Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Полный запрет курения в России
Ø (длинная ветка 15.05.2014 10:39)
0 romix
 
27.04.14
04:18
1. За запрет курения 64% (108)
2. Против запрета курения 36% (62)
Всего мнений: 170

Провожу соцопрос на тему, как вы, уважаемые форумчане, отнеслись бы к полному запрету на курение в России, случись референдум, где на голосование был бы поставлен категорический и полный запрет? (с возможным уходом табака в аптечный рецептурный доступ).

Как известно, для победы на референдуме любой общественной идее достаточно набрать 50% голосов избирателей + 1 голос. Курит же всего лишь 40% граждан России, но и из них 60% хотят бросить курить (женщины курят мало, но они являются полноправными избирателями). http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/11/09/smoking/

Таким образом, расклад на референдуме окажется не в пользу курильщиков. Остается вопрос, как получилось, что при действующей демократии фактор 17% всех смертей (причина российской сверхсмертности №2 после алкоголя) оказался не охвачен голосованием и волеизъявлением.

Заболеваемость нехорошими болезнями (10-30 кратный риск рака легких, сосудистые нарушения и прочая, и прочая) http://romix1c.livejournal.com/44014.html и дефективные рождения http://romix1c.livejournal.com/51746.html вряд ли являются тем подарком, ради которого можно было бы закрыть глаза на волю граждан и не проводить демократию, в ее чистом и непосредственном виде, в жизнь.

По рассылке СБНТ мне пришло сообщение, что Россия является мировым лидером (или одним из таковых) в области курения, при этом спонсируя табачные компании, главным образом, нашего международного партнера - США. http://rosfact.ru/blog/hidden_war/3754.html Не тратится ли туда (и на вывоз трупов в могильники) добрая часть потенциала страны, пока остается загадкой.

Табак является вызывающим зависимость средством (по определению ВОЗ http://romix1c.livejournal.com/35938.html - наркотиком) с сильным синдромом отмены. Но так ли уж окажется тяжело этот синдром отмены побороть, если табак повсеместно исчезнет из продажи (или, как вариант, останется лишь в рецептурном доступе, как и другие наркотики)?

Сразу, не отходя от кассы, замечу, что марихуана (про которую пишут много сообщений, дескать, а давайте мы ее легализуем) не безвредна в медицинском отношении (провоцирует шизофрению, инсульты и головные боли). http://romix1c.livejournal.com/50773.html
1 golden-pack
 
27.04.14
05:15
За + за полный запрета алкоголя (включая вино)

За запрет курения
2 Рэйв
 
27.04.14
05:23
да слава богу.

За запрет курения
3 Рэйв
 
27.04.14
05:30
Но не по наслышке знаю как тяжело бросать..

Для тех,кто не читал моих постов.

Народ.Все в принципе просто.
Вам прост нужно отнестись к этому как к болезни.
Ну вот болеете иногда ангиной?Что вы делаете?.Правильно. Лежите и по большому счету просто ждете когда пройдет.

Вот советую с таким же ощущунием обратиться к бросанию курить.
Как к болезни. Вам будет какоето время плохо.Это факт.
По личному опыту - 2 недели.
Надо перетерпеть как болезнь.
А потом зависит от каждого.
Мне лично было просто впадлу сново начинать курить когда я с только вытерпел.
Желаю удачи.
4 batman69
 
27.04.14
05:44
за

За запрет курения
5 Luhtas
 
27.04.14
05:45
Поддерживаю!
Бросил достаточно просто, когда понял что зависимость психологическая. Нервничал дня три-четыре и на этом все закончилось. Уже не курю около пяти лет. Правда теперь совершенно не выношу эту вонь если кто-то курит, например в подъезде, убить готов за это.

За запрет курения
6 SeraFim
 
27.04.14
06:12

За запрет курения
7 K-5
 
27.04.14
06:34
Запретить курит табак

За запрет курения
8 K-5
 
27.04.14
06:35
+(7) насчет синдрома отмены врут, я бросил,но не помню чтобы был синдром отмены
9 rphosts
 
27.04.14
06:40
(5) самые злобные противники алкоголя - бывшие алкаши... у вас аналогично с табакокурением. Насчёт чисто психологической зависимости - есть и другое мнение.

(0) что это вдруг такой переход с алкоголя?

впрочем за запрет, вреда здоровью от табакокурения (как и нюхания махорки и т.п.) действительно много..

За запрет курения
10 ЧеловекДуши
 
27.04.14
06:43
Я Уже Бросил :)

За запрет курения
11 K-5
 
27.04.14
06:45
(9) Вы считаете что romix   в детстве перепил кефира?
12 KRV
 
27.04.14
06:56
Курил 18 лет (с 16 лет плотно и серьезно) , не курю уже 9. Не скажу, что бросил - просто в один прекрасный день не стал курить и все - ломки и прочего не испытал. По теме: пусть курят, это их выбор, но так, чтобы я и мои дети не дышали дымом и не видели курящих везде, где угодно. Подобного пункта в голосилке нет. "Курить в резервациях, строго под одеялом ночью"
13 K-5
 
27.04.14
06:59
(12) А автомобилистам тоже ездить так,чтобы не отравлять ядовитым выхлопом Вас и Ваших детей?
14 K-5
 
27.04.14
07:02
+(13) В ряде мест мира уже давно запрещено использовать ДВС, можно на электро,даже гибридам нельзя использовать ДВС.
15 ICWiner
 
27.04.14
07:06
Таки свобода. Я даже за то, чтоб травку легализовали, хотя сам наркотики вообще не пробовал. Кому надо - и так найдет, а кому пофиг - тому пофигю

Против запрета курения
16 KRV
 
27.04.14
07:09
В (13) как всегда глупый вопрос и сравнение жеппы с пальцем. Без курения жить можно, без транспортировки грузов - нет. Если будет придуман эффективный способ транспортировки без отравления окружающей среды продуктами сгорания - буду противником ДВС.
17 Гобсек
 
27.04.14
07:36
Не надо вдаваться в крайности.

Против запрета курения
18 K-5
 
27.04.14
07:41
(16) У нищебродов как обычно не хватает денег на нормальный элекрокар,и тогда они придумывают всякую херь..

Все давно придумано - метро,трамвай,троллейбус,электрокар и даже электромотоцикл

А ДВС пусть за городом ездят,ну или в пределах ТТК,за пределы чтоб не выпускали.
19 Trimax
 
27.04.14
07:41
(0)Один в недалёком прошлом попытался запретить пить :) То-же самое с курением - бесперспективняк.
Курю, но уже сократил количество, ибо стало слишком дорого - за 2 месяца цены на курево взлетели на 25%
20 Гобсек
 
27.04.14
07:46
Я в свое время бросил курить потому, что жалко денег стало.
21 Песец
 
27.04.14
07:49
Только делать это не разом, а поэтапно в течении лет десяти - для начала запрет на фильмы и т. п. где есть сцены курения, за исключением отечественных старых, убрать с витрин и пачки только стандартных размера/цвета/шрифта, затем убрать дешевые сорта, постепенно расширять места где запрещено курение, под конец продавать только по рецептам врача для тех, у кого физиологическая зависимость.

За запрет курения
22 Песец
 
27.04.14
07:52
(21+) постепенное увеличение возрастного ценза лет до 30-35, продажа только в спецотделах или отдельных магазинах куда вход только по паспорту.
23 ДенисЧ
 
27.04.14
07:52
А я за полный запрет ромикса и подобных ему запрещальщиков.
24 Trimax
 
27.04.14
07:58
(21) 10 лет мало. 2-3 поколения пропаганды против курения ну и (22) правильно - убрать курево и бухло из шаговой доступности : наприем 1 магазин на 100 тыщ населения. Вряд-ли я поеду за бутылкой пива и пачкой сигарет на окраину города.
Но не надо забывать про организацию мест где можно пить курить, типа баров/ресторанов/курилок.
25 extrim-style
 
27.04.14
08:03
Я за запрет, но, думаю, время референдума по этому вопросу еще не пришло. Нужно, чтобы процент был поменьше (~20), а иначе - будет хуже. Чтобы процент был поменьше, нужно постепенно закручивать гайки и подготавливать общество, что вобщем-то сейчас и происходит. Если женщина не курит, то это не значит, что она проголосует против, а возможно - наоборот. Потому что дорожит отношениями со своим курящим мужем, которому ты, конечно, подойдешь и объяснишь, как нехорошо курить... В итоге ты получишь обратную ситуацию: казалось бы - курящих меньше половины, но по результатам голосования - курящих окажется больше половины (т.к. будут подобные жены, шантажируемые, сочуствующие, участвующие, подкупные, нейтральные в сторону "не против" и т.д.). Наконец, получив такой рычаг в этом вопросе, т.е. разрешение продолжать курить, как думаешь, какой вопрос на референдум они поставят следующим (учитывая, что согласно референдума их большинство). Правильно - начнут раскручивать те гайки, что были закручены ранее в последние годы, да мало ли еще, что могут выдумать. А когда раскрутят пару гаек, в частности - стоимость пачки сигарет, то на волне подобной рекламы (антиреклама - тоже реклама) в обществе и вновь доступности, люди (в частности - молодежь) снова вовлекутся в это дело. Что получится в итоге: до референдума курящих было 40% и подкручены гайки, после референдума - 60% и гайки раскручены с неприятной тенденцией в будущее. Так что считаю, что так, как сейчас это дело движется (постепенное ограничение) - более правильный вариант в текущих условиях.

За запрет курения
26 Песец
 
27.04.14
08:04
(18) Электротранспорт глобально проблему не только не решает, но и усугубляет - электричество откуда берется? В основном от сжигания тех же углеводородов, плюс нужно электричество на обогрев салона авто, в то самое время когда тепло при выработке электричества на тепловых электростанциях идет на обогрев атмосферы. Плюс необходимость утилизации аккумуляторов (здесь да, одновременно исчезает проблема утилизации отработанных смазочных материалов).

Проблема решается для наиболее богатой части населения за счет тех, кто живет и работает рядом с электростанциями или местами добычи углеводородов.
27 Guk
 
27.04.14
08:08
категорически...

Против запрета курения
28 Песец
 
27.04.14
08:08
(24) Главное развернуть общественное мнение в обратную сторону, чтобы отношение к курящим было примерно как сейчас к бомжам, потом уже процесс начнет сам себя поддерживать, тогда можно будет и полностью запретить.
29 Trimax
 
27.04.14
08:09
(25) Экономические санкции палка о двух концах: может ударить или по курильщику или по семейному бюджету.
30 Trimax
 
27.04.14
08:15
(28) Многие "небомжи" ведут более асоциальный образ жизни и наносят больше вреда окружающим.
31 shuhard
 
27.04.14
08:16
(0) само проведение такого референдума явиться прямым нарушением как гражданских прав курящих, так и конституции РФ

Против запрета курения
32 zak555
 
27.04.14
08:16
курят те, кто ещё из детства не вышел
33 batman69
 
27.04.14
08:20
(31) Право курить в конституции не прописано. Так что не звезди про права.
34 Злобный Фей
 
27.04.14
08:20
(33) Право тупить на форуме тоже не прописано в конституции. Запретим?
35 zak555
 
27.04.14
08:28
(25) > будут подобные жены, шантажируемые, сочуствующие, участвующие

какие-то забитые жёны
36 raykom
 
27.04.14
08:37
(0)Майдан захотели ? Ты еще бухать предложи запретить. Тогда - точно, здравствуй СССР будет
37 DarKySiK
 
27.04.14
08:39
Воздержалась..
Я за запрет быдло-курильщиков. Остальные пусть травят себя на здоровье)
38 zak555
 
27.04.14
08:40
(36) запрет на продажи ночью пережили (хотя это также можно посчитать прям нарушением алкоты) => переживут остальное
39 Dmitry1c
 
27.04.14
08:40
И алкоголя тоже.

За запрет курения
40 jsmith82
 
27.04.14
08:40
Ипанулись?

Против запрета курения
41 zak555
 
27.04.14
08:41
(37) расшифровка быдла-курильщика
42 Квиджибо
 
27.04.14
08:41
(37) + много!!! Не фиг травить своими якобы "легкими" сигаретами. Курить надо трубку

Против запрета курения
43 Dmitry1c
 
27.04.14
08:41
(42) Джаааааа
44 jsmith82
 
27.04.14
08:41
кефир кофе чай выхлопные газы и газировку тоже запретите
А еще некрасивых людей
45 Dmitry1c
 
27.04.14
08:43
(44) откуда, по-твоему, некрасивые люди? Это следствие.
46 zak555
 
27.04.14
08:43
(42) трубкой можно травить ?
47 su_mai
 
27.04.14
08:44
Давно пора. Другое дело, народ станет травиться чем-нибудь ещё.

За запрет курения
48 Ksandr
 
27.04.14
08:44
Поддерживаю, хоть и курю сам.
Но считаю, что запрет алкоголя более важен.

За запрет курения
49 zak555
 
27.04.14
08:46
(47) чем же ?
50 Dmitry1c
 
27.04.14
08:46
(48) +++

А то все живут от пятницы до пятницы.
51 Dmitry1c
 
27.04.14
08:46
(48) еще важен запрет порнографии.
52 Квиджибо
 
27.04.14
08:47
(46) трубошный табак хоть и крепче остальных сигарет, но не травит никотином.
53 su_mai
 
27.04.14
08:47
(49) Выхлопными хгазами...
54 extrim-style
 
27.04.14
08:47
(35) > какие-то забитые жёны
для начала попробуй проанализируй кто из знакомых тебе некурящих жен в семье с курящим мужем не покупают им сигареты. Наркоману требуется жалость и участие. А если эти жены уже долговременно участвуют в этом, то с чего ты решил, что они резко должны передумать?
55 Злобный Фей
 
27.04.14
08:47
(44) Глупых людей тоже стоит запретить. А то чо они
56 su_mai
 
27.04.14
08:48
+(53) Предлагаю запретить выхлопные газы в крупных городах, а то окно после помывки через неделю покрыто сажей :)
57 zak555
 
27.04.14
08:49
(53) запрет двигателей внутреннего сгорания ?
58 mishaPH
 
модератор
27.04.14
08:49
(52) + 1000 Мне нравиться, когда кто-то курит трубку.
хотя сам не курю.

За запрет курения
59 Песец
 
27.04.14
08:49
(36) Это не должна быть разовая акция по типу борьбы с алкоголем а-ля Горби. Должна быть сначала тщательно разработана долговременная государственная политика, затем она фиксируется в законах, чтобы у людей было время переориентироваться, например владелец киоска сможет не спеша за несколько лет подумать чем и как ему скомпенсировать снижение выручки от продажи табака, бюджеты всех уровней предусмотрят снижение поступлений от акцизов и т. д.
А одноразово да, кроме повышения социальной напряженности ничего не будет.
60 raykom
 
27.04.14
08:50
(59)Ты что то рановато приперся. Еще ведь только обсуждают ))
61 zak555
 
27.04.14
08:51
(54) большая часть не покупает курящим

передумаю из-за заботы о ближнем =)
62 Solemn
 
27.04.14
08:51
(0) Хотя сам сейчас курю

За запрет курения
63 zak555
 
27.04.14
08:52
(59) надо начинать с агитации
64 su_mai
 
27.04.14
08:52
(57) В Москве давно пора. У электрических авто (типа Ё) малый запас энергии, но в городе не проблема заехать на заправку. Кроме того надо развивать общественный транспорт. Была идея монорельса, тоже загубили...
65 Песец
 
27.04.14
08:52
(54) Голосование тайное. Я не думаю, что родственники наркомана проголосуют против запрета дури потому что наркота подешевеет и нарик будет меньше с них денег вымогать.
66 Квиджибо
 
27.04.14
08:54
(58) черный "Берли" или зеленый "Клан" совершенно не напрягают, а наоборот, придают шарма любому заведению. По "Гоголевским Куям" знаю. Там долгое время мы, трубокуры собирались на рюмку коньяка или стаканчик вискаря...
67 zak555
 
27.04.14
08:55
+ (65) у человека, бросившего курить, жизнь не заканчивается

к тому же бросить -- элементарно
68 Trimax
 
27.04.14
08:55
(54) Мне не покупает принципиально.
69 mishaPH
 
модератор
27.04.14
08:59
(66) У меня товарищи были, когда в воронеже жил еще. Так просил трубку покурить в авто.
70 DarKySiK
 
27.04.14
09:03
(41) а подумать?
71 zak555
 
27.04.14
09:05
(70) думаю, что у каждого своё понимание -- курильщик было или нет
я поинтересовался твоим мнением
72 DarKySiK
 
27.04.14
09:06
(71) ну как пример  - курение в общественных местах в присутствии беременных  и детей. Я не буду уже брать просто не курящих.
73 Квиджибо
 
27.04.14
09:07
(69) Я сейчас залез в кисет (а там Кавендиш в замесе с Кланом)... Просто размял пальцами немного... уже аромат на весь дом...
74 zak555
 
27.04.14
09:07
(72) это да
75 DarKySiK
 
27.04.14
09:09
А на самом деле сто раз обсасывалось уже) Про выхлопные газы  - любимый противовес курильщиков) Да никто не против запретить выхлопные газы, да вот только сие есть издержки. Будет замена двигателям внутреннего сгорания (равноценная) - избавимся от выхлопных)
76 DarKySiK
 
27.04.14
09:09
(73) вот жешь))) ценитель
77 zak555
 
27.04.14
09:09
+ (74) эффективнее было бы воспитывать сие быдло -- немалньким штрафом, половина которого шла тому, кому навредил курильщик
78 Квиджибо
 
27.04.14
09:10
(72) Вот за такое надо сразу в голову стрелять! Как можно курить при детях и женщинах? Тем более беременных. Хреначил как-то ногой коптящих у роддома.
79 DarKySiK
 
27.04.14
09:10
(77) здоровье не купить)
80 mishaPH
 
модератор
27.04.14
09:11
(75) ну они как-то забыли, что в помещениях никто двигатели не гоняет. И концентрация вредного в выхлопном газе как-то меньше, чем в дыме курильщика.

Вот легкие от выхлопных газов как-то не чернеют, а от сигарет почему-то да.

Вообще сравнивают теплое с мягким.
81 zak555
 
27.04.14
09:11
(79) от одного выдоха курева в сторону женщины/ребёнка -- ничего не будет
зато, если он заплатит 20 000 р, в т.ч. 10 000 женщине/ребёнку -- всё будут довольны, кроме курильщика

убеждён, что в следующий раз он будет осмотрительнее
82 Trimax
 
27.04.14
09:11
(67) Для меня бросить проблема более психологическая. Закурить - это в своём роде ритуал. Пробовал через электронные бросить - ну не хватает этого ритуала.
83 DarKySiK
 
27.04.14
09:12
(80) согласна)
84 mishaPH
 
модератор
27.04.14
09:12
(78) Эх. У меня как-то периодически возникало желание начать курить трубку.. счас никого из окружения курителей требки нет ;)
85 NcSteel
 
27.04.14
09:12
Конечно, за.

Эта вредная привычка сильно мешает остальным людям. Надо либо полностью запретить, либо делать будки для курения. На улице тоже запретить курить!

За запрет курения
86 NcSteel
 
27.04.14
09:12
(82) Соберись тряпка!
87 mishaPH
 
модератор
27.04.14
09:12
(81) приставить по полицаю к каждому курильщику?
88 Kookish
 
27.04.14
09:13
Никогда не курил, но если будет референдум, проголосую. А так пофиг.

За запрет курения
89 DarKySiK
 
27.04.14
09:13
(87) из которых большая половина курящих думаю)
90 zak555
 
27.04.14
09:13
(82) кому трудно бросить сразу -- поможет общественное осуждение наркомании, плакаты кругом и т.д.
91 zak555
 
27.04.14
09:14
(85) пусть на улице курит тогда, когда никого не будет
92 zak555
 
27.04.14
09:15
(87) сфоткал куряку -- в полицию
93 DarKySiK
 
27.04.14
09:15
(90) пфф... сударь, вы живете в стране маленьких пони?
94 NcSteel
 
27.04.14
09:16
(91) Ну например в лесу пусть курят, а в городе таких ситуаций ооочень мало, так что лучше запретить.
95 NcSteel
 
27.04.14
09:16
(90) Все очень просто, нужна корпорация "Бросить курить".
96 Квиджибо
 
27.04.14
09:18
(84) меня в свое время друг приучил через http://pipe-club.com/ Не реклама... Но там я уже около 40 трубок себе в коллекцию взял
97 Trimax
 
27.04.14
09:19
(81) Раньше я курил в подезде с открытой форточкой и закрывающейся баночкаой. Теперь вынужден курить на кухне доставляя запах сигарет и в свою квартиру и соседям по вытяжке.
98 zak555
 
27.04.14
09:19
(93) когда обществом будет с презрением смотреть на наркомана -- он прозреет
99 zak555
 
27.04.14
09:20
(94) только если бычки в карман сложит, иначе в лесу курягам делать нечего
100 NcSteel
 
27.04.14
09:20
(97) Кури на болконе, а лучше нигде.
101 K-5
 
27.04.14
09:20
(57) см (14)
102 zak555
 
27.04.14
09:21
(97) курящих соседей нужно разводить на отдельную вытяжку =)
103 zak555
 
27.04.14
09:21
(100) если у некурящего будет открыто окно, то весь дым будет в помещении
104 Trimax
 
27.04.14
09:21
(98) Бред. Наркоману пофиг как на него смотрит общество - ему хорошо а на остальных насордать.
105 Trimax
 
27.04.14
09:22
(100) В тёплое время года - как вариант, но зимой проблема.
106 DarKySiK
 
27.04.14
09:23
(104) +1
107 zak555
 
27.04.14
09:23
(104) пофиг пока под кайфом..
потом ему даже наркобарон руки не подаст =)
108 zif
 
27.04.14
09:23
В тех местах, где могут оказаться некурящие

За запрет курения
109 zak555
 
27.04.14
09:23
(105) проще отказаться
110 tan76
 
27.04.14
09:26
*

За запрет курения
111 ДенисЧ
 
27.04.14
09:27
Больные какие-то...
Вы сначала от автомобилей и ТЭЦ откажитесь, начните душ по утрам принимать и зубы нормально чистить, чтобы от вас, некурящих, не воняло...
112 Trimax
 
27.04.14
09:27
(109) Возможно, но в данный момент времени, ритм жизни не благоприятный для "бросить курить".
113 zak555
 
27.04.14
09:28
(111) воняет , как раз, от курящих
особенно одежда
прям ходячая пепельница
114 Повелитель
 
27.04.14
09:29
Поддержу

За запрет курения
115 Trimax
 
27.04.14
09:30
(113) А что тебе мешает исключить контакт с курящими?
116 K-5
 
27.04.14
09:31
(104) Вот и владельцы личных авто также рассуждают.

Экология,соседи,дети страдают - но главное чтобы им было хорошо
117 zak555
 
27.04.14
09:33
(115) данный закон поможет превратить курящих в некурящих
118 DarKySiK
 
27.04.14
09:36
(113) ну не всегда... запах хороших сигарет вместе с хорошим мужским парфюмом творят чудеса)
119 DarKySiK
 
27.04.14
09:37
(111)злыдень
120 jsmith82
 
27.04.14
09:37
Я всегда говорил, не переносите с больной головы на здоровую
Отмените сигареты, курение на улицах, продавайте чистый табак в настоящих магазинах, и проблема исчезнет
121 jsmith82
 
27.04.14
09:38
А то нет блин, давайте запретим курение
Веганов на вас не хватает со своим запретом мясоедения
122 jsmith82
 
27.04.14
09:38
*в специальных магазинах
123 IamAlexy2
 
27.04.14
09:39
странный вопрос.
конечно же

За запрет курения
124 zak555
 
27.04.14
09:39
(121) мясо необходимо
125 zak555
 
27.04.14
09:40
(118) огласите список хороших сигарет
126 NcSteel
 
27.04.14
09:40
(121) Веганов тоже запретить.
127 NcSteel
 
27.04.14
09:41
(125) Те которые приятно пахнут ... )
128 DarKySiK
 
27.04.14
09:41
(125) я не курю) по запаху определяю) а запах либо нравится, либо нет) речь идет не о дыме, а от запахе от человека
129 NcSteel
 
27.04.14
09:41
А вообще сигареты стоит запретить, а электронные нет, они не воняют и не вредят окружающим.
130 zak555
 
27.04.14
09:42
(127) как куривший почти 15 лет, таких не припомню
131 DarKySiK
 
27.04.14
09:42
(125) а про парфюм он значит не спросил...)))
132 DarKySiK
 
27.04.14
09:42
(130) значит не было хороших))))
133 jsmith82
 
27.04.14
09:42
Я за полный запрет сигарет в любом виде и курение на улицах
Считаю, что именно сигареты превратили курение из привычки для незначительного процента населения в массовое пагубное увлечение
134 Trimax
 
27.04.14
09:43
(117) Как-бы УК и КоАП и ПДД не особо способствуют "превращениям".
135 zak555
 
27.04.14
09:43
(129) каждому электронщику-куряге по резиной бабе в подарок
136 jsmith82
 
27.04.14
09:43
Но выкурить трубочку в ресторане для курящих или дома вечером с бокалом коньяка - это святое
137 NcSteel
 
27.04.14
09:44
(134) Способствуют. БОльшая часть населения все же законопослушна.
138 zak555
 
27.04.14
09:44
(132) курил пачки сигарет разной ценового диапазона
139 DarKySiK
 
27.04.14
09:44
(137) ага, мизерная часть
140 NcSteel
 
27.04.14
09:44
(135) Ну тоже как решение, думаю с таким предложение больше люде уйдут от курения сигарет )
141 NcSteel
 
27.04.14
09:45
(139) Все мои друзья и я сам законопослушны. ЧЯДНТ?
142 Trimax
 
27.04.14
09:45
(129) Вы не вкурсе, что нечищеные зубы у некурящего диабетика, пахнут хуже, чем запах свежевыкуреного беломора.
143 zak555
 
27.04.14
09:47
(134) отнюдь, например, ездуны по выделенным полосам почти пропали
144 zak555
 
27.04.14
09:47
(136) только так, чтобы не тянуло к соседям
145 Trimax
 
27.04.14
09:48
(143) В замкадске выделеных полос нет.
146 jbond
 
27.04.14
09:48
(0) рефренду о запрете онанизма тоже будет ?
147 zak555
 
27.04.14
09:49
(140) вот
это как раз влияние массы => общественное презрение резиновых баб/курение поможет зависимым расковать цепи
148 Trimax
 
27.04.14
09:49
(141) Нимб не жмёт? :)
149 zak555
 
27.04.14
09:49
(142) проводил опрос и исследования ?
150 DarKySiK
 
27.04.14
09:51
(141) мм да ты оригинал)
151 DarKySiK
 
27.04.14
09:52
(141) да щааас же! я вспомнила как ростовские через дорогу переходят!!! )) пешеходные переходы отсутсвуют как класс!
152 Trimax
 
27.04.14
09:52
(149) 2 сотрудника таковые. Даже если они утром приходят чистые и без запаха, то к вечеру находиться с ними просто не возможно. У одного диабет, у другого какое-то нарушение обмена веществ.
153 zak555
 
27.04.14
09:53
(151) если пешеход не видит перехода -- переходит там, где ему безопасно и удобно
154 zak555
 
27.04.14
09:54
(152) у меня таких нет
разумеется, что бывают исключения
155 jsmith82
 
27.04.14
09:54
(152) вообще заметил, курящие лучше следят за собой. если человек не моется, не чистит зубы, воняет дешёвым парфюмом, то, как правило, курящий
156 zak555
 
27.04.14
09:55
(155) где ты забыл частицу не
157 Skylark
 
27.04.14
09:56
Вот запретили алкоголь вечером продавать. А давайте и еду - нефиг жрать после шести
158 jsmith82
 
27.04.14
09:57
(157) лучше бы продавали качественную еду, а то зайдёшь в магазин - жрать-то нечего: полуфабрикаты, просрочку, иной тихий ужас
159 Skylark
 
27.04.14
09:57
Если серьезно, то это просто неразумно. Как это выполнить? Опять полстраны будет сидеть а другая охранять? Хотя я и против курения
160 jsmith82
 
27.04.14
09:58
предлагаю полностью отменить продукцию ниже уровня ГОСТ, включая полуфабрикаты
161 jsmith82
 
27.04.14
09:58
жили же как-то раньше в СССР люди: ели гостовскую колбасу, запивали гостовской водкой
162 dimaldinho
 
27.04.14
09:59
как-то так

За запрет курения
163 zak555
 
27.04.14
10:00
(159) зачем сажать ?
164 Trimax
 
27.04.14
10:01
(154) Ты просто давно не катался в общественном транспорте. Утром дикая смесь дездорантов/духов/одеколонов, а вечером к нему добавляется амбре пота и перегара, так-что сигаретный запах - это мелочи.
165 jsmith82
 
27.04.14
10:01
(159) очень просто. начиная с 1-го января 2015-го года вводится полный запрет на производство табачной продукции
в каждом городе сертифицируется 2-3 магазина (ГУП), продающие табак с государственных плантаций
за курение на улице штраф 100 т.р., за курение в подъезде штраф 50 т.р.
организовать специальную полицию, которая будет заниматься исключительно табачными делами
166 DGorgoN
 
27.04.14
10:01
Сам курю - полностью за.

За запрет курения
167 zak555
 
27.04.14
10:01
(160) тогда запретить ТУ
168 jsmith82
 
27.04.14
10:01
(164) +100. особенно сочетание пота и дешёвого парфюма, а если ещё добавить перегар
169 jsmith82
 
27.04.14
10:02
(167) давно пора
170 Bigcalm
 
27.04.14
10:02
(0)ПНХ идиот

Против запрета курения
171 jsmith82
 
27.04.14
10:03
остался главный вопрос - кто будет бороться с табачным лобби? ромикс?
172 Tarzan_Pasha
 
27.04.14
10:03
Было бы здорово, если бы установили полный запрет на курение и распространение табачной продукции. Чтоб курить можно было только по пьяни )
Но вообще я бы запрет на алкоголь и табак ввел. А легализовал бы Марью Ивановну.

За запрет курения
173 Diman000
 
27.04.14
10:04
Против

Против запрета курения
174 Tarzan_Pasha
 
27.04.14
10:05
И вообще было ты круто, еслиб курящего человека ни во что не ставили. Чтоб можно было подойти к нему и сказать - да ты же курильщик. Харкал я тебе в морду.
175 Trimax
 
27.04.14
10:06
(165) Утопия.
176 Trimax
 
27.04.14
10:07
(174) Замени слово "курильщик" на "одинэсник"... Думаю бухи будут довольны.
177 jsmith82
 
27.04.14
10:07
(174) В ряде администратильно-территориальных делений западных стран легализовано убийство граждан, не отвечающих ряду понятий, включая национальность
178 kotletka
 
27.04.14
10:07
хз, пусть курят, но пилять культурно, на словах так все в урну бычок выбрасывают, а на деле 20 м до урны чудакам пройти лень, в подземный переход заходят, редко кто затушит свою сосалку, на перроне, в толпе когда идут им же пох на тех кто вокруг, нет отойти сбоку 3 минуты постоять покурить никому не мешая, нет надо в плотном потоке идти посасывать, даже если рядом дети. В электричке мудачье в тамбурах курит, пох что потом через эту завесу проходят пассажиры,иногда с детьми, и им пох что им ехать 20~40 мин и можно потерпеть. Курите культурно граждане курильщики и никто вам ничего запрещать и урезать не будет
179 kotletka
 
27.04.14
10:08
(176) кто же за них тогда бухню вести будет, повесились бы большая часть без помощи
180 kotletka
 
27.04.14
10:11
(165) все проще давно уже пора садить полицию на процент от собранных штрафов, допустим 5% со штрафа, все тачки будут припаркованы как надо, и пр. и пр...
181 kotletka
 
27.04.14
10:12
(170) оскорбление не опять в баню?
182 Trimax
 
27.04.14
10:12
(178) А ты разделяй мух и котлеты. Вот я лично готов сам "гасить" быдлокуряков. Но оставьте в покое культурных. Это то-же самое как выпивать хорошие напитки дома или в барах и тупо бухать гербатон в подворотне.
183 jsmith82
 
27.04.14
10:13
кстати, как курили, так и курят. на остановках и проч.
вроде, закон вводили, не?
184 jsmith82
 
27.04.14
10:13
тут просится - эту страну не победить! xD
185 Bigcalm
 
27.04.14
10:15
(180) Не садить, а сажать
186 kotletka
 
27.04.14
10:16
(182) как раз таки разделяю, я не против курения если будут курить культурно, но имхо большинство быдлокурильщики
187 jsmith82
 
27.04.14
10:18
(186) тогда запретить быдло или ввести социальный статус "быдло" и "небыдло". можно прямо в паспорте писать
188 jsmith82
 
27.04.14
10:18
в западных странах давно уже это поняли и ввели районы для быдла. впрочем, они там сами собираются
189 kotletka
 
27.04.14
10:24
(187) я говорил только про курильщиков со стилем быдлокурения,например: стоит перед ОТ перед дверьми, делает глубокую затяжку, выбрасывает бычок на дорогу, заходит внутрь и блаженно выдыхает
190 ОбычныйЧеловек
 
27.04.14
11:12
Других вариантов кроме как запртить к сожалению нету...

За запрет курения
191 Партизан
 
27.04.14
11:13
(9) по вашей логике все трезвенники - бывшие алкаши? ну-ну ))
192 kiruha
 
27.04.14
11:19
С болью смотрю на полных людей
А ведь 80% сердечно сосудистых заболеваний от избыточного веса -
+ полный запрет продажи сахара и сладостей для лиц с избыточным весом

80% раковых заболеваний от нарушении экологии и вредных веществ
+ полный запрет бензиновых и дизельных двигателей/машин в городах

За запрет курения
193 Партизан
 
27.04.14
11:20
нефиг отравлять себя и других, алкоголь тоже надо запретить. Единственно, где можно разрешить продавать эти спиртосодержащие жидкости - в хозяйственном магазине, как техническую жидкость, на одной полке с растворителями. В продовольственном магазине не место растворителям.

За запрет курения
194 rphosts
 
27.04.14
11:21
(11) да не знаю, возможно заставляли пить, а возможно и нет...
195 rphosts
 
27.04.14
11:23
(107) наркобарон и так не каждому руку подаёт и вообще как правило между бароном и наркоманом не менее 2-3 промежуточных лиц.
196 mdocs
 
27.04.14
11:24
Пусть люди дохнут от нервов, их все равно никто не считает.

За запрет курения
197 FarFar
 
27.04.14
11:24
Ветку не читал, но за запрет курения. Это тот случай, когда люди сами себя контролировать не могут. В современные сигареты (которые делают из химии) кладут такую дрянь, чтобы человек никак не мог слезть с этой иглы  http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fUuIb612C4k

За запрет курения
198 batmansoft
 
27.04.14
11:25
Не надо никаких референдумов. просто запретить курить и все! И установить за курение уголовную ответственность.

За запрет курения
199 Песец
 
27.04.14
11:30
(104) Зато не пофиг подрастающему поколению.

Вряд ли кто из подростков захочет попробовать порыться в мусорном баке и пожевать объедков.

А вот попробовать какой-нибудь дури это пожалуйста.

Вот и нужно сделать так, чтобы отношение в обществе к наркоманам стало таким же, как к бомжам - нерукопожатым людям, иметь дело с которыми попросту не прилично (за исключением полицейских, врачей и т. п.).
200 zak555
 
27.04.14
11:30
(164) > Ты просто давно не катался в общественном транспорте. Утром дикая смесь дездорантов/духов/одеколонов, а вечером к нему добавляется амбре пота и перегара, так-что сигаретный запах - это мелочи.


передвигаюсь на общественно транспорт, правда стараюсь не попадать в самую давку...
201 elCust
 
27.04.14
11:31
Полный запрет на курение - это выимка из казны миллионов рублей. Соответственно, чтобы восполнить эту утрату правительство поднимет какой либо из существующих сборов. Либо бензин вскочит совсем до небес.

По мне - хотят курить пусть курят.

Я бросил 4 года назад.

Против запрета курения
202 KRV
 
27.04.14
11:33
(200) именно поэтому избегаю общественный транспорт
203 kiruha
 
27.04.14
11:34
(198)
Думаю уголовную ответственность также для неадекватов.
Комиссия проводит специальный тест - если чел неадекват с шизофреническим уклоном - 2 года.
Повторно - 4 года.
Активный неадекват, продвигающий свои идеи в инете - 10 лет с конфискацией
204 asp
 
27.04.14
11:34
не курю, но

Против запрета курения
205 zak555
 
27.04.14
11:40
(197) бу га га
куряги любят мочу коров
206 Trimax
 
27.04.14
11:42
(198) и сразу закон об уголовной ответственности за хождение на 2-х ногах.
207 Партизан
 
27.04.14
11:42
(203) курение - это употребление наркотиков, за это надо уголовно наказывать. А за оправдание употребления наркотиков (курение) в интернете - 10 лет с конфискацией.

За запрет курения
208 batmansoft
 
27.04.14
11:43
(203) согласен. Я буду комиссией.
209 Trimax
 
27.04.14
11:43
(208) 86-й?
210 modestry
 
27.04.14
11:44
Особенно девушкам, вплоть до принудительного лечения. ГеноФОНД нации надо беречь.

За запрет курения
211 zak555
 
27.04.14
11:46
(201) зачем вынимать деньги из казны, если её будут пополнять курильщики ?
212 Trimax
 
27.04.14
11:47
(210) Да, точно, надо беречь генофонд, от неадекватов по жизни, которые готовы убивать за курение.
213 zak555
 
27.04.14
11:47
(210) курящим девкам только подзатыльники
214 Партизан
 
27.04.14
11:49
(201) ну правильно - с такой логикой героин обрушит цену на бензин до копеек, госказна переполнится деньгами и все заживут весело и счастливо, угу.
215 Партизан
 
27.04.14
11:51
(213) курящим девушкам законодательно запретить работать на всех должностях кроме уборщицы туалетов.
216 Trimax
 
27.04.14
11:53
(213) Что там в кодексах прописано про применение силы? не напомнишь?
217 zak555
 
27.04.14
11:54
(216) это оправдательная кара
218 Trimax
 
27.04.14
11:55
(215) Точно. А мужикам выглядещим не как брэд пит - пожизненый ицык с гвоздями.
219 rphosts
 
27.04.14
11:55
(205) это пи*дабольское видео. Мочевину вообще-то производят на хим предприятиях  а не выделяют из коровьей мочи... далее: фосген - то вообще-то газ, аммиак - очень летучее при комнатной темпераутре соединение... ну короче это лживая контрпропаганда упоротых проитивников табакокурения
220 Trimax
 
27.04.14
11:55
(217) Чем оправдано? Твой генофонд после 0,5 пива = 0
221 zak555
 
27.04.14
11:56
(218) зачем выглядеть бредом ?
222 modestry
 
27.04.14
11:56
(218) Курение портит яйцеклетки...пора бы знать...
223 zak555
 
27.04.14
11:56
(219) т.е. в сигаретах нет химии ?
224 zak555
 
27.04.14
11:56
(220) не употребляю
225 modestry
 
27.04.14
11:57
(218) По статистике у курящих женщин намного выше вероятность самопроизвольного выкидыша либо рождения мертвого малыша, чем у некурящих. Никотин без труда проникает через плаценту, что может вызвать развитие «табачного синдрома» у плода. Доказано, что ежедневное курение подавляет дыхательные движения эмбриона. Это способствует нарушению правильного созревания дыхательной системы плода.

Кроме того вероятность развитие бронхита у новорожденного очень большая
226 modestry
 
27.04.14
11:58
(218) Никотин может вызвать спазм артерий матки, которые обеспечивают детское место и сам плод жизненно необходимыми продуктами. Вследствие этого нарушается в плаценте кровоток, развивается плацентарная недостаточность, сам плод не получает достаточного количества кислорода и питательных веществ. Довольно часто у курящих женщин детишки рождаются с признаками гипотрофии (задержки внутриутробного развития).

Помимо этого, доказано, что никотин влияет на развитие детей (умственное и физическое). Ребенок часто болеет, имеет малый вес, плохо развивается в психоэмоциональном плане.
227 rphosts
 
27.04.14
11:58
(223)ты не понял, это видео дешёвая контропропаганда для тех у кого мозгов нет...

приведи мне пример продуктов в которых нет химии
228 zak555
 
27.04.14
11:58
(225) а когда я вижу беременных курящих, мне аж не по себе становится
229 rphosts
 
27.04.14
11:59
(228) табакокурению несколько веков, естественный отбор ещё не завершён
230 batman69
 
27.04.14
12:00
(227) Табак (вернее то что внутри сигарет), это не продукт.
231 rphosts
 
27.04.14
12:01
(230) тогда требование публикации состава наивный бред
232 Trimax
 
27.04.14
12:02
(224) Перечитай "Мастер и маргарита" в разделе общения с буфетчиком
233 Партизан
 
27.04.14
12:04
(231) предлагаю пропитывать табак в сигаретах кокаином
234 rphosts
 
27.04.14
12:05
(233)и любая проверка закрывает многих лиц на много-много лет
235 neo_matrix_123
 
27.04.14
12:13
прежде чем что-то запрещать, надо проанализировать медицинскую статистику. а она такова, что риск получить рак легких у курящего всю жизнь беломор по 2 пачки в день составляет 2 %, а вот у бросившего курить риск заработать рак желудка - все 60%. вот только об этом никто не подумал. при этом сами медики утверждают что достаточно снизить потребление сигарет до 7 штук в день.

Против запрета курения
236 Партизан
 
27.04.14
12:17
(235) полный бред
237 polOwnik
 
27.04.14
12:17
Еще один запретитель появился.
Пора ему в думу, думу думать.
Один уже запрещал алкоголь.

Против запрета курения
238 Steel_Wheel
 
27.04.14
12:19
Я был бы за. Но не в такой категоричной форме. Пусть в курилках бы курили.

За запрет курения
239 budnik
 
27.04.14
12:37
Курить плохо.Запрет усугубит ситуацию.
Нужна реклама против сигарет.

Против запрета курения
240 Партизан
 
27.04.14
12:42
(234) а суть-то сигарет не меняется, зато  можно ничего не подмешивать, а просто написать на пачке "содержит наркотические вещества, вызывающие зависимость и расстройство личности с отрицанием "
241 Пушкин
 
27.04.14
12:43
И пиво запретитить нужно, а то подостки бухают прямо в кинотеатре

За запрет курения
242 ЗлобнийМальчик
 
27.04.14
12:44
пусть каждый делает что хочет - лишь бы другим не мешал.

Против запрета курения
243 Партизан
 
27.04.14
12:46
(239) запрет ничего не усугубит, если полностью изъять из продажи сигареты, приравнять выращивание табака к выращиванию мака, т.е. официально приравнять к наркоте. за хранение, изгововление, контрабанду, сбыт - турма. через 2 года курящих останется не более 10%, через 3 - 3% через 5 - менее 1%, затем запрет можно снять.
244 betty
 
27.04.14
12:47
За!

За запрет курения
245 Партизан
 
27.04.14
12:48
всех курящих - на учет к наркологу!
246 romix
 
27.04.14
13:10
(31) А нарушением каких статей? Я полистал Конституцию, слов про курение и другие наркотики и яды там вроде нигде нет.
247 zak555
 
27.04.14
13:16
(241) кинотеатр с этого получает нехилые барыши
248 romix
 
27.04.14
13:17
(201) В России микроскопические ставки акцизов (что на табак, что на алкоголь). http://beztabaka.ru/2_378.html
Как-то так получилось, что табак и алкоголь, судя по графикам Росстата, растут ниже инфляции - в дар они, что ли, свои прибыли раздают. Или их кто-то спонсирует? Интересно, кто бы это мог быть?
249 zak555
 
27.04.14
13:18
(232) в двух словах напомни
250 romix
 
27.04.14
13:25
(237) Горбачеву писали горы писем и ругали за половинчатость решений. Референдума о полном запрете алкоголя тогда никто не проводил: люди не догадались, что так тоже можно изъявлять демократию. Графики смертности ВОЗ в эти годы (и даже месяцы) дают резкое снижение.
http://romix1c.livejournal.com/40484.html
http://romix1c.livejournal.com/39538.html
http://romix1c.livejournal.com/55196.html
251 jsmith82
 
27.04.14
13:25
ни фига себе микроскопические. пачка табака стоит 600 рублей
252 jsmith82
 
27.04.14
13:25
(250) ну и что. насильно ничего не изменишь. хочешь, чтобы буйным цветом расцвела алкотабачная мафия?
253 jsmith82
 
27.04.14
13:27
хорошая пачка табака от 1000 руб.
254 romix
 
27.04.14
13:29
(251) Там имеется в виду график цен на табак, наложенный на цены основных продуктов питания и проезд в транспорте.

А что за такая пачка - я в них не разбираюсь, лучше считать на 1 сигарету.
255 jsmith82
 
27.04.14
13:29
если же говорить о сигаретах, то отношение средней зп к пачке сигарет, на западе даже ниже, чем в России
так что там ещё мягче условия
256 jsmith82
 
27.04.14
13:29
(254) чистый табак, а не химия типа сигарет
257 jsmith82
 
27.04.14
13:30
в пересчёте на пачку сигарет, если бы там был чистый табак, то цена пачки сигарет была бы от 300 рублей
258 romix
 
27.04.14
13:31
(255) Надо смотреть на зарплату после всех вычетов - на Западе и в Японии гигантские обязательные вычеты, после которых на руках мало что остается.
259 jsmith82
 
27.04.14
13:33
тем более надо учитывать, что молодёжь сейчас практически не курит
даже многие мои друзья одногодки бросили
среди молодых я практически никого не знаю, что курит
в моей фирме никто не курит
курит в основном социально неблагополучный слой населения и старое поколение
260 jsmith82
 
27.04.14
13:33
ещё 20-30 лет и курящие вымрут сами собой
261 romix
 
27.04.14
13:35
(259) Информация же ниоткуда, мне попадалось обратное. Тут нужен пруф. Ценовые факторы кстати влияют в 4 раза сильнее на молодежь.
262 jsmith82
 
27.04.14
13:35
почти то же самое касается и алкоголя
263 jsmith82
 
27.04.14
13:35
(261) наблюдение. когда я учился в школе и институте, курили все и везде
сейчас почти никто (из одноимённой социальной группы, молодёжи)
264 romix
 
27.04.14
13:37
(252) Заловили в Европе эту табачную мафию, это оказался сам же Филип Морис и Джапан Тобакко. Они выстраивали сложные схемы контрабанды. http://beztabaka.ru/2_378.html
265 romix
 
27.04.14
13:38
(263) У нас молодой коллега только после вуза, дымит как паровоз, говорит что на его курсе курили все. Бросить хочет, но не может.
266 zak555
 
27.04.14
13:39
(265) слабак что ли ?
267 jsmith82
 
27.04.14
13:40
рассуждать сейчас о полном запрете утопия
но есть меры, которые были бы вполне реальны, но правительство почему-то не хочет этим заниматься
1. Абсолютный запрет на курение на улице и общественных местах, кроме специальных мест и собственных домашних помещений
2. Один форм-фактор сигарет (Евросоюз в скором времени запрещает тонкие и прочие "дамские" сигареты
3. Запрет любых ароматизаторов
268 jsmith82
 
27.04.14
13:41
4. Продажа сигарет только в специальных магазинах
269 polOwnik
 
27.04.14
13:42
(250)
Он просто забыл, что за пределами МКАД'а тоже люди живут.
И пьют и курят.
Тебе также советую не забывать.
Езжай в какую-нить деревеньку, хотя бы Рязанской губернии.
Там все быстро об'яснят.
Или ты их уже "списал"?
270 ДенисЧ
 
27.04.14
13:42
Все отметились?
Если не все - продолжайте, мы записываем.
271 zak555
 
27.04.14
13:44
(270) цель?
272 jsmith82
 
27.04.14
13:45
Запретить публикацию о причинах смерти здоровых людей от болезней. А то нехорошо получится - вроде, здоровый, а умер от ссз или онкологи. Ну это уже в порядке бреда
273 polOwnik
 
27.04.14
13:46
(271)
Экстремизма тута нет.
Так, пугают, на всякий случай.
274 Fynjy
 
27.04.14
13:46
...

За запрет курения
275 romix
 
27.04.14
13:46
(266) Футболист, автомобилист. Возможно даже здесь участвует и проголосует. :-)

(267) А почему утопия - есть же демократия, а высшая форма демократии - референдум. Если народ за запрет, зачем же идти против его воли.
276 zak555
 
27.04.14
13:48
(273) у курящих здоровье слабое
277 jsmith82
 
27.04.14
13:48
(275) референдум в России? для этого нужно гражданское общество. а последнее в России вряд ли возможно
278 jsmith82
 
27.04.14
13:49
гражданское общество возможно либо в маленьких государствах, либо в конфедерациях
в большой стране типа России живуча только жёсткая вертикаль власти
279 jsmith82
 
27.04.14
13:50
вон в швейцарии референдумом запрещено строительство мечетей
дай людям власть, таких законов напринимают...
280 jsmith82
 
27.04.14
13:50
демократия в России приведёт к распаду страны
281 romix
 
27.04.14
13:53
(269) Какие такие "деревеньки в Рязанской губернии" - они разве еще не вымерли от алкоядов?

Но их мнение, конечно, тоже всем будет интересно.

При царе сухой закон вводили именно на местных сходах, как только это делать разрешили.
282 Fedot200
 
27.04.14
13:53
(0) Только один нъюансик есть - как закон бум применять? Т.е. будет ли неотвратимость наказания?

Вот сейчас есть закон о курении табака http://www.rg.ru/2013/02/26/zakon-dok.html

Но, он не работает, а знаешь почему?
283 ДенисЧ
 
27.04.14
13:56
(271) Именно как цель
284 jsmith82
 
27.04.14
13:57
(282) эту страну не победить?
285 polOwnik
 
27.04.14
13:57
(281) Ты за МАКД куда-нить ездил?
Если ДА, перечисли, плз.
286 romix
 
27.04.14
13:58
(277) В Конституции прямо прописано право народа на референдум.

(279) Власть уже дана - единственный источник власти (суверен) в демократическом государстве - это его народ.

Узурпация власти (отъем ее у народа) - уголовно наказуемое деяние.
287 romix
 
27.04.14
13:59
(285) Я тут казалось бы причем. Вопрос ведь к народу (или народам) России, а не ко мне лично.
288 Партизан
 
27.04.14
13:59
(282) не работает, потому что продолжается свободная продажа табака, и в вкупе с запретом это вызывает когнитивный диссонанс. Надо запретить продажу табака, тогда заработает и этот закон.
289 zak555
 
27.04.14
14:05
(288) если выявлителям давать % от штрафа -- закон зарабаотает
290 Fedot200
 
27.04.14
14:10
Немножко по другой причине. Вот я стою курю в районе остановки автобуса (а я стараюсь курить в сторонке от людей, ну чтобы людей не травить, а то бывают индивидуумы которые сидят на лавке внутри остановки и дымят пенсионерам в лицо, это отдельная каста людей, если так можно выразиться) и подходят\подъезжают ко мне менты (по одиночке, они не буянят) и пытаются мне припаять указанную выше статью. И поверь - хер у них это получится. Одно то, что в статье указано "Курение Табака" им я влеплю по полной. Пусть берут мой бычок на экспертизу на предмет, а есть ли там вообще табак. Ну и + всякие плюшки в виде понятых, разъяснением моих прав, помощь защитника и прочее и прочее. И пусть где-нить ошибутся, на суде будут отвечать.
291 Fedot200
 
27.04.14
14:12
(288) >>>Надо запретить продажу табака, тогда заработает и этот закон.

У таксистов будем брать в 3-и дорого. Плавали в сухом законе, знаем. Да и когда табак был дефицит, тожа тема отработанная.

Запрет = подъем цен + уход бабосов в тень = спонсирование мафии, не?
292 polOwnik
 
27.04.14
14:12
Надоело с ромиксом спорить
Личное имхо:
нельзя ничего запрещать
-спички лежат в любой семье, однако ребенок знает, что их трогать нельзя
Потому, что ему это родители объяснили, а не ГД.
Кстати, ромикс, хороший проект закона "Запретить детям брать спички, во избежание..." - нерадивым родителям штраф, али...
На авторские права не претендую. Бери себе.
293 ДенисЧ
 
27.04.14
14:13
(289) Выявителей скоро не станет
294 romix
 
27.04.14
14:15
(242) >пусть каждый делает что хочет - лишь бы другим не мешал.

Это распостраненное мнение, но на самом деле касается всех.

Курение 10-кратно (на 1000%) увеличивает рак легких для активных курильщиков http://romix1c.livejournal.com/44014.html и на 20% - для пассивных. http://romix1c.livejournal.com/45105.html

Там еще куча заболеваний (всякие сосудистые патологии) с возрастанием риска в 1,5-2 раза (пруф тот же).

Это все ложится либо на государственную, либо на страховую медицину: можно себе это представить, как многократный рост объема медицинской помощи, который можно одномоментно сократить, отказавшись от свободной продажи наркотических ядов.

Соответственно, больные люди как бы по волшебной палочке (у нас тут, кстати, Волшебный форум) превратятся в здоровых и смогут платить налоги, а не потреблять их на свое лечение.
295 romix
 
27.04.14
14:18
(292) ГД такие вопросы не решает - их может решить только сам Народ на Референдуме.

Предками данная мудрость народная.

Исполнительная власть или представительная имеет на самом деле меньшие полномочия, и на курение они, как я понимаю, не распространяются.
296 Партизан
 
27.04.14
14:18
(291) см (243).
героин тоже спонсирование мафии
297 romix
 
27.04.14
14:18
+(294)(295) Забыл поставить смайлики. :-)
298 zak555
 
27.04.14
14:22
(293) в связи с чем ?
299 Fedot200
 
27.04.14
14:22
(296) если бы не запрещали он стоил бы копейки. И нафиг не кому не нужный, ну тока тем кто уже сидит.

Запрет = подъем цен.
300 polOwnik
 
27.04.14
14:25
(297)
В Австралии нет никаких запретов на курение, однако, "дымящий" человек плохо воспринимается окружающими + стоимость пачки сигарет заоблачная.
Вот и все, без всяких законов.
301 Fedot200
 
27.04.14
14:26
(300) Более разумно.
302 Партизан
 
27.04.14
14:27
(299) в торговле снижением цены добиваются большего оборота, больше прибыли и добивают конкурентов.
303 Zhuravlik
 
27.04.14
14:28
Сам куряга был. Не курил год прочитав Аллена Кара, потом курил 4 года, сейчас не курю уже 8-й месяц. И всем куряжкам того желаю ;)

За запрет курения
304 polOwnik
 
27.04.14
14:31
(303) Удачи тебе. Завидую.
305 Партизан
 
27.04.14
14:37
(304) осознай, что ты болен наркоманией, и что табак - наркотик, как и любой другой, это поможет перетерпеть ломку.
306 Fedot200
 
27.04.14
14:38
(302) Правильною Запрет - снижение оборота - подъем цены - добивают конкурентов контрольным в голову.
307 Fedot200
 
27.04.14
14:40
(305) Только не все сразу, а то некоторые предлагают еще и пить бросить одновременно, чтобы организм прифигел окончательно.
308 Naumov
 
27.04.14
14:40
наркота ота и есть наркота

За запрет курения
309 zak555
 
27.04.14
14:42
(307) это гнилые отмазки
310 Партизан
 
27.04.14
14:42
http://ne-kurim.ru/articles/zdorovie/nikotinovaya-lomka/
http://www.stoptabak.ru/fiziologicheskaya-abstinentsija-brosit-kurit
(307) ИМХО сразу и надо. а если поочередно - что предпочтительнее - сначала бросить курить или пить?
311 wakrush
 
27.04.14
14:43
Курю уже 30 лет и бросать не собираюсь. Чувствую себя отлично..

Против запрета курения
312 Fedot200
 
27.04.14
14:43
(310) Наверно с того, что больше мешает жить?
313 zak555
 
27.04.14
14:46
(311) не бегаешь ?
314 Fedot200
 
27.04.14
14:47
(0) Да и какой-еще закон нужен, если по которому есть получается, что курить можно только дома в туалете. Какой еще закон нужен?
315 Партизан
 
27.04.14
14:49
(312) книжка Кара по алкоголю в 2 раза толще, чем по курению, а алкоголь это самая большая проблема. Не сорвется-ли человек по-алкоголю окончательно бросая курить? или бросив курить потом ему будет легче бросить пить?
316 wakrush
 
27.04.14
14:50
(313)бегаю, но без фанатизма, спортзал так же
317 Партизан
 
27.04.14
14:52
+(315) или бросая курить человек, уйдя в запой, забудет или забьет, что бросает курить и опять выкурит?
318 Fedot200
 
27.04.14
14:56
Я как-то стал читать Кара про курение, но прочитав страниц ...цать понял, что это чистый воды НЛП и бросил, на меня не действует.
319 Fedot200
 
27.04.14
14:58
(317) Алкоголь занимает 5-ое место по наркошкале, табак 9-ое, трава 11-ое. Думаю надо так и бросать, вначале алкоголь.
320 Партизан
 
27.04.14
14:59
(318) так там так и написано, что бросишь только дочитав последнюю страницу, надо было читать до конца.
321 Fedot200
 
27.04.14
15:01
(320) Да это с ума можно сойти, стока читать одно и тоже в разных вариациях.
Это как стихотворение про перочинный ножик.
322 polOwnik
 
27.04.14
15:01
(311)
Аналогично.
(313) Не бегаю, но около 3 км на работу быстрым шагом. КАЖДЫЙ день.
Не задыхаюсь, успокойся.
323 screamhome
 
27.04.14
15:04
я курю

За запрет курения
324 Азазель
 
27.04.14
15:07
Запрет на потребление табака затрагивает права и свободы гражданина, и не может вводиться произвольно.

В соответствии с пуктом 3 ст.55 Конституции РФ права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Право на потребление табака уже ограничено действующими законами, но только в отношении окружающих и для защиты здоровья окружающих.

Например, Федеральным законом от 23 февраля 2013 г. N 15-ФЗ "Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака"

Ни по этим вопросам, ни тем более по запрету потребления вообще референдум проводиться не может, поскольку Конституцией предписано ограничивать права человека только федеральным законом, а последние могут приниматься только федеральным собранием.

В соответствии с подпунктом 10 пункта 5 ст.6 Закона № 5-ФКЗ от 28.06.04г "О референдуме Российской Федерации" на референдум не могут выноситься вопросы, отнесенные Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами к исключительной компетенции федеральных органов государственной власти.

В данном случае- отнесено к ведению Госдумы.
Привет Ромиксам :)
325 polOwnik
 
27.04.14
15:10
(324)
Дык, ромикс смылся с ветки.
326 kotletka
 
27.04.14
15:14
(324) он чисто гипотетически спрашивает, не будь формалистом
327 Партизан
 
27.04.14
15:18
(324) че. давай героин разрешим, да? а то незаконно ограничивать и запрещать героин.
328 Fedot200
 
27.04.14
15:20
(327) ну в аптеках продавать, в Швейцарии кажись так и есть.
329 NcSteel
 
27.04.14
15:21
(151) И это между прочем не является нарушением
330 Песец
 
27.04.14
15:26
(281) Я не знаю на каких сходах при царе сухой закон вводили, но в моей родной деревне по судя по лично мною слышанным рассказам свидетелей тех времен никто даже не догадывался что в России был сухой закон - всю жизнь пили самогон, магазинное вино это для господ, крестьяне вообще не интересовались что там вводили.
331 Сержант 1С
 
27.04.14
15:29
(0) Я предлагаю вынести референдум о принудительной эвтаназии. По новой гуманитарной программе в первую очередь ногами в тазик-эвтаназик ставить тех, кто любит "полные запреты".
332 jsmith82
 
27.04.14
15:30
ещё раз, сигареты и табак это разные вещи
сигареты зло, химия, болезни
табак гораздо менее вреден, не вызывает сильного привыкания, курится редко и с удовольствием
333 Fedot200
 
27.04.14
15:30
У нас в подмосковье в 91-ом ощущался сильно, по талонам была водка или очереди огромные и по две в руки. А у таксистов всегда, в любое время дня и ночи.
334 jsmith82
 
27.04.14
15:31
вот взять, например, хорошее французское красное вино
его много не выпьешь, приятно оттеняет вкус еды, каждый день не побухаешь, ибо дорого
или взять дешёвую водку или пиво в баллонах..
так же сигареты и табак
335 Fedot200
 
27.04.14
15:32
(330) Ага, так народ и будет курить и не знать, что курить запрещено. Дремучие :-)
336 polOwnik
 
27.04.14
15:32
(327)(328)
Я бы вам посоветовал не распростроняться на данную тему.
http://docs.cntd.ru/document/901711867
337 Партизан
 
27.04.14
15:34
(332) да, надо ввезти запрет на курение сигаретной бумаги, а то она вредным образом взаимодействует с целебным табаком.
338 Fedot200
 
27.04.14
15:35
(334) Вот сейчас есть закон о курении табака http://www.rg.ru/2013/02/26/zakon-dok.html
По которому получается, что табак курить нельзя, а сигареты можно.
Ромикс предлагает ужесточить, и вообще запретить курить табак. А сигареты никто не отменял.
Ромикс - лоббист производителей сигарет.
339 1sik
 
27.04.14
15:36
!

За запрет курения
340 Fedot200
 
27.04.14
15:37
jsmith82, и тогда не покуришь хорошего табачку ибо в продаже не будет.
341 Партизан
 
27.04.14
15:39
(338) сигареты содержат табак, поэтому подпадают под этот запрет.
342 vyaz
 
27.04.14
15:44
Допустим запретили курить.
А я вот все равно курю. Табак выращиваю как Джек Восьмеркин на огороде, сам сушу, сам крошу, сам курю.
Какое за это будет предусмотрено наказание? Расстрел? Или пальцем погрозят?
Тема бредовая вобщем. Некурящие хотят курить и обламываются, а раз им нельзя - то всем запретить. Дикая крайность.

Против запрета курения
343 polOwnik
 
27.04.14
15:44
(341)
Сигареты содержат табак, как сухой суп Магги мясо.
Настоящий табак у дедов в деревне. "Самосад" называется.
344 Партизан
 
27.04.14
15:47
(338) с такой логикой, даже если в запрете прямым текстом, а не обобщенными словами будет сказано "запрещены сигареты" можно отмазываться "сигареты запрещены, а бычки нет, я бычки курю"
(342) как за выращивание мака сейчас уголовная ответственность, даже если ты не знаешь, что на твоем заброшенном огороде взошел мак.
345 Партизан
 
27.04.14
15:47
(343) кури wiki:Сигарета
346 sabiony
 
27.04.14
15:48
долой курильщиков

За запрет курения
347 jsmith82
 
27.04.14
15:51
нету в сигаретах табака, если только чуток
как курильщик, знаю
348 polOwnik
 
27.04.14
15:52
(346)
Долой автовладельцев.
Когда иду утром на работу, задыхаюсь от их выхлопов.
Думаем, думаеем...
349 jsmith82
 
27.04.14
15:53
любой курильщик, который начнёт курить табак, испытает ломку по сигаретам
как так - вроде, никотин, также поступает?
не в никотине, дело, видимо
настоящий табак почти не вызывает привыкания
350 batman69
 
27.04.14
15:56
(311) Врешь
351 Партизан
 
27.04.14
15:57
(348) согласен, даешь всем общественный транспорт хотя-бы раз в 20 минут, а не 2 раза в день.
352 Партизан
 
27.04.14
15:58
(349) кури wiki:Табак
353 Fedot200
 
27.04.14
16:00
(344) Бычки, как и сигареты - Табачные изделия/Табачная продукция. А то, что там нет табака, это ни кого не волнует.

За выращивания мака уголовная статья, если превышено количество кустов, до определенного колва кустов - административка от 1 500 до 4 500 руб. Медведев когда президентом был подписал. Учите матчасть.
354 polOwnik
 
27.04.14
16:07
(349)
+(100500)
"испытает ломку по сигаретам", да, поскольку туда мешают все, лишь бы опять было желание закурить (в продуктах это усилители вкуса).
Поэтому не в никотине дело.
355 romix
 
27.04.14
16:09
(324) Любые конституционные нормы могут приниматься референдумом, таким образом, запрет на табак может быть внесен в качестве одной из статей Конституции.

Все законы, соответственно, могут плясать от этой воли народа и детализировать ее, уточнять и конкретизировать.
356 hohol
 
27.04.14
16:10
невозможно ни пройти по тротуару, ни через пешеходный переход перейти не "накурившись" от чада курильщиков. Все урны дымят и горят, на улицах чат и смрад от этих удодов. Курение - это уголовное преступление, мелкое хулиганство, за него условные уголовные сроки давать надо.

Против запрета курения
357 hohol
 
27.04.14
16:13
а злостным нарушителям, давать реальные исправительное заключения до 15 суток, для уборок газонов сопряженных с тротуарами. Когда снежок тает, "обочины" тротуаров усеяны сантиметровым слоем бычков.
358 dimawrx
 
27.04.14
16:14
против наркотиков

За запрет курения
359 hohol
 
27.04.14
16:15
И штраф 300 евров за курение в общественных местах, тротуарах, при входах в аэропорты, вокзалы, метро. И 500 евро за курение на детских площадках и в присутствии детей, даже если это дети курильщиков. Вот
360 romix
 
27.04.14
16:19
(342) Установят какой-то штраф, я думаю (как за справление нужды в общественных местах).

Также, я думаю, что установят рецептурные исключения в тяжелых случаях зависимости, чтобы не беспокоить глубоких стариков и ветеранов, а также Боярского.
361 polOwnik
 
27.04.14
16:23
(356)
Как вы не поймете, дело не в курильщиках, а в культуре человека. Запретите курить, а блевать на штаны ближнего в метро не запрещено. ОК?
362 romix
 
27.04.14
16:23
(331) Речь может идти не о совсем-совсем полных запретах, см. (360).
363 ШтушаКутуша
 
27.04.14
16:26
Должна быть швабода выбора.
Мне б не понравилось если б меня кто то принуждал бросать курить. Я бы не бросил.

Против запрета курения
364 romix
 
27.04.14
16:27
(361) Я один раз проехался в машине с курильщиком - реально блеванул. Успел выбежать и даже перед этим вежливо попрощаться.
365 hohol
 
27.04.14
16:27
(361) В контексте наркомании разговоры об общечеловеческих культурных ценностях не возможны. Курильщик - наркоман  не потому, что это его выбор. Он наркоман потому, что никотин - зависимость. Наркомании место в подвалах и других подходящих уединенных местах: кухнях, наркохатах. А не на тротуарах, кафэ и детских площадках. Если бы культурные наркоманы в песочнице кололи себе мак, ты бы что сказал? Все хорошо они же культурные они сейчас потащутся и уйдут
366 Партизан
 
27.04.14
16:28
(353) как это нет табака в сигаретах? вы какую дурь курили? курите wiki:Сигарета табак - основной компонент сигарет.
367 polOwnik
 
27.04.14
16:30
(345)
На данный вопрос давно заготовлен ответ:
http://www.youtube.com/watch?v=Zcjnxq9mTss
368 ШтушаКутуша
 
27.04.14
16:33
(364) оч.хорошо.  в связи с этим вопрос-а как ты жару переносишь, духоту?
369 hohol
 
27.04.14
16:33
(367) Они еще поют маленькая девочка тает под огнем пулететаааа. Дальше что?
370 NcSteel
 
27.04.14
16:35
(324) А запрет потребления и хранения наркотиков тоже нарушает права человека?
371 hohol
 
27.04.14
16:36
Никто никому не запрещает тыкать иголки с маком в вену, надевать на голову пакеты с клеем, ну или вдыхать дым подоженных веществ. Но делать это нужно в специально отведенных местах скрытых от здоровых людей. Ну я перечислял, где можно.
372 Партизан
 
27.04.14
16:37
(367) во наркоманы беснуются, песня наркоманов.
тут http://www.youtube.com/watch?v=-pj4D2Mg3o0 сплин вообще про героин поет, они все наркоманы, так-что не удивительно.
373 romix
 
27.04.14
16:39
(363) Выбор выбору рознь: есть общественно-опасные виды деятельности, которые обычно запрещают законом. Например, нельзя ездить на красный свет, не убий, не укради...

Здесь через повышенную сверхсмертность (20% смертей) идет как бы убийство, а через страховую медицину рака (1000% рост рака легких) идет как бы покража денег из страховой или гос. кассы.
374 romix
 
27.04.14
16:41
(371) Притоны же запрещены. Они заметны т.к. от них идет вонь на весь подъезд, и ходят зомбаки роняют шприцы.
375 Партизан
 
27.04.14
16:42
(371) не нужно этого делать вообще, а не "но нужно это делать"
376 Партизан
 
27.04.14
16:43
377 DMLangepas
 
27.04.14
16:43
если бы был табак в сигаретах...
никому бы не вредили.

Против запрета курения
378 romix
 
27.04.14
16:45
(356) hohol , пункт голосования противоречит смыслу послания :-)
379 Партизан
 
27.04.14
16:46
(377) пипец, еще один..
380 polOwnik
 
27.04.14
16:48
(369)
Похвально. А дальше утром на работу. И никотин тут ни причем.
http://www.youtube.com/watch?v=szy9WGWreNc
381 jsmith82
 
27.04.14
16:53
(379) пипец. ты реально веришь, что в сигаретах есть табак?
382 jsmith82
 
27.04.14
16:53
вот ведь табачные фабрики отзомбировали людей
383 jsmith82
 
27.04.14
16:54
ты ещё скажи, что в сосисках за 150 руб кг мясо
384 Партизан
 
27.04.14
16:55
(381) а что там? листья яблони?
385 jsmith82
 
27.04.14
16:58
(384) жилка от листа, отходы + сотни химических веществ
386 Партизан
 
27.04.14
16:58
(383) у нас делают колбасу за 230 руб с содержанием мяса более 90% (конина и говядина).
387 jsmith82
 
27.04.14
16:59
(386) бухаха
388 jsmith82
 
27.04.14
16:59
спорить бесполезно
389 Партизан
 
27.04.14
17:00
(385) да-да специально оставляют только жилку, а все остальное, что осталось от листа выкидывают, угу.
390 Партизан
 
27.04.14
17:01
(387) а что смешного? реально в колбасе волокна мяса, даже на вид видно.
391 kotletka
 
27.04.14
17:01
(387) в регионах так. зря ржешь
392 zak555
 
27.04.14
17:01
хватит курить -- вставай на лыжи
393 jsmith82
 
27.04.14
17:01
каким макаром может стоить колбаса с 90% мяса 230 рублей, если стоимость килограмма говядины от 250 рублей, а конины и того выше, включая расходы на производство?
394 rphosts
 
27.04.14
17:01
(324) ну тогда если ты куришь где-то где тебя видят и особенно если тво дым может кому-то мешать (как приводили пример на балконе любого этажа кроме последнего) - ты этим ущемляешь.
395 kotletka
 
27.04.14
17:02
(393) у нас в регионе кг говядины 200р, свинина 160-200
396 romix
 
27.04.14
17:05
(394) Последний тоже ущемляет - сверху летят куски пепла, искорки и бычки.
397 Партизан
 
27.04.14
17:06
(393) а таким макаром, что приняли дурацкий закон, запретив колхозам продавать мясо если забито не на убойном пункте (это надо везти животинку за 120 км в убойный пункт, затем везти обратно мясо в фетеринарию поставить клеймо и т.д. и т.п.), плюс цены на мясо упали из-за этого чертого ВТО, поэтому колхозы вынуждены забивать сами, под заказ делают в из своего мяса колбасу в колбасном цехе райцентра и в счет зарплаты выдают колхозникам.
398 jsmith82
 
27.04.14
17:09
Для производство 1 кг копченой колбасы требуется 1,5-2 кг сырого мяса при требуемой влажности 25-40%.
Допустим, кг говядины стоит 200 рублей (в регионах). Для производства 1 кг колбасы требуется 300 рублей + косвенные расходы (допустим 100 - наценка в 25%), получается 400 рублей минимум
На самом деле, видимо, от 500
Что за колбаса с 90% мяса за 230 кг - я хз
Имхо
399 Партизан
 
27.04.14
17:09
+(397) колхозу гораздо выгоднее получается, чем продавать чисто мясо, народ из других городов приезжает, колбасу хватает десятками палок через колхозников. В магазины в продажу, естественно, эта колбаса не поступает, только для своих.
400 jsmith82
 
27.04.14
17:10
(397) ну если только так...
401 jsmith82
 
27.04.14
17:11
у нас тоже тут за 100 км есть колбасный цех. офигенные сосиски, лучшие в регионе. килограмм всего 280 рэ
402 fgaabbb
 
27.04.14
17:39
+ запретить весь алкоголь

За запрет курения
403 ДенисЧ
 
27.04.14
17:42
(402) И всех запрещальщиков
404 Miracle_
Miracle
 
27.04.14
17:48
Я уже давно понял,что всё само собой стабилизируется.То есть дойдем до такой точки когда и курильщикам и некурильщикам будет казаться.что они победили или не проиграли по крайней мере.
Где-то даже такой закон есть физический.Типа всё стремится к самоорганизации.
405 ЗлобнийМальчик
 
27.04.14
18:40
(294) увеличьте страховые взносы для курилльщиков.
Запретите курильщикам дымить на прохожих. Но зачем же полностью запрещать.
406 extrim-style
 
27.04.14
18:52
(235) продолжай верить умным ученым, особенно когда они графики показывают... Это очень убедительно. Вдобавок это позволяет манипулировать массами.
407 ChMikle
 
27.04.14
18:53
и штрафовать ни по детски

За запрет курения
408 Trimax
 
27.04.14
19:33
(407) А толку?
Давай так: ты мне статистику смертности от пассивного курения, а я тебе статистику смертности пассивного водятельства со штрафами не по детски.
ОК?
409 Fedot200
 
27.04.14
20:13
(408) Ага, 30 тире 40 тысяч гибнут на дорогах. По дуроскопу показывали члена ГД, возглавляет типа комитент по транспорту, он грит типа: "Мы посчитали, что на дорогах гибнет в основном трудоспособное население и т.д. и т.п. И вывели, что жизнь стоит 3-и лимона, умножили на смертность и думаем как смертность уменьшить. Красный крест говорит, что если бы своевременная медицинская помощь, то у вас гибло бы в районе 10-ти тысяч."

А наши все равно  - карательные методы :-)
Когда даже ребенок знает, что карательные методы не эффективны, ну можно конечно туземцев погонять "Эй, гражданина. Ты туда не ходи, ты сюда ходи." (с)
410 фобка
 
27.04.14
20:38
не курю, но если запретят - закурю)

Против запрета курения
411 NDN
 
27.04.14
20:41
Если гражданина сама не понимает, надо гражданину научить.

За запрет курения
412 vlandev
 
27.04.14
20:41
Наивно полагать , что запреты помогут справится с этой бедой , у нас и так запрещено курить практически во всех общественных местах но мало кого это останавливает . Какой толк от еще одного неработающего закона ?
Курение , алкоголизм , наркомания это в какой то мере методы искусственного ограничения численности человечества , и без этого пока никак .

Против запрета курения
413 Neg
 
27.04.14
20:42
(0) давно пора!!!!!

За запрет курения
414 NDN
 
27.04.14
20:43
(412) Красава! Давай "крокодила" легализуем, пусть тупые люмпены самостоятельно почистят генофонд. Так?
415 Neg
 
27.04.14
20:44
(412) у нас Луна, Марс.... свободные!
416 vlandev
 
27.04.14
20:47
(414) Крокодил отличается от алкоголя и курева только скоростью выпиливания кривого генофонда , и его легализация никак не повлияет на количество желающих ширятся крокодилом .
417 NDN
 
27.04.14
20:48
(416) Предложи более эффективные методы очищения нации. Может стоит прислушаться к советам твоим.
418 Neg
 
27.04.14
20:49
все легализовать, проституцию самое главное.
419 дедушка Вах
 
27.04.14
20:54
(0) это последний штрих в довершении пенсионной реформы
больше запрещать вроде нечего
ЗЫ дальше буду только штрафы в прогрессии, за дожитие в пенсионном возрасте
420 vlandev
 
27.04.14
20:59
(417) Эту страну спасут только расстрелы , причем расстреливать надо и больных тоже , что бы всякая мразь справочками от всяких продажных психоневродокторов не прикрывалась .
421 Толич
 
27.04.14
21:01
Как бывший курильшик с 14-летним стажем всецело поддерживаю полный запрет этой гадости.

За запрет курения
422 Torquader
 
27.04.14
21:02
(420) Может вообще всех людей на планете закопать ? Без них-то явно другой мир будет - хороший и светлый ?
423 vlandev
 
27.04.14
21:05
(422) Зачем всех то , человечество не настолько безнадежно , что бы его выпиливать целиком .
424 Torquader
 
27.04.14
21:09
(423) Просто - затраты на фильтрацию явно выше будут - проще - всё начать с начала.
425 kotletka
 
27.04.14
21:12
(424) отбомбиться по полной, те кто выжил-прошли фильтрацию
426 Torquader
 
27.04.14
21:14
(425) Это земные способы - есть решения проще и эффективнее - один камушек с орбиты - и земляне все убиты.
427 vlandev
 
27.04.14
21:15
(425) Да нет же никаких затрат , алкоголь и курево приносит прибыль как государству , так и производителям с продажниками  , то есть плохой генофонд выпиливается - и все в профите .
428 говоряшийконь
 
27.04.14
21:18
против любых запретов

Против запрета курения
429 MikhaDi4
 
27.04.14
21:45
Как бывший курильщик, считаю, что запретить нужно нафиг эту дрянь.

За запрет курения
430 Металлист Балалайкин
 
27.04.14
21:47
А есть ли вероятность того, что курение запретят?
431 hohol
 
27.04.14
21:50
(427) хочешь сказать, что в Этой стране 60 миллионов бракованного генофонда? А ты сам то кто?
432 hohol
 
27.04.14
21:51
+(431) Хотелось бы увидеть портрет истинного арийца.
433 zak555
 
27.04.14
21:53
(418) зачем нужна проституция ?
434 Torquader
 
27.04.14
21:54
(433) Наверное, чтобы узаконить измену.
435 zak555
 
27.04.14
21:56
(434) я за другое боюсь, что число падших женщин возрастёт
это же будет в официальный списке -- клеймо на всю жизнь
а ведь в эту сферу влезает малолетние долпоёпки, некоторые выходят
436 ОбычныйЧеловек
 
27.04.14
22:04
(417) Раньше говорят курильщикам  ноздри вырывали - вроде как неплохо помогало.  По мне так это один из самых действенных способов (но врядли подобное введут а жаль)
437 aberval
 
27.04.14
22:23
никак
438 jsmith82
 
27.04.14
22:27
За понюшку табака царь Михаил Федорович приказывал вырывать ноздри, а затем отправлять курильщиков в тюрьму или в Сибирь. Европейские путешественники, приезжавшие в Москву, ужасались, видя на улицах огромное количество людей с порванными ноздрями
439 jsmith82
 
27.04.14
22:28
XVII век, Россия. Царь Алексей Михайлович вводит наказания за курение. Первое нарушение - порка, вырывание ноздрей и ссылка в Сибирь, второе - смертная казнь. Он же вводит указ: «Каждого, у кого будет найден табак, мучить до тех пор, пока не выдаст имя человека, давшего оный».
440 zak555
 
27.04.14
22:30
(439) а вот это идея
441 AlexYurg
 
27.04.14
22:35
Я против запрета. Пусть курят, где хотят.
Нет проблем. Мне это не мешает.
В конце концов, даже если мне не нравится, я потерплю.
Их свобода курить мне дороже моего удобства.
Вообще, свобода выше законов.
ЗЫ. Я не курю.

Против запрета курения
442 vlandev
 
27.04.14
22:37
(431) Курильщик - это носитель плохого генофонда , а не бракованного , разница между плохим и бракованным есть , плохой генофонд может еще исправится , человек бросает курить и его здоровье с генофондом со временем приходят в норму.
443 jsmith82
 
27.04.14
22:37
В королевстве Бутан запрет на курение в общественных местах действует ещё с середины 17-го века, а с 2004-го года полностью запрещена продажа сигарет и само употребление табака
444 Neg
 
27.04.14
22:39
(439) так вроде Петр табак завез?
445 jsmith82
 
27.04.14
22:40
(444) Политика государства изменилась с 1697 года, когда 11 февраля был издан именной Указ Петра I о разрешении продажи табака
446 DarkWater
 
27.04.14
22:53
Я давно не курю, хотя долго курил.
Помимо всего плохого, что вызывает курение, в нем есть и хорошее: оно расслабляет, отлично снимает стресс. Если лишить курильщика возможности курить, он, скорее всего начнёт бухать. Потому что другими способами снимать стресс его никто не научил.

Бороться запретами с такими явлениями - это яростный тупизм. Потому что человеку ничего не предлагаться взамен. Вот если бы, скажем, у нас в стране была развита культура обращения к психологам в случае стрессов, либо же тренажёрные залы или бассейны обходились бы дешевле курения или вовсе были бы бесплатными, плюс вместо дома-2 показывали что-нибудь, например, рекламирующее массовую физкультуру, то у людей была бы реальная альтернатива вредным привычкам.

Так что я против, конечно же.

Против запрета курения
447 jsmith82
 
27.04.14
22:57
(446) плюс лям
в пиндостане штатам вроде до 100 лямов долларов выдают на поощрение бросивших курить
в Европе где-то премии работникам выплачивают
448 ОбычныйЧеловек
 
27.04.14
22:57
(446) пущай бухает - к алкашам претензий нет.
449 jsmith82
 
27.04.14
22:58
не говоря уже об уровне развития и доступности спортивно-оздоровительных учреждений
450 ОбычныйЧеловек
 
27.04.14
23:00
(449) вот уж с чем с чем а фитнес клубами (бассейнами и т.д.) вроде как проблем нет ни в одном городе, было бы желание.
451 StanLee
 
27.04.14
23:04
Бороться нужно со стадным мнением и с понятием крутизна, а сами сигареты это просто очередной повод для перечисленного. Не будет сигарет перейдут на план или еще что.

Против запрета курения
452 md123x
 
28.04.14
00:24
Маркетологи делают деньги на наших жизнях и жизнях наших детей.

За запрет курения
453 Морковка
 
28.04.14
00:31
Сама не курю, но считаю, что запрет - это не метод, вообще во времена сухих законов люди часто переходили на низкокачественные суррогаты, что естественно для здоровья более губительно, с курением при запрете вероятно получится то же самое. Да и вообще, курильщики несчастные люди, а не злодеи какие-то, им помогать надо, а наказывать можно за пропаганду курения прежде всего в среде подростков

Против запрета курения
454 romix
 
28.04.14
02:08
(453) Это опровергается статистикой ВОЗ и Минздрава о резком снижении смертности от отравлений с 1985 года - на время действия постановления.
http://romix1c.livejournal.com/52241.html
455 strange2007
 
28.04.14
05:47
Самый большой тупизм - запреты. Автор, я за то, что бы тебе запретили говорить и писать. Ага, прикинь какая несправедливость. Тебе мешают курящие, при этом ты мешаешь всем остальным. Так что задумайся

Против запрета курения
456 France
 
28.04.14
05:48
Против - и без дерьмократии могу бросить,как не курил 6 лет.
А то взяли моду: не то купите, не так живете, не в том интернете тусуетесь...

Против запрета курения
457 Маратыч
 
28.04.14
06:14
Среди "запрещальщиков", похоже, в основном бывшие курильщики. Вообще, как только человек что-то бросает (бухать, курить, много жрать) в нем просыпается какой-то дурной инстинкт пропагандизма.

Курение не запретами искоренять надо, а хорошей социальной контрпропагандой. Если это будет не модно - курильщики постепенно исчезнут сами.

Против запрета курения
458 mishaPH
 
модератор
28.04.14
06:25
(453) может еще их в санатории отправлять за гос счет?
459 mishaPH
 
модератор
28.04.14
06:27
каких только оправданий курильщика не находят. В принципе ничего в мире не меняется. У толстых тоже и кость широкая и толстеют от воды.
460 Плот
 
28.04.14
06:32
А вообще будет трудно, это сделать, до тех пор пока это приносит лярды состояния кому то, в том числе и государству.

За запрет курения
461 mishaPH
 
модератор
28.04.14
06:32
Мне кстати имхо сугубо наплевать на текущих курильщиков. с ними все... А вот будующее поколение все меньше примера курения. Я помню 90е, когда в нашей группе курили 30% пацанов, это еще поколение 70х годов, А после наблюдал до половины группы уже вместе с девками. Счас смотрю вот школьники старшие в школе у дочки - очень мало кто курит.
462 Плот
 
28.04.14
06:40
(+460) Как то давно смотрел ролик интернете, даже не понмю названия, но основной смысл такой:
1. Курени вызывает зависимость. Любая зависимость делает человека слабее и управляемее. Никотин наркортик, но в отличии от "тяжелых" наркотиков, человек не теряет способности к труду.
2. Ежеднвеное употребление табака, обеспечивает сотни тысяч людей работой. Курящий человек чаще болеет, стимулирует фарминдустрию.
3. По достижению пенсионного возраста, табакокурение скорее всего его убьет, это плюс пенсионной системе.
463 jsmith82
 
28.04.14
07:00
(461) о чём и речь. устроили тут переполох на ровном месте
464 Cube
 
28.04.14
07:07
.

За запрет курения
465 FullMoon
 
28.04.14
08:02
... но легализовать взамен что-нибудь менее вредное для здоровья и для окружающих

За запрет курения
466 y88
 
28.04.14
08:03
а может национализировать табачную и виноводочную промышленность

За запрет курения
467 AntonH851
 
28.04.14
08:16
Толку от него...

За запрет курения
468 jsmith82
 
28.04.14
08:19
(465) Легализовали уже. Макдональдс, чипсы, кола. Я лично не понимаю как можно это есть/пить. Но молодёжь сидит плотно.
469 mishaPH
 
модератор
28.04.14
08:24
(468) все от родителей зависит. моя чего-то не сидит. У нас в доме кока колы небыло 2 года уже
470 AMur
 
28.04.14
08:29
Только когда по 1 каналу ТВ в прайм тайм будут идти спортивные передачи и вообще на ТВ будет культ здорового образа жизни , а не американские боевики, тогда запрет будет эффективен. А пока это будет похоже на очередное "закручивание гаек" ибо этот запрет не обосновать статьями конституцией РФ.

За запрет курения
471 ОбычныйЧеловек
 
28.04.14
08:33
(470) спортивные передачи говоришь....прям картинка сразу рисуется - диван,бутылка пива,пачка сигарет, чипсы и "болеем за наших".
А как интересно обосновать статьями конституции РФ запрет на другие наркотики?
472 AMur
 
28.04.14
08:34
(471) право на отдых )
473 ОбычныйЧеловек
 
28.04.14
08:37
(472) не плохо :) а еще есть право на труд - а курильщики чевой-то его игнорируют (постоянно бегают покурить (видать каждые 30 минут вспоминают право на отдых)) :)
474 Kavar
 
28.04.14
08:43
Сдалось вам это курение?
Хочет человек курить - пусть курит.
курить бухать или еще чем себя травить, это личный осознанный выбор человека.

Лучше бы за качеством продуктов питания контроль усилили. вот основная проблема для здоровья.

Против запрета курения
475 DimVad
 
28.04.14
08:43
Запрет - дурдом, естественно. А вот что надо сделать:
1. Вся табачная продукция - только отечественного производства.
2. Табачная продукция производится ТОЛЬКО из листьев табака (обязательное соблюдение техпроцесса). То, что сейчас продают в киосках под видом сигарет - натуральное химоружие ;-)

Пример : Куба находится на первом месте в мире по курению. При этом уровень жизни далёк от американского... Но по продолжительности жизни они близки к Америке. Дело в том, что то, что они курят - ЭТО ТАБАК... ;-)

Против запрета курения
476 Lenka_Boo
 
28.04.14
08:49
Я за полный запрет личных автомобилей!!!!
Их гарью дышат мои дети!!!
Всех на велосипеды!!!

За запрет курения
477 Lenka_Boo
 
28.04.14
08:51
+(476) Госдума первой должна показать пример! Отказаться от служебного авто!!!
478 DimVad
 
28.04.14
08:58
(476) Кста, это ещё и сэкономит нефть для будущих поколений. Плюс куча денег и стройматериалов, которая идёт на строительство дорог - её можно направить на жилищное строительство ! Куча народу сидит в кредитах из-за авто ! Как это сказывается на здоровье их нервной системы ?!
479 DimVad
 
28.04.14
08:59
+(478) Автомобили сбивают на дорогах детей !
480 jsmith82
 
28.04.14
09:06
(475) при этом курят до глубокой старости, плюс пьют кофе литрами
скептики скажут, всё дело в климате, но это как бы намекает
481 Fish
 
28.04.14
09:06
Всё не читал, опять бывшие курильщики и те, кто люто завидует здоровым людям, пытаются всех под свою гребёнку подстричь?

Против запрета курения
482 Lucky68
 
28.04.14
09:09
Курил семь лет, избавился от этого пристрастия три года назад. Уверен, что если бы сигареты не были бы так доступны не начал бы курить в 9 классе.

За запрет курения
483 jsmith82
 
28.04.14
09:11
курение, кстати, психику меняет
поэтому когда человек бросает курить, у него начинается лёгкая форма шизофрении, очень тяжело это пережить, многие возращаются
бывает, что психика сама возвращается в гармоничное состояние, тогда человек просто бросает курить и не возвращается
484 jsmith82
 
28.04.14
09:11
поэтому если насильно запретить, начнётся массовый психоз
485 beer_fan
 
28.04.14
09:28
Я хоть и сам никогда не курил, но если мне и моим детям не мешают, то пусть курят.

Против запрета курения
486 wowik
 
28.04.14
09:34
везде, всем. нарушителей расстрелять.

За запрет курения
487 Lenka_Boo
 
28.04.14
09:46
(483) С ужасом представляю, как поменяна психика у тех, кто ест мясо!
Не приведи космос, мясо полностью запретят на госуровне!
488 jsmith82
 
28.04.14
09:49
(487) нет. я год без мяса жил по молодости в веганство ударился. ничего не меняется вообще
489 Lenka_Boo
 
28.04.14
09:52
(488) А я 2 года. Вынужденно.
Потому на каннибализм уже как-то по другому смотрю...
490 xXeNoNx
 
28.04.14
09:52
Но обязательно нужны места для курильщиков. Типа МЖО-мест делать, захотел покурить, 20-ку заплатил, сходил покурил. Не понимаю, эта потребность чисто индивидуальная, точно такая же как позывы в туалет. Почему тогда нельзя тем кто хочет в туалет сесть по среди улицы и, пардон, наделать кучу. У меня вот такая ассоцияция

За запрет курения
491 xXeNoNx
 
28.04.14
09:56
(487) Мясо не воняет и мясо ты ешь в основном дома, в кафе, ресторане, единицы чебуреки на улице и то, не на ходу а стоя в уголке где-нить
492 prince64
 
28.04.14
09:56
+++

За запрет курения
493 xXeNoNx
 
28.04.14
09:58
(474) Да пусть он курит, но не мешает другим, стоит вот урод, на перроне в толпе, и дымит, а ведь в этой толпе и дети ваши могут быть и родители и т.д.
494 artist
 
28.04.14
09:59
За полный запрет как употребления так и продажи табачных изделий и алкоголя.

За запрет курения
495 jsmith82
 
28.04.14
10:00
помню, дедок один в подъезде у нас курил самосад
запах сногсшибательный, даже табачным дымом назвать трудно, что-то из разряда высших материй
496 jsmith82
 
28.04.14
10:00
я грю, если все перейдут на хороший табак, проблема того, что кто-то там курит где-то и запах слегка еле слышно бьётся в ноздри, исчезнет
вон даже кто-то тут писал, что специально просит трубку покурить в его машине
497 jsmith82
 
28.04.14
10:02
у меня вот соседи периодически делают ужин из полуфабрикатов, судя по запаху (котлеты там какие-то, прочее разное)
запах в подъезде адский, блевать тянет
полуфабрикаты надо запретить
498 Офелия
 
28.04.14
10:03
за запрет оголтелых запретителей :)

Против запрета курения
499 Bigbro
 
28.04.14
10:03
Разрешить только в специально отведенных местах. типа будок для курения.

За запрет курения
500 jsmith82
 
28.04.14
10:03
а нет, судя по логике запрещающих, запретить мясо - воняет
501 andrey153
 
28.04.14
10:03
Курение - самая мерзкая привычка

За запрет курения
502 artist
 
28.04.14
10:06
(476)Велосипедисты слишком дорого обходятся экономике, точнее они её не развивают, потому что:
1. На велосипед практически не нужно постоянное ТО на 10-20-50-100 тысяч рублей, многотысячная армия слесарей, мастеров-приёмщиков, девочек на ресепшене остаётся без работы
2. Велосипедисты не покупают бензин, многотысячная армия нефтянников не сможет заработать себе на очередной бэнтли
3. У велосипедистов крепче здоровье, они не обращаются в больницы, тысячи врачей теряют свои рабочие места.
4. Велосипедистам практически не нужна автомойка, тысячи таджиков и гостей из ближнего зарубежья теряют работу, уезжают в свои страны, страны банкротятся, их захватывает НАТО и размещает там свои (бое)головки.
5. Велосипедистам нужно очень мало дорог, в итоге сотни чиновников не смогут получить откатов, и купить на них частичку европы вместе с каким-нибудь замком.
6. Велосипедисты не платят транспортный налог, от чего казна пустеет на глазах.
В итоге ВВП падает, страна погружается в хаос и нищету.
Ты такой жизни хочешь???? Да ты просто изверг!
503 xXeNoNx
 
28.04.14
10:06
Да пусть курят, дома, в машине у себя, еще где-то где нет людей..., идет курит, за ним шлейф тянется, все кто сзади идут - задыхаются.
504 ATI_MSC
 
28.04.14
10:08
Свободу человеку !!!
Пусть хотя бы спец зоны для курения организуют

Против запрета курения
505 wizard_forum
 
28.04.14
10:11
конечно, было бы неплохо, если бы народ перестал курить
теоретически неплохо!
но, надо думать к чему такой запрет может привести
а то, Горбачев когда антиалкогольную компанию начинал в 85-ом, тоже, поди, о хорошем думал )))
506 ATI_MSC
 
28.04.14
10:12
(452) программисты тоже делают деньки на недостатках людей...
507 ОбычныйЧеловек
 
28.04.14
10:13
(504) Да вообще не вопрос, необходимы спец.зоны по типу казино (думаю штук 5 таких зон вполне хватит)
508 ATI_MSC
 
28.04.14
10:15
(507) есть же сейчас зоны для курящих и не курящих в общепитах....
Я вот на пример запах кальяна не выношу...
509 ATI_MSC
 
28.04.14
10:15
Давайте кальяны запретим и любые курительные смеси тогда
510 le_
 
28.04.14
10:17
Я за запрет курения только в общественных и людных местах, включая кафе и рестораны, оживленные улицы, скопления людей, парки отдыха.

За запрет курения
511 Адинэснег
 
28.04.14
10:17
я больше года бросил

За запрет курения
512 ATI_MSC
 
28.04.14
10:18
(510) есть же сейчас спец зоны в ресторанах: курящая/не курящая
513 ОбычныйЧеловек
 
28.04.14
10:18
(509) Я не против (да, что там не против - я ЗА)
514 ОбычныйЧеловек
 
28.04.14
10:19
(512) Кто-то на форуме приводил пример с дорожками в бассейне (для писающих) - вот зоны в ресторанах тоже самое.
515 le_
 
28.04.14
10:21
(512) Да херня эти зоны. В некоторые заведения (включая Ньокки, например, куда детей водят и которые якобы все такие из себя экологичные) с такими зонами зайти невозможно - курилки курилками.
516 Адинэснег
 
28.04.14
10:22
имха акцизы задрать и драконовские законы запилить за курение в об. м-х
почему я должен в подъезде этой кислятиной дышать?
517 ATI_MSC
 
28.04.14
10:22
(514)это от вы тяжки зависит....например,в чайхоне номер 1, не чувствуется запах сигарет
518 ATI_MSC
 
28.04.14
10:22
(515) не ходите в эти заведения =)))
519 Адинэснег
 
28.04.14
10:23
(517) в чайхонах разрешить - там пох...
кто там питается- сам виноват
520 xXeNoNx
 
28.04.14
10:24
(514) Действительно, ну нравится мне писать в бассейне, это не значит что я могу это делать, вот я писаю, а кто со мной плавает рядом "тащится" что ныряет в моей моче. Либо просто можно положить на всех и плавать и писать
521 Pasha
 
28.04.14
10:24
Лучше бы запретить вход некурящим в кабаки... А то отводят для них лучшие помещения... Там вечно пусто, а в зале для курящих мест не хватает...
Раздражает вонь, живи в лесу...

Против запрета курения
522 Healer
 
28.04.14
10:25
Это же легализованное затуманивание мозга и травля организма своего и окружающих! Не надо никому курить. Совсем.
А вот с алкоголем вопрос гораздо сложнее и неоднозначнее... скорее, тоже надо полностью запретить.

За запрет курения
523 ATI_MSC
 
28.04.14
10:26
(521) +...Сам пришёл в это заведения ...
524 xXeNoNx
 
28.04.14
10:26
(521) В кабак я могу и не ходить, а вот в очереди или на перроне.
525 xXeNoNx
 
28.04.14
10:27
(523) (524) Тоже сам пришел на перрон?
526 xXeNoNx
 
28.04.14
10:28
(523) Так сяду и "наложу" там, ты ведь тож. сам пришел, а мне захотелось
527 ATI_MSC
 
28.04.14
10:28
Мне вот интересно, те кто не курит сигареты, курят кальян ?

я вот например, не могу курить кальян, а после спиртного пару сигарет не считаю вредным, если раз в квартал.
Или все некурящие, все трезвенники ???
528 ATI_MSC
 
28.04.14
10:28
(526) Я девушка
529 Адинэснег
 
28.04.14
10:29
(526) или перцовым балончиком ху*нул - сами же пришли
530 le_
 
28.04.14
10:29
(518)(521) Не долго вам вонять осталось.
http://www.epochtimes.ru/content/view/84995/3/
531 ATI_MSC
 
28.04.14
10:30
(526)если такой формат заведения, то я не пойду в это заведение
курить или не курить -выбор каждого, но я конечно за здоровье человека
532 Адинэснег
 
28.04.14
10:30
(528) кабаки не девушки посещают, а бабенции
533 Ptmlk
 
28.04.14
10:31
Как обычно в таких ветках, если сначала запретят все автомобили, все будут ходить чисто вымытые и перестанут потеть и пользоваться духами и дезодорантами, а так же все толстые резко похудеют, тогда, может быть - только может быть, курильщики задумаются о вреде курения для окружающих.

За запрет курения
534 xXeNoNx
 
28.04.14
10:32
(528) ну пардонте.., по некоторым девушкам и не скажешь что они такие)
535 Pasha
 
28.04.14
10:33
гадят под себя ток свиньи... вот и раскрылась истинная суть борцов с курением...
Инквизиция тоже помнится во имя Христа людей сжигала на кострах...
536 xXeNoNx
 
28.04.14
10:33
(527) ДА пожалуйста, в определенных местах, дома, где угодно, что бы не мешало другим
537 xXeNoNx
 
28.04.14
10:35
(535) А ты думаешь что когда куришь, ты не свинячишь? Помимо того что народ задыхается, кидаете окурки всюду. Я говорю про большинство людей..
538 ATI_MSC
 
28.04.14
10:35
(535)+1
539 ATI_MSC
 
28.04.14
10:35
(537) Не обобщайте
540 xXeNoNx
 
28.04.14
10:36
(539) "Я говорю про большинство людей.."
541 Pasha
 
28.04.14
10:37
(537) ну про "наложить" мне даже в голову не пришло... А некурящему эгоисту пришло
542 ОбычныйЧеловек
 
28.04.14
10:39
(541) Самое смешное в этом то, что эгоист - это курильщик. Ему глубоко наплевать на всех и за сигарету он пойдет на все.
543 le_
 
28.04.14
10:40
(535) окуенное сравнение ) жги еще, только не дыми )
544 xXeNoNx
 
28.04.14
10:40
(541) Эгоисту? А не эгоизм это когда впереди тебя идет, дымит, за ним шлейф, а ем людям что надо делать, остановиться, подождать пока пройдет, обогнать.
"В голову не пришло", а чему тут удивляться, если не приходит в голову что, тем людям которые рядом, мешает этот дым? и кто эгоист еще?
545 Pasha
 
28.04.14
10:42
и чего все бросившие курить такие нервные-то? ломка?
пейте таблеточки.
я вот курить не бросал... "бросить" слово негативное...
Я курить на работе и на улице просто перестал. Курю редко и только хороший табак...
Это олигархи могут и не курить... У них массажи, сауны, джакузи по 20 раз на дню...
А трудяге не до этого...
Не думаю, что рабочий какого-нибудь азотного комбината сильно навредит своему здоровью еще и сигаретами :)
Или офисный сотрудник, сидящий в не проветриваемом помещении на неудобном стуле с монитором не отрегулированным (остеохондроз - катаракта - нарушение кровообращения - инсульт)...
546 xXeNoNx
 
28.04.14
10:45
(545) Вопрос не в том, что это вредит курильщику, это его выбор, нравится - пусть курит. Тут главное что бы не мешало другим. Есть место где можно курить, там покурил - никому не мешая, все довольны.
547 Pasha
 
28.04.14
10:47
(546) а у меня аллергия на парфюмы дешевые... Давайте запретим применять ароматы.. Они тоже воняют..иногда похлеще дыма
548 le_
 
28.04.14
10:48
(545) Запишись в фитнесс центр, потрать деньги, которые тратишь на сигареты. Питайся здоровой пищей. Тем самым будешь снимать стресс и предупреждать "остеохондроз - катаракта - нарушение кровообращения - инсульт".
549 Pasha
 
28.04.14
10:48
причем воь везде..и в метро и в офисе и на улице... особено утром вопрется в лифт... провоняет все...
550 le_
 
28.04.14
10:49
(549) Воняешь ты - воняют тебе ) Изменишь себя - изменится мир ))
551 xXeNoNx
 
28.04.14
10:50
(547) Почему бы и нет. Онаж думает что благоухает, раз сказать, отрезвить. (549) Некоторые в лифту сразу начинают курить, до улицы не могут добежать...
552 xXeNoNx
 
28.04.14
10:51
+(551) Курильщиков и вонючих теток несопостовимо больше
553 xXeNoNx
 
28.04.14
10:52
(550) +
554 xXeNoNx
 
28.04.14
10:54
Я сам кальян иногда курю, но при этом не мешая другим, кто не курит
555 Pasha
 
28.04.14
10:56
А вот что  точно надо запретить - это приход на работу женщин в те самые дни. Работоспособность все равно нулевая. Только нервы трепят
556 y22-k
 
28.04.14
11:02
лечи потом курильшиков за гос счет

За запрет курения
557 Pasha
 
28.04.14
11:04
(556) у нас нет бесплатной медицины.
558 wizard_forum
 
28.04.14
11:06
(557) у вас, возможно... а в России медицина пока бесплатная
559 Zapal
 
28.04.14
11:13
(0) не все вопросы можно выносить на референдум. Должны быть какие-то базовые права на которые никакой референдум не может покуситься

например вопрос "все отобрать у олигархов и поделить поровну" наберет гораздо больше 50%

Против запрета курения
560 y22-k
 
28.04.14
11:25
(557) все есть, впервые за 10 лет пришел в поликлинику у них там даже запись сделали через интернет к врачу. прогресс однако.
и еще так раздражают ган курильщикм которые при докуривая сигареты при входе в транспорт выкидывают их на землю

За запрет курения
561 Kavar
 
28.04.14
11:34
(558) С каких это пор медицина в России бесплатная?
просвятите?

До недавнего времени Скорая помощь за счет бюджетных денег функционировала, но теперь так же как и вся медицина по ОМС.
562 wizard_forum
 
28.04.14
11:39
(561) для пациента бесплатная
563 Kavar
 
28.04.14
11:41
(562) Не бесплатная. она оплачивается по страховке. которую оплачивает работодатель этого пациента(в некоторых случаях государство).
564 Mikeware
 
28.04.14
11:41
(560)они еще дым выдыхают уже в транспорте...
565 Mikeware
 
28.04.14
11:42
(563)Ну вот пока люди не поймут, что они за эту медицину на самом деле платят....
566 ОбычныйЧеловек
 
28.04.14
11:45
(563) Во первых - то, что мы платим это копейки, во вторых - курильник заплатив 10 копеек поимеет "бесплатную" медицину не на один миллион. А вообще я бы отказывал курильщикам в ОМС, только ДМС (пусть ничего не отчисляют с ЗП в ОМС, но и лечатся пусть за плату)
567 СвинТуз
 
28.04.14
11:45
давно пора
и сигареты не продавать !

Конкретный пример. Спускаюсь по лестнице сегодня. Стоит возле мусоропровода . Дышит ...
Весь подъезд задымил .
Кури с-ка в квартире своей. Зачем на лестничную вышел?
И на балконе не дыми ... от тебя все соседям в комнаты несет.
Летом окно не открыть на балкон ...

Закройся у себя в туалете и наслаждайся своим дымом.

За запрет курения
568 ATI_MSC
 
28.04.14
11:47
(556) Тюрьмы содержатся тоже из гос.бюджета
569 wizard_forum
 
28.04.14
11:47
(563) какая разница пациенту кто именно оплачивает его лечение?
570 СвинТуз
 
28.04.14
11:48
трави свою семью и на улицу не  выползай

часто приходится идти перед паровозом ...
571 ATI_MSC
 
28.04.14
11:48
(556) курильщик тоже отчисления делает в гос.бюджет, может и поболее ваших
572 ATI_MSC
 
28.04.14
11:49
(555) не сделают такой законопроект...мужчинам завидно будет что у женщин выходной, а мужчины вкалывают норму
573 СвинТуз
 
28.04.14
11:49
(571)
В общий?
574 Kavar
 
28.04.14
11:50
(566) Ну может вы и копейки платите, а у меня белая ЗП. и довольно кругленькая сумма на эту страховку уходит.
А во вторых курильщики платят в бюджет еще больше.
оснавная цена пачки это акцизы.
575 ATI_MSC
 
28.04.14
11:50
А давайте секс в туалете запретим !!! =)))
576 СвинТуз
 
28.04.14
11:52
(574)
на водке тоже акцизы
только лучше здоровая нация , чем деньги в бюджете

Давайте теперь на наркотики введем акцизы и разрешим оборот?
577 Kavar
 
28.04.14
11:52
И вообще с чего вы взяли, что курение основная причина заболеваний?

Как я уже говорил выше - возьмитесь за здоровое питание.
дерьмовые продукты, вот основная причина плохого здоровья людей.
И если в курением можно выбрать курить или нет. тут с выбором не особо. жрать хотят все.
578 MSII
 
28.04.14
11:54
Предлагаю запретить запрещать.

Против запрета курения
579 adrond
 
28.04.14
11:55
Плохо переношу запах табачного дыма

За запрет курения
580 1dvd
 
28.04.14
11:58
Я не курю уже год. Против запрета.
Давно пора понять, что любой запрет не идёт на пользу обществу. Просто, у определенных людей появится больше поводов брать взятки и всё

Против запрета курения
581 YF
 
28.04.14
11:59
вот так

За запрет курения
582 ДенисЧ
 
28.04.14
12:00
(575) Не... Тут я против!!
583 wizard_forum
 
28.04.14
12:02
(576) как сказать, Горбачевская антиалкогольная компания и нацию не оздоровила и к развалу СССР привела
584 Mikeware
 
28.04.14
12:03
(583) положительное влияние антиалкогольной кампании все-таки было...
Правда, кампанейщина в таких делах очень вредна...
585 1dvd
 
28.04.14
12:03
(583) а... стало быть антиалкогольная компания виновата во всём. а я-то думал...
586 Kavar
 
28.04.14
12:04
(585) Не во всем. но одна из причин.
587 wizard_forum
 
28.04.14
12:05
(585) вот если бы ты действительно думал, то, пришел бы именно к таким выводам
по-крайней мере в экономическом аспекте
588 1dvd
 
28.04.14
12:05
(586) слава б-гу, что пришел алкоголик Ельцин и навёл порядок
589 РыжийОвощ
 
28.04.14
12:05
(454) ну может это потому что у нас хороший самогон гнали) а кто знает насколько качественными будут заменители табака?

(458) ну санатории перебор, но почему бы и не открывать за гос счет программы помощи, и опять же с гос счет работать с подростками еще не начавшими курить, чтобы они и не начали. Возможно это будет дешевле для государства вести такую профилактику, чем потом за гос счет лечить скажем от рака легких.
590 Kavar
 
28.04.14
12:06
(588) Ты удивишься, но массово спиваться народ как раз во время сухого закона начал.
591 andr_andrey
 
28.04.14
12:11
(493) для этого есть штрафы. Требуйте нормальную работу ППС.

Против запрета курения
592 Zapal
 
28.04.14
12:11
я бы вместо запрета подумал бы предложить народу какую-нибудь хорошую альтернативу табаку. Потребность во эффектах расслабления, веселья и т.п. не победить. А вот убрать то что раздражает некурильщиков - дым и запах вполне себе можно

взялись бы пиарить электронные сигареты например, пересадили бы нацию на них - всем бы было хорошо. Может еще какую химию подобрать
593 1dvd
 
28.04.14
12:18
(592) я уверен, что те дешевые электронные сигареты, что ввозят с Китая, ни чуть не полезнее обычных наших. Скорее наоборот
594 andrewalexk
 
28.04.14
12:42
:) это нарушает права курильщиков травить себя, я только за запрет курения в общественных местах

Против запрета курения
595 FullMoon
 
28.04.14
12:42
(593) Так можно вообще продавать табачный дым в баллонах, причем очищенный, безо всякой смолы.
596 romix
 
28.04.14
12:49
(475) На Кубе курят примерно 43% мужчин и 28% женщин.
http://cigarro.blog.ru/99972019.html

При этом там ввели запреты и пропагандируется ЗОЖ:
http://iwalker.ru/no-smoking-on-cuba/

В ходе анализа 11 406 интервью выяснилось, что 60,2 процента российских мужчин и 21,7 процента женщин постоянно курят табачные изделия.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/11/09/smoking/

Россия далеко обогнала Кубу.
597 mishaPH
 
модератор
28.04.14
12:55
(596) Да и качество того что они там курят
598 Pasha
 
28.04.14
12:59
Во, вот греки молодцы. Просто ввели дополнительную лицензию на  курение в ресторанах и барах.
я за монетаристкие методы, а не командно-административные
599 Kerk
 
28.04.14
13:01
+200% к акцизам на табачные изделя
+Полный запрет курения на территориях используемых для детей (детсады, школы, детский общепит...) и оздоровительных местах.
+500% штраф за курение и обязательное посещение нарколога.


А как же бедные наркоманы-курильщики? Привыкнут! Привыкли же к тому, что быть пьяным за рулем не выгодно, и пить стали аккуратнее.

За запрет курения
600 romix
 
28.04.14
13:03
(460) В России удивительная ситуация по ценам и акцизам на табак и алкоголь: они намного ниже инфляции. То есть, у биг-мака или проезда на транспорте есть инфляция, у всех товаров она есть, а у табака и алкоголя ее почему-то нет.
http://beztabaka.ru/2_378.html (график цены по годам)
Не иначе как кто-то спонсирует убытки Филип Моррису. Кто бы это мог быть.

А вот сами ставки акцизов по сравнению с другими странами:
http://slon.ru/images2/2014/04_22/smoke/2.png
http://slon.ru/biz/1087606/
601 romix
 
28.04.14
13:05
(595) Продаются никотиновые спреи и пластыри, т.е. терапевтический никотин. Их рекламирует ВОЗ.
602 Kavar
 
28.04.14
13:06
(599) >>Привыкли же к тому, что быть пьяным за рулем не выгодно, и пить стали аккуратнее.

Дану?
http://img.rg.ru/pril/article/85/14/36/1000_2.jpg
http://www.rg.ru/2013/09/20/gai.html
603 Pasha
 
28.04.14
13:07
(599) Еще запретить всю вкусовую промышленность (конфеты химические , чипсы, газировку), промышленность (портит воздух), автомобили (то же)...
Быдло должно быть здоровым и работать по 18 часов в день. В остальное время спать и есть.
604 kiruha
 
28.04.14
13:07
(596)
Ты же умный человек - ну давай подумаем что будет у нас с этим запретом

1. У нас уже не СССР. Резко вырастет контрабанда.
Основным реализатором контрабанды будут бабушки пенсионерки (уже было в 90-е)
2. Народ как курил так и будет курить - но 40 млн станут преступниками
3. Ужесточение приведет что несколько десятков тыщ чел сядут в тюрьму за понюшку табаку - ты реально этого хочешь ?
4. Всеобщая взятко давство на всех уровнях

Благие намерения ...
605 romix
 
28.04.14
13:10
(602) В году вообще-то не 7, а 12 месяцев, и там не выделено наркотическое опьянение. Сейчас всем лапшу навешали про марихуану, а она вдвое повышает риск смертельных ДТП.
606 _fvadim
 
28.04.14
13:11
(604) бред
607 Kavar
 
28.04.14
13:11
(605) А кто говорит, что в году 7 месяцев? вы случайно не упороты?
608 kiruha
 
28.04.14
13:12
(606)
Проблемы с формулировкой мыслей ? Много курите или наоборот ?
609 romix
 
28.04.14
13:13
(604) В Европе заловили контрабандистов, ими оказались сами же Филип Морис и Джапан Тобакко.
http://beztabaka.ru/2_378.html
В 2004 году компания Philip Morris (а в 2007 и Japan Tobacco) заключили мировое соглашение с Европейским союзом, в котором обязались не поддерживать каналы контрабанды в обмен на отзыв исков, находившихся в тот момент в судах США от 10 стран ЕС.
610 Zapal
 
28.04.14
13:15
(599) детский сад, чессло
уж сколько взятки запрещают-запрещают, и штрафы увеличивают - а всё берут гады и берут. И чем больше их запрещают тем больше берут почему-то
611 romix
 
28.04.14
13:15
(604) 2) Запреты и ограничения, а также повышение цены существенно уменьшают количество курящих, и всякого рода выкидыши, преждевременные роды, астму у детей.
http://slon.ru/biz/1087606/
Самое масштабное на сегодняшний день исследование, недавно опубликованное в научном медицинском журнале Lancet, наглядно доказывает обратное: ограничения дают мощный положительный эффект почти моментально.

Ученые проанализировали результаты 11 исследований, в которых приняли участие в общей сложности более 2,5 млн рождений детей и около 250 тысяч случаев приступов астмы. На сегодняшний день это самые надежные данные, которые доказывают, что запрет курения в общественных местах и на работе на самом деле улучшает здоровье детей, даже в период внутриутробного развития. Положительный результат обнаруживается немедленно: в течение года частота преждевременных родов и случаев детской астмы сократилась на 10 процентов. Учитывая, что в США недоношенными рождается более полумиллиона детей, даже 10-процентное улучшение позволяет избежать 50 тысяч преждевременных родов. В более ранних работах было показано, что запреты на курение в общественных местах и на работе на 15 процентов сокращают количество инфарктов и инсультов.
612 _fvadim
 
28.04.14
13:15
(608) Запрет продажи табака и 90% курильщиков бросят. Остальные будут курить самосад потому как ради оставшихся 10% заниматься контрабандой будет невыгодно, если уж быть вне закона - выгоднее наркоту возить.
Сам бросил, но даже когда курил, поддерживал и повышение цен на сигареты и запрет на курение в общественных местах.
613 kiruha
 
28.04.14
13:19
(609)
У нас распостранителем сигарет являлось государство 80 лет
Классовый иск о вреде будет подан именно к государству
10 млн * 50 000 $ = 500 млрд $
Кроме того государство должно будет выплатить инвесторам огромные неустойки за потерю бизнеса
Плюс налоги и акцизы перестанут поступать

Самосад контрабанда коррупция
614 Zapal
 
28.04.14
13:19
(611) да что там мелочиться, посадить всех в лагерь и все дела. Охранников приставить чтоб делали то что надо а не то что хочется, докторов тоже

тогда и астмы у детей не будет, и выкидышей тоже
615 Kavar
 
28.04.14
13:19
(612) В том, то и проблема, что не бросят.
Курение это зависимость.
616 Kerk
 
28.04.14
13:20
(603) Вам сегодня плохо? Понедельник?
Сходи покури - продли ощущение.


(602) Красиво нарисованная ложь, не правда ли? (я про график)
Тут не учитано:
-Количество автомобилей всего и их соотношение к числу аварий.
-Нормы определения опьянения (они стали строже)

Не знаю как у вас, но все мои "пьющие" знакомые за сутки к алкоголю не притрагиваются если им ехать дальше собственного района, чтоб на штраф не попасть.
617 WF72
 
28.04.14
13:23
Экология и так убийственная, а тут еще долбаные курцы...

За запрет курения
618 _fvadim
 
28.04.14
13:24
(615)
не согласен.
согласен.
Большинство курильщиков хотели бы бросить курить (сам курил в сумме где-то 12 лет, три раза бросал, самое большее на 5 лет. снова бы не начинал, если бы под рукой не было сигарет)
Это не всегда просто, но большинству нужен просто стимул, причина.
619 Kavar
 
28.04.14
13:25
(616) С чего это лож-то?

У нас наоборот пьяных стало заметно больше. ибо как раз попасться не боятся.
Из за реформы МВД патрелей на улицах стало меньше в разы.
вероятность что поймают маленькая.
620 romix
 
28.04.14
13:25
(604) 3. Кто не захочет бросать, и не поддастся на уговоры врачей, получит я думаю медицинский рецепт. Но взамен он получит повышенные страховые ставки - у курящих существенные риски по всем болезням, вдвое выше риск умереть в следующем году от 30 до 80 лет.
621 Kerk
 
28.04.14
13:26
(610) Согласен, детский сад сравнивать взятку и курение.
Одно происходит в частном порядки и во взятке заинтересованы обе стороны, другое публичное испускание дыма в котором заинтересован только курящий.
622 _fvadim
 
28.04.14
13:26
(620) кстате идея, очень бы подействовало сделать ОМС для курильщиков немножко платным.
623 wizard_forum
 
28.04.14
13:27
(604) плюс к этому, все левые пути доступа к табаку будет курировать преступность
ну, и пополнение бюджета изрядно пострадает
624 _fvadim
 
28.04.14
13:27
(622) + какого фига, он себя травит, и его за мои деньги лечить будут?
625 1dvd
 
28.04.14
13:29
(621) в курении хорошо тоже двоим (по крайней мере оба думают, что им хорошо) - курящий и производитель
626 Lenka_Boo
 
28.04.14
13:30
(620) Ты когда уже посчитаешь количество вреда на легкие от выхлопов автомобильных?
Или глазки колет?
627 wizard_forum
 
28.04.14
13:30
(624) мы все себя травим! разница только в том, что в случае табака можно увидеть причинно-следственную связь
628 Kerk
 
28.04.14
13:30
(619) "С чего это лож-то? "
Не соответствие графиков в масштабах (по графику смертность вообще почти не изменилась, по по цифрам...)


"вероятность что поймают маленькая."
жаль, что у вас такая ситуация.
629 Лефмихалыч
 
28.04.14
13:30
надо быть идиотом, чтобы запретить курение полностью. Особенно под предлогом того, что оно вызывает рак. Жизнь сама по себе, как таковая, вызывает рак.
Если человек хочет отравиться, пусть травится. Не надо насильно его заставлять быть здоровым, а вместо этого надо следить за выполнением уже имеющегося законодательства, чтобы, разрушая себя, человек не разрушал окружающих.
Для этого достаточно из иеющегося закона о запрете курения в общественных местах просто так взять и убрать слово "табак" во всех его формах и оставить только "курение".



ЗЫ Сам не курю и ни когда не курил. Презираю идиотов, которые, не имея мозгов, стремятся всё запретить

Против запрета курения
630 hohol
 
28.04.14
13:31
(626) фиговая отмазка. Раз все равно машины дымят, давай я буду тебе ртуть и мышьяк перед носом распылять.
631 Kavar
 
28.04.14
13:31
(622) И до кучи, всех, кто занимается экстремальными вида спорта. Обедает в фастфуде итд итп.
А то ведь нечестно получается.

(618) Я тебе как курильщик с 20тилетним стажем ответственно заявляю. принудить бросить это дело НЕВОЗМОЖНО практически.

Не курю 3 года. но бросил совершенно добровольно без всяких нажимов.
Принудиловка это не стимул,
632 romix
 
28.04.14
13:32
(626) Вреда от выхлопов почти нет, т.к. выхлопную трубу никто в рот не засовывает по 20 раз в день. Весь вред прямо пропорционален концентрации (причем по табаку, алкоголю и марихуане это именно так). http://romix1c.livejournal.com/44014.html
633 hohol
 
28.04.14
13:32
(631) да нам пофиг курит кто то или нет. Нам, чтобы перед носом не дымили надо.
634 Kavar
 
28.04.14
13:34
(633) Может тебе просто круг общения сменить?
мне перед носом никто не курит.
635 hohol
 
28.04.14
13:34
+(633) не курили в общественных местах и не разбрасывали бычки по газонам, не поджигали окурками урн. А если курильщик курит, где то в спец подвале и его не видно или дома, ну на "здоровье"ю
636 _fvadim
 
28.04.14
13:34
(631) Тут уже отмечался человек, который бросил курить потому, что стало жалко денег на сигареты.
Бить по карману - отличный стимул.
637 wizard_forum
 
28.04.14
13:35
(630) ты считаешь, что курильщик не догадывается о вреде курения? знает он все прекрасно
поэтому проблема здесь одна - отделить курящих от некурящих
638 hohol
 
28.04.14
13:35
(634) Стоишь ты на пешеходном переходе и еще 30 человек стоит, и какой нибудь урод полюбому курит. Или в тамбуре электрички или на перроне. Почему люди должны от них бегать. А он стоит и дымит тебе в лицо как так и надо.
639 Kavar
 
28.04.14
13:35
(636) Таких очень мало. поверь.
большая часть зависимых последние деньги за сигарету отдаст.
640 1dvd
 
28.04.14
13:37
(636) "...С жизнью человек всегда готов расстаться. С десяткой - никогда!.."
А.Райкин
641 romix
 
28.04.14
13:37
(636) На молодых людей ценовые факторы влияют в 4 раза сильнее (было у ВОЗ), чем на старшие возрастные группы.
642 Kavar
 
28.04.14
13:38
(638) На улице крайне редко по курильщиков попадаю.
А что касается вокзалов, перонов - сейчас организуют спец места для курения. потихоньку народ туда перекачевывает.
Остальных некультурных надо просто жесче штрафовать.

Но не совсем же курение запрещать.
643 romix
 
28.04.14
13:38
(636) Обратная зависимость объема продаж от цены
http://beztabaka.ru/depot/30/0/00006706000254.jpg
http://beztabaka.ru/2_378.html
644 _fvadim
 
28.04.14
13:39
(639) Хммм. Ну тогда у нас разные фокус-группы. Все мои знакомые курильщики признавали, что надо бы бросать, но по разным причинам не делали этого или срывались.
645 romix
 
28.04.14
13:39
(642) А почему бы и не совсем? :-) Если народ на референдуме так решит. Никто ведь не пойдет против воли народа.
646 Kavar
 
28.04.14
13:40
(641) Ага. по студенчеству при выборе пачка сигарет или обед - всегда побеждали сигареты :)
647 hohol
 
28.04.14
13:40
(642) У вас там в Сибири понятно один человек на 100 километров, на улицах никого, просто. А вот в Мск. и Питере от них спасу нет. Очень плотный поток людей, а в москве так вообще песец.
648 Kavar
 
28.04.14
13:40
(644) Признать, что надо брость и бросить это далеко не одно и тоже :)
649 1dvd
 
28.04.14
13:41
(646) Курятина - отличная закуска © Студенческое
650 Zapal
 
28.04.14
13:41
у меня мечта есть такая - разбить какой-нибудь город на две половины.
- в одной все запретить, чтобы там жили только хорошие, правильные люди. Все были бы здоровы, не было бы детских выкидышей и т.п.
- в другой разрешить как можно больше. Наркотики, пьянство за рулем, порнографию, аборты и всякое прочее непотребство

потом посмотреть в какую сторону народ начнет перемещаться и где в итоге будет лучше жить. Уверен что постепенно все хорошие переедут на "плохую" половину. И при этом будут так и будут грузить окружающих как неправильно они живут
651 hohol
 
28.04.14
13:41
(642) конопля тоже на совсем запрещена. Хочешь кури дома. И табак кури дома.
652 Kavar
 
28.04.14
13:41
(647) Хочешь жить в мегаполисе - расплачивайся.
таки курящие на переходах люди не самы вредный фактор мегаполиса.
653 Aristo
 
28.04.14
13:42
Сам не курю.

Против запрета курения
654 ДенисЧ
 
28.04.14
13:42
(650) А лучше взять оружие и раздать всем хорошим людям, чтобы они поубивали всех плохих...
655 Aristo
 
28.04.14
13:42
(650) и чем мораль ?
656 hohol
 
28.04.14
13:43
(650) Фигасе у тебя мечты, разрешить пьянство за рулем, порнограию, аборты и прочее непотребство.
657 wizard_forum
 
28.04.14
13:43
(645) уверен? ты просто не в курсе, что может депривация с курильщиком сделать - ты ж теоретик...
658 hohol
 
28.04.14
13:45
(652) Вот в Нью Йорке, Лондоне, Гамбурге и прочих мегаполисах никто тебе в лицо дым не выдыхает, на тротуар не плюет и окурков не бросает на газоны. Чего они делают не так?
659 1dvd
 
28.04.14
13:45
(650) а гомосексуализм так в обязаловку там сделать
660 Kavar
 
28.04.14
13:45
(658) И тем ни менее курение там не запрещено.
661 _fvadim
 
28.04.14
13:47
Из сериала The IT crowd (Компьютерщики). Про запрет курения.
http://www.youtube.com/watch?v=sSnmqYaS5cU
662 romix
 
28.04.14
13:47
(646) Согласно научным исследованиям, ситуация полностью обратна: есть жесткая зависимость числа курящих и объема курения от цен и запретов. Всякого рода исключения из этого правила - лишь заусенцы на общем графике, они не делают картины.
663 _fvadim
 
28.04.14
13:48
(654) да! да! ДА!!! Чур я хороший :)
664 Kavar
 
28.04.14
13:48
на газонах, кстати гораздо больше фантиков от конфет, мороженого, чипсов, гамбургеров итд итп.

Поймите же наконец, что запрет на курение не повысит культуру народа.
Тут с другого бока надо подходить....
665 Zapal
 
28.04.14
13:48
(655) мораль - посмотреть куда двинет народ. Люди не идиоты, где им лучше туда и переместятся

(654) ты не понял идеи вообще. Не надо делить людей на хороших/плохих. Надо установить разные правила и дать им выбор

(656) да, еще оружие, совсем забыл
666 hohol
 
28.04.14
13:49
(660) и тем не менее там за это курению дрючат не только курящих, но и хозяев всех заведений.
667 1dvd
 
28.04.14
13:49
]:->
668 romix
 
28.04.14
13:50
(650) США и ЕС как раз и проводят такие эксперименты.
Еще удобнее их проводить на России и Украине - графики смертности ВОЗ по двум странам примерно одинаковы, следовательно проводится общая экспериментальная политика.
669 Zapal
 
28.04.14
13:50
(659) ты тоже не понял идеи. Обязаловки только необходимый минимум - частная собственность, налоги, пдд может
670 _fvadim
 
28.04.14
13:50
(667) чутка не успел :)
671 romix
 
28.04.14
13:52
(657) Это синдром отмены при лекарственной/наркотической зависимости (drug abuse).

Пол-аптеки всегда выделены под препараты, которые вызывают такую зависимость - без рецепта их нельзя. Иначе бы люди ходили с вытаращенными глазами и их покупали, покупали...
672 hohol
 
28.04.14
13:54
(665) народ двинет на хорошую половину ибо жизнь близких для нормального человека дороже порнографии. Если будет разрешен выезд, может выезжать на викенд во всякие мексики как делают американцы или в румынию за шлюхами, как делают европейцы.
673 hohol
 
28.04.14
13:55
+(672) Но на ПМЖ чего то цивилизованные европейцы и пиндосы в румынию и мексику не спешат.
674 ДенисЧ
 
28.04.14
13:56
(665) Значит выдаём всем. Кто останется живым - тот и хороший.
675 Zapal
 
28.04.14
13:58
(672) ну вот не трендеть и провести эксперимент и посмотреть
из той же Голландии как-то не заметно что народ сваливает

Мексика и Румыния это не то. Там низкий уровень жизни и связано это совсем не с запретами/разрешениями. А вот западный-восточный Берлин и стена между ними - это уже ближе к теме
676 sigmundbash
 
28.04.14
14:00
Запретили в общественных местах, разве этого мало?

Против запрета курения
677 romix
 
28.04.14
14:01
(675) Сваливают белые протестанты в Австралию. Им там спец. визу дают.
678 romix
 
28.04.14
14:04
(676) Это у народа надо спросить. Насколько я понимаю, народ в своем конституционном большинстве - за полный запрет.

Включая большинство (60%) самих же курильщиков.
679 Zapal
 
28.04.14
14:06
(677) вот лично ты бы например свалил к этим протестантам или остался? Подозреваю что там какие-то религиозные фанатики и с ними тебе б пришлось молиться и перечитывать библию по несколько раз на дню
680 hohol
 
28.04.14
14:07
(675) Да радуйся, есть такие города там разрешено все, туда не заходит даже полиция, средняя продолжительность жизни лет 15-20 у людей. Отличный фильм Город бога рекомендую. Реплика одного из героев -мне 12. Я убивал, насиловал, принимал наркотики. Я мужчина.
681 romix
 
28.04.14
14:08
(679) Там надо смотреть по обстановке - если все в шприцах и по ним хрустят зомби, то это вызывает неприятие не только у религиозных фанатиков.
682 KoDD
 
28.04.14
14:11
Сделать спец места для курения и после этого только запрещать курить вне зоны этих спец мест.

Против запрета курения
683 KoDD
 
28.04.14
14:12
(676) не работает нифига. Как курили так и курят
684 romix
 
28.04.14
14:12
(682) Магадан, Новая земля...
685 romix
 
28.04.14
14:14
(683) Не рецептурный доступ к наркотику потому что. :-)
686 Zapal
 
28.04.14
14:20
(680) я сомневаюсь в твоих 15-20 средней жизни. Но вообще это неинтересно, для меня главное миграционные потоки, они не обманывают. Фильмы не интересно, интересно исторические примеры - там работает реальная жизнь а не фантазии автора

(681) ну вот например чел хорошие фоторепортажи делает, вполне объективные имхо http://zyalt.livejournal.com/tag/Нидерланды - это Голландия, очень даже неплохо там вроде
687 1dvd
 
28.04.14
14:23
romix, ты сигары тоже предлагаешь по талонам выдавать?
688 hohol
 
28.04.14
14:27
(686) Почему ты сомневаешься? Ты же предлагал разрешить оружие и наркотики. Что в свою очередь рано или поздно выливается в войну между бандами. Банды набирают солдат лет 12-15 они живут пару боев и все.
689 hohol
 
28.04.14
14:29
Или ты думал, если все всем разрешить и раздать наркоту и оружие, то счастье наступит? Все будут интеллигентно курить косяки и стрелять по тарелочкам? Нет будут стрелять друг по другу за сферы влияния.
690 hohol
 
28.04.14
14:30
Честно говоря смотришь на подобных придурков и диву даешься, а как они до 40 лет то дожили? Чудеса. Мечта у него... Голова как у подростка 15 лет.
691 Pasha
 
28.04.14
14:36
Вобщем, все эти антикурилищики и прочие адебты ЗОЖ напоминают Бармалея из фильма Ролана Быкова....
«...я всех сделаю счастливыми. Не захочет – в бараний рог сверну, в порошок сотру и брошу акулам».
692 hohol
 
28.04.14
14:41
(691) да никто никого не требует сделать счастливыми я в 100500 раз говорю. Никто не интересует здоровье курильщика, всем пох.й. Всех интересует собственный комфорт жизни.
693 hohol
 
28.04.14
14:42
Мне не комфортно, я вынужден дышать ядовитым дымом в кафе, при входе в вокзал, в метро, на перроне и так далее. Это ущемление моих прав, тогда мне разрешите распылять у курящих перед носом какие нибудь другие яды.
694 Zapal
 
28.04.14
14:43
(688) я тебе привожу примеры из жизни, а ты мне какие-то страшилки. Если про оружие - посмотри на Швейцарию. Там почти у каждого дома автомат, и банд не видно что-то
695 hohol
 
28.04.14
14:44
Раз уж так уж. Можно я об двери курильщиков бить медицинские градусники с ртутью буду? Все равно ведь машины дымят.
696 1dvd
 
28.04.14
14:44
(693) курение в общественных местах и так запрещено. Что ещё запрещать собрались? Ромикс говорил как раз о тотальном запрете - изъять из продажи и отпускать только по рецепту врача
697 hohol
 
28.04.14
14:45
(694) Ну так ты разреши в швейцарии и наркотики и бухло и все что там написал и разреши ОРУЖИЕ. Вот тогда и увидишь, чего будет со швейцарией в течении 10 лет.
698 hohol
 
28.04.14
14:45
(696) Запрещено на бумаге. Ни один полицай никого не штрафует.
699 Zapal
 
28.04.14
14:46
(690) всё, с тобой закрыли дискуссию
700 Кокос
 
28.04.14
14:47
....

За запрет курения
701 hohol
 
28.04.14
14:50
(699) слив засчитан. Кстати кто тебе сказал, что в Голандии разрешены наркотики? Пойди купи там героин например в открытую.
702 oev
 
28.04.14
14:51
Ничего кроме ущерба здоровью не приносит. Сам курил. Бросил и доволен.

За запрет курения
703 wizard_forum
 
28.04.14
14:56
(702) зачем же ты курил?
704 Маратыч
 
28.04.14
14:58
(701) По-моему, это не слив, а элементарное нежелание общаться с истеричным оппонентом.
705 romix
 
28.04.14
15:24
(687) Сигары, сигареты и так далее - это всего лишь форма доставки наркотика в организм.  Есть еще спреи, жевательная резинка и пластыри с терапевтическим никотином.

Чтобы не создавать одномоментный шок для большой группы людей, им скорее всего придется выдавать рецепт. 60% курильщиков хотят бросить курить - и проблема уменьшится хотя бы на 60% (они либо не пойдут получать, либо порвут свой рецепт).

Молодежное курение также уменьшится, т.к. им придется ходить по больницам и рецептурным отделам, чтобы начать.
706 kiruha
 
28.04.14
15:28
(705)
Должен Вам напомнить, что курение не является ни тяжким , ни легким преступлением, никаким .

Курящие граждане абсолютно не нарушают никаких законов, если это делают в установленном порядке.

Вы призываете абсолютно законопослушных граждан приранять к преступникам.

Налицо розжиг и ненависть по поведенческим признакам.
По сути Вы грубо нарушаете закон и конституцию
707 wizard_forum
 
28.04.14
15:33
(705) ага, а 80% хотят начать бегать ))) только все как-то не получается
предлагаю им помочь - согнать всех на стадион и не выпускать с него )))
708 romix
 
28.04.14
15:39
(706) По текущим законам не является, по предлагаемым законам (см. сабж) является, если (!) не по рецепту. Героин тоже добавлялся чуть ли не в кока-колу и был средством от кашля, однако потом общество заметило наличие синдрома отмены и зомби-эпидемию, поэтому пришлось сделать его бесконтрольный оборот преступным (в ряде стран он выдается рецептурно).

Табак убивает 20% россиян, в отличие от Чикатило, который убил несколько человек. Давайте легализуем парад Чикатил, ведь они могут это делать в установленном (майданом) порядке.
709 hohol
 
28.04.14
15:52
(704) А можно ссылку на истерику. Или это ты так вбросил?
710 hohol
 
28.04.14
16:01
Человек сказал, что у него мечта, сделать город в котором можно все и есть оружие, я так понял туда бы он с удовольствием бы переехал подальше от тоталитаризма. Я ему сказал, что он может уже радоваться. Его мечта сбылась. Можно собирать чемоданы и ехать туда в какие нибудь мексиканские трущобы. Там, можно все, если останешься в живых конечно. Потому, что когда людям можно все, они немножко начинают друг по другу стрелять, насиловать и беспределить. Разжигают войну за контроль точек с наркотиками и шлюхами. В чем тут истеричность? Я ему добра желаю, пусть едет, осуществляет свою мечту.

А вот в европе можно. Свобода, которая заканчивается там, где начинается свобода другого.  И вдруг оказывается, что вроде можно все, а по факту и чихнуть нельзя без спросу. Потому, как что не сделай сразу нарушишь свободу другого.
711 wizard_forum
 
28.04.14
16:06
(708) какой молодец! как точно все вычислил!
а теперь расскажи нам - сколько % россиян убивает неправильное питание, гиподинамия и самолечение?
я уже не говорю про автопроисшествия
712 batman69
 
28.04.14
16:07
(708) Где то писано, что героин средство от кашля?
713 Zapal
 
28.04.14
16:08
(708) Чикатило не курил кстати. А покурил бы - может и не было у него такого сдвига по психике. И кто может посчитать сколько россиян сохранило жизни благодаря табаку??

это не шутка между прочим. Сколько людишек преждевременно умерло от стрессов которые можно было снять легкими наркотиками - пойди посчитай
714 hohol
 
28.04.14
16:09
(711) Гиподинамичные, неправильно лечащиеся и прочие не дышат мне в лицо дымом не поджигают урн и не кидают бычки на газоны. К ним претензий нет.
715 batman69
 
28.04.14
16:09
(713) Бред!
716 Кай066
 
28.04.14
16:09
(712) да, где-то написано
717 Pasha
 
28.04.14
16:09
(710) В Европе другие традиции...
"Трое на велосипеде" - великолепное описание Германии конца 19 века...
"В Германии любовь к порядку впитывается с молоком матери; в Германии даже младенцы погремушками отбивают время, и немецкой птичке в конце концов скворечник пришелся по нраву — она свысока относится к тем немногочисленным отщепенцам, которые продолжают вить гнезда в кустах и на деревьях."
718 hohol
 
28.04.14
16:11
(717) что за бред ты тут пишешь. В германии как и всей европе порядка добиваются ниипическими штрафами по 300 - 500 евро. Вот так влупят 500 евро за брошенный бычок или курение в не положенном месте, сразу сядешь в машину времени и с молоком матери порядок впитаешь.
719 Pasha
 
28.04.14
16:11
(712) не героин, а кокаин...
Любимый напиток большевистких головорезов была смесь спирта и кокаина
720 hohol
 
28.04.14
16:12
+ Стукачество. Я бы тоже с удовольствием бы вас всех сдал,  только у нас это не поощряется на уровне властей.
721 romix
 
28.04.14
16:14
(711) Там значительно меньшие проценты, если их удается вычислить (у ВОЗ что-то такое было, они любят рисовать столбиковые диаграммы). Основные два фактора российской сверхсмертности - это алкоголь (30% смертей) и табак (20% смертей). По мужчинам кстати значительно бОльшие проценты, потому что они больше курят и пьют.

Проценты вычисляют путем замеров кривых потребления и смертности по годам, получается регрессионное уравнение.
http://romix1c.livejournal.com/38598.html "На основе регрессионных уравнений рассчитано, что в 1984 г. из общего числа умерших (1650.9 тыс. человек) 525.0 тыс., или 31.8% всех смертей связаны с потреблением спиртного, что в 10 раз больше официальных данных (3.1%)".
722 Адский плющ
 
28.04.14
16:17
Всё херня. Надо сразу запретить алкоголь, секс до свадьбы, пить кофе, играть в азартные игры и дрочить.
А то накал идиотии маловат.
723 wizard_forum
 
28.04.14
16:18
(721) ой как интересно у вас с ВОЗом получается! по табаку и алкоголю цифры точные выдаются влегкую! а по тем вариантам, что я указал, сразу "если удается вычислить"
а что мешает-то?

даже без детального разбора видно, что вся эта "статистика" - полная туфта притянутая за уши
724 wizard_forum
 
28.04.14
16:19
(721) по мужчинам % всегда больше, даже там где не курят и не пьют
725 romix
 
28.04.14
16:20
(723) Кстати, в Нью-Йорке с 1840 по 1878 г. также получилась треть смертных случаев от алкоголя. http://alcdata.narod.ru/encyclopedia/Brockhaus_1890_1/454.html
Строить графики по годам и высчитывать статистические зависимости умели уже тогда. Математику никто не отменял.
726 romix
 
28.04.14
16:21
(724) Правда? А есть такие данные по саудитам, например?
727 wizard_forum
 
28.04.14
16:21
(722) а жесткий петтинг до свадьбы можно оставить? )))
728 Адский плющ
 
28.04.14
16:22
(727) Тока по рецепту врача )
729 romix
 
28.04.14
16:24
(722) Не надо смешивать в кучу разнородные понятия.

А то я могу привести свой список (однородных понятий):

табак, алкоголь, героин, кокаин, крокодил, крэк, морфин.
730 wizard_forum
 
28.04.14
16:24
(726) ну так ты же любишь по статистике ВОЗ шароепиться, вот, и посмотрел бы
а мне эти данные не нужны, меня этому профессора в институте учили
731 romix
 
28.04.14
16:25
(730) Фамилию профессора не назовете? На какой кафедре учились?
732 sol
 
28.04.14
16:26
Не курю. Но знаю, что есть такие, которые могут и с ума сойти, если бросят курить.

Против запрета курения
733 master_
of_purpets
 
28.04.14
16:27
Тут многие люди озабочены тем, что, якобы, платят за мое лечение (т.е., их взносами покрываются мед. расходы на меня). Я - курильщик с 40-летним стажем. Ни в коей мере не хвалюсь этим, скорее сожалею, но речь не об этом. За последние 15 лет я был 2 раза на больничном:
2 недели - солнечный ожог;
3 дня - грипп.
Хотелось бы спросить, не сильно много на меня денег потратили? А сами за это время сколько раз болели?

Я в принципе не против того, чтобы никто не курил. Но, если бы это зависело от меня, сделал бы примерно так:
- определил бы некий момент времени на переход на новые правила отпуска таб. изделий, оповестил население за 3 месяца до его начала;
- до этого момента все граждане старше 18 лет (варианты: 19, 20, 21), считающие себя курильщиками, должны зарегистрироваться по месту жительства (допустим - в поликлинике), где в будущем будут ежемесячно получать талоны на приобретение сигарет (пусть это будут 20 пачек/месяц). После этой даты регистрация будет невозможной;
- государство объявляет монополию на производство и реализацию табачных изделий. Последние производятся в простых, неброских пачках, снабженных всеми атрибутами "запугивания", а реализуются по вышеуказанным талонам в спец. магазинах и по паспорту, коих на населенный пункт должно быть не более 1 на (допустим) 10 тыс. человек;
- само собой, все принятые на данный момент законы должны исполняться.

Что, на мой взгляд, это даст:
- отсутствие притока новых поколений в ряды курящих (талоны им никто не выдаст, покупать талоны у хитрозадых или контрабанду, или самосад - дорого);
- с каждым годом число курильщиков будет сокращаться, а лет через 30 снизиться до незначительной цифири.

Да, будут злоупотребления, часть некурящих зарегистрируется как курящие, будут "левые" талоны, будет контрабанда, еще что-то. Но, с учетом отсутствия новых регистраций, все это плавно, не спеша, сойдет на нет. Таким образом, будут убиты оба зайца, курильщики получат свои 20 пачек (и крутись, как хочешь, растягивай на месяц), а государство через 30-40 лет получит некурящий народ.
Как-то так, приблизительно.

Против запрета курения
734 romix
 
28.04.14
16:30
(733) Один человек не делает статистической картины. А она в целом по всем людям очень печальна. Регрессионные уравнения и корреляции как раз и вычисляют по всякого рода ограничениям: в этот же момент сразу же скачет вниз кривая болезней. Рак скачет вниз не сразу (фактор накапливается годами).
735 romix
 
28.04.14
16:31
(733) Так я именно это и предлагаю (если заменить слово талон словом рецепт). Тогда и с ума никто не сойдет. :-)
736 Бубр
 
28.04.14
16:31
+ алкоголь))

За запрет курения
737 wizard_forum
 
28.04.14
16:33
(731) могу, проф.Фишзон-Рысс, например
проф.Дементьева Н.М., проф.Аничков Н.М
тебе всех перечислять? одних экзаменов было около 5 десятков сдано, не говоря о дифзачетах

а тебя кто учил медицине?
738 Zapal
 
28.04.14
16:33
(733) чёта я не очень понимаю - чего бы тебе самому не бросить курить если ты считаешь что тебе это не нужно? Зачем для этого такие масштабные государственные программы затевать? Почему для того чтобы тебе бросить другие тоже должны? А если они считают по-другому?
739 Адский плющ
 
28.04.14
16:36
(738) Любой шизофреник рассуждает масштабами государства/планеты. Иначе неинтересно.
740 master_
of_purpets
 
28.04.14
16:36
(735) В голосовалке речь идет об одномоментном запрете, пусть даже и путем референдума. Мне кажется, в данном вопросе референдум совсем неуместен - не может большинство решать вопросы физического и психического здоровья курящего меньшинства (мы ведь определились, что курение - болезнь?).
741 master_
of_purpets
 
28.04.14
16:37
(735) А я и не собираюсь бросать. И вообще, речь идет не обо мне (или каком-либо отдельно взятом индивидууме), а о населении всей страны.
742 wizard_forum
 
28.04.14
16:38
(733) а вот ты вспомни - зачем ты курить начал? уж, наверняка не потому, что сигареты были везде раскиданы и выглядели эктетично.
743 Бубр
 
28.04.14
16:38
нельзя резко отнимать "дудолю" у курильщиков:) одномоментно... у курильщиков с большим стажем организм с особой микрофлорой уже ... резкий отъем "дудоли" может привести даже к летальному исходу.
744 master_
of_purpets
 
28.04.14
16:40
(742) В 7 лет курить начинают не от наличия ума.
745 wizard_forum
 
28.04.14
16:42
(744) вот ты и ответил на вопрос! ))) так что, дело не свободном доступе (кому надо и в 7 лет достанут) и не в наличии красивой упаковки

а в мозгах! а они кем формируются?
746 master_
of_purpets
 
28.04.14
16:50
(745) В моем случае - более старшие подростки, кино, телевидение и доступность. Что уж говорить, если в 10 лет я практически свободно покупал сигареты. Не дадут в одном магазине, пойду в другой.
747 wizard_forum
 
28.04.14
17:00
(746) самый типичный случай! желание казаться крутым взрослым мужиком - а при таком раскладе доступность роли не играет, нашел бы способ как достать даже при самых жестких ограничениях
или если бы такое было - ты бы ходил как грустный дятел без цигарки в углу рта? вряд ли...

так что в авангарде борьбы с подростковым курением находится семья, и начинать надо "пока еще поперек лавки"
748 romix
 
28.04.14
17:05
(737) Фишзон-Рысс, Юрий Израилевич - специалист по гастритам.
http://szgmu.ru/rus/pdo/k/94/  

У медиков есть специализация.
749 romix
 
28.04.14
17:08
(740) Если врач решит по другому то просто выдаст рецепт (см. сабж). В этом смысле не будет нарушено здоровье или даже доставлено неудобство, ведь больным самое правильное - это хотя бы один раз проконсультироваться с врачом.
750 master_
of_purpets
 
28.04.14
17:09
(747) Если бы не было доступности, вся "крутизна" носила бы настолько эпизодический характер, что ни о какой зависимости и речи бы не было. Так что доступность - на первом месте.
751 wizard_forum
 
28.04.14
17:10
(748) правда? удивлен!
впрочем, от гастритов-то не умирают, исключительно от курева! )))
так что можно было этого профессора упразднить за бесполезностью )))
752 Zapal
 
28.04.14
17:10
(747) я думаю тут жизнь сама всё расставит со временем
надо просто чтобы наверх взлетали те кто заботиться о своей эффективности и о своем здоровье - тогда с них подростки и будут брать пример. И процесс вроде бы идет, по крайней мере гопником уже быть не модно.

короче не надо людей держать за баранов. Дайте им поменьше запретов и побольше возможностей, они сами себе разберутся - такое мое мнение
753 master_
of_purpets
 
28.04.14
17:11
+750 Не зависимость (на тот момент), а просто впремяпровождение.
754 romix
 
28.04.14
17:11
(743) Отмена алкоголя иногда приводит к летальному исходу (из-за опухания мозга), отмена морфиновых наркотиков и табака - не приводит, они просто испытывают наркотическую ломку.
755 master_
of_purpets
 
28.04.14
17:13
(749) А если не решит? Он видит, как кто-то на стену лезет? А мой вариант никого (практически) не ущемляет.
756 romix
 
28.04.14
17:13
(752) Наркотические эпидемии сами не рассасываются со временем, а лишь усугубляются. Например, в Китае была опиумная эпидемия, ее забороли одномоментным запретом опиума в 1954 емнип году.
757 romix
 
28.04.14
17:14
(755) Если не решит то консилиум решит. Как все это обжалование сейчас идет.
758 master_
of_purpets
 
28.04.14
17:20
(757) Как обжалование идет я знаю, водил ребенка на ВКК. После обжалования только номер кабинета сменился, комиссия в том-же составе. Результат обжалования подсказать?
759 Zapal
 
28.04.14
17:22
(756) с той историей в Китае не всё так просто. В начале века в других странах и опиум был, и запретов не было, и никаких опиумных эпидемий тоже не было.
760 romix
 
28.04.14
17:23
(758) Синдром отмены может быть внесен в перечень оснований. То есть, только со слов больного. Не обязательно кому-то что-то запрещать: важно лишь, чтобы человек мог порвать рецепт (или не придти за ним), в тот момент когда бросит курить. Ну и молодежь была предупреждена. А то ведь все эти выкидыши или врожденные аномалии - представляете какая травма для молодой матери, а ее заранее ведь никто не предупредил.
761 master_
of_purpets
 
28.04.14
17:26
(760) Так лучше, но если кто-то имеет право не пущщать, он (с достаточной долей вероятности) и не пустит. Так что лучше уж заявительная система и все довольны.
762 romix
 
28.04.14
17:26
(761) Нет проблем, я об этом и пишу.
763 ОператорПК
 
28.04.14
17:29
однозначно.

За запрет курения
764 romix
 
28.04.14
17:30
(759) В 1858 году в Англии было общество против опиума, к влиятельным лордам ходили делегации.
http://alcdata.narod.ru/Shipov_1859/006.html
765 StanLee
 
28.04.14
17:37
надо ввести налог с зарплаты с курильщиков, чтобы этот налог платила фирма, принявшая их на работу, соответственно перестанут курильщиков станут меньше принимать на работу и они или станут бомжами или бросят курить
766 Кай066
 
28.04.14
17:40
(765) надо ввести налог с зарплаты москвичей, чтобы этот налог платила фирма, принявшая их на работу, соответственно москвичей станет меньше, уменьшаться пробки и цены на жильё,в бюджет приток, опять же
767 wizard_forum
 
28.04.14
17:43
(754) "опухание мозга" - это какой профессор вам такое рассказал? из эстрадно-циркового?
768 ДенисЧ
 
28.04.14
17:46
(767) БОюсь - из собственного опыта...
769 wizard_forum
 
28.04.14
17:52
(768) возможно.. с его т.з. требуется всего два профессора - один по куреву, другой - по алкоголю
остальных можно сократить, все остальное - несущественно )))
770 romix
 
28.04.14
17:58
(767) А вы правда об этом не знали? Погуглите "отек мозга алкоголизм".
771 depthzer0
 
28.04.14
17:58
конечно за запрет. но табака!

За запрет курения
772 Холст
 
28.04.14
20:19
не курю, дым сигарет жутко неприятен, от нахождения в дыму болит голова, слезятся глаза, развивается удушье

За запрет курения
773 romix
 
28.04.14
20:53
Проголосую. Основное - чего все боятся, это тератогенность алкоголя и никотина.

http://brosit-kurit.livejournal.com/3630.html
http://bio.1september.ru/article.php?ID=200401809
http://ria.ru/science/20080829/150786552.html

Героин хотя бы просто наркотик - а тут еще и ядовитость вдвое выше яда паука Черная Вдова и втрое - яда гремучей змеи, эмбриотоксичность и тератогенность. Компонент радиоактивный полоний-210 действует через поколение (пруфы по ссылкам).

За запрет курения
774 romix
 
02.05.14
12:42
По данным, озвученным на совещании 21 ноября 2013 года, смертность в России в три раза превышает этот показатель в Европе и в пять раз выше, чем в США ? сообщает REGNUM со ссылкой на начальника отдела Департамента мониторинга, анализа и стратегического развития здравоохранения Минздрава России Галину Александрову.

при этом

По данным исследователей из США (Prabhat Jha // New England Journal of Medicine от 24 января 2013), смертность курильщиков в возрасте 25-79 лет примерно в 3 раза (в 2,8 раза для мужчин и в 3,1 раза для женщин) превышает смертность некурящих людей.

Тут пруфы с переведенными картинками http://romix1c.livejournal.com/57139.html

Что-то цифры уж очень похожи: как бы не выяснилось удивительное...
775 zak555
 
02.05.14
12:44
(774) нас спецом травят куревом ?
776 romix
 
02.05.14
13:23
(775) Вряд ли.
777 polOwnik
 
02.05.14
13:30
(776)
Банально, но лучший способ бросить курить - не начинать.
Никакие запреты курящему не помогут.
Людям надо внушить "не начинать".
778 dnab
 
02.05.14
13:36
против

Против запрета курения
779 polOwnik
 
02.05.14
13:44
(0) И пусть тебе "бальзам" на душу прольется.
Как в АУ борятся с курильщиками (а чем им еще заниматься? типа под пальмой лежишь и орехи сами падают, скучно).
http://www.tourkind.ru/kurenie-v-avstralii
780 romix
 
02.05.14
15:24
(777) Много курильщиков (60%) хотят бросить курить. Кто сказал, что запреты или рецептурный доступ им не помогут?
(779) Запрет на курение в общественных местах во многих странах наложен согласно рамочной конвенции ВОЗ.
781 sttt
 
02.05.14
17:00
я не курю, так что

За запрет курения
782 ДемонМаксвелла
 
02.05.14
17:01
долой вонючек

За запрет курения
783 SVI
 
02.05.14
18:23
От мужчины непременно должно пахнуть дорогим парфюмом и хорошим табаком.

Против запрета курения
784 polOwnik
 
02.05.14
18:48
(780)
Вы общались с матерыми курильщиками?
Запреты или рецептурный доступ (ой, что это) им помогут?
Или Вам неведомо, что организм, периодически получая смолы (не никотин) от горения табака к этому привыкает и перестраивается соответственно. И когда он это перестает получать, он "бунтует". В лучшем случае психоз, а худшем- тяжелая паталогия.
В молодом возрасте еще можно пережить, а в пожилом...пипец.
785 МихаилМ
 
02.05.14
19:53
личное дело каждого.

