
||||||||||
31
К_Дач
23.03.14
✎
13:51
|
(28) отписался в скайп
|
||||||||||
32
ilpar
23.03.14
✎
14:13
|
(30) фрилансеры - это фрилансеры.
|
||||||||||
33
Ksandr
23.03.14
✎
14:35
|
(30) В основном рекомендуют те с кем уже сотрудничал.
Ну тут такой вопрос - если отношения подкреплены трудовым договором это накладывает обязательства как на меня так и на работника. |
||||||||||
34
Нерезидент РФ
23.03.14
✎
14:39
|
(33) имхо это фигня. обязательства в данном случае накладываются только совестью
|
||||||||||
35
Фокусник
23.03.14
✎
14:47
|
(0) ИМХО, если делегировать полномочия, то это нужно делать на 100%. Т.е. сам уже код не пишешь, а только ставишь задачу/проверяешь. Соответственно ставишь задачи нескольким исполнителям.
Если пытаться совмещать (одни задачи решать полностью самому: "полный рабочий день" и при этом пытаться другие задачи отдать исполнителю), то запаришься не меньше, чем если бы сам (один) на 100% выполнял весь объем работ. А тогда в чем профит от исполнителя, не понятно :) Нужно поменять ...... и взлетит. |
||||||||||
36
Пеппи
23.03.14
✎
14:48
|
(33) Все зависит лишь от загрузки работой за которую готов платить оклад и длительностью работы. 2 месяца работы это ни о чем. Надежно иметь дело с одним проверенным сотрудником скрепленным длительностью отношений и загрузкой работы.
Иначе не взлетит. Были уже ветки как расставались заказчик и сотрудник со скандалами. |
||||||||||
37
toypaul
гуру
23.03.14
✎
14:48
|
1) я так работаю с одним работодателем уже с 2008 года. официальное оформление.
2) примерно по такой же схеме, но без оформления работаю еще с одним человеком. был готов найти еще одного заказчика на удаленке, но подвернулся проект на пол дня здесь локально. так был поработал еще с кем-нибудь, потому что часто бывает пол дня свободного или даже больше. с сентября может буду снова искать. |
||||||||||
38
2mugik
23.03.14
✎
14:48
|
(0)Ну а почему бы и нет.
Взлетит |
||||||||||
39
toypaul
гуру
23.03.14
✎
14:50
|
Взлетит если в этой схеме оба человека адекватны.
Причем по моей статистике чем дольше работаешь с человеком - тем меньше бывает проблем. С разовыми задачами всегда какие-то косяки вылазят. Поэтому разовые задачи стараюсь не брать. Взлетит |
||||||||||
40
2mugik
23.03.14
✎
14:54
|
(39) По моему разовых задача вообще не бывает. Потом еще 5 раз позвонят.
|
||||||||||
41
toypaul
гуру
23.03.14
✎
14:55
|
(24) совмещать нужно! это из опыта удаленной разработки с 2006 года. всегда нужно чтобы было 2-3 постоянных заказчика. если работаешь на одного - это для удаленщика плохо.
(40) разовая задача это не значит одна задача. может быть несколько обращений. |
||||||||||
42
toypaul
гуру
23.03.14
✎
14:57
|
(40) когда у тебя есть постоянный оплаченный объем, тогда не пытаешся усидеть на 10 стульях.
кстати важный вопрос - должен быть минимальный предоплаченный объем в постоянном сотрудничестве. то есть если ты по часам отработал меньше, то всеравно получишь заранее оговоренную сумму. и это конечно не 1000 руб. |
||||||||||
43
toypaul
гуру
23.03.14
✎
14:58
|
веб-хранилище ... не знаю не работал. у нас тут и по обычной сети хранилище слетало. РДП все-таки надежней.
|
||||||||||
44
toypaul
гуру
23.03.14
✎
15:01
|
(30) на полный день легко. но это будет работа не на одного заказчика. а адекватная реакция в течение дня на задачу клиента. фрилансеру нужно 2-3 клиента для подстраховки.
|
||||||||||
45
Fynjy
23.03.14
✎
15:07
|
(0) Хохлов берете?
|
||||||||||
46
Ksandr
23.03.14
✎
15:09
|
toypaul глянь почту.
(43) сейчас 10 хранилищ на VPS (8.2 и 8.3) и нормально работают, не жалуюсь. (44) В моем случае важны только две составляющих - срок выполнения и трудоемкость. Все это обсуждается перед началом работ и корректируется при необходимости в процессе. А когда, откуда и т.д. - на усмотрение работника. (45) А как их брать и как с ними рассчитываться? Особенно с учетом текущих реалий. А код они на украинском писать будут? |
||||||||||
47
Fynjy
23.03.14
✎
15:11
|
(46) Как расплачиваться? Через Яндекс. На украинском - если работодатель потребует - без проблем )))
|
||||||||||
48
Fynjy
23.03.14
✎
15:12
|
(46) Про Яндекс https://money.yandex.ru/ymc/promo2.xml
|
||||||||||
49
moneyget
23.03.14
✎
15:13
|
Ksandr
с какими конфигурациями работает? Почем час? |
||||||||||
50
Ksandr
23.03.14
✎
15:14
|
(48) Противоположный вопрос - на сколько украинцам интересна такая вакансия?
|
||||||||||
51
Холст
23.03.14
✎
15:15
|
(0) есть риск, что удаленщики делают задачу дольше, глупее, дороже чем ты + еще с тебя время на тестирование чтобы дать заказчику уже работающий продукт, а не набор килобайтов
по-моему обоснование в том, что для привлеченного работника задача будет с нуля, а ты то уже давно в теме имхо есть смысл привлекать прога на технологии в которых сам мало понимаешь |
||||||||||
52
Fynjy
23.03.14
✎
15:20
|
(50) Я думаю интересны. Кризис в Украине не за горами ...
|
||||||||||
53
Ksandr
23.03.14
✎
15:34
|
(49) Работнику нужно будет работать с БП 3.0, УТ 10.3 на начальном этапе, возможно КА, возможно ЗУП, далее УПП (без производства), Консолидация (возможно).
Сам то с чем только не работал. (35) Тоже над этим думал. Думаю если 20-30% времени тратить на взаимодействие с разработчиком и 70-80 на собственно разработку мной то и профит будет и себя разгружу. |
||||||||||
54
Ksandr
23.03.14
✎
15:36
|
(51) На тему вовлечения - это понятно чуть более чем полностью. По всем проектам ведется wiki, чтобы снизить данный эффект
|
||||||||||
55
Холст
23.03.14
✎
15:50
|
(54) можешь показать скрин или пример вики к проекту 1С ? ... интересно было бы тоже делать вики к 1С задаче, даже уже движок вики подобрал, только хотелось бы подсмотреть как это делается у других
|
||||||||||
56
Ksandr
23.03.14
✎
16:02
|
(55) Отрывок из раздела по механизму интеграции:
http://savepic.net/4917030.png |
||||||||||
57
Ksandr
23.03.14
✎
16:04
|
Wiki так же в Redmine.
|
||||||||||
58
IamAlexy
23.03.14
✎
16:09
|
(0) он ничего не будет делать, будет кляньчить бабло,а в конце концов заберет всех твоих клиентов и свалит.
а ты будешь нищим, без денег, пойдешь по миру и умрешь в сточной канаве бомжом.. нивкоем случае не нанимай сотрудника.. :) |
||||||||||
59
Холст
23.03.14
✎
16:11
|
(56) это пример самой задачи, как куска из ТЗ, а мне бы пример дерева
напр, для случая когда допиливается блок к типовой, делаешь ли куски "вводные" с описанием как это реализовано в типовой, в чем плановое отличие допиливаемого куска от типовой и тп... чтобы как раз "свежий" чел сразу уяснил нюансы +делаешь ли в вики сразу деление на "раздел юзеру", "раздел прогу" ? +как удалось убедить заказчика ведение вики |
||||||||||
60
moneyget
23.03.14
✎
16:16
|
Ksandr
час то почем? можно в личку: a_petro собака маил ру может еще заказы подкину, чтобы уж точно деваться некуда было и нанял ) |
||||||||||
61
moneyget
23.03.14
✎
16:17
|
я бы вопрос по другому поставил: смогу ли я нанять кого-то в регионе чтобы он работал? и сколько времени займет поиск )))
|
||||||||||
62
moneyget
23.03.14
✎
16:18
|
PS нужны люди которые могут кататься по Мск (работы по 1С), контакты в (60)
|
||||||||||
63
moneyget
23.03.14
✎
16:21
|
блин, похоже я подал вакансию))))
|
||||||||||
64
Холст
23.03.14
✎
16:21
|
(62) кататься по Мск с каждым годом любителей все меньше... ИМХО... удаленка ж !
