Многословным не буду. Просто решил провести опрос - может ли быть охота со временем запрещена из-за негуманности по отношению к животным? Сейчас, ведь животных убивают нещадно. Убивают не только ради пропитания, но ещё и ради удовольствия. Некоторых животных используют для претравки охотничьих собак, где дикое животное подвергается стрессам и в итоге рано или поздно умирает.
Бытует мнение, что у охотников не всё в порядке с психикой, ведь они получают удовольствие от своей деятельности, а не просто относятся к охоте как к добыванию еды для своей семьи.

имхо

(1)не ожидал, что есть на мисте люди, разделяющие моё мнение.

Может запретим программирования вообще и 1С ников в частности? Они же нещадно издеваются над бухгалтерами, а для них это стресс. Бытует мнение что у 1С-ников не всё в порядке с психикой, ведь они получают удовольствие от своей деятельности, а не просто относятся к программированию как зарабатыванию денег

(2) сейчас, правда, актуальнее вопрос о запрете охоты на людей

(3)очень смешно...

(3) при коммунизме бухгалтера вроде будут не нужны

(4)охота на людей и так запрещена законом.

(7) Так охота и так в принципе запрещена законом, недаром есть Статья 258. УК РФ

(7) Нашими законами запрещена охота на людей в других странах, только если за деньги (наемничество). В других странах (например США, ЧВК) разрешают охотиться и за деньги.

(7) расскажи теперь это в Донбассе

(10) Донбасс в составе РФ? Нет? ТОгда причем тут законы другого государства на территории другого государства

(10)не буду поддерживать уход от темы. За убийство человека есть статья в УК. За убийство животного нет. Более того, охотникам разрешают охотиться и мучать животных.

(12) Мучать запрещено, а охотится нет.

(13) И это правильно. Если охотится человек ради еды или шкуры, то охота полезна.

(12) только в специально отведенном месте и на специальных животных. Т.е. из окон дома нельзя стрелять по бродячим собакам и воробьям

(13)а как же тогда существуют фермы, где диких животных сдают для притравки на собак? То есть ты со своими собаками можешь заплатить деньги и твоим собакам дадут возможность потравить медведя или енота или лиса в течении 10 минут и если ты захочешь заплатить больше, твоим собакам позволят убить зверя. Такие места для травли диких животных вполне в законе.

(15)Но охотникам же разрешено убивать животных. И травить их. Пусть не дома, животным от этого не легче.

(16) Мучать животных просто так запрещено...

(17) Убивать животных это польза и добро для человека.

(11) причем тут РФ, в (0) было про общие законы в мире, может я неправильно понял

(20) Судя по поздним сообщениям автора он имел именно законы РФ.

(20) А какая мне печалька как там в Америке?

(16) Статья 245 УК РФ. Жестокое обращение с животными

Статья 245. Жестокое обращение с животными.

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -

И пофиг домашнее животное или дикое

(0) Существуют до сих пор народи местности, где охота есть основное занятие, как для тебя занятие 1с.Так они выживают.Более того, они уважают свою добычу.Старик и море читал?

Кстати Besogonskiy я правильно понял твою мысль, что все испытания новых лекарств должны быть исключительно на людях. Или например в космос полететь должна была не белка и стрелка, а сначала Гагарин, а уж потом и белка и стрелка и жучок и паучок?

Т.е. генетику закрываем ибо опыты на крысах и мухах дрозофилах - табу

(14) в современном обществе разве есть необходимость охотой добывать пропитание и шкуры?
(Полу дикие племена не в счёт)

(27) Ну так я понимаю автор мыслит шире. На животных можно охотится только ради шкуры и мясо. Все остальное - негуманное обращение с животными

(27) В современном обществе есть фермы, где так же животных убивают. и это добро.

(23)я знаю. но на охотников это не распространяется. Они получают разрешение и убивают животное и мучают его собаками.
(24)сатанистская книжка, оправдывающая убийства.
(25)речь идет только об охоте. Всё, что делается против животных, должно делаться только официальными структурами. А не частными людьми.
(26)нужно вообще запретить мясную промышленность.
вот моя статья:

http://tarzan-pasha.livejournal.com/315155.html

Надеюсь, что после её выхода, запретят охоту в России. И рыбалку.

(27) Аляски - эскимосы, Африка

(19)я уверен, что когда-нибудь слова "убивать" и "польза" не будут совместимы в одном предложении...

(24) +Существует даже потребность в регулировании численности хищников.Кроме того , дикая природа - возобновляемый ресурс, который можно разумно использовать.А вот хищническое использование Земли человеком приводит к экологическим катастрофам,гибели целых видов животных и растений.Поэтому только разум спасет в е живое.

(31)Я про Россию. Эскимосам тоже запретить охотиться. Запретить вообще употреблять мясо в пищу. Но в данном посте речь только об охоте. И о негуманности охоты.

(32) Т.е. раковые клетки нельзя убивать иначе пользы не будет?

(30) Мясная промышленность подлила срок жизни человека минимум в два раза и вывела человека в космос , косвенно конечно

(31) читаешь фразу собеседника, потрудись дочитать её до конца :)

(34) Рыба что дает? Почему мясо животного нельзя, а мясо кита можно?

(32) Это уже будет не при человеке... так как человек это биологическая тварь, которой крайне необходимо мясо .

(36)не верю. раньше долгожители жили по 300 лет и они не ели мясо. Долгожители и сейчас не едят мяса. Но не буду отклоняться от темы. Речь идет об охоте.

(38) Вроде кит это мясо... млекопитающее же.

(37) Я прочитал. Ты городской? В деревни ниразу не был. Свиньи, козы, куры... это же тоже животные
Колбасу кушаешь? По твоему там только туалетная бумага?

(38)мясо кита тоже нельзя. вообще нельзя убивать живых существ кроме, как во время самообороны ну и для научных целей.

(40) Что за бред... ) не было таких долгожителей. Хватит читать желтую прессу.

(35) давай для упертых уточню понятие "убивать" до "убивать живых существ" ;)

(44)ты там не был и не можешь ничего утверждать. Но вегетарианцы живут дольше.

(45) А как добыть мясо, без которого человечество загнется?

(40) Бред. Во времена библии жили по 30-40 лет максимум.
(30) Нельзя запрещать охотиться. Иначе люди выродятся.

(47) Нет.... ))) мрут раньше )

(42)даже путин говорит, что у нас не было мясной промышленности.

(42) ты реально читать не умеешь? В (27) про охоту, причём здесь деревня? ;?

(48)человечество не загнется без мяса. Наоборот, избавится от болезней. Но даже, если забыть о моих словах, человек может обойтись без охоты.

Берем рекордсменов долголетию и все они ели мясо... что они делали не так? )))

Мда, у паши крыша съехала окончательно

(50)У вегетарианцев лучше иммунитет. По себе сужу.

(53) А как же незаменимые аминокислоты добыть? Самый простой способ это мясо или предлагаешь жевать сою килограммами?

(47) Сколько существуют различные секты, столько они и пытаются обратить всех в свою веру)).

(56) Лучше чем у кого? ))) чем у долгожителей, которые дольше живут и едят мясо? )

(40) Вообще то долгожители жили намного доооольще. Тот же Ной, который построил кавчег. Во первых он строил его 120 лет. Во вторых он после постройки прожил еще 350 лет. А ведь когда он начал строить он же тоже не вчера родился

(58) +1

Одно голословие и без фактов... вера только вера...

давайте не уходить от темы. Я лишь об охоте вёл речь. О негуманном отношении к животным во время охоты. И что человек вообще не должен заниматься охотой. Пусть едят зверей, но их не должны убивать частные лица.

(60) И при этом он ел мясо )

(62) Охота это гуманное отношение к животному... так как смерть быстра.

(52) А то что речь идет что нельзя ради мясо животиу убивать. У неё от этого стресс

(62) Подробнее.Их должны убиватьЧВК?

(65)зачем переворачивать слова? Об охотниках идет речь. Они убивают животных и получают от этого удовольствие.

(67) Если ради мяса и шкуры, то это хорошо...

(66)регулировать численность популяций специальные службы. А убивать только выращенных искуственно животных гуманными способами. А не как на охоте - сначала травят псами, потом стреляют и потом опять травят.

(63) посмотри кино "Ной", он не ел мясо ;)
Или у тебя есть другой, более точный источник информации о питании Ноя?

(68)это тоже плохо. НЕльзя лишать жизни живое существо ради шкуры.

(69) Описанный тобой способ гуманен.... а вот объедать животных это не гуманно, все же голодная смерть приходит мучительнее.

(70) Конечно... и это вера.

(71) Можно )))) шкура нужна для согревания или промыслов.

(72)человек способен сам себе вырастить пищу для пропитания. а вот кушать животных он не должен.

(74)можно использовать шерсть животных и вязать из неё теплые вещи. Можно использовать другие материалы.

(69) Вас надо в Мордовии на зиму послать.Чтобы послушали, как волки воют)).Тогда бы сами рублем поддержали охотников от избытка кровожадных хищников.

(70) Ты про голивудский Ной? Это бредятина которая имеет отношения к библейскому Ною только то, что они были тёзки. Больше их ничего не роднить. С таким же успехом они могли назвать его Хой, или Вий

(75) Вырастит то он вырастит, но откуда возьмет незаменимые аминокислоты...
А откуда возьмет одежду и другие товары?

(68) жажду убийства он утоляют, а не за мясом охотятся... За мясом нынче принято "охотиться" в магазине ;)

PS я бы ещё и рыбалку запретил...

(75) Кому не должен?

(77)численность хищных животных должно регулировать государство.

(80) Ну если уталяет жажду охотника, то тоже хорошо... это потребность человека.... раз есть жажда.

(79)тебя обманули. нет незаменимых аминокислот. на земле 20% веганов. и живут как то... никаких аминокислот не нужно.

(82) А оно и так регулирует. Запрещает охотится

(82) Энто как? Без убийств не обойтись )))

(84) Живут не долго и мрут больными.

(84) Не верь им, они тебя обманывают и ночью под одеялом за обе щёки уплетают стейк.

Это как в анекдоте. "А что Вам мешает так говорить?"

(79)ты съезди в родовые поселения, узнаешь как без охоты и рыбалки живут люди. Я вот ездил в такое место на трое суток с пятницы по воскресенье

(89) Неее к сектантам не ногой.

(79) "незаменимые аминокислоты" - сказка от лобби мясопроизводителей ;)

(87)бесполезно с тобой это обсуждать, Потому что ты считаешь, что ты не можешь жить без мяса, а я то могу и живу без мяса. По этому мне виднее.

(87) а это не просто сказки, а натуральная голословная ложь

(90)родовые поместья были на руси в древности. КОгда у человека участок в 1 гиктар и он на нем себе обсутраивает хозяйство - пруд, колодец, банька, поле, огород, живую изгородь, лес....

(91) Если была бы сказка то в спорте не применялась.... в спорте используется только эффективные методики...

(92) Ну долгожители едят мясо... у меня бабушка 90 лет (почти) и уплетает мясо... не ела бы окочурилась... как и другие веганы.

(82) Ага.В виде егеря и охотников.Круг замкнулся.Еще раз скажу - в некоторых местностях - добыча волка - обязанность каждого охотника!

(94) Не путай Русь и крепостничество... не было на руси родовых.

(93) Це правда.

(94) И рыбу разводит..  на нее можно охотиться?

(100) Выше писал что нет. )))

(95)среди бегунов-марафонцев много вегетарианцев. Вот тебе сейчас покажу человека, который сильно изменился, став вегетарианцем. это великий Марк Марцинковский.
ПО нему видно, что ему не хватает аминокислот?
http://cs620922.vk.me/v620922916/e4a1/Tc96cMWNo-8.jpg

(101)ты некомпетентен в вопросах вегетарианства, ибо сам не был вегетарианцем. Это так же, как программист php, бы спорил с 1с программистом, утверждая, что 1c - это это просто конфигурирование без доли программирования.

(100)пруд не для этого. Вообще ничего живого лишать жизни русичи не будут.

(101) Нашел)

(83) понять, что чужая боль (в том числе боль животного) не может быть оправдана чужой "жаждой" и "хотением" при наличии безболезненных аналогов, наверное способен не каждый...

(106) Да это все понятно.Но даже вами любимыебелоленточные гейропейцы доходят до убийства животных в зоопарке...И вы их сравниваете с алеутами...Ужас.

(107)они тоже мажут свои руки в крови.

(108) Ты готов сожрать убийц Мариуса?

(108) И демонстрируют жестокость детям..В этом еще меньше смысла, чем в охоте алеутов на зверя.

(109)не понял вопроса. я не поедаю живых существ.
(110)может быть. но я об охоте говорил.

(111) А почему только охота про винилась?А сколько ритуалов делают различные секты, не будем показыват пальцем?С моральной точки зрения это не лучше, так ведь?Выходит дело в подходе, в освещении вопроса.

(111)какие ещё ритуалы? приносят в жертву людей и животных? ну так это уже сатанизм... это вообще обсуждению не подлежит для здравого человека. Но я же не могу сразу все темы охватить в одном топике. и так уже соскакиваем с одной темы на другую.

(112) - (113) для тебя

(111) Ты их жрешь килограммами.Истинные владыки этого мира - микроорганизмы.Они же и древнейшие.В человеке их несколько килограммов, их мы едим, а они - нас)).

(115)не буду поддерживать линию разговора...

(113) Ну люди бы не выжили, если бы не охотились. И не достигли такого уровня культуры, при котором даже рыбок/птичек стыдно кушать. Нет?

(113) Какой еще сатанизм?Жертвоприношение- широко распространено в мире, разуй глаза.

Обязательно стоит.

(119) Зачем? Мотивируйте, пожалуйста.

(117)нет. Если вы станете вегетарианцем, вы так не будете думать.
(118)Миром правит сатанизм, если ты ещё этого не знаешь. Какие еще жертвоприношения?? нет! этого не может быть!

Было в СССР неоднократно. Тупо запрещали охотничий сезон соответствующего года. Могли изменять список дозволенных целей охоты. Собственно в Европе сейчас фактически охота запрещена системой лицензирования и квотирования. Лицензия+квота+территория... Кто первый того и тапки, опоздуны курят в стороне.

(121) Это я сейчас могу стать вегетарианцем, но не смог бы им стать когда человечество боролось за выживание.

Сатанизм привлекает на свою сторону разных людей, например вегетарианцев.

(122) Регулирование = разрешение.

кто то из фиилософов сказал
"Пока люди едят мяса, всегда будут войны на земле"

(123.2) Нет. Так как не каждому желающему и с ограничением. В принципе можно так "отрегулировать", что никто сам не захочет поохотиться.

(125) Охоту разрешают самым нужныым людям, как и в России.

(123)всегда мог. во время войны есть было нечего. многие люди пытались травами дикими. у этих бабулек до сих пор отменное здоровье и они живы.

Я считаю ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ природы когда человек ради денег или удовольствия ради, убивает Зверей. Поэтому нефиг.

Зверь не убивает ради удовольствия. (120)

(0) Для простых граждан. А чиновниче-олигархическая верхушка как убивала животных, так и будет убивать

(128) Зверь не убивает, а люди убивают.
Сам в шоке, но приходится это учитывать.

(129)для чиновниче-олигархической верхушки и педофилию не запретят. Всегда будет лобби.
(130)(128)Человек убивает ради удовольствия и бродячие бездомные собаки убивают ради удовольствия. Последние - это вспитанники человека. Они могут залезть в курятник и передушить всех куриц, когда, как волк или лиса, залезет и вытащить оттуда только одну добычу.

Сначала запретят охоту .
Потом рыбалку - ибо убийство
Потом сбор грибов - грибы то же хотят жить

ЗЫ. Охотбилет есть , взносы плачу, но чисто ради разрешения на ружье . Охоту не люблю . Грибы собирать или рыбачить интересней

(132) Про страж-птицу напомнил :)

(132)лучше сажать деревья или выращивать растения.

(0) ТС, скажи, а рыбалку надо запретить, или нет? Потом я озвучу своё мнение.

(135)надо, но через лет 50. Человечество пока ещё не готово к запрещению рыбалки и к отказу в пищу рыбы. Но отмазка, что рыба сама попала в сети или что рыба сама заглотила наживку - это просто оправдание... Ненужно убивать рыбу и её кушать. Человек не хищник. Человек должен питаться растительной пищей - максимум насекомыми. Но я не могу этого доказать и не буду. Считай просто, что моё мнение - да. Надо запретить рыбалку со временем. Но не сейчас.

(136) >> Человек не хищник
Ну бред же.
>> Человек должен питаться растительной пищей - максимум насекомыми
Водорослями. Чем насекомые провинились?

(137)у меня перестали разрушаться зубы как только я отказался от мяса. И у человека зубы не заточены под разделывание мяса в сыром виде. Максимум, что человек может сделать - это скушать насекомое без вреда для зубов - как и обезьяна.

(138) >> у человека зубы не заточены под разделывание мяса в сыром виде
Человеки это знают, поэтому изобрели мангал, и электрогриль :)

(136) А чем насекомые хуже тунца или куропатки? Почему такое разделение?

(132) Грибы плоды мокрици грибной, а человек плоДоЕдное существо, и мясо для человека Яд,

сегодня сравнивали с женой мясоедов в окружении с вегетарианцами,-> Эмоциональный диапазон мясоедов более занижен они тусклее испытывают радость и ярче негатив. (Данное исследование проведено по маленькой выборке, прошу форумчан подтвердить или опровергнуть)

(140)я не это обсуждаю в данном топике. И сам против скушивания насекомых. Вообще я не понимаю почему природа так рассудила, что одни живые существа кушают других. Мне горько смотреть, когда животные поедают друг друга. И я не понимаю пиявок. Они сосут кровь у живых существ.

По ведам: Цивилизация разумных людей делится на тварей (созданных творцом) и детей богов. Твари - это паразиты. Они создали паразитическую систему, которая сейчас правит миром. Дети богов, наоборот. Не за счет других  живут. Так каждая народность привозила со своей планеты своих существ. Твари как раз и привезли вампиров таких, как пиявка.

(141)подтверждаю.

(142) Жесть какая :-)

(141) Надо попробовать жить без мяса. Гитлер тоже попробовал, но он не показатель...

(142) В общем, советую открыть Библию, там даны четкие ответы на поставленный в (0) вопрос.

(145)рекомендую. а лучше попробуй найди вегетарианца. Он тебе много хорошего расскажет и ты увидишь, что он лучше и добрее, чем обычные люди.

(146)из библии вырезали многое неугодное....