Против запрета курения
786 АСанСаныч
 
02.05.14
20:21
Я тут с той субботы курить перестал. Не курить получается, а вот что со временем отведенным на курение, да и самим ритуалом, что делать - ума не приложу.
787 Фокусник
 
02.05.14
20:39
(768) Я первое время выходил постоять на крыльцо (место для курения). Потом эта привычка за ненадобностью сама отпала.
788 polOwnik
 
02.05.14
20:47
(786)
Бери что-нить с собой, зажигалу, спички, крути-верти в руках.
Удачи. Хорошее дело затеял.
789 romix
 
03.05.14
04:27
(784) Огромное количество людей (до 60% мужчин старших возрастов) бросили курить.
http://romix1c.livejournal.com/57139.html - см. график
http://ic.pics.livejournal.com/romix1c/12777694/130921/130921_original.png

Основным наркотическим агентом является не смола, кадмий или полоний-210, а никотин. Безникотиновые сигареты когда-то выпускались, но они не дают эффекта и по своему воздействию похожи на курение опавшей листвы или веника.
http://brosit-kurit.livejournal.com/4652.html
http://brosit-kurit.livejournal.com/4951.html

Мы держим в кармане целую пачку допусков, пропусков, билетов и карт: регламентируется что угодно, вплоть до входа в подъезд дома, но не доступ к магазинам или аптекам с тяжелыми наркотиками и ядами. Желающие завязать могли бы отозвать свой допуск, а желающие начать зависимость, например, в молодом возрасте - пройти некую процедуру информирования и подписания согласия (чтобы не государство отвечало за 3-кратный рост смертности, а они сами знали ситуацию с рисками и болезнями, числовые значения и осознанно подходили к своей наркотической зависимости).
790 romix
 
03.05.14
16:18
(25) >Потому что дорожит отношениями со своим курящим мужем, которому ты, конечно, подойдешь и объяснишь, как нехорошо курить...

Дофаминовая и ацетилхолиновая наркомания, я полагаю, должна быть объяснена в процессе выдачи мед. рецептов.

Ну и утроение общей смертности: все плачут по видимым потерям, смертям, а невидимые смерти (о которых, к тому же, никто особо не говорит, я с английского языка таблицу смертей переводил) http://romix1c.livejournal.com/57139.html п.3, воспринимаются в порядке вещей. Но поток гробов "на выходе" из России мог бы быть в 3-5 раз меньше, траурная процессия - в 3-5 раз короче.

>курящих окажется больше половины (т.к. будут подобные жены, шантажируемые, сочуствующие, участвующие, подкупные, нейтральные в сторону "не против" и т.д.).

Они бы просто начали курить: давление от курящих по втягиванию в тему очень велико.
791 Песец
 
03.05.14
16:33
(774) "смертность курильщиков в возрасте 25-79 лет примерно в 3 раза ... превышает смертность некурящих людей"

Разъясни о каких трех разах идет речь:

Некурящие люди живут минимум 75 лет и имеют шанс дожить до 237 лет?!

или

У курильщиков одна жизнь, а у некурящих три? Иначе как смертность в одной группе людей может быть больше чем в другой, по моему разумению она одинакова для всех и равно ровнехонько 100%.
Даже Бодхидхарма, Иисус Назорей и Пророк Мухамед померли. С Иисусом ясно, он бухал, Будда тоже чай или еще какую-то траву употреблял, а Пророк-то по твоей теории должен был жить вечно.
792 Torquader
 
03.05.14
16:36
(791) Там просто ещё забывают про то, что многие курят, чтобы освободиться от лишнего волнения - интересно - сколько некурящих выносят такие работы ?
793 Песец
 
03.05.14
16:41
(791+) У курильщиков три жизни, а у некурящих одна, иначе как у курильщиков смертность может быть втрое больше?!

(792) Для снятия стресса имхо лучше подходит трубка, сигареты в условиях нехватки времени только насыщают организм никотином и больше ничего.
А если специально выделить минут двадцать хотя бы, набить трубочку, раскурить, посидеть понаблюдать за струйкой дыма, вот тогда имхо пользы будет больше чем вреда.
794 Torquader
 
03.05.14
16:42
(793) Ну, иногда можно и просто чай попить - главное - отвлечься от проблем.
795 romix
 
03.05.14
17:25
(21) >Только делать это не разом, а поэтапно в течении лет десяти - для начала запрет на фильмы и т. п. где есть сцены курения, за исключением отечественных старых

Отечественные старые - так это Эльдар Рязанов. У него были особые политические взгляды, на одном из израильских порталов есть его большое интервью. Где у него было Отечество-то. Так что если говорить о равенстве перед законом, то национальные (российское разрешаем, нероссийское запрещаем) исключения могут сыграть злую шутку. Если все равны - так давайте все и будут равны.

Цензура тоже может сыграть злую шутку (запретный плод). Тут надо думать - маркировка при продажах,  затуманивание и запикивание в массовой телетрансляции, или что-то еще, чтобы покупатель заранее знал, что он хочет посмотреть, а бросающих пить и курить не заставляли каждые 5-7 минут просматривать сцены, которых они видеть не хотят.
796 Zhuravlik
 
03.05.14
17:30
100%

За запрет курения
798 Zhuravlik
 
03.05.14
17:31
О... а я и не знал раньше, что можно голосовать повторно, думал ошибку выкинет))
799 romix
 
03.05.14
17:37
(791) Смертность в России в 3-5 раз выше, чем в Европе и США, об этом недавно заявляла представительница из Минздрава на конференции. http://romix1c.livejournal.com/57139.html

Математически это не означает утроение продолжительности жизни в ЕС и упятерение - в США. Тут надо строить модель (хоть даже и на 1С), на пальцах не объяснишь.
800 romix
 
03.05.14
17:37
(798) Я сотру повтор...
801 maxile
 
03.05.14
18:02
Против запрета, так как нет механизма позволяющего это выполнить. Без комментариев. Попробуйте прекратить продавать табак. Что из этого может получиться - революция. Другое дело правильно принять закон с постепенным уменьшением курения и снижения курящей молодежи хотя бы наполовину - это сверх задача. Такие законы уже несколько раз принимались в СССР и в России уже было, результат - стали курить еще больше. Но это системный закон психолгии. А против психолгии у нас государство пасс, так ка оно не понимает в лице законодателей, что такое психоцелесообразность и психорегуляция, не говоря про механизм исполнения.

Против запрета курения
802 romix
 
03.05.14
18:03
(793) Успокоение на самом деле означает воздействие на ацетилхолиновые рецепторы дофаминовых нейронов, участвующих в системе вознаграждения.
http://stelazin.livejournal.com/98200.html
http://brosit-kurit.livejournal.com/2361.html
Практически это взлом системы вознаграждения и наказания - мышь нажимает на кнопку, а человек потребляет наркотики.
803 polOwnik
 
03.05.14
18:14
(0) Млин, надоело тут росказни дилетанта-теоретика читать.
Покурил бы он пол-года-год хотя бы.
А потом поговорили бы.
804 romix
 
03.05.14
18:18
(801) Решение должен принять народ - скорее всего, отдельно по населенным пунктам. Есть же высшая форма демократии - референдум. На Мисте мы видим преобладание голосов за запрет - и тут еще мало женщин (курят в основном мужчины). Опросы ВОЗ показывают 80% одобрение антитабачных мер.

Предлагаемая мною антитабачная мера (с уходом в рецептурный доступ) оградит начинающих курить и желающих бросить курить от всеобщей доступности табака. Проверять можно на пилотных регионах: хорошо ли курильщики воспримут эту меру и многие ли из них пойдут за допусками в спецаптеку или спецмагазин.
Может, никому просто не надо будет, если это не будет свисать со всех касс и витрин.
805 romix
 
03.05.14
18:29
(803) Еще героин предложите поколоть. Какой приход лучше.
806 polOwnik
 
03.05.14
18:32
(804)
Точно с кефиром перебор.
Езжай в Рязанскую, либо Калужскую губерниию.
В любую деревню.
Там быстро объяснят по поводу вреда курения.
807 romix
 
03.05.14
20:34
(806)   Деревни на сходах всегда голосуют за запреты. Ввозят отраву против их воли. Если они проголосуют иначе, это будет их право.
808 NcSteel
 
03.05.14
20:35
(804) Ты еще скажи что на мисте есть демократия.
809 NcSteel
 
03.05.14
20:36
а вообще ...

За запрет курения
810 Песец
 
03.05.14
20:37
(804) Вот читаю твои посты и все больше сомневаюсь в пользе полного воздержания от алкоголя и табака...
811 romix
 
03.05.14
21:59
(808) В частных фирмах обычно нет полной демократии. Модель управления внутри каждой фирмы, кстати, соответствует социализму с человеческим лицом.

(810) Вас не смущает что эта схема (рецептурный доступ) действует по всем аптечным препаратам, которые имеют побочные эффекты и могут вызывать привыкание (лекарственную зависимость)? Табак и алкоголь - с кучей побочек, 3-кратным увеличением смертности, и сильнейшей наркотической зависимостью - из-за средневековых традиций попали в исключения из этого правила. Но по логике вещей они должны быть там же, где и другие сильные и опасные препараты - в рецептурном доступе. Если кто-то отказывает народу в праве принимать такие решения, то он узурпирует власть народа.
812 Lama12
 
03.05.14
23:43
(0)Не курю, но против.
Достаточно соблюдать те законы которые есть.
А курение уменьшает вероятность болезни Альцгеймера.

Против запрета курения
813 Красный рассвет
 
04.05.14
03:09
(0) Самому бы бросить курить.

Всё это похоже на какую-то разводку
Наркотики нельзя, но можно водку
(с)

(804) В России референдум по любому вопросу не только невозможен, но и вреден.

За запрет курения
815 skunk
 
04.05.14
06:18
давайте дадим барыгам и бандитам еще одну статью для зарабатывания денег

Против запрета курения
816 Песец
 
04.05.14
06:51
(811) Традиции употребления алкоголя появились не в средние века, а с библейских времен, их истоки теряются во тьме веков. Почему употребление алкоголя и курение табака распространилось по всему миру, а например употребление мухоморов так и осталось только у народов, которые их издавна употребляли? Наверное, что-то в этом есть...
817 Песец
 
04.05.14
06:53
(816+) ...очевидно(с), что тупым запретом с этим не справиться.
818 maxile
 
04.05.14
07:38
Если куришь на балконе то дым проникает в соседние квартиры.
819 Фокусник
 
04.05.14
07:39
(812) "А курение уменьшает вероятность болезни Альцгеймера."

У курящего больше шанс не дожить до этой болезни, да? ;)
820 дедушка Вах
 
04.05.14
10:39
я бы наркотики для начала полностью запретил
821 дедушка Вах
 
04.05.14
10:42
+ если все курильщиков ловить будут, то наркоманов точно не кому станет
822 romix
 
04.05.14
11:52
(812) Курящих людей в таком возрасте уже очень мало становится, вот и уменьшает вероятность Альцгеймера. :-)
На графике это, кстати, хорошо видно.
http://ic.pics.livejournal.com/romix1c/12777694/130921/130921_original.png
http://romix1c.livejournal.com/57139.html
823 romix
 
04.05.14
12:05
(815) По рецептурным препаратам они правда есть?
(816) Водка появилась в средние века, по России с графиком смертности коррелирует именно водка. http://romix1c.livejournal.com/46579.html
824 polOwnik
 
04.05.14
12:33
Кстати, замечаю, курящий народ стал отходить от толпы на остановках.
И, имхо, дело не в новом законе, а в сознании.
825 Песец
 
04.05.14
12:39
(823) Вот это уже точно твои фантазии: массово водка в России появилась где-то в позапрошлом веке ввиду технологической отсталости России - перегонных аппаратов в нужных количествах физически не было и взять было негде, пили брагу и подобие пива.

Если же это правда, то я снимаю шляпу перед сотрудниками средневекового Росстата, которые в те нелегкие времена сумели достоверно выделить долю смертность от водки, отделив ее от чумы, холеры, монгольского нашествия, непосильной работы, никакого медицинского обслуживания, антисанитарии и прочих факторов.
826 romix
 
04.05.14
21:33
(825) Не массово - появилась в средневековье (6 век у арабов http://alcdata.narod.ru/Chelyshev_1912/375.html ), смертность (в обратную сторону - рождаемость) скачет вслед за водочной кривой в настоящее время. Вряд ли физиология людей сильно изменилась. Не массовое употребление (а, например, только дворянами, царедворцами и самим царем) означало ослабление позиций России, т.к. на дворянские и царские династии опиралось в то время все государство. Когда на место великого царя приходит карлуша из кунсткамеры, это не совсем хорошо.
827 Песец
 
04.05.14
21:57
(826) А как тебе такое наблюдение:

Кривая смертности скачет вслед за кривой рождаемости с лагом в 60-80 лет.

Следовательно, рожать детей вредно?

ЗЫ: Не скажу за всех, но на твоем примере можно сделать вывод, что полное воздержание от алкоголя и табака приносит больше вреда, чем пользы :)
828 Песец
 
04.05.14
22:14
"Стрелялся, стало быть, у нас некий помещик Кузякин. Приставил пистолет ко лбу, стрельнул – осечка! Стрельнул другой раз – осечка! Э, думает, видно не судьба! И точно! Продал пистолет, а он у него дорогой был, с каменьями… Продал пистолет и на радостях напился… а уж потом спьяну в сугроб упал да замерз…"
(с)

Кузякин умер от водки? По логике Ромикса да, т. к. смертность Кузякина скачет вслед за кузякинской водочной кривой.
829 romix
 
05.05.14
00:15
(827) Этак скоро дойдет до автоматической генерации текстов, как в лунных темах. :-)

(828) Кривая самоубийств тоже скачет точно вслед за водочной кривой. Вот данные представителя Минздрава Немцова:
http://alcdata.narod.ru/Nemtsov_2003/#r4
Минздрав предупреждает.

А тут дореволюционная статистика по Санкт-Петербургу и детским алкогольным самоубийствам:
http://alcdata.narod.ru/Chelyshev_1912/437.html
830 deskor
 
05.05.14
01:30
должна быть свобода

Против запрета курения
831 Godofsin
 
05.05.14
05:10
У нас демократия

Против запрета курения
832 Wobland
 
05.05.14
05:19
давно чешется спросить: какое вообще дело ромиксам до меня?
833 Lexik
 
05.05.14
08:46
почему бы и нет?

За запрет курения
834 Leeloo
 
05.05.14
08:59
Классно не курить, а если еще и вокруг перестанут, так вообще...

За запрет курения
835 don_Rumata
 
05.05.14
09:08
.

За запрет курения
836 kanat
 
05.05.14
09:10
Совершенно случайно бросил курить год назад. И только бросив курить заметил как же воняют курильщики. Правда я бы еще с запретом курения запретил бы женщинам и некоторым мужчинам пользоваться духами. А то от некоторых граждан просто задохнуться можно.
837 Solemn
 
05.05.14
09:18
Полный запрет (сам пока курю)

За запрет курения
838 kalleka
 
05.05.14
09:30
(0) На вас часто фрицморген ссылается. Он за легалайз наркотиков. А вы как к легалайзу относитесь?
839 Килограмм
 
05.05.14
09:52
Когда кто-то курит даже у себя на балконе к нам отрава через форточку летит

За запрет курения
840 memogolik
 
05.05.14
09:56
+ запрет алкоголя и ГМО!

За запрет курения
841 МойКодУныл
 
05.05.14
09:58
(0) А посему тогда алкоголь не запретить вообще? Сухой закон.

Сам бросил и меня не устраивает, когда курят в подъезде\общественных местах. Но закон по этому и так принят, в барах запретят курить с июля этого года вроде. Этого достаточно.

Добиться бы исполнения только.
А полный запрет неосущесвтим и не нужен. Можно только возраст поднять до 21.

Против запрета курения
842 пипец
 
05.05.14
11:08
смерть белая сладкая, белая соленая , черная осетровая и красная лососевая  ...
ЗЫ жить ваще вредно ... грят помирают потом
843 morozov_sv
 
05.05.14
11:19
За

За запрет курения
844 ДенисЧ
 
05.05.14
11:20
Давайте запретим: курение, алкоголь, юбки выше колена, внебрачный секс, секс не для продолжения рода... Что там ещё можно запретить?
845 МосЭстрада
 
05.05.14
11:32
У маминой подруги муж вчера умер после того, как ему отняли ноги из-за гангрены вызваной курением.
Кроме того, вспоминая, как в детстве раздражало курение отца и не могу смотреть на курящих мамочек. Как они ребенка своего целуют?
Алкоголь, хотя бы высокоградусный, тоже запретить. Самогонщиков приравнять к наркоторговцам.
И то, и то - наркотик.

За запрет курения
846 х86
 
05.05.14
11:41
запретом это не решается, пусть курят, но тогда и платят
например хочешь курить покупай лицензию за 25тр на год  )

Против запрета курения
847 Йосис
 
05.05.14
11:57
Я - за.
Но есть одна серьезная проблема.
Алкоголь наносит куда больший ущерб здоровью и обществу, чем курение.
И в первую очередь надо было бы запрещать алкоголь.
Но он, зараза, является неиссякаемым источником финансированяи бюджета и государство всячески заинтересовано в потреблении алкоголя (см. записку тов. Сталина к тов. Молотову).
К тому же любой запрет породит нелегальный рынок и мафию.

Поэтому нужно не запрещать, а сделать табак и алкоголь очень дорогими. Но на культурное потребление качественного пива и вина в кафе/ресторанах можно сделать налоговую льготу.
А вот готовых алкоголиков и наркоманов нужно сначала сажать на 15 суток, затем - на полгода, затем - отправлять на каторгу. Пусть там сдохнут.

За запрет курения
848 Йосис
 
05.05.14
12:00
(846) Тоже идея. Как налог на бороды.
849 Йосис
 
05.05.14
12:02
А то, что у нас самогоноварение официально разрешено, никого не смущает? Точно так же законодательно не запрещено выращивать и курить самосад (я курил в молодости - забористая штука!).
850 perkos
 
05.05.14
12:05
зачем насилие, оно спровоцирует только толчек.

Против запрета курения
851 romix
 
05.05.14
13:39
(838) За, поскольку у них есть мед. показания. Не больным гражданам в порядке развлечения или укуривания - против. Программы лечения героиновой зависимости героином, как в Швейцарии - за, но через референдум.
852 romix
 
05.05.14
13:41
(847) В России мизерные ставки акцизов.
853 romix
 
05.05.14
13:46
(841)(850) Я пишу про уход в рецептурный доступ, как и другие сильнодействующие препараты с нарк. зависимостью. Желающие курить столкнутся лишь с небольшими бюрокр. ограничениями, как во всех случаях получения прав или мед. справок. Плюсом будет защита прав бросающих курить и новичков, которых еще не предупредили под роспись об опасных свойствах табака.
854 Wobland
 
05.05.14
14:09
а никто не хочет позащищать права курящих?
855 romix
 
05.05.14
14:32
(854) Они будут автоматически защищены выдачей рецепта. Думаю, нужно защищать права бросающих курить (в том числе, на защиту от вторичного дыма и от свободной продажи в продуктовых универмагах - провокацию срыва).
856 1dvd
 
05.05.14
14:34
(844) рукоблудие, мужеловство
857 ДенисЧ
 
05.05.14
14:35
(856) Это тоже апретим.
858 МойКодУныл
 
05.05.14
14:38
(857) Рукоблудие не трожьте. И так интернет забит подростками со спермотоксикозом - это только усугубит.
859 1dvd
 
05.05.14
14:39
(858) +1 на свободе никого не останется
860 1dvd
 
05.05.14
14:40
Напомните, плиз. В какой стране курево только по рецептам разрешено отпускать?
861 Wobland
 
05.05.14
14:48
(855) думаю, кому-то тут надо срочно начинать бухать, курить, есть мясо и шляться по женщинам. совсем на человека не похож ;)
862 Jonny_Khomich
 
05.05.14
14:50
конечно "ЗА!". от курения только люди умирают, никакой пользы от него нет.

За запрет курения
863 ДенисЧ
 
05.05.14
14:51
(858) ну уж нет! Запрещать - так запрещать!
864 Wobland
 
05.05.14
14:54
(863) как контролировать рукоблудие? врываться в дома и застукивать на месте?
865 ДенисЧ
 
05.05.14
14:56
(864) А как контролировать курение и секс не для зачатия?
866 MSII
 
05.05.14
14:56
(864) Ну как... Микрочипы внедрять надо. Не в ладони, конечно.
867 1dvd
 
05.05.14
14:57
(864) контролировать рукоблудие очень просто. Если у юноши есть МПХ и есть хотя бы одна рука, то он занимается этим. Инфа 146%
868 Wobland
 
05.05.14
14:58
(865) курение заметно. а не для зачатия - пускай переодетые менты провоцируют ;)
869 Wobland
 
05.05.14
15:00
(867) юноша... лично у меня все сроки давности прошли ;))
870 ДенисЧ
 
05.05.14
15:01
(869) Сроки чего?
871 unregistered
 
05.05.14
15:03
(870) >> Сроки чего?

Юношества.

Рукоблудит, но он не юноша.
872 1dvd
 
05.05.14
15:04
(869) ты когда утром с постели встаёшь, на простыне не замечал песчинок?
873 МойКодУныл
 
05.05.14
15:04
Нет, это нереально. Нужен хороший чип, в руки со счетчиком фрикций. И чтобы не стать полицейским государством установить норму. Например, 1 раз в неделю. Иначе в армии служить некому будет.

(871) все рукоблудят и не юноши тоже.
874 МойКодУныл
 
05.05.14
15:06
(860) Да это бред, про рецепт. Заведомо невыполнимые ограничения. Достаточно текущих законов, даже если соблюдаться будут на 50%. Я уже могу в подъезде попросить не курить на законных основаниях, а не потому что я сноб и муduck некурящий:)
875 unregistered
 
05.05.14
15:06
Пользы от курения нет.
Вред от курения есть.
Необходимости в курении нет.
Удовольствие от курения сомнительное.

За запрет курения
876 1dvd
 
05.05.14
15:10
(875) >>Удовольствие от курения сомнительное.

Какой у тебя стаж курильшика?
877 МойКодУныл
 
05.05.14
15:13
(875)
Пользы от онлайн игр нет.
Вред от них есть( "-" позвоночник, глаза, нервная система и т.д.).
Необходимости в онлайн ММО нет.
Удовольствие реальное, от этого они опаснее.

ЗАПРЕТИТЬ!

Человек может в каком-то пределе портить свое здоровье по своему усмотрению, иначе жизнь сера будет. Главное, оградить от его влияния других людей. Что и делается с курением.
878 Wobland
 
05.05.14
15:15
(870) (871) сроки давности правонарушения ;)
879 ДенисЧ
 
05.05.14
15:15
О, точно! Игры тоже запретить!
880 romix
 
05.05.14
15:16
(860) В ЕС с 2025 года.
(874) В чем проблема? Половина аптеки - по рецепту, и никто вроде не жужжит. Вождение - по правам, охотничьи принадлежности - по охотничьим билетам. Езда за границу - по загранпаспортам.
881 Wobland
 
05.05.14
15:17
(879) ролевые? если заниматься только продолжением рода, то оно само собой запрещается. с постной унылой физиономией делаем своё дело
882 ДенисЧ
 
05.05.14
15:18
(881) Ты всё на это сводишь...
Я имел в виду компьютерные...
883 1dvd
 
05.05.14
15:18
(880) точно, права на курево. Получить можно только сдав экзамены по теории и, конечно, практику по табакокурению.
884 Wobland
 
05.05.14
15:19
(882) у меня весна за бортом. а как же квест по закрытию 40го счёта? хрен пойми откуда там 800 тыр висит (разобрались уже на самом деле) ;)
885 МойКодУныл
 
05.05.14
15:19
(880) во первых, нужно будет сломить устоявшуюся привычку.

во вторых, в отличии от лекарств, табачок хорошо растет в домашних условиях и этим ограничением государство сделает подарок "черному" рынку. Или уголовку предусмотреть за выращивание табака в домашних условиях?


Это сродни запрету алкоголя.
886 МойКодУныл
 
05.05.14
15:20
(884) Словоблудник:). речь об MMO RPG
887 ДенисЧ
 
05.05.14
15:21
(886) Не только ММО!
888 1dvd
 
05.05.14
15:21
снеговики!
889 Wobland
 
05.05.14
15:22
(887) это такая же мерзость, как ГМО?
890 ДенисЧ
 
05.05.14
15:23
(889) Хуже.
И даже хуже, чем 1с
891 МойКодУныл
 
05.05.14
15:25
(889) Намного ж\хуже. Изменяет видовую\классовую принадлежность продукта. Делает из людей овощей!

http://bash.im/quote/409836
892 Wobland
 
05.05.14
15:27
не, я честно дважды пытался подсесть на танки. скучно
893 Wobland
 
05.05.14
15:27
о! а хамить в трамвае уже предлагали к запрету?
894 ДенисЧ
 
05.05.14
15:28
(892) Подсядь на что-нибудь другое.
(893) А это не надо...
895 МойКодУныл
 
05.05.14
15:28
(893) Это не всегда вредно для здоровья. Только если объект хамства оказался сильнее.
896 1dvd
 
05.05.14
15:28
897 Wobland
 
05.05.14
15:30
(894) нене, не хватало ещё, чтоб потом приходили ромиксы и устраивали референдумы
898 ДенисЧ
 
05.05.14
15:41
(897) Зато и серой массы выделяться не будешь
899 fisher
 
05.05.14
15:51
Сам не курю, но запреты сами по себе никогда ничего не решали.
Нужна нормальная и продуманная социальная политика в течение хотя бы пары поколений, чтобы курить стало "отстойно" и "не модно".
А если тупо запретить - молодежь начнет курить втрое больше, потому что это резко станет "круто".
Аналогично с алкоголем.

Против запрета курения
900 1dvd
 
05.05.14
15:54
девятьсот постов нафлудили
901 Todorov
 
05.05.14
16:42
(864) Анекдот вспомнился. 1937-й год, камера, Лубянка. Разговор, конечно, кто, кого, за что. Тут мужичок и говорит: а меня за онанизм. Червонец впаяли. В приговоре написали: кулацкий уклон, единоличнические настроения и разбазаривание семенного фонда.

По сабжу: курил 15 лет, потом, когда о ребенке задумался, бросил. Просто пачку выкинул и все.
А тех, кто в подъезде курил, пару раз об этом попросили вежливые люди из ППС, так что спасибо законодателям, хоть что-то полезное приняли.

Кстати, а нельзя ли просто запретить продажу этой дряни всем, кто родился после 2000-го года? И все, когда наше и следующее поколение вымрет, не будет курильщиков в стране. Мечты, конечно.

За запрет курения
902 romix
 
06.05.14
15:20
(897) Вы против высшего проявления демократии народом? Как же так.

(899) Это заблуждение: тот же крокодил уменьшился в 10 раз после установления рецептурного отпуска прекурсоров.

Что за такая социальная политика пару поколений, и сколько таких "пар поколений" должно пройти прежде чем кто-то уже посмотрит на то, что народ у нас свободен, демократичен и является высшим источником власти. Есть ли причина игнорировать волю нации, подавлять ее, а взамен писать "социальную программу" или "социальную политику"? Уберите наркотики в рецептурный доступ - это и будет социальная политика, смертность сократится в 3-5 раз.

(901) Оно вымрет в 3-5 раз быстрее нормы же. Успеют ли передать поколения свой опыт. http://romix1c.livejournal.com/57139.html
903 ixilimuse
 
06.05.14
15:40
Я за здоровый образ жизни)
И не очень люблю быть по не воли пассивным курильщиком)

За запрет курения
904 unregistered
 
06.05.14
16:08
(885) >> уголовку предусмотреть за выращивание табака в домашних условиях?

Зачем?
Вполне достаточно введение запрета на продажу и ввоз из-за границы. И ответственность именно за продажу, а не за приобретение, хранение и уж тем более не за употребление.

А так - хочешь - выращивай сам для себя. Хочешь - покупай (если кто продаст). Хочешь - кури.

Да. Черный рынок взлетит. Ну и пусть.
Спрос рождает предложение. А спрос в условиях ограничений возможности покупки и безумных цен (на черном рынке при наличии уголовной ответственности за продажу цены низкими быть не могут) тут же упадёт. Останутся только совсем упоротые курильщики, для кого это либо реально фетиш (как элитный дорогой коньяк или кубинские сигары), либо мозг совсем прокурен до такой степени, что они считают это жизненной необходимостью.
905 romix
 
06.05.14
16:26
(904) По-моему достаточно простого рецепта, как в аптеке. Это позволит не создавать ситуацию резкого изменения привычек для тех, кто пока не желает бросать курить. А т.к. 60% желают бросить, то объем проблемы уменьшится хотя бы на эти самые 60%.
906 Todorov
 
06.05.14
17:23
(902) Да вариантов много. Скажем, ввести рецепты, карточки курильщика, с ограничением по количеству и т.п.
Но тут масса всяких нюансов. Я даже не говорю про табачное лобби, это же наркоторговцы с характерными методами и понятиями.
Видимо, эффективнее всего следующие меры:
1. Резкий и планомерный рост акцизов. Пачка должна стоить минимум как в Англии или в США. Желательно дороже.
2. Страховые отчисления в медстрах для курильщиков должны быть выше на порядок (10 раз) или более. Работодатель тоже будет думать, кого брать.
3. Курение в неположенном месте наказывать не беседой, а реальным и очень большим штрафом. Причем за рецидив - общественные работы и т.п. Попробуйте в Англии покурить у входа в больницу.
4. Законодательно закрепить в ТК, что претендентам на работу можно легально отказать в трудоустройстве, если они курят (пьют, наркоманят).
5. Продажа сигарет и выпивки ребенку - реальный срок 3-5 лет без каких либо "условно". То же - за безвозмездную передачу отравы.
6. Антиреклама табака. Не модно, не престижно. Курильщики - дно общества. Ну, развить можно.
7. Запрет на рекламу табака в любой форме и виде.
8. Продажа табака в обезличенной форме (пачка строго стандартных по виду сигарет), на ней - "красивые" фотографии, предупреждения, и никаких элементов фирменного оформления, мелким шрифтом снизу название и все. Никаких тонких, розовых, длинных и прочих "красивых" сигареток.
9. Контрабанда = оборот наркотиков. Со всеми вытекающими.

В конце концов, вспомните, что творилось в Англии в конце 19 - нач. 20 в. Опиумные курильни, морфинисты. Причем не только маргиналы, но и богема, высший свет. Но ведь победили же эту заразу. Даст бог, и табак победим.
907 Gepard
 
06.05.14
17:52
+

За запрет курения
908 Gepard
 
06.05.14
17:55
(189) а таких уродов сразу битой по морде... особенно в маршрутке
909 Todorov
 
07.05.14
12:17
Вдогонку, тем, кто за свободу выбора и против нарушения конституционных прав курильщиков, а также тем, кто считает, что это бросивших курить жаба душит, вот они и против.
Так вот, друзья-товарищи, положа руку на сердце, ответьте (себе) на такой вопрос: вы бы хотели, чтобы ваш ребенок - чисто по свободе выбора - курил. Пачку в день почти безвредного и в чем-то даже полезного табака.
И чтобы потом, через какое-то время, доктор в торокальном отделении онкоинститута вам сказал бы о вашем ребенке (пусть уже и взрослом): извините, дескать, что мог сделал, но уже оперировать поздно. Курить не стоило. Ну как такая перспектива?
Я таких людей видел. И видел, как мужик чуть старше 40 лет почти сутки умирал после операции. Не дай вам бог это увидеть.
910 wizard_forum
 
07.05.14
12:24
(909) вопрос откровенно дурацкий! я таких могу сотню начирикать и буду заведомо уверен в ответе
просто потому что умирают и раньше 40 лет, и даже те кто не пил и не курил
911 NDN
 
07.05.14
12:29
кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет
912 Kavar
 
07.05.14
12:34
(909) Дело не в конституционных правах, а в тупости полного запрета, как такового.
Да. курение зло. да с ним надо бороться. НО полный запрет это бред сивой кобылы. ни больше не меньше.

Для начала бы неплохо добиться исполнения закона который запрещает продавать сигареты несовершеннолетним.
90% всех курильщиков именно в подростковом возрасте курить начинают.
913 wizard_forum
 
07.05.14
12:42
(912) думаешь, несовершеннолетние не найдут способа "достать" сигареты? тем или иным способом
914 Albaness
 
07.05.14
12:52
я за

За запрет курения
915 Kavar
 
07.05.14
12:58
(913) Сложнее будет. т.к. пока зависимости у них нет. проще не  начать курить.
Зависимость появляется, когда доступ к сигаретам постоянный.
916 Todorov
 
07.05.14
13:05
(910) Вы не поняли. Основная часть вопроса вот: вы хотите, чтобы ваш ребенок курил? Даже когда вырастет, после 18 лет? Вся эта шняга про свободу выбора как раз и придумана табачным лобби.
(913) Если курева валом и оно доступно, и стоит как раз на метро проехать - это один разговор, а если его надо каждый раз доставать, да еще и разными способами, да еще и за очень приличные деньги - тут уже, согласитесь, "совсем другая история".
917 wizard_forum
 
07.05.14
13:13
(915) запрет на продажу несовершеннолетним существовал всегда, однако, это ни разу не мешало детишкам становиться зависимыми
(916) ответный вопрос - вы хотите, чтобы ваш ребенок, когда вырастет, на личном авто ездил? а если он разобьется?
а чтобы пешком ходил? так его сбить могут
а чтобы икру по утрам ел? так он от атеросклероза помереть может
и т.д.
так что, все подобные вопросы - дурацкие
918 Kavar
 
07.05.14
13:21
(917)А где я говорил, что нет такого запрета?
Я говорил, что следует добиться исполнения этого закона.
919 wizard_forum
 
07.05.14
13:26
(918) так он и исполняется! но, дети находят способы его как-то обходить
920 Kavar
 
07.05.14
13:30
(919) Щас практически в любом магазине подросток может сигареты купить. Отказывают только если народу много. некоторые и при людях не стесняются продавать.
921 wizard_forum
 
07.05.14
13:47
(920) ну, допустим, поставили в каждый ларек по пенту, все строго
думаешь, не найдут детишки способов?
потому что проблема не в доступности, а в желании! в голове!
и, поскольку, с каждой конкретной подростковой головой бороться сложно - то, выдумывается некая фикция, чисто для внешнего эффекта
922 Kavar
 
07.05.14
13:50
(921) Да зачем в каждый ставить. просто устроить "публичную порку". пару продавцов закрыть года на три, а владельца торговой точки оштрафовать, так, что бизнес свернуть пришлось.
Остальные 10 раз подумают, прежде, чем продать сигареты.
923 zak555
 
07.05.14
13:59
(922) +1
924 zak555
 
07.05.14
13:59
детям меж глаз
925 wizard_forum
 
07.05.14
14:14
(922) да какая разница каким именно способом - по пенту или публичной поркой
вопрос не в ефтим, а фтем, что это проблемы не решит!
потому что проблема не в торговой точке, а в головах
926 Shurjk
 
07.05.14
14:16
В свое время помниться продавали сигареты поштучно, потом запретили продавать. На личном опыте скажу что очень действенная мера.
А товарищ визард наверное своим детям блок купил на всякий пожарный, курите мол если захотите ведь все равно если сознание запросит то закурите.
927 IBTM
 
07.05.14
14:21
т.к. запретить, ради того что бы просто запретить, не катит.

Против запрета курения
928 Shurjk
 
07.05.14
14:33
Все таки у нас свободная страна, в которой уважают интересы каждого.

Против запрета курения
929 wizard_forum
 
07.05.14
15:15
(926) да нету здесь действенных мер! ничего кроме дешевого популизма
типа, мы сделали что смогли, а там - хоть трава не расти!
930 Shurjk
 
07.05.14
15:16
(929) На меня тогда подействовало. Просто с практической точки зрения, на тебя с точки зрения ментальности видимо нет.
931 Shurjk
 
07.05.14
15:18
+(930) Кстати такие вот простые меры как правило становяться самыми действенными, а если начинать копать в глубь на уровень сознание и прочее совершенстование личности, то в итоге имеем лишь то что оправдываем свое бездействие.
932 CPU0
 
07.05.14
15:23

За запрет курения
933 wizard_forum
 
07.05.14
15:38
(931) кто говорил про бездействие? я как раз клоню к тому, что проблема с подростковым курением заключается не в доступности сигарет!
а в первую очередь в семье, потому что курящие родители (свои или чужие, неважно) являются и примером для подражания, и источником тех же сигарет

искать надо там где потерял, а не там, где светло
934 Shurjk
 
07.05.14
15:40
(933) И как ты собираешься контролировать расространение сигарет внутри семьи? Чтоб как с оружием был сейф и прочее?
935 wizard_forum
 
07.05.14
15:41
(934) вот ты сам и ответил на свой вопрос ))) нечаянно )))
936 Shurjk
 
07.05.14
15:45
(935) Это нереально.
937 wizard_forum
 
07.05.14
16:01
(936) снова, правильный ответ!
итого, получается, что с первоначальным посылом к желанию взять сигарету в рот бороться нереально! (вернее, очень не хочется взрослым самих себя ограничивать )))
поэтому, придумывается идиотская схема борьбы с последствиями

в сухом остатке имеем: дети как курили, так и продолжают, плюс еще и вынуждены изыскивать особо изощренные пути доступа к табаку, не всегда легально или морально приемлемые, смекаешь о чем я?
938 Shurjk
 
07.05.14
16:46
(937) Ндаа... туго до вас доходит, еще раз перечитайте все начиная (926)
939 wizard_forum
 
07.05.14
16:54
(938) а чего там читать? ссылки на ваш личный опыт?
здесь почему-то принято дефолтом полагать, что личный опыт каждого универсален и подходит для всех )))

до вас тоже туго - но, попробую еще раз, тезисно
бороться надо с причиной, а не с последствиями

а что заставляет подростка брать сигарету в рот? наличие их в ларьке? тогда, почему подросток землю не ест? ее кругом полно, да еще и бесплатно
940 romix
 
07.05.14
16:59
(939) >а что заставляет подростка брать сигарету в рот?
Доступность наркотика, любопытство.
941 Pasha
 
07.05.14
17:02
(939) Да уж сколько понаписано на эту тему...
Сигарета - это шаг к взрослости... Вход в некий клуб элитарный (с точки зрения подростка)...

Это сейчас у нас до 18 лет типа дети... Но природой-то заложено иное... Половозрелость наступает в 13-14 лет... И подросток совершенно не осознанно хочет стать самостоятельным и взрослым...
Объединение в шайки - из той же оперы... Как и в животном мире молодые особи объединяются, чтобы легче было начать самостоятельную жизнь...
942 wizard_forum
 
07.05.14
17:12
(940) да? а землю он почему не ест? она еще доступнее
равно как и миллион других вещей
943 wizard_forum
 
07.05.14
17:15
(941) правильно! и ради этого подросток готов давиться дымом, кашлять, иметь во рту неприятный вкус и пр.кучу не шибко приятных вещей.

а не потому что сигареты в ларьке есть
944 IBTM
 
07.05.14
17:57
(942) ну что значит почему... ну на например её не приятно есть, курить - получаешь кайф, да в первый раз может не покайфу, тогда второй пример, он повторяет за взрослыми, они землю не едят, но курят.
945 IBTM
 
07.05.14
18:00
(943) а ну вы в курсе...
946 Todorov
 
07.05.14
19:37
(917) Бред. Без перечисленного нормально жить в обществе если не невозможно, то трудно. Ездить, ходить, есть не только салат - это нормально. Не надо передергивать. Курение - это употребление наркотика. Все. Так что вместо приведенных тобой действительно дурацких вопросов, мог бы уж придумать что-то в контексте выпивки или наркоты. Вот с этим курево и стоит сравнивать.
947 romix
 
07.05.14
22:30
(906)  Очень строгие ограничения могут быть неприемлемы политически - я считаю, что нужно всерьез говорить о правах курильщиков и потребителей других тяжелых или не тяжелых наркотиков. С другой стороны, не должны страдать права потребителей услуги медстрахования - если там риски в несколько раз выше, то справедливо ли, что их оплачивают все через общий котел? Кто курит, тот пусть пропорционально своим рискам и платит. Повышается также риск дефективных рождений и рака у детей - интересно, сколько стоит пожизненное содержание уродцев и детская онкология в той избыточной мере, которая создается курением, и кто за все это платит. Пренебрежимо малые ли там цифры, или же удвоение-утроение.
948 wizard_forum
 
07.05.14
22:39
(944) так он же не знает! может, землю второй раз тоже по кайфу будет! )))
но, это шутки.. а ключевая фраза ваша, однако, "он повторяет за взрослыми"(с)
так что, дело во взрослых, а не в том, что, сигареты в ларьке есть (по мнению Ромикса, но, он, извините... не буду озвучивать)
949 Фокусник
 
07.05.14
22:52
(948) и сигареты на каждой кассе есть, и множество примеров курящих перед глазами...
Дурной пример заразителен.
950 wizard_forum
 
07.05.14
22:58
(949) да на кассе много что есть! там и презервативы есть! тоже дурной пример?
если изъять их с кассы - то трахаться перестанут? )))
951 polOwnik
 
07.05.14
23:15
Повторно.
(940) + всем сомневающимся
Найдите слово "никотин" в следующем перечне:
http://docs.cntd.ru/document/901711867
952 romix
 
08.05.14
02:34
(951) ВОЗ таки признает табак наркотиком
http://romix1c.livejournal.com/35938.html

По никотину (терапевтическому, а не курению) есть исследования о его полезности для ЦНС - таким образом, речь может идти об аптечном средстве, которое прописывают при определенных состояниях. http://infosmi.net/zdorovie/51137-nikotin-okazalsya-poleznym-dlya-mozga

В составе сигарет речь уже не идет о пользе из-за обилия во вдыхаемом дыме угарного газа (нарушает транспорт кислорода) http://brosit-kurit.livejournal.com/9136.html и канцерогенных компонентов (риск рака и эмфиземы возрастает на порядок).

Никотин - модулятор ацетилхолиновых рецепторов, которые отвечают за выработку дофамина - нейромедиатора и гормона удовольствия. Рецепторы и сам механизм появились не просто так, а в связи с эволюционно важными ситуациями достижения цели (такими, как насыщение, путешествие и пр.).

Наркотики взламывают эти механизмы, и человек жаждет не чего-то полезного или жизненно необходимого, а постоянного приема определенных веществ.

Действие других наркотиков, таких как героин, кокаин или алкоголь, также связано с захватом дофаминовых путей. http://brosit-kurit.livejournal.com/2361.html
953 Todorov
 
08.05.14
15:43
(947) Насчет медстраха - я так и написал, см. п. 2 в (906).
А насчет ущемления прав, думаю, у наркоманов должно быть одно право - лечиться от зависимости.
Впрочем, как сказал один хирург в онкоинституте, мы должны быть благодарны курильщикам: из-за большого количества раковых заболеваний и диагностика, и онкохирургия за последнее время очень прилично продвинулись. Во всяком случае, на ранних стадиях практически все виды опухолей оперативно вылечиваются.
(952) Кто там из древних говорил, что яд от лекарства отличаются только дозировкой? Парацельс, кажется?
954 wizard_forum
 
08.05.14
16:17
(953) какие там еще Парацельсы? Вон, у Ромикса наркотики "захватывают дофаминовые пути"
на нобелевку тянет )))
955 romix
 
08.05.14
16:50
(954) Это цитата.
956 wizard_forum
 
08.05.14
16:54
(955) это я понял, как и то, что цитируя подобные перлы вы как бы сообщаете о полном непонимании того чего цитируете )))

попугай тоже слова произносит, но, их смысл для него недоступен
957 romix
 
08.05.14
17:13
(956) Это перевод авторитетного англоязычного сайта WhyQuit.com
Оригинальная статья:
http://whyquit.com/FFN/chapters/FFN_01_Nicotine_P.pdf
Whether heroin, cocaine, methamphetamines, alcoholism or nicotine, drug addiction is about the brain's dopamine pathways being taken hostage by an external chemical.
958 romix
 
08.05.14
17:24
Вот, кстати, цитата оттуда же (С. 17)

On May 17, 1988, the U.S. Surgeon General warned that
nicotine is as addictive as heroin and cocaine. 41

41: The Health Consequences of Smoking: Nicotine Addiction : A Report of the Surgeon General, May 17, 1988.
959 wizard_forum
 
08.05.14
17:25
(957) авторитетный он для таких как вы )))
а для меня фраза о том, что "дофаминергическая система захватывается химическими соединениями введенными в организм извне" - говорит о полной профнепригодности

покажите ее любому нейрофармакологу, сделайте ему жутко смешно
960 Winston
 
08.05.14
17:28
Не курю уже 2 года. Бывает иногда покурю. Но не курю. Чувствую себя знааачительно лучше.

За запрет курения
961 romix
 
08.05.14
17:41
(959) 2.2 миллиона уникальных посещений в год. Неужели они все ошиблись сайтом, и только Вы один можете сыграть роль Д'Артаньяна, указать им всем правильный путь? Дерзайте.
962 wizard_forum
 
08.05.14
17:51
(961) да мне эти посещения фиолетовы
я смотрю на суть написанного, а не на цифру посетителей )))
963 romix
 
08.05.14
18:01
(962) Оцените тогда вот эту фразу:
The dopamine and serotonin pathways are two brain systems affected by drugs of abuse.
964 romix
 
08.05.14
18:20
Или вот эту: The pharmacologic and behavioral processes that determine tobacco addiction are similar to those that determine addiction to drugs such as heroin and cocaine.
965 Фокусник
 
08.05.14
19:52
(950) не подменяйте понятия: курить без сигарет сложновато будет, а презервативы здоровью не вредят... ;)
966 romix
 
08.05.14
20:35
(963) взято из официального источника http://www.drugabuse.gov/publications/addiction-science/why-do-people-abuse-drugs/brain-pathways-are-affected-by-drugs-abuse

(964) взято из отчета главного врача Минздрава США
http://romix1c.livejournal.com/58020.html (по ссылке - скриншот оригинала, ссылка на доклад в PDF и русский перевод раздела Выводы).

Кто тут еще нарколог и нейрофармаколог?
967 romix
 
09.05.14
15:36
Курение отца удваивает риск врожденных дефектов у детей
http://romix1c.livejournal.com/58525.html
968 le_
 
14.05.14
15:35
969 wizard_forum
 
14.05.14
21:04
(963) а чего там оценивать? злоупотребление.. оно на ВСЕ системы воздействует, а не только на дофамин или серотонинэргические
(966) я здесь нарколог и фармаколог - а ты кто? писака в бложиках не имеющий даже близкопрофильного образования! и путь твой во мраке )))
970 goxanov
 
14.05.14
22:34
За. Продолжительность жизни повысится.

За запрет курения
971 дедушка Вах
 
14.05.14
23:58
(970) а зачем?
вот раньше, когда продолжительность жизни была меньше не было никаких инсультов, раковых и др. возрастных заболеваний - не доживали
ЗЫ пускай люди помучаются что ли перед смертью?
972 romix
 
14.05.14
23:59
(969) Кто угодно со спрятанной идентичностью может представиться кем угодно. Давайте уже читать Ваши диссертации.
973 дедушка Вах
 
15.05.14
00:13
любой врач должен понимать, что с увеличением продолжительности жизни увеличится перечень болезней, причем смертельных
ЗЫ хотя, похоже.. ума нет - иди в мед
974 romix
 
15.05.14
02:48
(971) Курение и алкоголь как раз и увеличивают в несколько раз риски по именно этим заболеваниям.  

(973) Я бы хотел посмотреть на перечень болезней, от которых люди умерли в 95 лет.

Это наверняка или "не проснулся" или "упал с лестницы", или что-нибудь еще в этом же роде. А то и "Катался на дельтаплане и разбился".

Курильщики и алкоголики же себе создают болезни в значительно более молодом возрасте, которые означают длительное болезненное состояние и медленное угасание (Ельцина все видели).
975 oyeah
 
15.05.14
02:48
(0) Какое модное последнее время слово - "референдум". Следом хочется задать другой вопрос: А какое наказание было бы за курение, распространение и изготовление сигарет?

За запрет курения
976 rphosts
 
15.05.14
04:57
(0)любую идею можно довести до абсурда

Против запрета курения
977 wizard_forum
 
15.05.14
10:05
(972) у меня одна по-крайней мере есть ))) а у тебя есть? я тебе на слово поверю )))

проблема одна - я вот могу все своими словами объяснить в этой области, а тебе остается только ссылками на кого-то сыпать даже не понимая смысла этих ссылок, вот и все

(973) "стыда нет - иди в мед", а про ум  - это педагогов касалось )))
978 SanGvin
 
15.05.14
10:07
запретить бухать и курить!

За запрет курения
979 worker-good
 
15.05.14
10:08
Даешь здоровую Россию!

За запрет курения
980 barrgand
 
15.05.14
10:10
Думаю на таком референдуме ЗА будет процентов 70

За запрет курения
981 wizard_forum
 
15.05.14
10:14
(978) пробовали уже! неоднократно...
последние запреты 85-го неизбежно привели к 91-му )))
982 vovus
 
15.05.14
10:16
У нас и так уже полно законов, исполнение которых ничем и никем не обеспечивается. Может, хватит их плодить?
983 Адский плющ
 
15.05.14
10:18
Ещё надо запретить всякие уличные ларьки со жрачкой типа крошки-картошки, стардогс и т.п. И мороженное тоже надо запретить на улице есть. Задолбали эти жрущие животные. И мусорят вдобавок.
984 Кай066
 
15.05.14
10:19
А может мужикам между собой долбится запретить? Как думаете, какой процент на референдуме будет?
985 Shurjk
 
15.05.14
10:22
(984) Это нельзя это уже нарушение прав человека.
986 Кай066
 
15.05.14
10:24
(985) каких прав? долбиться в зад? Курить видимо не так важно для человека?)
987 дедушка Вах
 
15.05.14
10:25
(977) про ума нет, это я вообще-то про онищенко
988 Кай066
 
15.05.14
10:25
Чувак, который долбится в зад, будет запрещать мне курить - цирк
989 acsent
 
15.05.14
10:26
(988) Вот увидишь так и будет
990 acsent
 
15.05.14
10:27
(980) А остальным 30  можно будет федерализацию устроить?
991 Shurjk
 
15.05.14
10:30
(988) Вот такие двойные стандарты, если ты долбишся в зад то это твое личное дело, а твое курение общественное:)
992 vovus
 
15.05.14
10:30
(990) все, щас Мисту прикроют за такою крамолу. И твой айпишник возьмут на заметку
993 дедушка Вах
 
15.05.14
10:30
нехай детишкам сперва запретят в школьных сортирах курить, куда им взрослым мужиками приказывать всякую муйню
994 vovus
 
15.05.14
10:31
(991) если ты долбишься в зад на улице, это тоже общественное )))
995 Shurjk
 
15.05.14
10:32
(994) Речь ведь идет о полном запрете курения, а не о запрете в определенных местах.
996 Кай066
 
15.05.14
10:34
Вовочка утром идет в спальню к родителям, но дверь заперта.
Вовочка смотрит в замочную скважину, там родители
занимаются любовью. С угрюмым видом он возвращается к себе:
- И эти люди!!! И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!!!
997 wizard_forum
 
15.05.14
10:35
(995) почему-то в европах речь о полном запрете курения не идет
при этом они там все бегают как сумасшедшие
998 Shurjk
 
15.05.14
10:35
(997) Зато у нас постоянно идет.
999 wizard_forum
 
15.05.14
10:38
(998) потому что у нас так не бегают и спортом не занимаются
все придумывают отмазки - "стадионов нет бесплатных, секций!"
любой португалец-немец-француз вместо этих стонов просто идет и бегает где может
1000 Shurjk
 
15.05.14
10:39
(999) Да ладно вон на каждом углу фитнесы всякие и они не пустуют.
1001 Кай066
 
15.05.14
10:39
(997) а ещё знаешь что они там в своей Европе делают? Европа это не то место, на которое стоит равнятся
1002 Кай066
 
15.05.14
10:39
(999) Так может всех бегать заставить, а не курить запрещать?