даже находясь в Мск не езжу ежедневно в Мск офис |
||||||||||
65
moneyget
23.03.14
✎
16:24
|
желающих быть в России, тоже с каждым годом все меньше... и что с того.
|
||||||||||
66
Ksandr
23.03.14
✎
16:27
|
(59) Это пример из описания мезанизма интеграции, чтобы разработчику не требовалось разбираться что к чему часами.
Да, это как раз из раздела для программиста. Это закладывается в оценку. И делается, чтобы как раз снизить трудозатраты по проекту. (60) написал. (62) Сам не катаюсь, разве только договор подписать, да акты. |
||||||||||
67
Ksandr
23.03.14
✎
16:29
|
(59) Раздел юзеру пока не пригождался, wiki для внутреннего пользования.
|
||||||||||
68
AlexITGround
23.03.14
✎
19:57
|
(30) все взлетит, сам подумываю уже перейти на удаленку
|
||||||||||
69
MaxS
23.03.14
✎
21:40
|
Маловероятно, что удаленщик согласится на 100%-ю загрузку.
Причина - нет 100% гарантий полной загрузки и где гарантия, что завтра не уволят...? По моему фрилансеру проще работать с несколькими работодателями, тогда потеря одного не фатальна. И есть выбор - с кем удобнее работать, тому можно уделять больше внимания. )) Работодателю, аналогично - лучше 2 по 4 часа, чем один по 8. Есть подстраховка от потери одного, можно сравнивать работников по эффективности и соответственно делить задачи... Советую попробовать bitrix24.ru - для взаимодействия с нанятыми работниками. Нужно поменять ...... и взлетит. |
||||||||||
70
Ranger_83
23.03.14
✎
21:53
|
(0) Не знаю кто согласится на твое предложение.Не понятно кто ты такой и где гарантия, что не кинешь.Только предоплата в твоем случае.
|
||||||||||
71
Ranger_83
23.03.14
✎
21:53
|
Соотв-нно
Не взлетит |
||||||||||
72
Ksandr
23.03.14
✎
22:15
|
(70) Где гарантия что тебя не кинет твой работодатель? А на серую часть з/п?
Я же думаю предложить белую. |
||||||||||
73
User_Agronom
23.03.14
✎
22:16
|
(19) И во сколько часов Вы оцениваете эту задачу?
|
||||||||||
74
Ksandr
23.03.14
✎
22:21
|
(73) Оценка для клиента или для сотрудника?
Мне тут больше интересно во сколько оценит ее работник. Это всего лишь пример постановки задачи. |
||||||||||
75
User_Agronom
23.03.14
✎
22:22
|
(74) Для клиента, конечно.
PS Отчет, как я понимаю на СКД. |
||||||||||
76
Ksandr
23.03.14
✎
22:29
|
(75) Отчеты (их там два) на построителе.
Ну и это не задача и ее не придется решать. Это пример постановки задачи. Для клиента я в оценку закладываю время на тестирование и сдачу работ. |
||||||||||
77
Ksandr
23.03.14
✎
22:31
|
(75) Если вы как клиент (в перспективе) интересуетесь, можете прислать задачу по которой вам известна трудоемкость - я пришлю свою оценку.
|
||||||||||
78
Ksandr
23.03.14
✎
22:37
|
(69) В моем случае Redmine решает все задачи - учет задач клиента, учет отработанного времени, есть вики и хранение файлов (документов/инструкций/обработок/отчетов). Сходу не вижу чем он лучше
|
||||||||||
79
Красный рассвет
24.03.14
✎
00:04
|
(0) Имхается, что замумукаешься искать подходящего человека, и оформлять его.
И твои 300+ часрв выльются в бОльшую цифру в итоге >> будут понятия трудоемкость и срок выполнения. с одним из десятка договоришься по этим параметрам. И время поджимает, надо было раньше планировать |
||||||||||
80
Красный рассвет
24.03.14
✎
00:17
|
Зобыл
Не взлетит |
||||||||||
81
2mugik
24.03.14
✎
07:07
|
(42) Согласен. Без абонентки смысла работать нет, если только не крупный заказ.
|
||||||||||
82
ИС-2
naïve
24.03.14
✎
07:28
|
(19) нормально. Достаточно понятно.
