Если бы у вас был выбор, какой вариант вы выбрали, белую или черную, но на сумму НДФЛ больше?

52 000 р/мес, как зп
остальное на ИП

(0) а прочее? больничные, отпуска?

Честная работа предполагает честную зарплату. + соблюдение ТК.

Черную, если уверен в компании (иду по рекомендации например), иначе 50/50 или белую.

...

(2) Оплачиваются в обоих случаях.

Почему только НДФЛ, есть еще другие налоги на ЗП?

(0) Что, опять?

какой еще может быть вариант?


Вот если 50 т.р. белыми или 250 т.р. не белыми, то есть предмет для разговора

(7) НДФЛ -- налог физ лица, другие налоги его не интересуют

(0) на черную есть обналичка, порядка 10%, по этому я не понимаю по чему должна быть разница?

по любому работодатель платит или 13% ндфл или 10% обналички... разница сейчас вообще минимальная...

зп должна быть ТОЛЬКО белая !!!! по факту черную зп уже победили, и ее еще платят "по инерции" не сильно умные руководители.

(9) А если 50000 белая или 57500 черная - сколько выберешь?

(0)
> 2. Черную + НДФЛ
Это в куда?

лучше 100 тыр, чем 87.

(11) у тебя какая-то дорогая обналичка
она в два раза меньше

(7) И что?

(10) Зато работаделя интересуют. В таких случаях предлагают по - другому -  зарплата черная, но  больше на 43%

PR ты лучше расскажи, почему чернушники бояться ИП

(9) 50 или 250? Мда, производители губозакаточных машинок никогда не разорятся :))

(15) скажи-ка где дешевле? там уже очереди стоят наверно

(11) Не нервничай, просто вспомни про остальные налоги :))

(13) Это второй вариант вообще-то, зеленым по белому написано.

(17) LOL

(18) А я-то откуда знаю?

(24) ты как представитель их =)

(23) Это не LOL, а грустная правда жизни. Правда не в Москве.)

(22) Типа, чёрный НДФЛ или где?

кто-то гонит про обналичку, взял один из самых дорогих втб24:
Выдача наличных денежных средств со счетов клиента:    
На заработную плату, для осуществления выплат социального характера, стипендий, пенсий, пособий и страховых возмещений    0,5% от суммы
На другие цели:    
до 500 000 рублей в месяц    1% от суммы
от 500 001 до 1 000 000 рублей в месяц    2% от суммы
от 1 000 001 до 3 000 000 рублей в месяц    3% от суммы
от 3 000 001 до 10 000 000 рублей в месяц    6% от суммы
свыше 10 000 001 рубля в месяц    10% от суммы

если не по 10 млн снимать, то тарифы не 10%)

Вот если бы Черная = Белая + НДФЛ + Страховые взносы, тогда черную. А так....

(27) кстати, некоторые чернушники с чёрной выплаты удерживают якобы ндфл =)

Если в таком ключе, то только в белую.

(28) это на юриов распространяются

(21) ну-ка распиши остальные налоги с ФОТ для малого бизнеса!

(25) Чей представитель, ИПников? У меня ООО.

(26) Это разве что если сотрудник супермегаценный спец, которого нужно удержать любой ценой.

(30) дык, "вор у вора украл" ^^

(20) Под 7% вообще без проблем.
А так искать ИП на патенте. Там и под 2-3% можно обнал сделать.

(28) не путай, обналичка ОФИЦИАЛЬНАЯ и ЧЕРНАЯ...

(28) Гы. Ты попробуй неучтенным наликом вывести.
При выдаче на ЗП ты страховые в ПФР и НДФЛ не забудь заплатить.

(34) представитель чёрных работодателей

(27) Типа СуммаНаРуки / 0,87* 0,13

(36) в таких случаях работник, как правило не в курсе о чёрной зп

(28) LOL
Чувак, ты _совсем_ не в теме :))

(37) только патент -- ограниченный список, причём только под одну статью можно заниматься обналом
но её очень любят проверять

(33) Если не очень париться с преференциями, то 30,2%, пока предел не превысится.

(43) Тарифы втб24 для юрлиц, все вопросы к ним.

(40) У меня вообще-то все в белую :))

Белая + НДФЛ :)

(46) Просто прочитай (38) :))

(48) Есть желающие тебе так платить? :))

(44) Ну скажем так. Там аккуратно надо. Не большие суммы. менее 1 ляма в месяц на одно ИП.

(45) но это может быть в т.ч. по другим налогам

(50) Учёрной НДФЛ=0, так что Черная+НДФЛ=просто чёрная, или же черная+0

по моим подсчетам разница для работодателя между черной и белой зп составляет примерно 9%

то есть между чисто белой схемой с уплатой всех требуемых налогов и чисто черной зп разница всего 9% раньше было около 25% по этому я вообще не вижу причины не работать в белую....

(51) в столице лям -- ни о чём

(52) Я только про зарплатные.
Плюс 6% с выручки + 9% с дивидендов.

(45) распиши от куда такая сумма :)

(54) на осно без всяких льгот "затраты компании на выплату" в 1.5 больше, чем работник получит на руки

(56) не 6, а 3

(53) Вот почему обязательно находится кто-то, кто начинает яростно отстаивать точку зрения, альтернативную разумной?
Речь про доплату к черной в размере НДФЛ ессно. Все это поняли, почему ты один не понял?

(54) Ну то ли у тебя расчеты неверные, то ли ты знаешь какие-то хитрые варианты.

Только белая, для девушки особенно.

Белая ЗП это нормальные отпускные, больничные, декретные, компенсации при увольнении, нет проблем взять кредит и ипотеку, еще конечно пенсионные отчисления, но на них особой надежды нет, но приятно)

А суммы НДФЛ - налоговый вычет в помощь. Я уже 3 года весь свой НДФЛ возвращаю по окончанию года.
Затраты на учебу, лечение, покупка квартира, отделка квартиры, проценты по ипотеке, даже то что многие в детском саду саду и школе за детей платят в качестве добровольных пожертвований можно включить в расходы.

(57) 30,2% = ПФР (16 страховая часть + 6 накопительная часть + 5,1 ФФОМС) + ФСС (2,9 ФСС + 0,2 травматизм)

(59) Ну да, там же можно зачесть.

выбрал бы вариант Черная+НДФЛ+взносы в фонды

(63) А НДФЛ?

(65) Читай (50).

(0)Это схема "сферического коня в вакууме". Ни какой адекват не будет заморачиваться с "чернухой" от 13%.

Для того чтобы понять зачем уменьшать ФОТ, приведем пример расчета страховых взносов. Предположим работник получает з/п в 50000 руб. Из данной суммы вычитается подоходный налог (НДФЛ) 13%, таким образом, что бы сохранить чистую зарплату на уровне 50 тыс., необходимо начислить 56500 руб. С этой суммы необходимо выплатить страховой взнос в размере 30 % - 56500 * 30% = 16950 руб. Из налога на прибыль предприятия можно будет вычесть только 20% затраченной суммы: (50000+16950) * 20% = 13390 руб.

Заплатив подоходный налог (6500 руб.) и страховой взнос (16950 руб.) предприятие израсходовало 23450 руб. на эти выплаты. При этом сэкономило 13390 руб. на возврате. Чистая налоговая нагрузка составила 23450 – 13390 =10 060 руб. Относительная составит: 10060/50000 = 0,20 или 20%

затраты 20% минус процент обналички и получаем 9-11%

(66) + НДФЛ ессно, в итоге 43,2%

(68) Ну да, конечно. Готов поспорить, большинство на форуме получает вчерную.
И сто очков, по рыночной стоимости, а не +43% :))

(70)
надо не 13 % прибавлять, а 15 =)

(69) то что при обналичке предприятие покупает левые услуги, которые тоже списывает на прибыль, да ещё и счет-фактуру на них получает ты учел?

(71) при фрилансе без документального оформления - легко :)

(69) Странные манипуляции.
А про УСН так смогешь?

(73) это к ФОТ не относится, это вообще из другой темы....
сокрытие НДС и Налога на прибыль - это совсем другое...

(41) И в чем отличие от "классического" BlackOnly ?
Способом рассчета суммы, укрытой от налогов?

(72) Ну типа того, да.

(50) ну меня как бы мало волнует сколько и кто платит налогов.

главное чтобы на руки получалась определенная, устраивающая меня сумма.

на данный момент получается даже больше.

(69) ты уже ошибся

1. 50000+16950) * 20% -- ранее писал о 56500
2. о каком возврате идёт речь?

(74) Какой фриланс, мы про зарплату говорим.

(75) при УСН немного сложнее по тому как там есть 2 схемы (5 и 15%) но если покапатся, то можно и еще меньше сделать совершенно легально...

(74) При оказании услуг как ИП еще легче.

(77) Я не понял, что ты хотел сказать

(71) Многие, а не большинство. Не чёрную а серую. Причём белая часть, скорее, будет 13%.

(60) Ну вот и я не понял.
НДФЛ - это налог, а ты, судя по всему, под НДФЛ имеешь ввиду черный нал в размере рассчетной суммы НДФЛ от суммы другого черного нала.

то есть я имел ввиду, что на руки получается

Белая + черный НДФЛ

(79) ТО есть ты за черную, раз там больше?

(82) Опс, а мужики-то и не знают, что выгодно переходить на белую зп, вот дураки-то, да?

+ независимо от этого всего авансы и трудовой договор на руки не важно на какую сумму в контексте

ЗряПлата должна быть белой.
а вот шабашки в черную брать

(82) не 5, а 6

(91) какие проблемы с шабашек белый доход получать ?

(85) Еще раз для тех, кто в танке :))
Готов поспорить, _большинство_ на форуме получает _вчерную_.

(88) большую белую платить не будем, будем платить белую среднюю по рынку, разницу черными.

Получаю белую, но никаких плюсов, кроме отчислений в пенс. фонд нет. Только каждый месяц 13 т. снимают при выдаче...
Ипотеки нет, кредит дали без справки 2-ндфл.

(86) Под НДФЛ я понимаю сумму, которая должна была бы уйти с начисленной зарплаты в бюджет, а уходит на руки сотруднику, что тут непонятного-то?

(87) Что такое белая + черный НДФЛ?

(94) Ну а теперь, рассказывай, к чему этот опрос, господин ген.директор. :)

100

(96) Попробуй заболеть или в декрет выйти.

(95) Ну то есть серая + НДФЛ с белой части, так и говори.

(97) Так это просто черный нал.

(99) Да просто потрындеть за жизнь в пятницу :))

+(96) в поликлинике на равных с безработными, льгот и скидок никаких, хотя омс с моей зп довольно приличный платит работодатель.
На больничных последние 2 года не был, дают на работе пару дней-неделю.

(97) " уходит на руки сотруднику, что тут непонятного-то"
бугага, какие сказки!

(101) при болячках оплата идёт всё равно

(103) И что?

(101) жена вышла в декрет в прошлой осенью, до сих пор бесят эти договора ГПХ, по ним не идет стаж для расчета декрета и отпуска по уходу.

+(108) Ты (0) читал? "Если бы у вас был выбор, какой вариант вы выбрали, белую или черную, но _на_ _сумму_ _НДФЛ_ _больше_?".

(93) проблем нет, я в этом просто смысла не вижу. Если белая например >100 на руки, зачем ещё официально оформлять шабашки? да и многие шабашко-датели не хотят с этим заморачиватся

(105) Я про, получай ты все в черную и больше на 13% и уйди на приличный больничный или декрет.

(108) Ну, с горем пополам наконец-то выяснили, что п.2 в совалке = "Черную"

я вобще на ГПХ. В деркет не уйду, пофиг

(106) В чем сказки? Тебе платят черную и еще снимают НДФЛ? :))

(107) Даже при декрете?
При серой обычно в размер белой зарплаты.

(112) я тебя понял. Для девушки только белая. Для меня вот лично плюсов без ипотеки нет никаких.

(111) так ты им предложи отношения через ИП =)

(110) Ромы, вас сколько в ветке?

(114) попробуй уйти =)

(113) Ну я рад за тебя, что ты наконец-то понял, что второй пункт — это первый + сумма на руки в размере неуплаченного НДФЛ.

хоть бы билеты раз в год возмещали чтоли))

(116) про декреты ничего не слышал
а вот про болячки -- постоянно

кстати, и чёрные и белые многие не заморачиваются с кратноврменные больничными -- не учитывают невыходы во ремя болезни и всё

все индивидуально - пол,возраст,состояние здоровья...
пока что выберу второй вариант, а так лет через 10 если всё еще буду 1с-ить однозначно буду искать только белую

(119) Посчитай, расскажешь :))

(114) Жизнь штука непредсказуемая.....

(117) есть, просто тебе везет и пока ты еще на эти грабли не наступал.

(117) При черной захотят уволить или сократить, сделать легко.
При белой уже затруднительно.

(115) Не надо сказок на ночь про благородных работодателей, ага?

(127) поясни про грабли.
А вот пенсии стопудово как всегда будут уравнены, чтобы не было различий по стране. На хорошие пенсии могут рассчитывать только военные, бюджетники, чиновники, электрики какие-нибудь.
Так что для пенсии надо поработать в администрации какой-нибудь))

(128) я бы сформулировал это проще - проще кинуть на бабло.

(121) Чего-то ты путаешься в показаниях, ибо п.2 априори не может содержать п.1.
Или разъясни, какой смысл ты вкладываешь в "белую" и "черную".

(130) +100

(128) Да вообще без проблем при белой, в чем проблема-то :))

(131) Ну да.

(130) да очень просто. На следующий месяц дир объявляет - дала у фирнмы пошли хренова, так что всем -50% к зп.

(129) Эээ... ты серьезно или прикалываешься?

(128) при черной так-то тоже трудовой договор, не так просто уволить
при белой тоже можно легко выговоров накатать и ущерб оформить, а потом приказ об увольнении.

(134) есть проблемы, не надо ла-ла.

(131) Это да. Хотя опять же все не так уж различается.

(137) я то серьезно, я уже успел этим насладиться.

(138) При черной, никаких трудовых договоров нет. Даже в трудовой у тебя стажа нет.
Кстати как пенсию будем получать?

(132) Ты меня утомил.
1. белая зарплата 100 рублей, из которых 13 рублей уходит в бюджет.
2. черная зарплата 100 рублей, которая больше первого варианта ровно на 13 рублей.

(142) ты путаешь понятия. при черной зп не обязательно нет договра, просто получаешь официально минималку. Без оформления нет договоров.

(138) "при белой тоже можно легко выговоров накатать и ущерб оформить" пыль глотать задолбаешься с выговорами, ага. Способы есть, но секущие фишку в трудовом праве всегда советуют полюбовно разойтись. А в случае черной - тебя банально пошлют нахер.

(141) Тебе платят черную и еще снимают НДФЛ? Ужас.

(142) есть трудовой, который заключен устно

+(144) 3 года во франче отработал за офиц. зп 15т.р. Стаж есть , отчисления есть, проверял на госуслугах, если чо.

(147) это без оформления!

(146) я то давно уже только в белую работаю. А сказки про накидку неуплаченного НДФЛ ты в зеркало расскажи

(149) и чего ?

как только работник приступил к выполнению своих обязанностей -- трудовой договор заключен

(143) Однако лихо ты ЗП с правонарушением прировнял. )))
Или ты действительно считаешь, что нет разницы между ЗП и уклонением от уплаты налогов группой лиц по предварительному сговору?

(152) группа лиц будет, когда окажется, что работник алиментщик

В нестабильной обстановке белая лучше. Даже на 13% меньше.

(154) а когда у нас стабильно?

(155) 2003-08.2008 например. Сплошной рост.

(153) для группы лиц плательщика и получателя вполне достаточно

Если разница 13 % то только белую если уже 20% уже и на черную могу согласиться смотря что за компания

(155) "нормальные пацаны всегда на измене!"(с)

(152) Я вообще перестал тебя понимать

(154) у нас вот поувольняли процентов 5-10 офиса в начале месяца, идет оптимизация расходов. Всем уволенным выплачена зп за июнь. Я бы и сам так уволился))

(161) по ТК РФ вроде больше должны выплатить, 3 ЗП, не?

(150) Ну вообще-то это норма жизни, платить, допустим, сотку в белую и вычитать 13000 на НДФЛ или сотку в черную.

(162) так все по собственному))

Есть еще один нюанс. Там, где белая зарплата, часто в более полном объеме соблюдается ТК.  Ни разу не видел "белой" конторы, где работников заставляли работать в новогодние каникулы (без доп.оплаты) или зажимали отпускные при увольнении.

(165) и коллективы там быдлоидностью меньше страдают

Без вариантов

(164) дураки чо... так бы 3 оклада срубили) ЕСли бы по статье не турнули конечно

(165) только распространяется это на тех, кто может рот и открыть и что-то сказать, а большинство отдает себя в руки "тиранам-начальникам"...)

(165) даже черные работодатели не зажимают отпускные

(168) так убрали "неэффективных", все-равно бы пришлось увольняться. В принципе некая чистка нужна даже, а то накопится в компании кофепитчиков и трындят весь день. А так профильтровали через каждого руководителя, штат уменьшили, дальше можно других взять, переформировать и т.п.

Чёрная зарплата отличается не только неуплатой НДФЛ. С чёрной зарплаты работодатель не уплачивает страховые взносы в ПФР, ФСС и ФОМС.
Поэтому со стороны работника весьма разумно искать чёрную зарплату, превышающую белую "на руки" на сумму НДФЛ + Страховые взносы в ПФР. Страховые взносы имеются в виду в размере, в котором они формируют пенсионные накопления работника.

(171) осталось мистян повыгонять ещё. а то только треплючтся на форуме)

(172) Спасибо, КЭП

(170) Некоторые чёрные работодатели зажимают отпуск. Один такой (крупная, хорошо известная по России фирма) мне на этапе собеседования сказал: отпуск две недели в год. Всё!

+(171) плохо в тех отделах, где есть кумовство, а там где начальник женщина, редко без такого. Но есть и жесткие мадамы, которые могут отрезать без сожаления кого угодно, если не справляется.

(172) аха, найди еще таких дураков

(173) да)) (оглядываясь, озираясь вокруг)

(175) Отпуск или отпускные?

(162) Обычно в таких случаях статью "сокращение" не используют - хлопотно, да и сотруднику невыгодно. Испрользуют "по соглашению сторон",  а уж сколько окладов - как договорятся. Обычно от 1 до 3.

Если завтра мой работодатель поставит меня перед таким выбором, то думаю, что выберу п. 1 - Белую.

Если же речь идет о выборе между двумя различными работодателями, предлагающими одинаковый уровень з/п, но один - в белую 100руб (на руки), а другой в черную, но 113руб., то тут на принятие решения начинают влиять всяческие прочие факторы в том числе весьма далёкие от чисто материальной стороны вопроса. В том числе возможен вариант - "а не найти ли третьего работодателя, который заплатит в белую 113 на руки.

+ к (181)

(179) Да, отпуск. Во многих торговых конторах отпуск 2 недели в год, ну еще поболеть могут дать дня три. Все.

(160) ОК

(174)Пожалуйста.  

(179) Оплачиваемый отпуск. Т. е. и отсутствовать на рабочем месте можно 2 недели в год, и отпускные человек получит только за эти две недели.
Опережая Ваши вопросы, скажу, что выяснять, что будет, если человек вообще не пойдёт в отпуск в течение года/нескольких лет, какие там варианты неоплачиваемого отпуска, что там с отпуском за свой счёт по семейным обстоятельствам и прочие частности - я не стал, уже интересно не было.

(183) это что за рабство? где такие находите. По-моему уже каждый ребенок знает, что отпуск 28 дней право любого человека, в то числе в курсе и все работодатели.

(183) Так а за переработки две недели платят?

У нас в конторе выгоняют принудительно в отпуск, если не успел отгулять. Это нарушение ТК РФ

(186)Находятся с пол-оборота на профильных сайтах. Найти такого работодателя и работать на такого работодателя - это две разные вещи. Я вот сразу решил, что мне такой работодатель не подходит.

(187)Оставшиеся две недели отпуска не считаются компанией переработками. Зарплата там почти чёрная.

(186) это сопутствующая специфика черных зп

(188) Что нарушение: выгон в отпуск или что не отгулял? Выгонять в отпуск, по-моему, нельзя, но всё неотгуленное с недавних пор (пару лет как) сгорает (т. е. прощается работнику) через полтора года.

(189) Ну это уже хамское жлобство

(189) И находятся идиоты, которые на таких условиях работают?

(190) Не соглашусь. Я сам работал за свою трудовую биографию в нескольких конторах с чёрной зарплатой. С отпуском было всё хорошо, т. е. две недели через пол-года работы, и всего 28 дней за год, и с отпускными не обманывали.
Просто чёрная зарплата требует со стороны работника значительно бОльшего внимания к оговариванию описанных в ТК РФ трудовых гарантий на этапе собеседования/трудоустройства.

(189) сказки. давно бы засудили или жалобами в прокуратуру закидали. НАш народ теперь часто жалуется в труд. инспекцию и прокуратуру на самом деле. Произвол работодателя возможен, но недолго, и он должен иметь хорощий штат юристов, чтобы выстоять.

(191) нарушение что не отгулял, конторе бобо могут сделать

(175) ты просто не добился своего

(186) >> это что за рабство? где такие находите

Сплошь и рядом.

Точно так же как разделение отпуска на две части по две недели, предусмотренное ТК, как опция, многими работодателями трактуется как обязаловка - нельзя брать отпуск целиком и всё тут.

(189) Находятся. Идиотами я бы их не назвал, и кадровик, и технические специалисты произвели на меня хорошее впечатление.
Просто у людей могут быть разные приоритеты. Я вот очень ценю время отпуска, а есть люди, которым главное больший заработок, они и в отпуск лучше не пойдут, а возьмут деньгами, потому что жена/дети/ипотека/кредитный автомобиль и пр. - ну такие работают.

(188) И правильно делают, т.к. по ст. 124 ТК РФ
"Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд, а также непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска работникам в возрасте до восемнадцати лет и работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда."

http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_25.html
© КонсультантПлюс, 1992-2014

И ещё статья 123:
"График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника."

Опечатка. (199) для (193)

(198) "нельзя брать отпуск целиком и всё тут."
такое встречал, но тут уж сам выбрал работу.

(186) это гарантированный МИНИМУМ
никто не мещает рабтодателю отпускать тебя на полгода

(199) это всё понятно, и я может взял бы деньгами, а не отпуск. Тут суть в том что "твои" изначально жёстко пытаются сделать так, а не иначе. Если хотят нарушать ТК РФ - так пусть хоть делают это по согласованию с работником

(199) "а есть люди, которым главное больший заработок, они и в отпуск лучше не пойдут" - так я и говорю, идиоты. А потом такие работоголики до пенсии не доживают. И кому от этого лучше?

(203) ПРАВо и гарантированный МИНИМУМ противоречат друг другу как понятия?

(204) Читай (200). По ТК тебя ОБЯЗАНЫ отправить в отпуск.

(195) Жаловаться на работодателя с чёрной зарплатой не так просто: работник ведь становится соучастником преступления, ибо не платит НДФЛ. Хотя в годину кризиса подать налоговую декларацию с реальной зарплатой было довольно распространённой формой мести такому работодателю за увольнение.
Кроме того, если компания крупная, т. е. является крупным налогоплательщиком, она вполне может иметь какую-то вполне официальную договорённость с местным отделением налоговой инспекции. По крайней мере лет 7 назад это было довольно частым явлением.

(207) я вкурсе, меня и отправляют) Мы про контору, которая нарушает и даже не пытается спросить у работника а надо ли это ему

(205) в социуме естественный отбор принимает несколько необычные формы

(204) ТК всегда работает, вне зависимости от того подписывал договор или нет

(209) А о чём тебя спрашивать? Читаем по буквам:
"График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.". Много думаем.

(208) максимум на что работник попадёт это  на 13 % с полученного дохода
а вот работодатель --- на гораздо большие суммы
http://mvf.klerk.ru/spr/spr22_4.htm

(207) а если я не хочу ?

(212) скажи это (199), их работники же хавают это беззаконие.
Лично у меня всё норм, и больше 4-х недель отдыхаю бывает

вобще знаю конторы в которых по 10 часов рабочий день... и веть тоже работают

(215) А, я просто не так понял твой пост (188) :)))

(213) Думается, Вам будет полезно изучить ст. 198 УК РФ,

(218) >  Крупным размером в настоящей статье признается сумма налогов и (или) сборов, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более шестисот тысяч рублей

600 000 / 0.13 / (3*12) = 129 000 р/месяц

т.е. если я на протяжении 3х лет получат в чёрную каждый месяц не меньше 129 -- мне грозит статья по УД, если меньше -- в сад

Белую. Т.к. мне НДФЛ вернут по налоговому вычету :)

(220) сколько раз ?

Черную + 50% Черной

вот если к белой + будет больше ндфл, то тут уже задумаюсь.

Белая

Черные компании как правило отличаются черным отношением к сотрудникам.

(224) нет прямой зависимости

(224) видел фирму где все наоборот

кесарю кесарево

(225) теоретически нет, практически есть (данные на основе выборки из более чем 20 компаний)
(226) почему бы и нет. исключения есть всегда.

Если даже человеку нравится отношение к нему, то это еще не значит что оно не "черное"

(228) т.е. ты сменил 20 компаний ?

Если бы выбор стоял именно так, т.е. разница только в НДФЛ
то я бы выбрал "Белую" естественно
Но, как тут правильно заметили уже почти все, разница сейчас еще и в страховых и пенсионных, а это далеко не 13%.

Просто есть компании, где под 80% всех затрат - это зарплата, в итоге если зп скажем у всех по 10к рублей, а все остальное - черная, то компания экономит на налогах, может снижать стоимость услуг и тем самым получить хорошее конкурентное преимущество. В результате обычно у всех таких компаний условия труда делаются примерно одинаковыми.

А есть другие компании, например производство или торговля, где заработные платы не составляют и половины затрат, им бы экономить таким образом вроде как не с руки, но тут другой момент начинает работать - они обычно и крупнее всяких мелких компаний оказывающих услуги, в итоге им видимо проще при всяких проверках договориться полюбовно с органами.

(229) у меня было как то обсуждение этой темы среди коллег

Для того, что бы было понятно по ФОТ,

НДФЛ        13,0%
взнос в ПФ        22,0%
взнос в ФСС        2,9%
взнос в ФФОМС              5,1%
взнос в ФСС по НС    0,2%

  Ну и кое что возвращается, а то тут многие ток приблизительно где-то что-то слышали.

как-то так.

(232) В (63) я уже написал.

чтобы заплатить сотру 100 рублей черной надо потратить 106 рублей. документы от обнальщика берем в зачет ндс.

чтобы заплатить сотру 100 рублей белой надо потратить:
около 49 рублей 45 копеек взносов и ндфл (предел не берем в расчет)
заплатить 18% ндс с той выручки из которой будем платить з/п и взносы
итого налоговая нагрузка на 100 рублей белой зп составит ~82 Рубля.

(235) про  6 % и ндс звиздёж

(236) иди формочки рисуй программизд.

(235)
> чтобы заплатить сотру 100 рублей черной надо потратить 106
> рублей. документы от обнальщика берем в зачет ндс.
И где тут работодатель с сотрудниками?
Банальный криминал - тьфу, стыдоба...

(237) а ты поучи, как считать проценты

(238) а ты чо, прокурор чтоль?)

(238) криминал только у обнальщиков

Имею 100% негативный опыт работы в "черную".

(241) "берем в зачет ндс" какбэ намЯкивает ^^

(243) тебе обнальщик выставлять СФ, за которую заплатит в бюджет налог

(244) Злые языки клевещут, что возмещение НДС по фиктивной сделке самодостаточно для соответствующей квалификации.

"обнальщик ... заплатит в бюджет налог" - типа, изобретен вечный двигатель?)

По опыту скажу что и переработок (неоплачиваемых) в белых конторах тоже хватает.

(245) есть разные обнальщики

Почитал тему. Все дружно голосуют за белую зп, но никто так ее реальные плюсы и не рассказал. Работал и работаю всераю, везде оплачивались и отпуска, и больничные. Отношение руководства разное, но адекватно тому, как ты работаешь. Зарплата относительно неплохая по МСК, хоть конечно и не 150к.
Касательно потреб. кредитов - скажите честно, очень они вам нужны при зарплате в 100+?

Вижу один существенный плюс - легче взять ипотеку, но тотже сбер прекрасно принимает справки по своей форме.

(248) у белой з/п есть один реальный плюс - когда девушка планирует через пару лет в декрет, заработать себе и бэбику нормальное содержание от государства не на старости лет (до которой еще дожить нужно, даже если государство в очередной раз не кинет своих сограждан), а почти здесь и сейчас.
В остальных случаях - индивидуально. В некоторых кругах общения черно-серая просто непрестижна, в других - наоборот. По понятиям.

голос

С черной уже кинули, скупой платит дважды

(251) расскажи это Ходорковскому..

(249) Про декрет почему-то не подумал. Согласен, здесь однозначный и очень большой плюс.

(249) только недавно установили планку по выплате

потому, что я  выбирал п.2 и знаю много людей, которые выбирали и я отлично знаю, чем это всегда одинаково заканчивается

(248)
у белой есть один супер плюс - ее не снижают спонтанно "потому что борщ" (обоснования как правильно реально борщ, и ведь не поспоришь, сам на черную подписался)
+ белые компании стабильны (на одном месте работы компания тупо закрылась, и сотрудникам ничего не заплатила за последний месяц)
+ больничные и отпуска (черные оплачивают больничные ну очень редко, а отпуска только 2 недели в году)
+ возможность возврата налога (имущественный, обучение, лечение)
+ законодательная защищенность (ужесточат завтра ответственность за уклонение от налогов, и пиши привет)
+ для девушек плюсы очевидны (декреты и все такое)

и как я уже говорил, фирмы, мошенничающие с налогами, мошенничают во всем. они постоянно думают как бы кого кинуть. кто захочет с такой связываться?

информация к размышлению: из последнего моего франча уволилась добрая половина спецов, опытных (от 5 лет стажа), и все, устроились работать на белую зп. вот так. с чего бы вдруг.

Только белая, причем 100% оклад.
Сейчас модно в оффере писать, например 100 тыщ, а в договоре указывать, что что 50 тыщ оклад, а 50 тыщ ежемесячная премия. На словах обещают выплачивать премию постоянно, но при косяках и развиздяйстве лишение премии. Так вот выкручиваются, штрафовать то низя)
Ну а все что черное/серое и тп - в топку таких работодателей. Сумма зп должна зависеть не от отношений с тем кто тебе устанавливает зп, а от того что написано в трудовом договоре.
Потому что в случае кидалова, когда у тебя черная зп - пойдешь в трудовую, да контору может быть нагнут, но и с тебя сдерут НДФЛ не уплаченный. А если кинули на полностью белую зп - тут уж тебе все карты в руки.

(62) +1
все "бедные" коммерсанты жмутся, чтобы государству "лишнее" не отдать

(2) так не бывает ))

обычно белая + ндфл + управленческая часть в виде премии + ++

короче некорректный опрос

... люди выбирают не по этому признаку, а по условиям которые предложат в сочетании с возможностями выполнения функциональных обязанностей.

черная зарплата  это не большой пока в нашей стране минус
а вот коллектив, быдлоруководство, глупые главбухи, блатные финдиры, откатохапнущие айтидиректора и т д и т п
- вот где собаку копать надо )

возникнут ли у той же налоговой вопросы, если человек всегда получал в белую только минималку и тут неожиданно решил купить квартиру лямов так за 5 (100% предоплата)?

принципиально всегда только белую.

(260) не возникнут

В последнее время не встречал чтобы черная зп была намного выше белой. Встречал только что ЗП серая и с черной части вычитается НДФЛ белой части, но долго я с такими не работал.

ПО вопросу, мало это черная = белая+НДФЛ.

(263) Намного — это насколько?