(146)
И ответили они ему:
- Куда же идти нам, Учитель, ведь с тобой слова вечной жизни? Скажи нам, каких грехов нам следует избегать, чтобы никогда более не видели мы болезни?
Иисус ответил:
- Пусть будет согласно вере вашей, - и он сел меж них на землю, говоря:
- Было сказано: "Почитай твоего Отца Небесного и твою Мать Земную и исполняй их наказы, чтобы дни твои на земле были долгими". И следующей была дана заповедь: "Не убий", ибо жизнь дается каждому от Бога, а то, что дано Богом, человек не может отнять. Ибо истинно говорю вам, от одной Матери происходит всё живое на земле. И потому тот, кто убивает, убивает брата своего. И от него Мать Земная отвернется и отнимет свою грудь, дающую жизнь. И ангелы её будут сторониться его, Сатана же найдет обитель свою в теле его. И плоть убитых зверей в его теле станет его собственной могилой. Ибо истинно говорю вам, кто убивает - убивает самого себя, а кто ест плоть убитых зверей - ест тела смерти. Ибо в крови его каждая капля их крови превращается в яд, в его дыхании их дыхание превращается в зловоние, в его плоти их плоть - в гнойные раны, в его костях их кости - в известь, в его внутренностях их внутренности - в гнилье, в его глазах их глаза - в пелену, в его ушах уши их - в серную пробку. И смерть их станет его смертью. Ибо только через служение вашему Отцу Небесному ваши долги семи лет прощаются за семь дней. Но Сатана не прощает вам ничего, и ему вы должны будете заплатить за всё. "Око за око, зуб за зуб, рука за руку, стопа за стопу, огонь за огонь, рана за рану, жизнь за жизнь, смерть за смерть. Ибо возмездие за грех - смерть. Не убивайте и не питайтесь плотью невинной жертвы своей, чтобы не стать вам рабами Сатаны. Ибо это путь страданий, и ведет он к смерти. Но исполняйте волю Бога, чтобы ангелы его могли служить вам на пути жизни. Итак, повинуйтесь словам Бога: "Взгляните, я дал вам все травы, несущие зерно, которые по всей земле, и все деревья, несущие плоды, дабы принимали вы в пищу. И каждому зверю земному и каждой птице парящей и всему, что ползет по земле и в чем есть дыхание жизни, дал я все травы зеленые в пищу. Также и молоко всех существ движущихся и живущих на земле должно быть пищей вашей. Так же, как дал я им травы зеленые, даю я вам их молоко. Но плоть и кровь вы не должны есть. И, конечно, потребую я кровь вашу струящуюся, вашу кровь, в которой душа; потребую я всех убитых зверей и души всех убитых людей. И я, Бог ваш, есть Бог сильный и ревностный, отмщающий за беззаконие детям в третьем и четвертом поколении тех отцов, которые питают ненависть ко мне, и дарующий милость тысячам тех, кто любит меня и выполняет заповеди мои. Любите же Бога своего всем сердцем вашим и всей душой вашей и всей силой вашей - это первая и наиглавнейшая заповедь". И вторая: "Возлюби ближнего своего как самого себя".
И после этих слов все оставались в молчании, кроме одного, который воскликнул:
- Что же мне делать, Учитель, если я увижу, как дикий зверь терзает брата моего в лесу? Должен ли я позволить брату моему погибнуть или убить дикого зверя? Не преступлю ли я закон в этом случае?
И Иисус ответил:
- Было сказано: "Всех зверей, живущих на земле, и всех рыб морских и всех птиц парящих отдаю я во власть вам". Истинно говорю вам, из всех существ, живущих на земле, только человека Бог создал по своему подобию. И потому звери для человека, а не человек для зверей. Значит, убивая дикого зверя, чтобы спасти жизнь своего брата, ты не преступаешь закон. Ибо истинно говорю вам, человек более велик, чем зверь. Но если кто убивает зверя без причины, когда зверь не нападает на него, а из-за желания убить или ради мяса его или ради шкуры его или ради клыков его, то совершает он зло, ибо сам превращается в дикого зверя. И конец его будет таким же, как конец диких зверей.
Затем другой сказал:
- Моисей, величайший человек Израиля, разрешал нашим прадедам есть плоть чистых зверей и запрещал лишь плоть зверей нечистых. Почему же ты запрещаешь нам плоть всех зверей? Какой закон от Бога? Моисея или твой?
И Иисус ответил:
- Бог дал через Моисея десять заповедей вашим прадедам. "Эти заповеди тяжелы", - сказали они и не смогли сдержать их. Когда Моисей увидел это, он исполнился жалостью к своему народу, и не хотел он его гибели. И дал он им десять раз по десять заповедей. Ибо тот, чьи стопы крепки как гора, не нуждается в костылях, но тот чьи члены дрожат, с помощью костылей передвигается лучше, чем без них. И Моисей сказал Господу: "Сердце мое полно скорби, ибо народ мой погибнет. Ибо им не хватает знания и не способны понять они твоих заповедей. Они подобны малым детям, которые ещё не могут понять слов своего отца. Позволь мне, Господи, дать им другие законы, чтобы не погибли они. Если они не могут быть с тобой, Господи, пусть же не будут они против тебя, чтобы могли они поддержать себя, и когда время придет и созреют они для слов твоих, раскрой для них свои законы". И с этой целью разбил Моисей два куска камня, на которых были начертаны десять заповедей и вместо них дал десять раз по десять. Из этих десять раз по десять книжники и фарисеи сделали сто раз по десять заповедей. И они возложили невыносимую ношу на ваши плечи, такую, какую они сами не в силах вынести. Ибо чем ближе заповеди к Богу, тем меньше их нужно нам. И чем дальше они от Бога, тем больше их нужно нам. Поэтому законы фарисеев и книжников неисчислимы, законов Сына Человеческого семь, ангелов - три, Бога - один.
- Поэтому я учу вас лишь тем законам, которые вы можете понять, чтобы вы могли стать людьми и следовать семи законам Сына Человеческого. Тогда ангелы Отца Небесного также раскроют вам свои законы, чтобы святой дух Бога мог снизойти на вас и привести к его закону.
И все были изумлены его мудростью и спросили его:
- Продолжай, Учитель и обучи нас всем тем законам, которые мы можем воспринять.
И Иисус продолжал:
- Бог заповедовал нашим предкам: "Не убий". Но сердца их ожесточились, и они стали убивать. Тогда Моисей решил, что они не должны по крайней мере убивать людей и дозволил им убивать зверей. И тогда сердца ваших предков ожесточились еще больше, и стали они убивать людей, равно как и зверей. Но я говорю вам, не убивайте ни людей, ни зверей, ни то, что станет пищей вашей. Ибо если вы принимаете живую пищу, она наполняет вас жизнью, но если вы убиваете свою пищу, мертвая пища убьёт также и вас. Ибо жизнь происходит только от жизни, а от смерти всегда происходит смерть. Ибо всё, что убивает вашу пищу, также убивает и ваши тела. А всё, что убивает ваши тела, убивает также и ваши души. И тела ваши становятся тем, что есть пища ваша, равно как дух ваш становится тем, что есть мысли ваши. Потому не принимайте в пищу ничего, что было разрушено огнем, морозом или водой. Ибо обгоревшая, сгнившая или замороженная пища также сожжет, разложит или обморозит ваше тело. Не уподобляйтесь глупому землепашцу, который засеял свою землю проваренными, замороженными и сгнившими семенами. И когда пришла осень, ничего не уродилось на полях его. Огромно было его горе. Но будьте подобны землепашцу, который засеял свое поле живыми семенами, и поле его уродило живые колосья пшеницы, и в сотню раз больше, чем он посадил. Ибо истинно говорю вам, живите лишь огнем жизни и не готовьте пищу свою с помощью огня смерти, который убивает вашу пищу, ваши тела и также ваши души.
- Учитель, где этот огонь жизни? - спросили некоторые из них.
- В вас, в вашей крови и в ваших телах.
- А огонь смерти? - спросили другие.
- Это огонь, пылающий вне вашего тела, более горячий, чем ваша кровь. С помощью этого огня смерти вы готовите пищу в ваших домах и в поле. Истинно говорю вам, огонь, который разрушает вашу пищу и ваши тела, является огнем злобы, которая разъедает ваши мысли, разъедает ваш дух. Ибо тело ваше - это то, что вы едите, а дух ваш - это то, что вы мыслите. Потому не принимайте в пищу ничего, что было уничтожено огнем более сильным, чем огонь жизни. Готовьте и принимайте в пищу все плоды деревьев, все травы полей, молоко зверей, пригодное для питья. Ибо всё это вскормлено и взращено огнем жизни, всё есть дар ангелов нашей Земной Матери. Но не принимайте в пищу ничего, что обрело свой вкус от огня смерти, ибо пища таковая от Сатаны.
- Как же нам готовить хлеб наш без огня, Учитель? - спросили некоторые с великим изумлением.

(147) Хорошего я и сам могу рассказать.
Как ты можешь называть вегетарианцев более хорошими и добрыми, чем "обычные" люди. Это ведь гордыня, брат.

(148) Это написано в книгах про вегетарианство?

(150) С моими знакомыми такое часто случалось, с теми, кто в секты попадал. Для них люди сразу начинали делиться на две половины: те кто с ними - хорошие, и те кто не с ними - плохие. Сейчас нам читают очередную проповедь.

(145) Я пробую. Курить перестал и мясо есть перестану правда сложнее это. но как понюхаю как сырое мясо пахнет так чуть не тошнит...

(141) А какое отношение увлечение охотой имеет к мясоедению ?
Я например не вегетарианец ни в коей мере , мясо ем ежедневно .

Но бегать по лесам за добычей или часами выслеживать её в засаде , мотом стрелять в неё , потрошить , свежевать - благодарю покорно .

Но я совершенно не отрицаю что это кому то может нравится - реализация инстиктов добытчика , выброс агрессии , романтика . Нормальное увлечение не хуже и не лучше всяких рукопашек и костоломок :)

(152) Подтверждаю есть то что ты описываешь, есть люди которые начинают защищать свои интересы и становятся менее объективными.

Но так же я не встречал злых веганов.

(152) Не поддадимся. Но понять и простить желательно, имхо.
(153) У Вас мясозависимость. От мяса легко бы отказался, при желании, а курить бросить не могу никак :(

Потому как употреблением мяса эту деятельность не чем защитить (154)

(155) Может у них просто нет сил злиться? :-)  На капусте и помидорках далеко не уедешь :-)

Ладно, я спать. К веганам отношусь нормально, к охотникам тоже, каждый сходит с ума по-своему.

(157) Приколись но я знаю охотника который почти не ест мяса , точнее относится к нему достаточно равнодушно .

Ежегодно берет пару лицензий на лося (спортивных). Тушу сдает в охотхозяйство . Те 15 кг что имеет право взять по ограниченной лицензии раздает (или за символические деньги продает) друзьям .

Важен процесс , и трофей

(156)
Есть три правила которые я вывел когда бросал
1 Не бросать курить, а просто решить стать свободнее,
2 Попробывать не курить, перед тем как обычно куришь (Например я когда сытно пообедал с друзьями курильщиками решил попробывать не курить они пошли в курилку а я сказал что не хочу.
3 Ни кому не говорить что бросил курить, говорить что не хочете курить.

и 4е что я узнал от Аллана Кара (После того как бросил курить) Нужно искренне радоваться тому что вы становитесь СВОБОДНЕЙ.


я не курю с 2005 года я СЧАСТЛИВ что я бросил.

(161) Спасибо, я знаю это всё. Рад, что у Вас получилось.

(159) С точки зрения энергии ПЛОДЫ дают более качественную энергию только есть момент, для восстановлении Фауны кишечника требуется много времени, и пока она не восстановиться КПД будет низким.

Спокойной ночи

http://www.youtube.com/watch?v=F_zCzecTSQw

вот это посмотрите, пожалуйста.

http://vk.com/video5738916_169232696

Ну что ты творишь, теперь хочется стейка, плохо прожаренного и с жирком можно.
http://www.youtube.com/watch?v=mK-XuwSpoSQ

Да вкуснятина, но как сырым понюхать блювать тянет.... лучше персики щас сезон идет, не чего вкуснее нет, чем кубанский персик....ИМХО

(0) ... а еще запретить рыбалку, "тихую охоту" и собирание ягод... а также выращивание с/х культур и животноводство...

А чЁ у нас же можно делать маргарин из нефти... вот и будем его жрать.

ЗЫ: есть уроды которым охота - развлечение, а есть люди у которых это образ жизни, и это не только добыча пропитания/пушнины, а именно образ... У меня отец фактически профессиональный охотник промысловик, охотиться чуть ли не с пеленок, скажу честно врагу не пожелаешь такую жизнь, постоянно в диком лесу, никаких особых благ цивилизации и изматывающий труд по добыче зверя... Хотя в свой 60 он уделывает меня "офисный планктон" по физической подготовке на порядок...

Ягодкам/фруктикам/овощам тоже больно! У Них тоже есть Душа! Просто Человек за тысячелетия разрушения природы разучился это чувствовать!

(128) >Зверь не убивает ради удовольствия

1сник не валит базы ради удовольствия, это его уровень

организм заставит - будешь охотиться как славянин и размножаться как царь Соломон

(170) у меня пёс кролика загрыз, неделю выслеживал.. зато какое удовольствие!

да запросто...  внекоторых странах уже личные огороды и выращивание продовольствия для собственных нужд находится под регуляцией/запретом

(172) плодожоркой прикрываются?

Анастасивцы сетуют, европейские банки отказывают в кредитах на выращивание не-ГМО зерновых, раз уж о гримасах капитализма

Рассуждения о охоте явно из каменных бетонных коробок.
Выйди за пределы Сибирских городов хотя-бы на сотню километров. Есть целые деревни живущие только охотой.

Я бы предложил топикстартеру не убивать комаров. Поскольку это не несет воспитательного действия ни для покойного ни для его родичей. А так как крови комар(точнее комариха) уже попил, то это ни что иное как акт публичного бессмысленного массового геноцида в отношении женщин совершенный с особой жестокостью.

Более жестко котролировать, дабы не истребить всех животных - да.
Совсем запрещать нефиг!

Еврейчика опять пучит на всю голову..

(0) анфакин беливэбл

+(179) Имею полное право охотиться. Люди это делали сначала времен.

Фильм "Ной" посмотрели?
Так вот надо так и сделать...

вот

Запретить людям жить на земле...

Боже кого только земля не носит. Мне как бы по фиг кто что жрет и кто с кем спит, но я не понимаю на хрена свои дурные идеи пропагандировать в массы?

Опять веганы активировались...

Давайте тогда уже от секса откажемся.

(184) Плюстыща. Не понимаю активистов ЛГБТ и веганов-проповедников. Те же свидетели Иеговы, только со своей религией дурной.

(185) +1,
пора пропаганду вегетарианства запрещать - не едят мяса, пусть живут радуются другим то зачем навязывать

(0) Совсем не запретят, ибо неотстреливаемая популяция может начать сильно мешать людям. В остальных случаях будут постепенно закручивать гайки.

(188) Закручивать - вряд ли, скорее, поддерживать эту самую неотстреливаемую популяцию на нужном уровне. Все-таки охота - это еще и бизнес.

(189) Не, ну объективно человек расселяется на всё большей территории, отнимая её у дикой природы. То есть всё идёт к тому, что большинство видов со временем окажутся под угрозой исчезновения. Для них будут выделяться заповедники и национальные парки, куда простым охотникам доступ будет заказан. Скорее всего балансированием этой экосистемы будут заниматься специальные люди, а не охотники-любители.

Разве что охотники переориентируются на каких-нибудь крыс, что вряд ли.

Этот опрос из серии "бешенство городской жительницы" :)

Которая от нечего делать фигней всякой мается....

Помню когда некоей городской деревенские рассказывали про коня Егорку, которого выращивали , лелеяли.... а потом взяли и съели...  Ее реакция:"Вы же члена семьи съели ... вы...вы .. ПРЕСТУПНИКИ!!!"

Животина она и в африке животина...

А человек который   никогда в руках не то что ружья, простейшей тозовки не держал вряд ли поймет всех эмоций и переживаний охоты...

А давайте еще рыбалку запретим? А в итоге вообще все в джайнизм перейдем...

Предлагаю выдавать лицензии на отстрел пропагандирующих веганов.
Всё равно больные на всю голову, генофонду только польза будет

(192) На ПлейСтейшн 8 выпустят игруху с шлемом виртуальной реальности и пластмассовым ружьём для охотников с ломкой. :)

(194) пусть они лучше придумают стимулятор вегетарианства.

+(195) симулятор

(190) есть такие, кроухантеры - ворон стреляют. может и про крыс кто есть.

(194) Лучше разрешили бы охоту с метательным оружием аля луки арбалеты. Было бы куда интереснее ) Опять же - с медведем у вас равные шансы )

(0) Глупость, нет конечно. Вон у меня в деревне столько лис расплодилось..что проходу нет...

(200)двести

Кому-то оно необходимо для пропитания. Кое-где для регуляции численности отдельных видов. А беспредел конечно надо устранять, но это уже не в нашей стране

(0) дело не в гуманности(человек не пуп Земли!), а в антропогенном вмешательстве в популяцию и пищевую цепочку - вот это куда серьёзнее...

Идитекпутину, толерасты. Стреляли, стреляем и будем стрелять.

(0) Был в шри-ланке там запрещена охота в принципе и только это помогло оставить столько животных у них в стране... но есть и другие проблемы с этим, например куча кабанов которые заходят на хозяйства и все там портят

Необходимо запретить веганам воспитывать детей. Расмотреть лишение родительских прав временное, ибо ребенок без мяса вырастет с отклонениями в психике

Кстати ветка экстремисткая. Разжигает ненавись к социально группе людей - охотников.

(0) ИМХО бред полный, давайте запретим еще рыбную ловлю,
рыба ж мучается, собирание грибов и ягод, растения ломают, грибы срывают тоже плохо.

Кстати охотники еще и платят взносы, куда идут другой вопрос.

Предлагаю запретить поедание Бананов! Ибо ДНК Человека и Банана на 50% похожи!

(207) отменили ужо давно взносы...
по крайней мере я как получил охотничий, ничего и не кому не платил, за последние пару лет.

Платят только за лицензию на зверя/птицу, но там ценники копеешные, тока часто проблему взять нужную лицензию, их количество нормировано для каждой территории...

(209) я неделю назад возил человека в охотообщество, он при мне лично заплатил 1000 руб. за какие-то марки их вклеили в билет.  
Советовал бы узнать, не благотворительностью же занимается, вероятно ответственность есть.

(210) это в старых советских билетах было место под марки и записи, в новых корочка и вкладыш на две странички, там просто запись кому что и когда выдано, а на последней страничке, запись куда колечки с окольцованной дичи возвращать...

Ограничении некоторые можно делать, но не запрещать.

В диком мире сами животные тоже нехило мучают своих жертв. По дискавери видел как львы на слона охотились. Повалили его стаей на землю. Одни грызут сухожилия, чтоб не встал. Другие пережимают хобот и глотку - душат. Журналист говорил что удушение до полутора часов происходит.
Но это выживание и пропитание, а люди зачастую для удовольствия охотятся, поэтому...

(198) А кто тебе запрещает с луком/арбалетом охотится?

(193) +100500 Похоже веганство всё-таки вредно на психику действует.

(214) вроде ж по закону нельзя, нет?

А как же охотники - промысловики? Многие вообще живут охотой.. такшто

Питание мясом сделало из примата человека разумного, кроманьонца-охотника.
Приматы-вегетарианцы - низшая ступень эволюции и пищевой пирамиды.

(216) С плечами по-моему до 40 кг арбалет арбалетом не является. Поставишь усиленные плечи - статья.

Не стоит запрещать полностью. Регулировать надо численность отдельных видов, которые угрожают человеку или флоре, что в сочетании с антропогенными факторами может привести к ее гибели. Лицензии выдавать проф. охотникам , лесникам и т.д.. А охоту ради удовольствия я бы запретил, да.

(218) А коровы вам на что? Зачем вам медвежатина на завтрак?

Когда нибудь мясо просто будут выращивать как колонию специальных мясных клеток на специальных фабриках. Это будет эффективная и экономичная технология, поэтому у человечества отпадет нужна в таких варварских промыслах, как охота и животноводство.

Еще хотя бы потому, что охотники еще и друг друга попадают. Или в грибников. Бывают случаи.

(220) С хера ли это охоту ради удовольствия запретить?

(223) Пфффф... давай автомобили запретим, они гораздо чаще пешеходов на смерть сбивают

(224) Потому что это варварство. Но в будущем будет альтернатива - виртуальная реальность, где можно будет выплеснуть свою агрессию на виртуальных персонажей.

(222) Не отворачивайся от своей сути.

(226) С чего ты взял, что это проявление агрессии?

(228) Ну да, конечно, убийство - не проявление агрессии. А что же тогда?

(226) С такими мыслями скоро дойдем до того, что секс тоже варварство и будем им заниматься исключительно ради размножения, а не удовольствия

batmansoft

Стаж: 9 месяцев.

Топикстартер - стаж 2 месяца 10 дней.

Мисту атаковало общество защиты животных? О_о

(229) А если кто-то убивает, чтобы защитить себя, то это как - тоже агрессия?

Хорошо всё запрещать, сидя в теплом кресле и покупая всё готовое в магазинах.
А страна большая, кое-где охотой выживают.

(229) Охота это не хладнокровное убийство. Ты никогда не охотился? попробуй, тебе понравится.

(221) (222)Желание охотится - это инстинкт.
При желании можно охотится и на корову.  
Кстати, забой скота на скотобойне не намного гуманнее стрельбы по нему.
А вот издеваться над животными: травить собаками, давить колесами - я не сторонник.

(232) Нет, в этом случае самозащита. А вот если кто то убивает ради удовольствия (даже если убивает животных), то это явно душевнобольной человек, его надо как минимум принудительно лечить.

(236) вот ты свои ярлычки при себе оставь

(230) Если будет качественная виртуальная реальность, то дойдет до того, что мужики будут трахаться исключительно с виртуальным ботом со скином Клаудии Шиффер, а женщины со скином Бреда Пита.

(237) При чем тут ярлычки - это просто констатирую факт.

(238) Да что ты уперся в свою виртуальность? Мы живем здесь и сейчас и я никакой "матрицы" в своей жизни не хочу.

(239) И кто этот факт установил? Не ты ли?

(236) заблуждение, что в охоте удовольствие приносит убийство.
удовлетворение от того, что ты выследил и подловил здорового зверя и поразил его с одного удара.
процесс поиска, выслеживания и выжидания удобного момента - занимает почти все время охоты.

(242) +100500!Но по ходу бесполезно ему объяснять, он неадекватен.

(241) Вообще то это очевидно.

(243) Как раз я то адекватен.

(244) Вообще то это бред

(245) адекватные люди в виртуальную реальность не убегают)

(242) Если удовольствие приносит не убийство, тогда зачем убивать. Выследил, поймал зверя, а потом .... отпустил.

(246) Нифига не бред.
(247) А с чего ты взял, что я убегаю в виртуальную реальность?

(248) Ну давай, поймай сахатого )))) руками ловить будешь?

(236) А может, все с точностью до наоборот?
Человек, не способный убить и съесть не равное себе живое существо - серьезно болен?
Или не правильно воспитан сентиментальными родителями в стерильной обстановке мегаполиса.

(249) ну кроме вас про неё никто тут не говорит...всё это вегетарианство возможно лишь благодаря тому что фрукты стали зимой доступны, выберитесь из кресла в деревню поглубже и удивитесь что мир он другой.....куриного бульона не сварить курице голову не отрубив ;)

(248) а стрелять куда?
идти на охоту вдвоем с другом в лес и прятать мешки с магазинным мясом и надписью "это кабан", а потом их искать, стрелять по ним и говорить "у меня с головой все в порядке"?))

До сих пор случается , что звери разоряют поля и огороды.
      Тигры входят в деревни и крадут детей.
      Волки роются в помойках и пугают прохожих.
      Дрозды опустошают ягодные сады.
      Филины и лисы крадут кур.

      Когда отделят животных в резервации, тогда может и запретят.

(253) И дома потом: "Жена! Навари ка холодца с этого бодрого кабанчега, я его 2 дня выслеживал!"

+(255) забыл, под каким деревом положил

(253) Мясо волки и хорьки утянут.

(251) Ну-таки есть нюанс. Можно быть неготовым с холодильником, забитым едой, а с голодухи - готовым. То есть способность есть, а желания её применять без необходимости - нет.

Можно ещё трахаться вхолостую запретить, разрешить только для оплодотворения

(258) Про то и речь. В наш век доступности всего и вся народ забывает, что такое выживание. А это основной инстинкт.

(251) Мы говорим не об убийстве ради пропитания, а об убийстве ради удовольствия. Я не против того, что бы убивать курицу что бы сварить из нее бульон (не из живой же варить?). Но вот если чел убивая живое существо получает от этого удовольствие, то он явно психически нездорово, и это факт.

(261) пруф давай, или пзиздобол

(262) Вообще то это очевидно.

(261) тебе говорят, что ты неверно приписываешь маниакальные наклонности охотникам.

(263) вообще то если с точкой зрения несогласны несколько человек, то она как минимум не очевидна. тебе так не кажется?

+(264) это из разряда маниакальных наклонностей у геймеров

Не дай бог такое случится!!! Тогда я буду охотиться на педиков-гуманистов!

(261) А как определить, получил он удовольствие от убийства, или же, только от поедания?
Вот моя жена очень любит запеченую утку, а зарубить топором ее приходится мне (к этому блюду, кстати, я тоже не равнодушен).
Кого из нас надо лечить?

(49) >(40) Бред. Во времена библии жили по 30-40 лет максимум.
Ты о каких временах Библии? Библия во все времена.

Бытие? 5:?5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
?Бытие? 5:?8 Всех же дней Сифовых было девятьсот двенадцать лет; и он умер.
?Бытие? 5:?11 Всех же дней Еноса было девятьсот пять лет; и он умер.
?Бытие? 5:?14Всех же дней Каинана было девятьсот десять лет; и он умер.
?Бытие? 5:?17Всех же дней Малелеила было восемьсот девяносто пять лет; и он умер.
?и т.д.

Затем так: Бытие? 6:?3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.

Теперь так: Псалтирь? 89:?10 Дней лет наших - семьдесят лет, а при большей крепости - восемьдесят лет; и самая лучшая пора их - труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим.

по сабжу - за запрет, т.к. мне жаль таких животных, в т.ч. в зоопарке. Оставить только для аборигенов, которым это необходимо для существования.

(265) Если с правильной точкой зрения кто то не согласен, то значит он неадекватен.

(268) В этом случае никого лечить не надо. Вы же не будете живую курицу, жарить, верно?

(270) "у меня для вас плохие новости" (с)

(271) чревоугодие, он мог обойтись макаронами или жаренной картошкой.

(269) Вот только не надо ссылаться на сборник еврейских сказок, там всего лишь чей то вымысел.

(273) В макаронах или жареной картошке нет нужного человеку количества аминокислот. Так что приходиться еще и мясо есть.

(270) А тебя кто-то назначил устанавливать правильность или неправильность суждений?

(260) Ты сам себе противоречишь. Нельзя забыть про основной инстинкт.

Возможно, ты имел ввиду навыки выживания в дикой природе? Типа, а ну как ядерная война а я в лес убежал? Есть подозрение, что большинство охотников будут в плане навыков не в особо лучшем положении, чем "диванные" мальчики.

(270) Человек, не способный обосновать свою точку зрения и называющий ее правильной - душевнобольной и ему требуется принудительное лечение и изоляция от общества.

(236) А с чего ты взял, что охотник убивает ради удовольствия. Охотник убивает ради добычи. Кстати, не надо путать удовольствие от убийства как цели получения добычи и удовольствие от убийства как самоцели. Немного разные вещи, я надеюсь, ты это понимаешь?

(270) Рекомендую обратиться к психиатору:
Бредовые расстройства.

По мнению специалистов, такие нарушения относятся к основным признакам психозов. Определить, что такое бред, - задача непростая. При этих расстройствах даже психиатры нередко расходятся в оценке состояния больного.

Выделяют следующие признаки бреда:
В основе его лежат неправильные умозаключения, ошибочные суждения, ложная убежденность.
Бред всегда возникает на болезненной основе - это всегда симптом болезни.
Бред не поддается коррекции или разубеждению со стороны, несмотря на явное противоречие с действительностью человек с бредовым расстройством полностью убежден в достоверности своих ошибочных идей.
Бредовые убеждения имеют для больного чрезвычайную значимость, так или иначе, определяют его поступки и поведение.
Бредовые идеи чрезвычайно разнообразны по своему содержанию. Это могут быть идеи:

преследования, отравления, воздействия, материального ущерба, колдовства, порчи, обвинения, ревности;
самоуничижения, самообвинения, ипохондрический, отрицания;
изобретательства, высокого происхождения, богатства, величия;
любовный, эротический бред.

(274) ты вправе думать так, как тебе хочется, но это не означает, что ты прав

(277) Да ладно тебе... У меня шансов и навыков выживания в дикой природе раз в пятьсот больше, чем у сосунка, насмотревшегося нейшенел географик

Кстати большинство охотников ходят на охоту даже не ради убийства или дичи. Главное процесс

(271) А в чем тогда разница с тем, что я убью утку не топором, а из ружья?
А я вам скажу: домашнюю утку, которую сам растил еще утенком, кормил, привязывался к ней - гораздо сложнее убить, чисто психологически.
А если это добродушный, понятливый, практически ручной теленок или поросенок? Вы с домашними телятами когда-нибудь общались? Или с козлятами?!!

А с диким животным - то гораздо проще, ты не испытываешь к нему никаких чувств.

Так кто более аморален: охотник, или заводчик домашней птицы-скотины?

(278) Убийство ради забавы и развлечения - это варварство и жесткость. Вот, на Украине некоторые подонки на людей охоться, может, ты и их будешь оправдывать?

(283) Для меня процесс это самое главное. И именно от него я получаю удовольствия. Ну еще удовольствие от трофеев.

(269) Больше сказок читай. Ну и это, не помню на счёт Адама, но уже сыновья его точно мясо разводили и ели.

(280) "преследования, отравления, воздействия, материального ущерба, колдовства, порчи, обвинения, ревности;
самоуничижения, самообвинения, ипохондрический, отрицания;
изобретательства, высокого происхождения, богатства, величия;
любовный, эротический бред." - ничего из перечисленного у меня нет.

(283) +100500!,
у меня вообще впечатление что большинство людей судят об охоте по фильмам "особенности национальной..."

(285) постарайтесь вспомнить, как Вы сами пришли к своим убеждениям. откуда Вы получили такую уверенность в них?

(288) Зато вот это есть: "В основе его лежат неправильные умозаключения, ошибочные суждения, ложная убежденность. "

+(287) они еще агнцов на заклание носили, т.е. не ради еды умерщвляли и сжигали)

(285) Я не психиатор, но у тебя налицо проблемы.
Ты не видишь разници между охотой на дичь, и войной. При этом не способен попытаться понять другую точку зрения. Налицо фанатик, возможно в связи с ограниченностью интеллекта.
100% свято веришь во что либо, либо в Путина, либо в Бога.

Либо тролль.

(293) В бога я не верю. Это точно. А в Путина? А он что, бог что ли, что бы  в него верить? Что ты подразумеваешь под "верить в Путина"?

(293) у него какой то подсознательный запрет на насилие, возможно истоки лежат в сексуальных домогательствах к нему в детском возрасте

(293) Между охотой и войной я прекрасно вижу и сознаю разницу. Кстати, на Украине вовсе не война. Там банальное убийство мирных жителей. Иными словами, там некоторые гнилые подонки и отморозки возомнили, что имеют право ради удовольствия охотиться на людей. И где гарантия, что те, кто ради удовольствия охотятся на животных, не переключаться на людей?

(282) Открою страшный секрет, среди "неохотников" разных людей дофига. Речь о том, что навыки охотника - это лишь малая часть навыков, необходимых для длительного выживания в диких условиях. Поэтому приводить их в качестве аргумента довольно странно. Особенно учитывая, что и "дикие условия" бывают очень разными.

(296) Че, Фрейда начитался?

(294) Да не стоит даже обращать внимание на (285). Испокон веков на Руси охота была истинно мужским увлечением и развлечение. Что все поколения варвары и тираны? Мой дед охотился и ловил рыбу, отец и я делаем это с удовольствием и мои дети будут!
(296) Просто повсеместный феминизм и гомосексуализм сделали свое дело!

(297) нет гарантии, нужно срочно заколотить окна досками!!!111

(301) Ты еще скажи "шапочку из фольги надеть" :)

И кстати для нормального охотника не самое главное добыть мяса. Именно "добыть", а не убить!

(298) Не согласен: умение добыть себе пищу, особенно белковую - основной залог выживания.

(300) "Просто повсеместный феминизм и гомосексуализм сделали свое дело!" - у тебя какой то нездоровый интерес к этой теме?

(305) Да не особо... Просто считаю неправильным, когда мальчиков воспитывают тетеньки-вопитателки и учителки

(304) вы угараете? да большинство 1Сником не сможет добыть пищу даже из консервной банки (без ножа)

(304) Дык и с хера ты взял, что у тебя под боком обязательно будет "пища", на которую ты умеешь охотиться? Или хотя бы ружьё?

(297) Я человек который сможет убить любое животное.
Такой уж  я по природе. охотничий инстинкт у человека в генах...
Но вот не то что убивать я даже человека ударить не смогу.
Просто рука не подымается. Ну конечно если доведут могу ответить. Но ни в коем случае намеренно драться или избивать.
В особенности елими он или она беспомощны.
Так что все не однозначно. Думаю в прошлой жизни я был мясником...

(309) слона сможешь убить?

(310) Задушить его же хоботом!

(311) Из мощной винтовки эффективнее

(310) Кстати я только что хотел добавить.
Чем животное разумнее там труднее мне его убивать.
Наверно слона или дельфина я вряд ли убью просто так. В целях защиты допускаю.

batmansoft = Besogonskiy ?

(298) Дикие условия территории где я проживаю одинаковые и называются они тайга. Среди "неохотников" действительно разных людей дофига, но намного больше тех, кто и 3 дней в тайге или каких других диких условиях не проживет. Навыки охотника это не только навыки по стрельбе и выслеживания дичи, а также навыки по ориентированию на местности и конкретно выживанию. Так что странно, что тебе кажется странным, что я ставлю на охотников.

Я не охотник, но с охотхозяйством знаком. Знаю одного дира, который содержит такое кварталов на шесть. Тысчя по 50-70 ежемесячно туда вкладывает (егерь, три единицы техники, кормушки  и т.д.). Да и охрана от всякой шпаны с оружием в закрытый сезон тоже нетривиальная задача.
PS охотники бывают разные

(307) А при чем тут 1С-ники, мы речь вели об "охотничьих навыках", и их связи с навыками выживания.

(316) Ну и политика охотничья поменялась немного
Раньше, например, для получения лицензии на зайца нужно было засеять сколько-то соток травы для тех же зайцев.

(318) Была компенсация.

(308) >> Дык и с хера ты взял, что у тебя под боком обязательно будет "пища", на которую ты умеешь охотиться? Или хотя бы ружьё?
Охотится можно и без ружья. Не менее эффективно, чем с ним.
Да и что это за "пища" такая, на которую я охотится без огнестрела не смогу? Мамонты?

(320) Много без огнестрела охотился?

(320) На мамонтов как раз таки без огнестрела охотились

(321) Честно? Это я с огнестрелом не охотился ни разу)))
А так, дикого кабанчика, собственного забоя есть приходилось... но это несколько другая история.

(323) Круто. Эти охотники - такие звери, что им даже ружья не выдают. :)

Большинство охотников, что я знаю, в плане навыков выживания находятся на уровне простых туристов. А бывают и хуже, из анекдота "что там уметь, наливай и пей". :)

Многодневные походы всякое ориентирование и базовые навыки выживания прокачивают не хуже. Да, дополнительно знать повадки животных и уметь охотиться на них - полезно. Но не настолько, что как тут говорилось "каждый мужик должен обязательно уметь". Таки в случае "потерялся непонятно где" оружия под рукой скорее всего не окажется, а после гипотетического падения цивилизации проблем будет столько, что неумение охотиться может вообще на повестку не встать.

(0)Гуманность, не самый лучший принцип по которому можно судить о необходимости охоты.
Охота это не только промысел и развлечение. Это еще и санитария. В этом году на дальнем востоке доплачивают за охоту на волков. Много их развелось.

и рыбалку и грибы

(324) Ну, если брать самый возможный вариант: неожиданно оказаться в @бенях, без еды и питья, с ограниченной возможностью к перемещению, и продержаться несколько дней, до прихода спасателей, то тут любые навыки будут нелишними.
(кстати, пища еще и согревает)

(327) первоочередной задачей будет вода и огонь. большинство охотников, рыбаков и загородных туристов с этим справятся. даже паркетные рыбаки и охотники читали материалы о том, как добыть огонь и воду.
а об охоте речь врядли встанет, проще, зачастую, обойтись травкой)

(324) Вот не надо "в плане навыков выживания находятся на уровне простых туристов". Турист, который может без проблем найти воду, определить, что ее можно пить, разобраться какую ягоду жрать можно - далеко не простой турист, а уже прокаченный. Такой тоже имеет хорошие шансы выжить. А охотники в большинстве своем это умеют и больше.

(328) Ага))) Особенно радуют попытки добыть огонь в нашем климате трением (у нас тут очень влажно). Ни разу не видел и не слышал, чтобы получилось.
А кто круче, турист или охотник? Это, как сравнивать силу кита и слона.

Я вообще думаю, что пора запретить всё. Пора уже ввести организованный распорядок дня для всех россиян, дом-работа-дом.

(331) ты хотел сказать дом-шахта-дом

Цивилизованную охоту запрещать не стоит. А вот с такими явлениями, как браконьерство и стрельба по животным с вертолета обнозначно надо бороться.

Человек ведь хищник, не стоит отбирать у него то, для чего он предназначен, поэтому, если это не вредит природе, то пусть охотятся. А гуманисты пусть в африку голодающим детям едут помогать, а не пытаются навязать свои порядки другим людям.

(330) никто не сравнивает. про трение тоже никто ничего не говорит, в зависимости от ситуации подручных средств дофига и больше - батарейки, ткань, оптика и т.д.

(221) Коровы умные животные...лучше уж пусть медвежатину мочат

(335) Медведи тупые, что ли?

(335) Очень умные, особенно, когда на трассу выходят...

Даааа. что и следовало ожидать. Пришли 1с-ники и начали оправыдывать хладнокровное убийство животных, да и утопили ветку..

численность некоторых животных необходимо регулировать, мне вот бабушка в свое время рассказывала что в 50 годы в средней полосе волки нападали на людей. Ради удовольствия нельзя, с целью регуляции необходимо.

(338) хладнокровное как раз на скотобойнях

Интересно наблюдать за участниками ветки. Ярые противники вегетарианства предлагают отстреливать "веганов".
Веганы же встречных предложений не выставляют.

Таким образом, очевидно кто "есть добро", а кто "зло" ;)

(341) зато с удовольствием разбрасываются диагнозами)

(0) (149) Евангелие от Ессеев - какая редкостная чушь, противоречит сама себе с первых слов. Во-первых -это не Библия. Во-вторых - по этой причине ты стал веганом? На эту прошивку перепрошился?

Педерас, он не потому педерас, что педерас, а потому педерас, что женщин не любит.

(342) иными словами, одни "доктора", а другие "убийцы", так? :)

(339) А давайте помимо охоты запретим еще и рыбалку, ведь они тоже мимими и их жалко... А еще грибы, они тоже милые и хорошие... и картошку запретим выкапывать, ведь это её убивает.

(345) ну, я не обращал внимание на посты с отстрелом веганов, поскольку они редко пишутся в буквальном смысле, а "диагнозы" обычно ставят с более серьезным отношением к сказанному.
а вообще, мне понравился пост, где предложили не давать веганам родительских прав, чтобы организм ребенка получал необходимые элементы. хороший юмор, я считаю

(347) У таких "предлагателей" конечно же упускается из виду факты: дети вегетарианцев (а если быть конкретнее, то сыроедов) ни чем не уступают "всеядным" по развитию, а по здоровью и физическим данным скорее их превосходят.

Предложите лучше лишать родительских прав тех родителей, которые своих детей в макдональдсах кормят. Будет больше толку ;)

(348) я думаю, есть определенные проблемы с отслеживанием фактов превосходства тех или иных сбалансированных диет.
по поводу предлагателей, опять же, я воспринимаю это как юмор.

Да. я бы тоже лишал родительских прав родителей, чьи дети ходят в Макдональдс...

В будущем гипотетически, как вид деятельности, будет разрешена охота на человеков.

Кстати, все знакомые охотники и спортсмены IPSC (не путать со всякими сурвивалистами-ганофилами-милитарифилами) на редкость адекватные и уравновешенные люди.