Если есть интерес, то почта в профиле |
||||||||||
83
kalleka
24.03.14
✎
09:23
|
(0) я как человек из Провинции (Нижний Новгород) и с подработками у фрилансеров могу сказать что мне это не интересно было бы)
Оптимально найти работу со средней зп 1с-ка по региону (у нас это 40 - 50 ), освоиться там и потом позволять себе пару часиков в день подработок в рабочее время (вместо мисты и соц сетей) и час-два в нерабочее, плюс иногда выходные. Получится больше денег и с текущей работой всегда есть уверенность, что эти свои свои 40-50 ты получишь |
||||||||||
84
Ksandr
24.03.14
✎
09:42
|
Думаю насчет абонентки (постоянной части зарплаты).
Но тут вполне логичный вопрос - в случае если не было достаточного объема работ - все понятно. В случае если работник не выполнил достаточного объема работ при том, что я предоставил все для этого условия - тоже минимум платить? (болезнь и отпуск не считаем, в этом случае все будет в соответствии с ТК РФ) |
||||||||||
85
toypaul
гуру
24.03.14
✎
09:46
|
(84) зарплата всегда после выполнения работ :)
так что если объем был, а сотрудник шланговал, я думаю, при адекватности последнего, не будет просить больше чем надо. или просто расстанетесь по справедливости. |
||||||||||
86
toypaul
гуру
24.03.14
✎
09:48
|
(84) ведь есть система учета задач? если в ней висят незакрыте задачи, а объем не выбран, то вопросов быть не должно.
|
||||||||||
87
AlexITGround
24.03.14
✎
10:01
|
(0) размещай вакансию, а дальше увидим
Взлетит |
||||||||||
88
AlexSSSS
24.03.14
✎
10:19
|
Хотя зависит от условий, в первую очередь от того кто оценивает работу в часах и сколько стоит час.
Взлетит |
||||||||||
89
пипец
24.03.14
✎
11:24
|
помнитца скандал был , какой то топпрограммер (не помню контору, но какая то навороченная типа макрасуфта) взял индуса на фриланс , сам карочи ничо не писАл , за него индус писАл , повязали случайно ;)))
|
||||||||||
90
AlexITGround
24.03.14
✎
11:43
|
(89) это разве не про пендосов было?
|
||||||||||
91
пипец
24.03.14
✎
11:44
|
(90) угу , толи оракл то ли еще кто ...
|
||||||||||
92
Ksandr
24.03.14
✎
16:01
|
Коллеги, так и не ясным остался вопрос, какой вариант трудоустройства и цвет з/п сейчас приличествует удаленному сотруднику?
Какой размер постоянной составляющей з/п будет интересен (в процентах или в абсолютном размере)? |
||||||||||
93
Ksandr
24.03.14
✎
16:09
|
Спрошу по другому - белая з/п вообще представляет интерес для удаленщика?
Если 20 т.р. будет постоянной оплатой, независимо от того, был ли достаточный объем работ или нет - нормально? |
||||||||||
94
DGorgoN
24.03.14
✎
16:11
|
(93) Лучше 30
|
||||||||||
95
ДенисЧ
24.03.14
✎
16:13
|
(94) лучше, конечно, 150 :-))
|
||||||||||
96
worker-good
24.03.14
✎
16:15
|
(95) Не согласен, лучше 300:-))
|
||||||||||
97
ДенисЧ
24.03.14
✎
16:16
|
(96) 300 слишком жирно. Умотаешь в турцию с такими деньгами, а работать кто будет?
|
||||||||||
98
kravtsov
24.03.14
✎
16:17
|
(97) тот кто на 150 согласился
|
||||||||||
99
MaxS
24.03.14
✎
16:26
|
(93) интерес начинается от 500 и выше за час.
А если это подкрепляется окладом и белой з/п, то среди других равных предложений, повышает шансы. imho |
||||||||||
100
France
24.03.14
✎
16:27
|
(93) я б и сам такого нанял))
|
||||||||||
101
Злопчинский
24.03.14
✎
16:31
|
(93) давай ты мне будешь 20 тыс платить. и все. без работ. я не жданый - мне много не надо ;_)
|
||||||||||
102
Злопчинский
24.03.14
✎
16:32
|
(93) думаю что для удаленщика 20 черными на руки или 20 белыми на руки - разницы нет. Могут быть проблемы у тебя по поводу работника-удаленщика с налоговой...
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |