|
Лучший дистрибутив линукс для офисной работы. Голосуем!!! | ☑ | |||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Вадя
04.06.14
✎
14:33
|
Технологическая платформа 8.3 поддерживает линукс, Консультант плюс можно онлайново в интернете, клиент-банк будет сиротливо сидеть на XP-шке.
Поддержка линус от 1С http://v8.1c.ru/requirements/ Рейтинг популярности линукс http://distrowatch.com/dwres.php?resource=major Обсудим ? |
||||||||||||||||
195
Jump
05.06.14
✎
01:01
|
Перейти на линукс во многих случаях возможно, но не во всех. (189)1с нужен не каждому менеджеру. Вместо 1с часто используют разные программки типа "Бизнес-пак", ЮЛ-налогоплательщик, и прочее по мелочи в этом же духе. Я понимаю что можно найти аналоги, но пользователям не нужны аналоги, им нужно то к чему они привыкли.
В конце концов многие офисные пользователи предпочитают другим мессенджерам майл ру агент. Есть он под линукс? Ну и качество сильно проигрывает. GUI под линукс по сравнению с виндовыми - жалкие поделки. Как по скорости, так и по дизайну. |
||||||||||||||||
196
Партизан
05.06.14
✎
01:11
|
(195) Налогоплательщик - ЮЛ Прекрасно работает на Linux, об этом даже на официальном сайте налоговой сказано.
насчет ГУИ - кроме одной какой-нибудь простой оболочки ничего не видел? Это-же Aero в Linux появилось много раньше, а мелкософт просто украли идею. |
||||||||||||||||
197
Партизан
05.06.14
✎
01:19
|
+(196) Бизнес-Пак кстати, тоже под вайном работает превосходно, да что там - нормально работает клиент-сбербанка, правда некоторое время назад была проблема с AmiVPN, так и то уже несколько лет, как существует версия AmiVPN под Linux, а еще даже КриптоПРО версию под Linux выпустили. Нормально работают под Линухом Консультант+, Кодекс. Практически все, что нужно в офисе.
|
||||||||||||||||
198
Партизан
05.06.14
✎
01:42
|
|||||||||||||||||
199
Klesk666
05.06.14
✎
01:56
|
(189) забыли что нужно драйвер для сканера/принтера/ккм/вебкамеры
а это уже не тривиальная задача была попытка в 2010 на линукс пользователей перевести, но окончилась неудачно, хотя я как администратор проблемы решал, но приходилось их решать ежедневно, поставили венду и забыли. Пользователи на 80% сами справляются (а точнее убрали у них полные права, а кнопку проверить диск смогут нажать), а если нет у нас в штате есть вендовый админ на 30 тыр. |
||||||||||||||||
200
Klesk666
05.06.14
✎
01:56
|
windows
Другое |
||||||||||||||||
201
Партизан
05.06.14
✎
01:59
|
(199) как раз с драйверами проблем обычно нет. Только с винпринтерами, но кто покупает такое УГ ?
|
||||||||||||||||
202
Klesk666
05.06.14
✎
02:03
|
(201) точно помню, что без консоли не обходилось
|
||||||||||||||||
203
Jump
05.06.14
✎
02:09
|
(196)При чем тут кто у кого и что украл? Это их проблемы.
Я оцениваю чисто продукт. Качество. В винде все продумано, отполировано до мелочей, все работает быстро и стабильно. В линуксе GUI вешь достаточно капризная, тяжеловесная и выглядит гораздо хуже. |
||||||||||||||||
204
JedaiMaster
05.06.14
✎
02:53
|
Linux Mint -достойны клон бубунты. использовал на дестопе, довольно таки сносно! Раньше любил Убунту, а еще раньще Дебиан!
Linux Mint |
||||||||||||||||
205
AlteZ
05.06.14
✎
03:27
|
(201) Но помогут ли в ветке составлением поисковых запросов?
ZTE MF823 (Мегафон М100-3) - установка драйвера Атол Драйверы ККМ 6.х - etersoft wine виснет при установке Спасибо Lubuntu 12.04 Ubuntu |
||||||||||||||||
206
Kandellaster
05.06.14
✎
03:45
|
Centos
Другое |
||||||||||||||||
207
Сияющий Асинхраль
05.06.14
✎
03:47
|
(205) Не угадешь, я тут на неделе несколько дней угробил на установку атолловских дров под винду, уж и винду переставлял и чего только не делал, так по человечески и не заработало, и разработчики молчат как партизаны :-(
|
||||||||||||||||
208
AlteZ
05.06.14
✎
03:50
|
(207) атол драйверы торгового оборудования v8.x на Вин8х64? спортивный интерес, повторить охота
|
||||||||||||||||
209
Вадя
05.06.14
✎
09:55
|
(205) Драйвера торгового оборудования Атол на линуксе должны нормально работать через wine от Ethersoft.
|
||||||||||||||||
210
Keper
05.06.14
✎
10:46
|
Xubuntu
бОльшая часть машинок в офисе на нём, специфика позволяет. Ubuntu |
||||||||||||||||
211
stix2010
05.06.14
✎
11:23
|
c Mate
Ubuntu |
||||||||||||||||
212
Xapac
05.06.14
✎
11:29
|
(0)ща тока виртуалку с виндой поставлю
|
||||||||||||||||
213
andreymongol82
05.06.14
✎
11:41
|
(203) "В линуксе GUI вешь достаточно капризная, тяжеловесная и выглядит гораздо хуже." - Вы его хоть видели? По мне так, одной из причин перехода, был впечатляющий, всяко разно настраивающийся интерфейс. Хошь минимализм, хошь вские коньки, виджеты и прочие свистелки-перделки. После которого, даже обвешанная темами 7-ка кажется очень унылой.
|
||||||||||||||||
214
andreymongol82
05.06.14
✎
11:42
|
И да, в винде до 8-ки не было такого, как активные углы. А несколько рабочих столов до сих пор нет.
|
||||||||||||||||
215
acsent
05.06.14
✎
11:44
|
(214) Зачем нужны несколько рабочих столов? прон прятать?
|
||||||||||||||||
216
f_vadim
05.06.14
✎
11:46
|
(214) вот да. а ещё в винде панель задач на 2 монитора не сделать, и чтоб часики на каждой.
|
||||||||||||||||
217
andreymongol82
05.06.14
✎
11:46
|
(215) На одном рдп во весь экран, на втором фаерфокс, на третьем телевизор бормочет. Как вариант.
|
||||||||||||||||
218
f_vadim
05.06.14
✎
11:52
|
(215) когда окон становится больше 4-х удобно их разнести.
Бывает открыто 2 конфигуратора и 4 клиента запущено, не считая почты, браузера и прочего офиса. Лучше конечно 2 монитора, но если их нет, то рабочие столы хоть какое-то решение. |
||||||||||||||||
219
Вуглускр1991
05.06.14
✎
12:03
|
CentOS, господа!
На этой системе, я понял, что Линукс бывает без глюков и что в нем можно работать. Мэйлру агент, кстати, работает как надстройка над pidgin и я с удовольствием ставлю его всем офисным работникам, в то время как под виндой у меня с ним война на уничтожение. Другое |
||||||||||||||||
220
igorP
05.06.14
✎
12:32
|
Пол года как юзаю Linux. Начал с Ubuntu, понравилась поначалу своей панелью (аля mac), но тормоз жуткий. (Ставил все на старый ноут, селерон 1700, 1гб оперативы). Как я понял проблема ubuntu в том, что большинство оконных приложений под нее пишется на Python, от него и тормоза. В итоге перешел на xubuntu (графическая среда Xfce). Пока полет нормальный, единственное если старое железо, то однозначно проблемы с дровами.
Другое |
||||||||||||||||
221
Neg
05.06.14
✎
12:34
|
По результатам голосования, Винда выигрывает.
Другое |
||||||||||||||||
222
bizon2008
05.06.14
✎
12:39
|
(0) Если цель - экономии денег на лицензиях, то огорчу не получится. На круг винда дешевле.
|
||||||||||||||||
223
Вуглускр1991
05.06.14
✎
13:08
|
(222) Не огорчай уже не мало сэкономили.
|
||||||||||||||||
224
IceSer1
05.06.14
✎
13:18
|
я за Федору,
но возможно стоит поставить то с чем знаком лучше... Fedora |
||||||||||||||||
225
AlteZ
05.06.14
✎
13:52
|
(223) Торговое оборудование/принтеры этикеток какие можешь посоветовать?
|
||||||||||||||||
226
jsmith82
05.06.14
✎
13:56
|
(223) мухаха. не смеши. что вы там сэкономили
|
||||||||||||||||
227
jsmith82
05.06.14
✎
13:57
|
зарплата одного сотрудника в месяц в несколько раз превышает стоимость лицензии на софт на его компе
|
||||||||||||||||
228
jsmith82
05.06.14
✎
13:57
|
это как копейки перебирать
|
||||||||||||||||
229
Jump
05.06.14
✎
14:12
|
(213)Видел. Отсюда и впечатления.
Во первых - после сборки доработать напильником. Во вторых тяжеловесный. При неаккуратной попытке настроить под себя и включить заявленные свистоперделки - падает. |
||||||||||||||||
230
Jump
05.06.14
✎
14:13
|
Лучшиий интерфейс для линукса это putty, все остальное красиво, но не практично.
|
||||||||||||||||
231
bizon2008
05.06.14
✎
14:28
|
(223) А можно как-то в цифрах? А то у меня никак не получается.
|
||||||||||||||||
232
andreymongol82
05.06.14
✎
14:52
|
(229) А если предметно разбирать, то что именно видели? Как настраивали?
Потому что у меня Во-первых не было доработки напильником. Максимум качал и устанавливал темы (это делается двумя кликами) Во-вторых - насколько тяжеловестны? У меня кушают рюшечки примерно столько же, сколько и просто вин8. В-третьих, при неаакуратной настройке (включение экзотических режимов) падала именно окружение рабочего стола, иксы и сама ось не падала. |
||||||||||||||||
233
ksupalo
05.06.14
✎
14:57
|
Добавьте в голосовалку Винду. Тогда народ проголосует не за Другое, а за конкретные пункты, и будет польза от темы.
|
||||||||||||||||
234
NikVars
05.06.14
✎
14:58
|
Винда и только винда! Обоснование, потому что без вариантов.
Другое |
||||||||||||||||
235
f_vadim
05.06.14
✎
14:58
|
(233) какбе заголовок поста не подразумевает пункта с виндой
|
||||||||||||||||
236
NikVars
05.06.14
✎
15:00
|
(235) Тогда победит дистрибутив с названием Другое. В чем тогда смысл и польза?!
|
||||||||||||||||
237
f_vadim
05.06.14
✎
15:03
|
(236) Польза в отсеве экзотики и виндомусора в пункт другое.
|
||||||||||||||||
238
Jump
05.06.14
✎
15:18
|
(232)Ну я умудрился завалить иксы напрочь, при установке на убунте новомодных рюшечек. Причем поднять их так и не удалось, пришлось переставить систему.
Правда ради справедливости надо сказать что это было года три назад, но осадочек то остался. |
||||||||||||||||
239
Вадя
05.06.14
✎
15:20
|
(236) Варианты с Windows обсудим в другой ветке.
Варианты со сложными серверными линуксами - Debian, Red Hat, CentOS для офисной работы так же нежелательны. Если уж добавлять пункты в голосовалку, то можно добавить SUSE и Gentoo, их пару раз упоминали. Можно Ubuntu разделить на несколько дистрибутивов. Но Windows - однозначно нет. |
||||||||||||||||
240
wowik
05.06.14
✎
15:24
|
Windows 7
Другое |
||||||||||||||||
241
f_vadim
05.06.14
✎
15:24
|
(239) тогда уж нужна отдельная голосовалка по гуям.
Скажем дебиан с xfce + не ставить серверный софт - вполне офисное решение. |
||||||||||||||||
242
andreymongol82
05.06.14
✎
15:41
|
(241) Сдается мне, что большая часть не поймут вообще о чем тогда речь.
Я за вариант openSUSE + KDE. Там аконади-сервер последнее время вменяемо работает. |
||||||||||||||||
243
andreymongol82
05.06.14
✎
15:47
|
(238) Еще раз. Что именно ставили, что именно делали? Потому что установить гном3+компиз - большая глупость и большая вероятность краха, в то время как mate + compiz, красота, но сложна в настройке, а KDE+kwin, больше похожа на винду, но попроще настраивать. XFCE - ну там вообще просто :). Юнити не трогал, не знаю :)
|
||||||||||||||||
244
Todorov
05.06.14
✎
15:55
|
Господа сторонники винды, ну на кой пёс лезть в ветку, где о вашей любимой оси ни слова? Это что, такой способ отращивания хвостика под ником?
По теме. Голосовалка не совсем правильная. Пропущены два основных корп дистрибутива - Centos и SuSE. Вместо этого - уже лет 6 как мёртвый ASP. Выбираю "другое", т.к. за CentOS. Стабильный, надежный, предсказуемый. Совместимость с оборудованием у него, наверное, эталонная: в конце концов, если производитель железки заявляет работу в Linux, то, скорее всего, речь идет о RHEL/CentOS и SLES. У нас очень широко используется CentOS, хотя тестировали и Ubuntu, и SuSE, последняя понравилась свежайшим софтом в репах, но у CentOS отлично работающий Gnome2, безупречная поддержка 1С и дубовая надежность, а также длинный срок поддержки. (239) В ЦентОС ничего сложного нет, это не Генту или Слака. Наоборот, ставится с полпинка, работает без напильника, если только нет экзотического железа. Что касается бухгалтерии, основная масса машин работает в CentOS, не удалось заставить работать в нем только Сбис++, но для него и еще пары налоговых программ отдельная машинка с "топором". Кому надо, используют. Никакого особого привыкания у бухов не было. Кстати, CheckXML имеет веб-интерфейс, так что и ставить не надо. Другое |
||||||||||||||||
245
andreymongol82
05.06.14
✎
15:57
|
(244) а wine там как живет?
|
||||||||||||||||
246
f_vadim
05.06.14
✎
15:58
|
(242) ну и хорошо, те, кто не понимают, не будут засорять эфир
|
||||||||||||||||
247
Todorov
05.06.14
✎
16:00
|
(245) Да нормально живет, чего ему сделается-то? Или я о чем-то не знаю?
|
||||||||||||||||
248
andreymongol82
05.06.14
✎
16:00
|
(246) Собственно такой опрос тогда вообще по идее нужно на ЛОР делать. Но там контингент еще тот ))))
|
||||||||||||||||
249
f_vadim
05.06.14
✎
16:02
|
(248) там обратная сторона, там одноэсников мало :)
|
||||||||||||||||
250
andreymongol82
05.06.14
✎
16:02
|
(247) Ну просто в некоторых дистрах его очень так нужно напильником допиливать.... подсовывать библиотеки нужные и т.д. Вот и спросил.
|
||||||||||||||||
251
andreymongol82
05.06.14
✎
16:02
|
(249) Это точно )
|
||||||||||||||||
252
Todorov
05.06.14
✎
16:08
|
(250) А, Вы имеет в виду, при компиляции? Ну так там через yum install все делается, обычно ничего компилить не надо. На своей машине, помнится, отдельно собирал Гимп 2.8, вот там был бубен еще тот, а сборка девел-версий wine не слишком сложна, вот смотрите http://tecadmin.net/steps-install-wine-centos-rhel-fedora-systems/#
и тут http://stackoverflow.com/questions/20971960/the-right-way-to-install-wine-on-centos-6-64bit |
||||||||||||||||
253
bogsv
05.06.14
✎
16:16
|
Debian стабильнее
Другое |
||||||||||||||||
254
DjSpike
05.06.14
✎
16:26
|
(199)
Драйвера давно уже не проблема. Сканеры мне еще не попадались которые не работали. Принтеры даже Canon исправился и стал делать нормальные дрова. ККМ - (Вся линейка АТОЛ, ШТРИХ, ПРИНТ, Меркурий) все работает. Веб камеры Logitech, A4teach, Genius - все прекрасно работают(причем просто plug-n-play). Когда-то года 3 назад попадалась одна камера которая не работала... |
||||||||||||||||
255
Jump
05.06.14
✎
16:42
|
(243)Ну поскольку была убунта, то как раз юнити.
Решил повключать рющечки типа 3d, и все мигом рухнуло оставив консоль. Так что основные траблы это конечно с ней. Мате энд компиз работали вполне стабильно, но не впечатлили. Есть мелкие огрехи. Хотя пользоваться можно. |
||||||||||||||||
256
Sun_Lin
05.06.14
✎
16:51
|
Mint - это Ubuntu с человеческим лицом. Пользуюсь уже 7 лет.
Linux Mint |
||||||||||||||||
257
Midaw
05.06.14
✎
16:52
|
(0) CentOS с аутентификацией в AD.
|
||||||||||||||||
258
Вуглускр1991
05.06.14
✎
18:39
|
(231) Берем сервант (MS Standart + колво CAL + колво tsCAL + колво MSOffice) * 60% = за эти деньги я поднимаю офис на линуксах.
|
||||||||||||||||
259
Вуглускр1991
05.06.14
✎
18:41
|
(227) У нас примерно равна, а бывает и меньше. Это МСК жирует.
|
||||||||||||||||
260
Вуглускр1991
05.06.14
✎
18:44
|
(225) Большинство ВК работаю в wine Etersoft
http://kb.etersoft.ru/Поддержка_торгового_оборудования_в_Wine |
||||||||||||||||
261
Вуглускр1991
05.06.14
✎
18:48
|
(244) +1 за CentOS
|
||||||||||||||||
262
andreymongol82
05.06.14
✎
19:13
|
(252) Нет не при компиляции. У меня на арче когда поставил из репозитория, то не встал wine.cfg, потом шрифты все отдельно пришлось устанавливать. Ну и был долгий гемморой с драйверами видеокарты.
(255) Судя по отзывам Юнити - та еще глюкавая штука ). Если хотите, то можно зайти на линуксфорум.ру, там они каждый месяц меряются скриншотами. И там, кстати, не видел ни одного окружения с юнити. |
||||||||||||||||
263
Todorov
05.06.14
✎
19:44
|
(262) А, понятно. Вроде у CentOS таких засад не было. Поставил, запустил, работает.
|
||||||||||||||||
264
bizon2008
05.06.14
✎
21:14
|
(258) Ну это ты зарабатываешь. А что имеет бизнес? Кроме геморроя.
|
||||||||||||||||
265
Вуглускр1991
05.06.14
✎
22:00
|
(264) А безнес имеет 40% без геморроя.
|
||||||||||||||||
266
bizon2008
05.06.14
✎
22:09
|
(265) Один раз. А потом? Софт, обучение персонала, линукс админ, куча граблей по которым еще никто не прошел, проблемы с периферийным оборудованием.
|
||||||||||||||||
267
Вуглускр1991
05.06.14
✎
22:15
|
(266) Я все решаю на этапе внедрения, после ничего не ломается. Это не винда.
|
||||||||||||||||
268
bizon2008
05.06.14
✎
22:17
|
(267) Винда тоже не ломается. И ИТ структура предприятие всегда развивается. Все предусмотреть невозможно.
|
||||||||||||||||
269
Партизан
05.06.14
✎
23:11
|
(227) Это в Москве? А в сельской местности с ЗП в 6-10 тыс руб?
(238) Ctrl+Alt+F(n) не судьба была нажать? |
||||||||||||||||
270
Вуглускр1991
06.06.14
✎
00:14
|
(268) Ты по крупному работаешь - там ИТ структура. А я ларьки на оптовке с тремя филиалами или офис + склад в промзоне, там ничего не развивается, там даже на ИТ структуре с моей помощью экономят. Разные сегменты рынка. Я бы и крупняк не испугался перетащить и развивать. Так уж оказалось, что на каждый виндософт находится (иногда с трудом) заменитель под Линукс, или она запускается под wine или она переписывается за обозримые деньги или ещё что-нибудь получается сделать ..
|
||||||||||||||||
271
Партизан
06.06.14
✎
00:27
|
самая большая проблема перехода офиса с винды на вайн - приложения .NET Framework, которые не всегда корректно работают в Mono.
|
||||||||||||||||
272
Кокос
06.06.14
✎
00:59
|
сенкс за голосовалку. Ато я застрял на убунте. тормоз и глюкалово. Вначале работало а потом потихоньку за два месяца ушло в даун. буду пробовать центос с минт теперь.
|
||||||||||||||||
273
Партизан
06.06.14
✎
01:06
|
(272) самый последний центос - это очень-очень древний типа 6-8 версии условно ubuntu, если сравнивать по версиям пакетов, потому и быстрый, не успели испоганить, ИМХО.
Невыносимо медленный удаленный 1С в Линукс |
||||||||||||||||
274
Кокос
06.06.14
✎
01:13
|
(273) а минт?
|
||||||||||||||||
275
Otkr
06.06.14
✎
01:15
|
(272) Толик, брось! Деб 7.3 рулит :)
|
||||||||||||||||
276
Партизан
06.06.14
✎
01:24
|
(274) минт (возможно не самый последний) глюков замечено больше, чем в убунте, так как является мутацией убунты, ИМХО.
ты попробуй лучше сам и то и другое, и реши сам, мое мнение не претендует на истину. |
||||||||||||||||
277
Кокос
06.06.14
✎
01:50
|
(275) ну тогда деб тоже попробую :)
|
||||||||||||||||
278
AlfaUser
06.06.14
✎
06:38
|
Fedora!
Fedora |
||||||||||||||||
279
AlfaUser
06.06.14
✎
06:38
|
Или
CentOS Другое |
||||||||||||||||
280
solver it
09.06.14
✎
02:10
|
или Mint если аллергия на Unity
Ubuntu |
||||||||||||||||
281
Партизан
09.06.14
✎
02:18
|
(280) Ubuntu не значит обязательно Unity.
Ubuntu 10,04 норм |
||||||||||||||||
282
pavlika
09.06.14
✎
02:35
|
Виндовс
Другое |
||||||||||||||||
283
Партизан
09.06.14
✎
02:50
|
(282) виндовс не линукс, идиот
|
||||||||||||||||
284
IVIuXa
10.06.14
✎
17:43
|
(0)
придерживаюсь мнения linux + офисная работа = зло freebsd для серверов собирайте с директора по 1000р в месяц и покупайте потихоньку лицензии для windows Другое |
||||||||||||||||
285
f_vadim
10.06.14
✎
17:48
|
(284) "linux + офисная работа = зло"
здесь конечно не принято, но может обоснуешь? |
||||||||||||||||
286
AlfaUser
10.06.14
✎
17:59
|
CentOS
Fedora CentOS - стабилен Fedora - самый свежий софт Другое |
||||||||||||||||
287
IVIuXa
10.06.14
✎
18:00
|
(285)
что тут обосновывать есть энтузиасты а есть кто зае...я уже |
||||||||||||||||
288
IVIuXa
10.06.14
✎
18:04
|
(285)
у меня есть опыт поддержки офиса на suse есть опыт поддержки виндовый я бы выбрал в итоге винду ибо мышление - производства костылей - не лучший вариант |
||||||||||||||||
289
f_vadim
10.06.14
✎
18:30
|
(288) Всё зависит от диаметра иглы, точнее от запросов клиента.
Работал я в одной конторе, мы там по максимуму переводили клиентов, преимущественно мелких, на линухи (клиенты на поддержке с абонплатой). Жалоб ни от кого не было, даже с костылями. А вот заявок становилось существенно меньше. |
||||||||||||||||
290
ssamm
11.06.14
✎
09:44
|
4-ре года назад, в конторе где я работал 1с-ником, шеф чет не поделил с сис. админом, и уволил его. Вся контора, на тот момент порядка 50-ти компов) была на линуксе. Все свалилось на меня. Я на тот момент этот Линукс, можно сказать в глаза не видел, даже никогда не устанавливал...
Ничего, разобрался, работаем и по сей день. Сейчас компов уже под сотню, есть несколько и с виндой. геморроя с которыми, ни чуть не меньше, а даже больше. Дистрибутивы, самые разные, начиная от 5-й федоры (которая кстати, трудится уже лет по семь на мамках с процом VIA и 256 мб памяти). В последнее время ставлю или Убунту или Дебиан. Ubuntu |
||||||||||||||||
291
stix2010
11.06.14
✎
09:51
|
ubuntu унылое г., только centos, только gnome 2
Другое |
||||||||||||||||
292
arsik
гуру
11.06.14
✎
09:53
|
Я за дебиан. По моему мнению самый приятный и стабильный.
Один минус, в центоси (редхате) хорошо виртуализация сделана. Приходится на хостовые системы центось ставить. Другое |
||||||||||||||||
293
don_Rumata
16.06.14
✎
16:08
|
14.04
Ubuntu |
||||||||||||||||
294
Kashey
16.06.14
✎
16:28
|
У минт с мате интерфейс приятный и настройки интуитивно понятны, имхо. А ещё нет богомерзкой Unity
Linux Mint |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |