Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Может ли гипотетически запрещена охота вообще как вид деятельности?
🠗 (CaptanG 22.07.2014 10:31)
,
0 Besogonskiy
 
21.07.14
23:00
1. другое 27% (12)
2. Не стоит запрещать 24% (11)
3. Стоит запрещать 22% (10)
4. Это не возможно 20% (9)
5. Может и запретят 7% (3)
Всего мнений: 45

Многословным не буду. Просто решил провести опрос - может ли быть охота со временем запрещена из-за негуманности по отношению к животным? Сейчас, ведь животных убивают нещадно. Убивают не только ради пропитания, но ещё и ради удовольствия. Некоторых животных используют для претравки охотничьих собак, где дикое животное подвергается стрессам и в итоге рано или поздно умирает.
Бытует мнение, что у охотников не всё в порядке с психикой, ведь они получают удовольствие от своей деятельности, а не просто относятся к охоте как к добыванию еды для своей семьи.
253 Zero on a dice
 
22.07.14
09:45
(248) а стрелять куда?
идти на охоту вдвоем с другом в лес и прятать мешки с магазинным мясом и надписью "это кабан", а потом их искать, стрелять по ним и говорить "у меня с головой все в порядке"?))
254 Grekos2
 
22.07.14
09:45
До сих пор случается , что звери разоряют поля и огороды.
      Тигры входят в деревни и крадут детей.
      Волки роются в помойках и пугают прохожих.
      Дрозды опустошают ягодные сады.
      Филины и лисы крадут кур.

      Когда отделят животных в резервации, тогда может и запретят.
255 Godofsin
 
22.07.14
09:46
(253) И дома потом: "Жена! Навари ка холодца с этого бодрого кабанчега, я его 2 дня выслеживал!"
256 Godofsin
 
22.07.14
09:47
+(255) забыл, под каким деревом положил
257 Grekos2
 
22.07.14
09:47
(253) Мясо волки и хорьки утянут.
258 Loyt
 
22.07.14
09:49
(251) Ну-таки есть нюанс. Можно быть неготовым с холодильником, забитым едой, а с голодухи - готовым. То есть способность есть, а желания её применять без необходимости - нет.
259 Кай066
 
22.07.14
09:51
Можно ещё трахаться вхолостую запретить, разрешить только для оплодотворения
260 Godofsin
 
22.07.14
09:52
(258) Про то и речь. В наш век доступности всего и вся народ забывает, что такое выживание. А это основной инстинкт.
261 batmansoft
 
22.07.14
09:52
(251) Мы говорим не об убийстве ради пропитания, а об убийстве ради удовольствия. Я не против того, что бы убивать курицу что бы сварить из нее бульон (не из живой же варить?). Но вот если чел убивая живое существо получает от этого удовольствие, то он явно психически нездорово, и это факт.
262 Кай066
 
22.07.14
09:54
(261) пруф давай, или пзиздобол
263 batmansoft
 
22.07.14
09:55
(262) Вообще то это очевидно.
264 Zero on a dice
 
22.07.14
09:55
(261) тебе говорят, что ты неверно приписываешь маниакальные наклонности охотникам.
265 Кай066
 
22.07.14
09:56
(263) вообще то если с точкой зрения несогласны несколько человек, то она как минимум не очевидна. тебе так не кажется?
266 Zero on a dice
 
22.07.14
09:56
+(264) это из разряда маниакальных наклонностей у геймеров
267 Shmidt
 
22.07.14
09:56
Не дай бог такое случится!!! Тогда я буду охотиться на педиков-гуманистов!

Это не возможно
268 Separator
 
22.07.14
09:58
(261) А как определить, получил он удовольствие от убийства, или же, только от поедания?
Вот моя жена очень любит запеченую утку, а зарубить топором ее приходится мне (к этому блюду, кстати, я тоже не равнодушен).
Кого из нас надо лечить?
269 extrim-style
 
22.07.14
09:58
(49) >(40) Бред. Во времена библии жили по 30-40 лет максимум.
Ты о каких временах Библии? Библия во все времена.

Бытие? 5:?5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
?Бытие? 5:?8 Всех же дней Сифовых было девятьсот двенадцать лет; и он умер.
?Бытие? 5:?11 Всех же дней Еноса было девятьсот пять лет; и он умер.
?Бытие? 5:?14Всех же дней Каинана было девятьсот десять лет; и он умер.
?Бытие? 5:?17Всех же дней Малелеила было восемьсот девяносто пять лет; и он умер.
?и т.д.

Затем так: Бытие? 6:?3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.

Теперь так: Псалтирь? 89:?10 Дней лет наших - семьдесят лет, а при большей крепости - восемьдесят лет; и самая лучшая пора их - труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим.

по сабжу - за запрет, т.к. мне жаль таких животных, в т.ч. в зоопарке. Оставить только для аборигенов, которым это необходимо для существования.

Стоит запрещать
270 batmansoft
 
22.07.14
09:59
(265) Если с правильной точкой зрения кто то не согласен, то значит он неадекватен.
271 batmansoft
 
22.07.14
10:00
(268) В этом случае никого лечить не надо. Вы же не будете живую курицу, жарить, верно?
272 Zero on a dice
 
22.07.14
10:00
(270) "у меня для вас плохие новости" (с)
273 Zero on a dice
 
22.07.14
10:00
(271) чревоугодие, он мог обойтись макаронами или жаренной картошкой.
274 batmansoft
 
22.07.14
10:01
(269) Вот только не надо ссылаться на сборник еврейских сказок, там всего лишь чей то вымысел.
275 batmansoft
 
22.07.14
10:02
(273) В макаронах или жареной картошке нет нужного человеку количества аминокислот. Так что приходиться еще и мясо есть.
276 Кай066
 
22.07.14
10:02
(270) А тебя кто-то назначил устанавливать правильность или неправильность суждений?
277 Loyt
 
22.07.14
10:02
(260) Ты сам себе противоречишь. Нельзя забыть про основной инстинкт.

Возможно, ты имел ввиду навыки выживания в дикой природе? Типа, а ну как ядерная война а я в лес убежал? Есть подозрение, что большинство охотников будут в плане навыков не в особо лучшем положении, чем "диванные" мальчики.
278 Godofsin
 
22.07.14
10:03
(270) Человек, не способный обосновать свою точку зрения и называющий ее правильной - душевнобольной и ему требуется принудительное лечение и изоляция от общества.
279 DCKiller
 
22.07.14
10:03
(236) А с чего ты взял, что охотник убивает ради удовольствия. Охотник убивает ради добычи. Кстати, не надо путать удовольствие от убийства как цели получения добычи и удовольствие от убийства как самоцели. Немного разные вещи, я надеюсь, ты это понимаешь?
280 Иде я?
 
22.07.14
10:04
(270) Рекомендую обратиться к психиатору:
Бредовые расстройства.

По мнению специалистов, такие нарушения относятся к основным признакам психозов. Определить, что такое бред, - задача непростая. При этих расстройствах даже психиатры нередко расходятся в оценке состояния больного.

Выделяют следующие признаки бреда:
В основе его лежат неправильные умозаключения, ошибочные суждения, ложная убежденность.
Бред всегда возникает на болезненной основе - это всегда симптом болезни.
Бред не поддается коррекции или разубеждению со стороны, несмотря на явное противоречие с действительностью человек с бредовым расстройством полностью убежден в достоверности своих ошибочных идей.
Бредовые убеждения имеют для больного чрезвычайную значимость, так или иначе, определяют его поступки и поведение.
Бредовые идеи чрезвычайно разнообразны по своему содержанию. Это могут быть идеи:

преследования, отравления, воздействия, материального ущерба, колдовства, порчи, обвинения, ревности;
самоуничижения, самообвинения, ипохондрический, отрицания;
изобретательства, высокого происхождения, богатства, величия;
любовный, эротический бред.
281 extrim-style
 
22.07.14
10:04
(274) ты вправе думать так, как тебе хочется, но это не означает, что ты прав
282 Godofsin
 
22.07.14
10:04
(277) Да ладно тебе... У меня шансов и навыков выживания в дикой природе раз в пятьсот больше, чем у сосунка, насмотревшегося нейшенел географик
283 Иде я?
 
22.07.14
10:04
Кстати большинство охотников ходят на охоту даже не ради убийства или дичи. Главное процесс
284 Separator
 
22.07.14
10:05
(271) А в чем тогда разница с тем, что я убью утку не топором, а из ружья?
А я вам скажу: домашнюю утку, которую сам растил еще утенком, кормил, привязывался к ней - гораздо сложнее убить, чисто психологически.
А если это добродушный, понятливый, практически ручной теленок или поросенок? Вы с домашними телятами когда-нибудь общались? Или с козлятами?!!

А с диким животным - то гораздо проще, ты не испытываешь к нему никаких чувств.

Так кто более аморален: охотник, или заводчик домашней птицы-скотины?
285 batmansoft
 
22.07.14
10:05
(278) Убийство ради забавы и развлечения - это варварство и жесткость. Вот, на Украине некоторые подонки на людей охоться, может, ты и их будешь оправдывать?
286 Godofsin
 
22.07.14
10:06
(283) Для меня процесс это самое главное. И именно от него я получаю удовольствия. Ну еще удовольствие от трофеев.
287 Loyt
 
22.07.14
10:06
(269) Больше сказок читай. Ну и это, не помню на счёт Адама, но уже сыновья его точно мясо разводили и ели.
288 batmansoft
 
22.07.14
10:06
(280) "преследования, отравления, воздействия, материального ущерба, колдовства, порчи, обвинения, ревности;
самоуничижения, самообвинения, ипохондрический, отрицания;
изобретательства, высокого происхождения, богатства, величия;
любовный, эротический бред." - ничего из перечисленного у меня нет.
289 tdm
 
22.07.14
10:07
(283) +100500!,
у меня вообще впечатление что большинство людей судят об охоте по фильмам "особенности национальной..."
290 Кай066
 
22.07.14
10:07
(285) постарайтесь вспомнить, как Вы сами пришли к своим убеждениям. откуда Вы получили такую уверенность в них?
291 Godofsin
 
22.07.14
10:07
(288) Зато вот это есть: "В основе его лежат неправильные умозаключения, ошибочные суждения, ложная убежденность. "
292 tdm
 
22.07.14
10:08
+(287) они еще агнцов на заклание носили, т.е. не ради еды умерщвляли и сжигали)
293 Иде я?
 
22.07.14
10:08
(285) Я не психиатор, но у тебя налицо проблемы.
Ты не видишь разници между охотой на дичь, и войной. При этом не способен попытаться понять другую точку зрения. Налицо фанатик, возможно в связи с ограниченностью интеллекта.
100% свято веришь во что либо, либо в Путина, либо в Бога.
294 Иде я?
 
22.07.14
10:09
Либо тролль.
295 batmansoft
 
22.07.14
10:10
(293) В бога я не верю. Это точно. А в Путина? А он что, бог что ли, что бы  в него верить? Что ты подразумеваешь под "верить в Путина"?
296 Кай066
 
22.07.14
10:11
(293) у него какой то подсознательный запрет на насилие, возможно истоки лежат в сексуальных домогательствах к нему в детском возрасте
297 batmansoft
 
22.07.14
10:12
(293) Между охотой и войной я прекрасно вижу и сознаю разницу. Кстати, на Украине вовсе не война. Там банальное убийство мирных жителей. Иными словами, там некоторые гнилые подонки и отморозки возомнили, что имеют право ради удовольствия охотиться на людей. И где гарантия, что те, кто ради удовольствия охотятся на животных, не переключаться на людей?
298 Loyt
 
22.07.14
10:13
(282) Открою страшный секрет, среди "неохотников" разных людей дофига. Речь о том, что навыки охотника - это лишь малая часть навыков, необходимых для длительного выживания в диких условиях. Поэтому приводить их в качестве аргумента довольно странно. Особенно учитывая, что и "дикие условия" бывают очень разными.
299 batmansoft
 
22.07.14
10:13
(296) Че, Фрейда начитался?
300 Shmidt
 
22.07.14
10:13
(294) Да не стоит даже обращать внимание на (285). Испокон веков на Руси охота была истинно мужским увлечением и развлечение. Что все поколения варвары и тираны? Мой дед охотился и ловил рыбу, отец и я делаем это с удовольствием и мои дети будут!
(296) Просто повсеместный феминизм и гомосексуализм сделали свое дело!
301 Кай066
 
22.07.14
10:14
(297) нет гарантии, нужно срочно заколотить окна досками!!!111
302 batmansoft
 
22.07.14
10:15
(301) Ты еще скажи "шапочку из фольги надеть" :)
303 Shmidt
 
22.07.14
10:15
И кстати для нормального охотника не самое главное добыть мяса. Именно "добыть", а не убить!
304 Separator
 
22.07.14
10:15
(298) Не согласен: умение добыть себе пищу, особенно белковую - основной залог выживания.
305 batmansoft
 
22.07.14
10:16
(300) "Просто повсеместный феминизм и гомосексуализм сделали свое дело!" - у тебя какой то нездоровый интерес к этой теме?
306 Shmidt
 
22.07.14
10:17
(305) Да не особо... Просто считаю неправильным, когда мальчиков воспитывают тетеньки-вопитателки и учителки
307 Кай066
 
22.07.14
10:17
(304) вы угараете? да большинство 1Сником не сможет добыть пищу даже из консервной банки (без ножа)
308 Loyt
 
22.07.14
10:18
(304) Дык и с хера ты взял, что у тебя под боком обязательно будет "пища", на которую ты умеешь охотиться? Или хотя бы ружьё?
309 Обработка
 
22.07.14
10:20
(297) Я человек который сможет убить любое животное.
Такой уж  я по природе. охотничий инстинкт у человека в генах...
Но вот не то что убивать я даже человека ударить не смогу.
Просто рука не подымается. Ну конечно если доведут могу ответить. Но ни в коем случае намеренно драться или избивать.
В особенности елими он или она беспомощны.
Так что все не однозначно. Думаю в прошлой жизни я был мясником...
310 Кай066
 
22.07.14
10:22
(309) слона сможешь убить?
311 Loyt
 
22.07.14
10:22
(310) Задушить его же хоботом!
312 Shmidt
 
22.07.14
10:23
(311) Из мощной винтовки эффективнее
313 Обработка
 
22.07.14
10:24
(310) Кстати я только что хотел добавить.
Чем животное разумнее там труднее мне его убивать.
Наверно слона или дельфина я вряд ли убью просто так. В целях защиты допускаю.
314 SeraFim
 
22.07.14
10:24
315 Godofsin
 
22.07.14
10:24
(298) Дикие условия территории где я проживаю одинаковые и называются они тайга. Среди "неохотников" действительно разных людей дофига, но намного больше тех, кто и 3 дней в тайге или каких других диких условиях не проживет. Навыки охотника это не только навыки по стрельбе и выслеживания дичи, а также навыки по ориентированию на местности и конкретно выживанию. Так что странно, что тебе кажется странным, что я ставлю на охотников.
316 Соло
 
22.07.14
10:25
Я не охотник, но с охотхозяйством знаком. Знаю одного дира, который содержит такое кварталов на шесть. Тысчя по 50-70 ежемесячно туда вкладывает (егерь, три единицы техники, кормушки  и т.д.). Да и охрана от всякой шпаны с оружием в закрытый сезон тоже нетривиальная задача.
PS охотники бывают разные

другое
317 Separator
 
22.07.14
10:25
(307) А при чем тут 1С-ники, мы речь вели об "охотничьих навыках", и их связи с навыками выживания.
318 Shmidt
 
22.07.14
10:28
(316) Ну и политика охотничья поменялась немного
Раньше, например, для получения лицензии на зайца нужно было засеять сколько-то соток травы для тех же зайцев.
319 Shmidt
 
22.07.14
10:28
(318) Была компенсация.
320 Separator
 
22.07.14
10:28
(308) >> Дык и с хера ты взял, что у тебя под боком обязательно будет "пища", на которую ты умеешь охотиться? Или хотя бы ружьё?
Охотится можно и без ружья. Не менее эффективно, чем с ним.
Да и что это за "пища" такая, на которую я охотится без огнестрела не смогу? Мамонты?
321 Loyt
 
22.07.14
10:30
(320) Много без огнестрела охотился?
322 Кай066
 
22.07.14
10:32
(320) На мамонтов как раз таки без огнестрела охотились
323 Separator
 
22.07.14
10:33
(321) Честно? Это я с огнестрелом не охотился ни разу)))
А так, дикого кабанчика, собственного забоя есть приходилось... но это несколько другая история.
324 Loyt
 
22.07.14
10:46
(323) Круто. Эти охотники - такие звери, что им даже ружья не выдают. :)

Большинство охотников, что я знаю, в плане навыков выживания находятся на уровне простых туристов. А бывают и хуже, из анекдота "что там уметь, наливай и пей". :)

Многодневные походы всякое ориентирование и базовые навыки выживания прокачивают не хуже. Да, дополнительно знать повадки животных и уметь охотиться на них - полезно. Но не настолько, что как тут говорилось "каждый мужик должен обязательно уметь". Таки в случае "потерялся непонятно где" оружия под рукой скорее всего не окажется, а после гипотетического падения цивилизации проблем будет столько, что неумение охотиться может вообще на повестку не встать.
325 Lama12
 
22.07.14
10:52
(0)Гуманность, не самый лучший принцип по которому можно судить о необходимости охоты.
Охота это не только промысел и развлечение. Это еще и санитария. В этом году на дальнем востоке доплачивают за охоту на волков. Много их развелось.

Не стоит запрещать
326 wms
 
22.07.14
10:53
и рыбалку и грибы

другое
327 Separator
 
22.07.14
10:57
(324) Ну, если брать самый возможный вариант: неожиданно оказаться в @бенях, без еды и питья, с ограниченной возможностью к перемещению, и продержаться несколько дней, до прихода спасателей, то тут любые навыки будут нелишними.
(кстати, пища еще и согревает)
328 Zero on a dice
 
22.07.14
11:01
(327) первоочередной задачей будет вода и огонь. большинство охотников, рыбаков и загородных туристов с этим справятся. даже паркетные рыбаки и охотники читали материалы о том, как добыть огонь и воду.
а об охоте речь врядли встанет, проще, зачастую, обойтись травкой)
329 Godofsin
 
22.07.14
11:01
(324) Вот не надо "в плане навыков выживания находятся на уровне простых туристов". Турист, который может без проблем найти воду, определить, что ее можно пить, разобраться какую ягоду жрать можно - далеко не простой турист, а уже прокаченный. Такой тоже имеет хорошие шансы выжить. А охотники в большинстве своем это умеют и больше.
330 Separator
 
22.07.14
11:05
(328) Ага))) Особенно радуют попытки добыть огонь в нашем климате трением (у нас тут очень влажно). Ни разу не видел и не слышал, чтобы получилось.
А кто круче, турист или охотник? Это, как сравнивать силу кита и слона.
331 Nagaru
 
22.07.14
11:06
Я вообще думаю, что пора запретить всё. Пора уже ввести организованный распорядок дня для всех россиян, дом-работа-дом.
332 Godofsin
 
22.07.14
11:07
(331) ты хотел сказать дом-шахта-дом
333 beer_fan
 
22.07.14
11:13
Цивилизованную охоту запрещать не стоит. А вот с такими явлениями, как браконьерство и стрельба по животным с вертолета обнозначно надо бороться.

Человек ведь хищник, не стоит отбирать у него то, для чего он предназначен, поэтому, если это не вредит природе, то пусть охотятся. А гуманисты пусть в африку голодающим детям едут помогать, а не пытаются навязать свои порядки другим людям.

Не стоит запрещать
334 Zero on a dice
 
22.07.14
11:14
(330) никто не сравнивает. про трение тоже никто ничего не говорит, в зависимости от ситуации подручных средств дофига и больше - батарейки, ткань, оптика и т.д.
335 modestry
 
22.07.14
11:18
(221) Коровы умные животные...лучше уж пусть медвежатину мочат
336 Маратыч
 
22.07.14
11:38
(335) Медведи тупые, что ли?
337 Separator
 
22.07.14
11:44
(335) Очень умные, особенно, когда на трассу выходят...
338 Besogonskiy
 
22.07.14
12:18
Даааа. что и следовало ожидать. Пришли 1с-ники и начали оправыдывать хладнокровное убийство животных, да и утопили ветку..
339 stix2010
 
22.07.14
12:46
численность некоторых животных необходимо регулировать, мне вот бабушка в свое время рассказывала что в 50 годы в средней полосе волки нападали на людей. Ради удовольствия нельзя, с целью регуляции необходимо.

другое
340 Zero on a dice
 
22.07.14
13:24
(338) хладнокровное как раз на скотобойнях
341 Фокусник
 
22.07.14
13:29
Интересно наблюдать за участниками ветки. Ярые противники вегетарианства предлагают отстреливать "веганов".
Веганы же встречных предложений не выставляют.

Таким образом, очевидно кто "есть добро", а кто "зло" ;)
342 Zero on a dice
 
22.07.14
13:37
(341) зато с удовольствием разбрасываются диагнозами)
343 extrim-style
 
22.07.14
13:49
(0) (149) Евангелие от Ессеев - какая редкостная чушь, противоречит сама себе с первых слов. Во-первых -это не Библия. Во-вторых - по этой причине ты стал веганом? На эту прошивку перепрошился?
344 Иде я?
 
22.07.14
13:51
Педерас, он не потому педерас, что педерас, а потому педерас, что женщин не любит.
345 Фокусник
 
22.07.14
13:56
(342) иными словами, одни "доктора", а другие "убийцы", так? :)
346 Nagaru
 
22.07.14
14:02
(339) А давайте помимо охоты запретим еще и рыбалку, ведь они тоже мимими и их жалко... А еще грибы, они тоже милые и хорошие... и картошку запретим выкапывать, ведь это её убивает.
347 Zero on a dice
 
22.07.14
14:04
(345) ну, я не обращал внимание на посты с отстрелом веганов, поскольку они редко пишутся в буквальном смысле, а "диагнозы" обычно ставят с более серьезным отношением к сказанному.
а вообще, мне понравился пост, где предложили не давать веганам родительских прав, чтобы организм ребенка получал необходимые элементы. хороший юмор, я считаю
348 Фокусник
 
22.07.14
14:32
(347) У таких "предлагателей" конечно же упускается из виду факты: дети вегетарианцев (а если быть конкретнее, то сыроедов) ни чем не уступают "всеядным" по развитию, а по здоровью и физическим данным скорее их превосходят.

Предложите лучше лишать родительских прав тех родителей, которые своих детей в макдональдсах кормят. Будет больше толку ;)
349 Zero on a dice
 
22.07.14
14:49
(348) я думаю, есть определенные проблемы с отслеживанием фактов превосходства тех или иных сбалансированных диет.
по поводу предлагателей, опять же, я воспринимаю это как юмор.
350 Besogonskiy
 
22.07.14
14:51
Да. я бы тоже лишал родительских прав родителей, чьи дети ходят в Макдональдс...
351 JustSimple
 
23.07.14
05:45
В будущем гипотетически, как вид деятельности, будет разрешена охота на человеков.

другое
352 JustSimple
 
23.07.14
05:51
Кстати, все знакомые охотники и спортсмены IPSC (не путать со всякими сурвивалистами-ганофилами-милитарифилами) на редкость адекватные и уравновешенные люди.
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.