Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Lada Vesta
0 Бешеная Нога
 
17.08.14
14:48
1. Одобряю. 97% (28)
2. Не одобряю. 3% (1)
Всего мнений: 29

http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1785017/

В сеть попали снимки новой Lada Vesta, которая должна стать преемником Priora. Автомобиль был заснят в Италии во время загрузки в трейлер, сообщает Аutopareri. Модель сопровождал главный дизайнер АвтоВАЗа - Стив Маттин.

Уже известно, что мировой дебют Lada Vesta состоится на автосалоне в Москве 27 августа, а в серийное производство модель отправят в сентябре 2015 года. Стоимость нового автомобиля составит около 350 000 рублей. АвтоВАЗ планирует продавать Lada Vesta не только на российском рынке - автомобиль будет активно экспортироваться в Европу и страны СНГ.


Судя по снимкам, Vesta выполнена в стиле представленного ранее концепт-кара Lada XRAY. В частности, у автомобилей схожие решетки радиатора и головная оптика, которая получила светодиодные ходовые огни.

Lada Vesta построена на новой универсальной платформе Lada B. Известно, что АвтоВАЗ оснастит Vesta новой роботизированной трансмиссией. Коробка сделана на основе тросовой МКПП, которая сейчас применяется на Kalina.

Напомним, ранее президент АвтоВАЗа Бу Андерссон показал фотографию интерьера нового автомобиля, выложив снимок в своем Twitter. Судя по снимку, на центральной консоли Lada Vesta будет расположен большой мультимедийный дисплей. Также стоит отметить мультируль - он впервые появится на отечественных моделях. Кроме того, у флагмана российского автопрома будет климат-контроль и принципиально новая панель приборов с наклонным шрифтом.


Впервые информация о новой модели российского производителя появилась в феврале этого года. О планах компании объявил Бу Андерссон в рамках конференции дилеров в Тольятти. На заводе уже проведен первый этап модернизации линии сборки на главном конвейере. В сентябре прошлого года фотошпионы засняли новинку во время дорожных испытаний. Снимки были опубликованы в социальных сетях. Сообщалось, что уже собрано пять предсерийных автомобилей.

Vesta – женское имя, которое упоминается в мифологии разных народов. В том числе, древних славян. Имя ассоциируют c домашним очагом, уютом, весной и обновлением природы. «Специалисты АвтоВАЗа также учли, что имя является легко запоминающимся и благозвучным. Новое имя для автомобиля Lada разработано с участием брендинговой компании BrandLab», - сообщили на АвтоВАЗе.


Так что думаете?
1 Бешеная Нога
 
17.08.14
14:49
Вообщем и целом - неплохо.

Одобряю.
2 asp
 
17.08.14
14:50
автомат нужен нормальный. с роботом брать не буду.
3 дедушка Вах
 
17.08.14
14:55
для баб опять что ли?
когда уже для мужиков будет
4 Эмбеддер
 
17.08.14
14:56
(3) для мужиков УАЗ буханка
5 asp
 
17.08.14
14:56
(3) для мужиков АвтоВАЗ уже делает ниву.
6 дедушка Вах
 
17.08.14
15:01
асфальта в стане не хватит что бы дорожники дождливым осенним утречком без трактора
7 PR
 
17.08.14
15:26
Так трогательно какое-то существо на первой фото, типа протестующе тянущее руку, типа "No photo!".
Особенно с учетом того, что на следующих фото оно уже не тянет ручонки.

Вот скажите, а что означают такие затейливые изгибы на боку автомобиля? Чтобы не скучно было?
8 PR
 
17.08.14
15:27
(5) Для мужиков делают Ниву Рысь http://mosbronto.ru/bronto/photogallery/фото-нива-рысь-1
9 asp
 
17.08.14
15:30
(8) точняк. даже Путин на такой гонят на выхах

http://auto.imgsmail.ru/content/documents/in_text_images/3/f/3f2eb858148b8d25db7aa1b35c4cb475.jpeg
10 Эмбеддер
 
17.08.14
15:31
(7) чтобы БМВ не засудило
11 PR
 
17.08.14
15:34
+(9) Хе, а у Путина-то не Рысь оказывается.
http://auto.mail.ru/article/28858-niva_vladimira_putina_vse_osobennosti_mashiny/
12 PR
 
17.08.14
15:35
(10) В смысле?
13 Эмбеддер
 
17.08.14
15:36
(12) если полоса пройдет через весь кузов, скажут, что на БМВ похожа. по этой же причине запорожец никогда не красили в черный цвет
14 etc
 
17.08.14
15:41
(13) по моему из разряда "баек"
15 etc
 
17.08.14
15:42
пофиг скажут не скажут, главное технические патенты не нарушать.
16 etc
 
17.08.14
15:45
передок напомнил VW Golf. Нормально так. Но это только внешность.

Одобряю.
17 XLife
 
17.08.14
15:47
18 PR
 
17.08.14
15:52
(14) По-моему из разряда безумного ЧСВ :))
19 Плот
 
17.08.14
16:00
toyota carina - Лада Калина
toyota Vista - Лада Vesta
Однако.
20 Эмбеддер
 
17.08.14
16:04
я например вижу сходство (если продлить линию вдоль дверных ручек)
http://www.fontanka.ru/mm/items/2014/3/6/0006/2.jpg
http://автошпион.рф/wp-content/gallery/bmw-1-series-m-sport-package/167.jpg
21 pavig
 
17.08.14
17:52
внешне понравилась.

Одобряю.
22 Сияющий Асинхраль
 
17.08.14
18:01
(8) Для мужиков делают Т-98 "Комбат", а рысь - это так, поиграться на досуге...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-98_Комбат
23 Сияющий Асинхраль
 
17.08.14
18:03
Да, кстати...

Одобряю.
24 1cVandal
 
17.08.14
18:09
(22) разработано оао автокад , хоть и не autocad? но доставляет)
25 strange2007
 
18.08.14
06:50
Ну вот и пища для хомяков (ни кого не имею в виду лично). Не менял автоваз модельный ряд - критины и неудачники, начал менять продукцию чаще многих других заводов - всё равно делают г.
А так да, молодцы, что что-то новое делают, но вот плохо, что как и все в мире двигаются к умышленному снижению качества.
И да, верните нивку((((
26 Pasha
 
18.08.14
08:25
(25) снижение качества у ваза? Это не может быть ) чтобы что-то снижать, оно должно быть высоким изначально )

Одобряю.
27 strange2007
 
18.08.14
08:44
(26) На данный момент, оно во многих случаях ГОРАЗДО лучше иностранного. Как миинимум ГРМ через 30 тыс не меняется и диски тормозные не протачиваются. Да, забудь ты про мифы неломающихся японок или немцев, ломаются они так, что волком воешь и ни чего поделать не можешь. А вазка ездит и ездит...
28 Фокусник
 
18.08.14
08:45
(7)+1 Хотели бы скрыть, сняли с этого экземпляра значки "лада" :) и никаких "ноу фото" не нужно.  
А так, очевидно, вирусная реклама... тем не менее, которая работает очень не плохо :)

Одобряю.
29 rsergio
 
18.08.14
08:58
Для отечественного авто странно что симпатичная, в последнее время дизайн хромает, а этот вроде даже как современный.

Одобряю.
30 strange2007
 
18.08.14
09:02
И да, на личном примере раскусил одного форумчанина в сгаче на тему "мерседес лучше ваза". Они, обладатели обех машин, на меринах раз в месяц выезжают в театр и всё. А на дачи-рыбалки-работы гоняют на вазках. В итоге с мерина пылинки сдувают, а в вазке даже вместо предохранителей жучки и половина узлов на проволочках держится.
Так что вазки - отличные машины в своём сегменте

Одобряю.
31 Woodpecker
 
18.08.14
09:03
внешне симпотичная

Одобряю.
32 Nagaru
 
18.08.14
09:13
Выглядит приятно, но мне она уж очень напомнила фольксваген поло/пассат.

Одобряю.
33 sf
 
18.08.14
09:17
(22) тогда уж ГАЗ-2330
по теме дизайнерам весты надо дать премию.

Одобряю.
34 strange2007
 
18.08.14
09:18
(32) Повторяюсь, но не могу сдержаться: один дружбан поло взял, потом сел к другому другану в калину2 и чуть не заплакал, ибо машины одинаковые по удобству и комфорту, но цена в 2 раза различается
35 rsergio
 
18.08.14
09:21
(34) Поло еще та табуретка без шумки, комфорт там только снился...
36 Эмбеддер
 
18.08.14
09:23
(34) совсем разные машины. на поло седан в лес не сунешься
37 strange2007
 
18.08.14
09:25
(35) (36) Но смысл в том, что мог взять за 320 то-же самое, а в чем-то и лучше, но повёлся на рекламу и купил почти за 600. Обидно как-то
38 Эмбеддер
 
18.08.14
09:33
(37) зато у него современный автомат (и как следствие низкий расход), и в двигателе цепь вместо ремня. и боковые подушки безопасности (шторки)
39 Defender aka LINN
 
18.08.14
09:43
(25) "начал менять продукцию чаще многих других заводов" - это каких например?
А так - пусть положат свою весту на полочку между Ладой С, ёмобилем и процессором Эльбрус. Вот возле мегатрамвая как раз пусть лежит.

Не одобряю.
40 bodri
 
18.08.14
09:44
Веста по симпатичней приоры, но робот просто ппц, зря это они (ИМХО).

Одобряю.
41 strange2007
 
18.08.14
09:51
(38) >> зато у него современный автомат (и как следствие низкий расход)
Оооочень низкой надёжности. Это в 90-е были надёжные автоматы, можно даже было на буксире катать кого-то, а сейчас пару раз со льда на асфальт выскочил неаккуратно и попал на негарантийный ремонт.

>> и в двигателе цепь вместо ремня.
Вот это меньше всего людей смущает. Цепь дороже в замене и во многих случаях шумнее. В итоге проще ремень менять в 2 раза чаще, чем цепь

>> и боковые подушки безопасности (шторки)
Вот тут промолчу, ибо безопасность это сложный вопрос и он слабо коррелирует с рекламными ходами продажников про краш-тесты, подушки и прочее
42 strange2007
 
18.08.14
09:53
(39) Не тебе решать какая машина будет качественной и неприхотливой. КАк-бы ты не хотел, а японцы и немцы на сегодняшний день гораздо менее надёжны тех-же вазок. Да, вас рвёт от злости, но факт остаётся фактом
43 Nagaru
 
18.08.14
10:06
(42) Автомобиль - это не только частота и стоимость ремонта, но и безопасность, комфорт, качество сервиса, простота и скорость продажи подержанного автомобиля.
И вот по показателям безопасности ВАЗы в прошлом по крайней мере были на низком уровне, комфортом они тоже уступали, ну а сервис - это просто Back in ussr.
Про перепродажу сложно что-то сказать.
Но из всего вышесказанного можно сделать простой вывод, АвтоВАЗу предстоит серьезная работа, чтобы завоевать рынок и один удачный дизайн всех проблем не решит.
44 CaMoJleT
 
18.08.14
10:08
вроде норм

Одобряю.
45 strange2007
 
18.08.14
10:10
(43) Уже много раз писал про надёжность и безопасность, повторяться не вижу смысла. Уверяю, вазки сейчас на высоком уровне по всем параметрам. И если на мерине или кукурузере можно ездить только не далеко от автосервиса, то на той-же гранте можно без проблем ездить в тайгу.
46 Woodpecker
 
18.08.14
10:14
(43) да им не надо завоевывать рынок, продажи этих недомашин вроде на высоте. ибо дешево.
47 strange2007
 
18.08.14
10:16
(46) Да ладно! Китайцы то да всякие дэу еще дешевле. А недомашины на сегодняшний день, это чистокровные японцы. Настоящие вёдра с болтами
48 чувак
 
18.08.14
10:17
Почему все лады не могут преодолеть 200 км/ч.
Для иномарок это раз плюнуть.
49 asp
 
18.08.14
10:17
(48) смотря для каких. обычная инка не может, типо соляры-логана
50 Woodpecker
 
18.08.14
10:19
(47) ну вот они с китайцами и конкурируют, и пока выигрывают.
51 Кай066
 
18.08.14
10:20
(48) расскажи мне, какая иномарка за 400 тыр легко преодолеет 200 км/ч?
52 strange2007
 
18.08.14
10:21
(48) >> Почему все лады не могут преодолеть 200 км/ч.
Потому что в России пока еще хоть чуть-чуть думают про безопасность. Увы, иностранцы уже давно прочухали, что людей надо уничтожать побольше, поэтому и подняли внегласные планки по скоростям
53 strange2007
 
18.08.14
10:21
(51) Какое-нибудь дрысло из 80-х под горку
54 _fvadim
 
18.08.14
10:23
(52) покурил с утра, да?
55 igork1966
 
18.08.14
10:24
(0) Иномарки по цене Лады передвигаются медленно и печально....
56 _fvadim
 
18.08.14
10:25
ооо... стритрэйсеры подтягиваются
57 igork1966
 
18.08.14
10:25
(55) + а иномарки подороже на треть имеют динамику сопоставимую с ВАЗами, может и лучше, но не на много
58 bushd
 
18.08.14
10:28
(25) Повышают говорят. Гранту выпустили сказали - у всех снижается у нас повышается скоро пересечемся. ИМХО уже пересеклись. Не знаю за счет чего в первую очередь)
В целом динамику:

Одобряю.
59 igork1966
 
18.08.14
10:28
(55),(57) -> (48)

(48) Вопрос? Где ты собрался передвигаться с такой скоростью?
Я постараюсь держаться от того места подальше.
60 bushd
 
18.08.14
10:30
(51) У меня ездить не где на 200.  Хотя на 175 14  (штатную) разгоняли и еще педаль не в пол.
61 Pasha
 
18.08.14
10:32
(27) Вопрос не в "ломается не ломается". Вопрос на каком году жизни, а для ваза это был вопрос "на каком месяце", "до или после ворот салона" :)
62 Woodpecker
 
18.08.14
10:34
(61) ну да ломается, зато починить можно в поле, железный аргумент за покупку тазика
63 new1snik
 
18.08.14
10:35
Выглядит очень даже не плохо, а учитывая цену в 350к рублей дак и вообще отлично.

Одобряю.
64 Pasha
 
18.08.14
10:36
(62) Ну вот я предпочитаю глубже замены лампочек и заливки омывателя не вникать. Пока и повода не было. Беру иномарки новые и не парюсь.
65 Woodpecker
 
18.08.14
10:36
(63) а она 350 будет стоить?
66 strange2007
 
18.08.14
10:36
(61) >>  Вопрос на каком году жизни, а для ваза это был вопрос "на каком месяце"
С тобой уже не раз спорили - оставь свои мифы из 90-х для дурачков. Хюндаи, тоёты, мерседесы и шевроле ломаются, вазки ездят и ездят и ездят. Я и в автосалонах работал и сам ковырял машины и пришлось лично сравнивать качество и знакомых у меня полно на самых разных марках
67 _fvadim
 
18.08.14
10:38
(66) ага, а ты оставь свои менеджерские сказки про тазики.
68 strange2007
 
18.08.14
10:40
(67) Где сказки? Вот на той неделе 2 вазками 3 тыс км проехали. Ни чего ни где не отвалилось. А вот твои иномарки только и стояли с грустными водятлами на обочине. Днем в основном от перегревов, ночью от того, что колёса отрывают. Так что расслабься и поменьше соль нюхай, это вредно для мозга
69 bushd
 
18.08.14
10:40
(61) Чушь собачья. Нету у меня никаких проблем с 2114. Езжу мало - 6 тыр в год... что то иное покупать - будет гнить дороже чем ВАЗ. По мелочи бывают проблемы. машина 2006 г.в. в сервисе был 2 раза. Первый раз потому что шрус, но мне до кучи все что нашли перебрали или переврали - я не спец, кроме ШРУса (его почему то решили реанимировать смазкой). Во второй раз я его купили  и мне его поставли). Всех затрат на 10 года за 3 на ремонты. Да есть чего ремонтировать - бампера поменять, да дверь выправить - то последствия небольшого ДТП. Но на скорость не влияет. Так и не познакомился с сервисменами, чему и рад... такая и была задача при покупке машины. Удачно купил. Пробег 40 тыр с прошлым хозяином.
70 Cube
 
18.08.14
10:40
(64) Новые иномарки по 350 т.р. берешь? А где и какие?)))
71 bushd
 
18.08.14
10:41
+(69) Менять буду на ВАЗ, иное - нецелесообразно в моем случае.
72 _fvadim
 
18.08.14
10:42
(67) ахаха :) ты может тазики от иномарок не отличаешь?
73 strange2007
 
18.08.14
10:43
(72) Не начинай. В прошлый раз ты показал, что у тебя опыт пары машин и тепличного обслуживания
74 bushd
 
18.08.14
10:44
(67) + 100500.
75 strange2007
 
18.08.14
10:44
Кстати, калины с грантами то до сих пор от 350 тыс идут
76 igork1966
 
18.08.14
10:45
(62) не надо рассказывать сказки
77 _fvadim
 
18.08.14
10:46
(73) Вот именно, тут только ты по тайге ралли-рэйды устраиваешь. Остальным это не нужно.
78 Woodpecker
 
18.08.14
10:46
(75) что в них за 350 есть? кондей есть? звук есть? подушки? усилитель руля?
я просто не в курсе что там на них сейчас ставят
79 bushd
 
18.08.14
10:47
(76) Так и есть.
80 Кай066
 
18.08.14
10:48
(78) звука нет, кондей есть, усилитель, подушки, эл стеклопакет, обогрев заднего и даже переднего стекла. Возможна коробка автомат
81 Кай066
 
18.08.14
10:49
ах жа, полноразмерное запасное колесо уже в базовой конфигурации)) - непозводительная роскошь для большинства иномарок
82 strange2007
 
18.08.14
10:49
(74) Выбирай любую иносранку по твоему мнению надёжней вазки и попёрли в Североенисейский туда и обратно, а потом прикинем поломки по количеству и стоимости. Я буду на старенькой вазке, сделанной в самые некачественные года. Дорога не сильно тяжёлая, но и не из простых. Многие встают прям на долго
83 bushd
 
18.08.14
10:49
Я не куплю никакю БУ иномару... 100%... Нах. насмотрелся на любителей комфорта. С комфортам там и правда все в порядке... если вдруг поломка то неси 100 тыр. А если нету - то с комфортом отдыхай дома.
84 Woodpecker
 
18.08.14
10:50
(80) это за 350?
85 strange2007
 
18.08.14
10:50
(77) Читай внимательней выше, я не собираюсь тут всем отдельно повторять: иносранки, это езда вокруг автосервиса, на вазке полная свобода и ехать можно куда угодно
86 igork1966
 
18.08.14
10:51
(79) Ты кому заливаешь? У меня было три машины:
ОКА ~2 года, ВАЗ-2109(4-x летка) ~4 лет, ВАЗ-2115 ~9 лет
И я на них ездил, каждый день ~80-100км
Не было с ними проблем.
87 Кай066
 
18.08.14
10:51
(84) всё кроме автомата, + электростеклоподьёмники
88 Neg
 
18.08.14
10:51
(0) на лансера 10 похожа.
89 strange2007
 
18.08.14
10:51
(78) У дружбана калина2, это простенький комп, без кондея с ГУРом, АБС и прочие вкусности. Музыка отличнейшая
90 bushd
 
18.08.14
10:51
(82) Ты малость тупишь не? у меня 6 тыс. пробег в год и больше мне не надо.... Надо было бы я бы подумал. Чем дешевле то что аммортизируется у меня во дворе, тем лучше при приемлемых остальных качествах. Остальное тупой понт.
91 Woodpecker
 
18.08.14
10:51
(85) ну что за бред
92 Кай066
 
18.08.14
10:51
центральный замок ещё есть с дистанционным управлением
93 bushd
 
18.08.14
10:52
+(90) Пардон не оп адресу))) я не дочитал пост или не понял
94 strange2007
 
18.08.14
10:52
(90) Я не туплю. Сам смотри кого и в чем поддерживаешь. Где ты у меня увидел менеджерские сказки?
95 Кай066
 
18.08.14
10:52
в люксе датчик дождя, парктроник и тому подобный фарш. В полном фарше с ахтоматов 400 вроде стоит
96 strange2007
 
18.08.14
10:53
(93) Хех. Мелочи)))) Это ж миста
97 bushd
 
18.08.14
10:53
(84) Исчо раз пардон. см (93))
98 strange2007
 
18.08.14
10:53
(95) В январе 420 стоила. И там да, наиполнейший фарш
99 _fvadim
 
18.08.14
10:54
(86) не верю. особенно про оку.
100 bushd
 
18.08.14
10:54
(96) ))
101 Neg
 
18.08.14
10:56
до 500-600 тысяч авто, лучше нашего автопрома нет!!!
102 Neg
 
18.08.14
10:56

Одобряю.
103 igork1966
 
18.08.14
10:56
(99) Чему ты не веришь?
Оку продал знакомому, у него случилась одна проблема, задняя балка треснула. Пробег у него ушел далеко за 100ткм когда я его встретил. Машинка вполне живая.
104 Pasha
 
18.08.14
10:57
(70) Я имел ввиду старые модели ваза, которые делались при российском руководстве. Теперь ВАЗ фактически иностранная контора и может быть куплю ваз в следующий раз. Если будет положительная статистика по их надежности. Пока есть инфа что новые калины и гранты в пробках перегреваются часто.
105 strange2007
 
18.08.14
10:58
Сосед пенсионер на окашке гоняет. Каждый день с ним вижусь. Машина отличная. Очень надёжная. Но одля оки как и для других авто надо всегда проводить то, где выявляются те или иные проблемы. Т.е. если машину не запускать, она будет лучшим другом
106 Woodpecker
 
18.08.14
10:58
(104) у калины еще и руль клинит на ходу
107 Woodpecker
 
18.08.14
10:59
(105) что значит "не запускать"? что делать надо чтоб не запустить?
108 _fvadim
 
18.08.14
10:59
(103) "У меня было три машины:
ОКА ~2 года, ВАЗ-2109(4-x летка) ~4 лет, ВАЗ-2115 ~9 лет
И я на них ездил, каждый день ~80-100км
Не было с ними проблем."

обычно это означает "я на выходных в гараже, там чото гремит/стучит/отвалилось - делов на пару часов"
109 strange2007
 
18.08.14
10:59
(104) >> Пока есть инфа что новые калины и гранты в пробках перегреваются часто.
Говорят, кур доят (с) Ни чего не перегреваются. Это же не японопром. Прям очень исправно переключается круг и вентилятор. Мы ж как раз в жарищу ездили по пробкам. Ни моя нивка, ни другана калинка2 не перегревались вообще. А вот японопром встаёт только в путь
110 _fvadim
 
18.08.14
11:00
(107) не ездить, чо непонятно-то? :)
111 igork1966
 
18.08.14
11:00
(107) Обслуживать вовремя. Масло заливать не подсолнечное.
Обслуживать нормальным и запчастями.
112 sf
 
18.08.14
11:00
(106) ты хотел сказать не руль, а ЭУР?
113 strange2007
 
18.08.14
11:00
(108) Обычно это означает езда в любое время года и регламентное посещение автосервиса 2 раза в год
114 Woodpecker
 
18.08.14
11:01
(112) я не разбирался в тонкостях чего там клинит.
115 igork1966
 
18.08.14
11:02
(108)
>обычно это означает "я на выходных в гараже, там чото >гремит/стучит/отвалилось - делов на пару часов"

У меня руки кривые. Собственными руками менял только масло, передние колодки и то до 2115... после посчитал невыгодным самому заниматься
116 strange2007
 
18.08.14
11:02
(107) >> что значит "не запускать"? что делать надо чтоб не запустить?
Для каждого авто есть свой регламент. Абсолютно для каждого. Каждая операция делается с такой-то периодичностью. Например, проверка фар перед каждой поездкой, а масло в обслуживаемом двигателе с периодичностью в 500 км (это для ниссановского мотора QR-20). И так для каждого узла есть свои требования
117 Woodpecker
 
18.08.14
11:02
(112) вот по первой ссылке из яндекса
"Сегодня ехал по городу и на ходу заклинил руль, чудом сумел совладать и не разбил машину. Я в ужасе, а если была трасса и скорость за 100км??? С трудом остановив машину, выключил зажигание и включил снова, руль стал вращаться. Вечером заклинил вновь. Позвони дилеру, завтра поеду пусть исправляют. Это не первый случай, будьте осторожны."
118 ptiz
 
18.08.14
11:03
Тут главное - не идти на поводу людей типа strange2007, чтобы не вляпаться в изделие АвтоВАЗа.
119 igork1966
 
18.08.14
11:03
(116) +1
120 strange2007
 
18.08.14
11:04
(117) Это у первых калин была болезнь и в те времена завод молча отбрыкивался от наездов. Сейчас совсем не так
121 _fvadim
 
18.08.14
11:04
(115) ну какая разница, я ж про то, что проблемы-то были.
122 Woodpecker
 
18.08.14
11:05
(120) если чо, то эта цитата поста полугодовой давности )
123 igork1966
 
18.08.14
11:05
(121) да не клинил там руль, ЭУР отключался
и это было в каких-то партиях
таких ужастиков можно и про иномарки рассказать
124 strange2007
 
18.08.14
11:05
(118) Тут главное не быть нытиком когда едешь на эвакуаторе. А вообще, енсли бы ты был хоть чуть-чуть прав, то гранта не стояла бы первой строкой в рейтинге продаж.
Хотя я знаю такой контингент. От вас только и слышно, что вазки гуамно, а по факту не можете привести ни одной конкретики где там что ломается, только абстрактные бесформенные вещи.
125 sf
 
18.08.14
11:06
(114) (117)  раскрою вам секрет, чтобы делать выводы что и как ломается, надо для начала иметь машину и/или пообщаться с СТОшниками.
(117) и че? я на япе из-за ЭУР чуть не попал в дтп. Неужели вы предполагаете, что на калине он российского производства?
126 Кай066
 
18.08.14
11:06
(123) ЭУР в любых партиях отключается на скорости +40км/ч
127 Кай066
 
18.08.14
11:07
+ЭУР это электродвигатель, если он отключается, то руль крутится не перестаёт
128 strange2007
 
18.08.14
11:07
(122) Вижу. Тоже почитал. Бедааааа. Но это такие же проблемы как и у других машин. Пару лет назад в Красноярске 2 новые тавотки сгорели. На ходу. Мол бензин плохой. Оба случая не признали гарантийным
129 fmrlex
 
18.08.14
11:08
Положительные отзывы о калинах и приорах слышал только от людей, у которых это первая машина и они не ездили на иномарках, и валадеют калиной/приорой меньше полугода.
130 strange2007
 
18.08.14
11:08
(127) За то перед отключением могут контакты как-нибудь перемкнуть и резко рвануть у руля у водителя
131 Эмбеддер
 
18.08.14
11:10
(48) может, у нового ВАЗа спидометр с шаговым двигателем более точно показывает, чем с тросовым приводом и пружиной у старой машины? с 10% погрешностью и ВАЗ преодолеет 200км/ч рубеж
132 Кай066
 
18.08.14
11:11
(130) а я думал что при коротком замыкинии предохранитель горит, а оказывается электродвигатель ещё еще мощности прибавляет, вон оно как, век живи - век учись
133 strange2007
 
18.08.14
11:11
(129) Да-да, читай выше - у вас только бесформенные хомячные аргументы. "Вазка гуамно и это знают все". Я на всяких ездил. Именно ездил и поэтому точно утверждаю - ты НИ ЧЕГО не знаешь про авто. Я еще раз повторю специально для тебя, раз память такая фиговая - с первым снегом наблюдай очереди японопрома в автосервисы. Поехали вместе в жару по сибирским трассам и посчитаем процент стоящих иносранок к вазкам
134 _fvadim
 
18.08.14
11:11
(124) я тебе приводил. ты мне в ответ, что на япобусе гоняли по джунглям - потом плакали в сервисе вместе с соседом.

калина. с ничего коротнувший гена, колодки с завода при пробеге в 50 тыс съели диски, сами как новые. куча мелочи, вроде клина стеклоподъемника.
Ну и в довесок хреновая управляемость.
135 igork1966
 
18.08.14
11:12
(127) меняется из-за отключения усилие на руле, испуганный водятел потом издает вопли:

"Сегодня ехал ___по___городу___ и на ходу заклинил руль, чудом сумел совладать и не разбил машину. Я в ужасе, а если была ___трасса__ и скорость за ___100км___???"
Да ничего бы не было, поскольку "ЭУР в любых партиях отключается на скорости +40км/ч"
136 strange2007
 
18.08.14
11:12
(132) Нет, ты не прав. У тебя мотор подключается, когда передаёшь усилие на руль. В разных ЭУРах немного разный механизм срабатывания мотора. Так вот у первых калин ЭУР иногда подкорачивал и мотор мог сработать прям при езде. А 30 кг неожиданно на руль, это сильно
137 igork1966
 
18.08.14
11:13
(135) меняется = меняется усилие
138 Кай066
 
18.08.14
11:13
(134) ахаха, за 50 тыщь пробега?! точно Ваз го вно
139 Вызвать Исключение
 
18.08.14
11:14
(133) бомбануло :)
140 Эмбеддер
 
18.08.14
11:14
(136) дай ссылку именно на такое поведение (кроме статьи за рулем где калина в столб, потом его искали и не нашли и машина его на учете не стояла никогда)
141 strange2007
 
18.08.14
11:14
(134) Опять повторяюсь: хюндай матрикс 30 тыс пробега: диски съедены на 2,5 мм. ГУРу хана. ГРМ-у хана
Королка новая. Через 10 тыс салон скрипит. Прям сильно скрипит
Черок тоже новый. Через 10 тыс съеденные тормозные диски.
Продолжать?
142 bushd
 
18.08.14
11:15
+(133) + 100500 Как раз брат двоюродный носит бабло за японку очередную. 50 уже отнес... видимо еще будет. И она ни фига не  особо старая.
143 _fvadim
 
18.08.14
11:15
(141) да-да, поржём ещё раз.
144 strange2007
 
18.08.14
11:16
(140) Мне сейчас писать статью???? Не, лень. Мы когда на четверку думали ЭУР поставить, поглядывали на разные усилители. Нет, я могу ошибаться конечно же, просто высказался, может кого на мысли наведёт
145 igork1966
 
18.08.14
11:16
(141) Просто многие готовы простить иномарке и не такие выкрутасы, но никогда не простят ВАЗу. Это такой национальный спорт.
146 fmrlex
 
18.08.14
11:17
(133) Твой патриотизм похвален, но я бы за эти деньги лучше 2 киа спортажа 96 года взял бы. Еще бы и осталось.
147 _fvadim
 
18.08.14
11:17
(141) "Королка новая. Через 10 тыс салон скрипит. Прям сильно скрипит"
расскажи это владельцам приоры хэтч с их супер полкой в багажнике, они это лечат музыкой погромче.
148 strange2007
 
18.08.14
11:18
(142) за 2 года в ниссана вложил 200 тыр и продал другому любителю японопрома. Это не машины, а развалюхи.
149 Эмбеддер
 
18.08.14
11:18
(144) не надо. случаи с ЭУРом единичные и неизвестные. ВАЗ убирает свидетелей)))
150 fmrlex
 
18.08.14
11:19
(148) То то я смотрю у кого тут лимончик заводится он таки рвется ладу купить. Одни блин темы о покупках ниссанов и прочик бэх.
151 strange2007
 
18.08.14
11:19
(145) В точку. Колесо на марке отвалилось "это я так использую, так-то она надёжная". Постоянный ремонт тавотки, это нормально. Ни копейки не вложенно в вазку "так это же ваз, что его налаживать то"?
152 igork1966
 
18.08.14
11:20
(147) Сравниваешь машину 350-400т и за ~1000т ?
Ну...ну. То что можно простить первой, непростительно второй за такие деньги!
Новые бюджетные ино за 400-500т тоже такими проблемками не брезгуют.
153 Эмбеддер
 
18.08.14
11:21
(150) помимо прочего пацаны просто не поймут
154 _fvadim
 
18.08.14
11:21
(152) сандеро - пробег около 25 тыс - ничего не скрипит.
155 bushd
 
18.08.14
11:22
(147) Так вроде доплачивают то за комфорт! Которого выходит нету?
156 strange2007
 
18.08.14
11:22
(146) >> Твой патриотизм похвален, но я бы за эти деньги лучше 2 киа спортажа 96 года взял бы. Еще бы и осталось.
Да пойми ты, мы ж не в Японии живём, и каждый в праве покупать что ему лучше. Но это не значит, что можно хаять выбор других. Это же не красиво. Ну нравится тебе этот автомобиль, покупаешь и тъяхаешься с ним целыми днями.
У меня ж дружбан хотел взять такого, только новее. Изучил все глюки-болезни и... купил калину2
157 sf
 
18.08.14
11:23
(150) ниссан дрова, бэха бюджет не тот.
так про какие супер-пупер иномарки речь?
158 _fvadim
 
18.08.14
11:23
(155) да хз, в новой королле не ездил, но strange2007 не верю, может битая.
159 strange2007
 
18.08.14
11:23
(147) >> расскажи это владельцам приоры хэтч с их супер полкой в багажнике, они это лечат музыкой погромче.
Приорки можно проклеить и ни чего не скрипит, с королкой такое не прокатывает. Козырек над приборкой ни как не исправишь. Это пытались исправить оф.диллеры - бестолку. В новых грантах и калинках вообще ни чего не скрипит. Без шуток
160 bushd
 
18.08.14
11:23
(150) Лимончик будет, - квартирку начну строить. Есть кому. Скупать металлолом... нет увольте.
161 Локи-13
 
18.08.14
11:24
А про гранту лифтбэк может кто что путного рассказать?
бюджет ограничен, хочу взять
162 strange2007
 
18.08.14
11:25
(150) >> То то я смотрю у кого тут лимончик заводится он таки рвется ладу купить. Одни блин темы о покупках ниссанов и прочик бэх.
Дружбан с деньгами. Любит рыбачить и охотиться. Так вот на мерине гоняет только по городу (!!!!!), а в сложные поездки ездит на бухане, которая обошлась ровно в лимон.
163 Кай066
 
18.08.14
11:25
(161) 1)Ваз го вно
      2) Бери не пожалеешь

П.С. это краткое содержание следующих 50ти постов)
164 bushd
 
18.08.14
11:26
(161) Новая никто ничего не знает.
Кстати по поводу грант... че же у нас все таксисты - на покупали грант новых?  Вот уже где деньги люди считают и аммортизацию и ремонты и бензин...
165 _fvadim
 
18.08.14
11:28
(164) не надолго, это как с первыми грантами. потом все пересели обратно на логаны.
166 bushd
 
18.08.14
11:29
(165) Я вижу обратную картину. Количество грант такси только увеличивается.
167 _fvadim
 
18.08.14
11:29
(166) жись рассудит :)
168 bushd
 
18.08.14
11:30
(167) Конечно.
169 strange2007
 
18.08.14
11:30
(167) Но разве рейтинг по продажам не показательный? Гранты то на первом месте. Или считаешь всех людей дурачками?
170 _fvadim
 
18.08.14
11:35
(169) нет, не показательный. потому как цена низкая. а это не показатель качества. плюс инерционность мышления "иномарку ремонтировать дорого, а на тазик запчасти дешёвые".
171 Вызвать Исключение
 
18.08.14
11:36
(169) что за рейтинг? с учетом продаж иномарок б/у ?
172 Эмбеддер
 
18.08.14
11:37
(146) мож киа спортейдж 1996 и хорошая тачка, но у знакомого был киа спортейдж 1994 года, намучился он с ним
173 Эмбеддер
 
18.08.14
11:37
+ он брал его 10-летним
174 Cube
 
18.08.14
11:37
(169) Хм, действительно: http://www.testauto.ru/page33_1_512_2_2014_0_2_1.html

1 ВАЗ - 128633
2 Renault - 63647
3 Kia - 60033
4 Nissan - 57579
5 Hyundai - 57240
6 Toyota - 50160
7 Chevrolet - 48586
8 Volkswagen - 45828
9 Mitsubishi - 27943
10 Skoda - 26616

Интересно, это продажи в штуках или в рублях?))
175 _fvadim
 
18.08.14
11:39
(174) опять же, иномарок суммарно продаётся больше :)
176 Cube
 
18.08.14
11:40
(175) Но каждая марка в отдельности - лажает... :)
177 Эмбеддер
 
18.08.14
11:40
(175) + причем рейтинг новых автомобилей. а япов б/у там вообще нет
178 Cube
 
18.08.14
11:41
+(174) А ещё мне вот эта группа понравилась:

16 Mercedes - 14821
17 BMW - 12836    
18 УАЗ - 12539
19 Audi - 11946

Бугагагшеньки)))))))))))))
179 _fvadim
 
18.08.14
11:42
(176) тазик в своей нише, а иномаркам приходится между собой рынок делить.
180 Cube
 
18.08.14
11:42
(178) УАЗ в отаке))))
181 strange2007
 
18.08.14
11:43
(170) >> нет, не показательный. потому как цена низкая. а это не показатель качества. плюс инерционность мышления "иномарку ремонтировать дорого, а на тазик запчасти дешёвые".
Да ладно! Китайцы с дэушками так-то подешевле будут
182 fmrlex
 
18.08.14
11:43
(172) Перед глазами две таких ездят. За 150к думаю нормальная машинка.
183 Cube
 
18.08.14
11:43
(179) В этой вотке, может и так, но сколько холиваров между марками иномарок? Тоже не счесть... Хотя бы, что лучше, тойота или хонда?))))
184 strange2007
 
18.08.14
11:43
(177) >> а япов б/у там вообще нет
А вазок б/у тоже нет
185 Cube
 
18.08.14
11:44
(183) "вотке" = "ветке"
186 _fvadim
 
18.08.14
11:45
(181) к китайцам доверия нет.
матиз - для нищих студенток, нексия - 20 лет назад морально устаревшее, тесная и хреново собранная какашка.
187 strange2007
 
18.08.14
11:45
(183) Найдется тот, кто материт тоёты в пользу хонд, приведу множество плюсов тоёток. А вот в целом новые что те что те, совсем не для людей. Простое высасывание денег. Например, последний аккорд с мультимедийной системой на 80 тыр дороже был. Что смеяться то?
188 strange2007
 
18.08.14
11:46
(186) Дык кто ж спорит то. Но это тебя ставит в невыгодную позицию - с твоей т.з. уже не только вазки  фигня)))))))
189 _fvadim
 
18.08.14
11:47
(188) а с твоей, не только тазик рулит :)
190 strange2007
 
18.08.14
11:50
(189) Нет. Поверь, я знаю плюсища многих машин. Но это все только для категоричных людей. У меня шурин тащился по японцам, я всегда с ним спорил, теперь он тащится от китайцев, я ему доказываю неубиваемость японцев 90-х
191 Smit1C
 
18.08.14
11:53
Лишь бы как обычно качество сборки не подвело....

Одобряю.
192 вым
 
18.08.14
12:21
еще свежий обзор от майлавто
http://auto.mail.ru/article/47657-robot_dlya_lada_priora_mezhdu_pervoi_i_vtoroi/

Priora — пожалуй, самая противоречивая модель во всей вазовской линейке. Машину, которая базируется на платформе «восьмёрки» образца 1984 года и выпускается без малого 20 лет (если датой начала выпуска считать 1996 год, когда первые «десятки» ВАЗ-2110 покинули заводской конвейер), обыватели продолжают считать самой престижной машиной из Тольятти! Хотя, например, Kalina просторнее, современнее и лишена эргономических огрехов, которыми обильно наделили Приору создатели. Но, как говорится, «people хавает». Поэтому жизнь модели решено продлить аж до 2018 года...

хвалите автотазики хвалите ))))
193 Aswed
 
18.08.14
12:23
На удивление красивая получилась!

Одобряю.
194 bodri
 
18.08.14
12:23
По поводу япов или вазков:
У меня Мазда3 2005 брал 3 года назад, за эти три года поменял стойки и колодки (масла и фильтра не в счет), не разу не перегревалась, хотя были и марш-броски в 4000 км.
Мой пробег 50к км.
У коллеги Приора, брал он её с н0ля, за год 2 комплекта передних колодок тупо рассыпались, растянулся трос сцепления тоже 2 раза менял, также просели задние пружины. Его пробег 15к км.
ПЫ.СЫ. Не утверждаю что одно лудше другого и возможно это попались такие экземпляры. Но мое ИМХО вазки пока не дотягивают по надежности хотябы до япов.
195 strange2007
 
18.08.14
12:23
(192) Ты считаешь, что в попонии все тащатся от новеньких тавоток? Большинство людей вспоминает старые королки. Отработанная технология, наиогромнейшая надёжность и низкая стоимость для многих просто мечта. Но счастливые попонцы сами себе злобные буратины, каждые 3-5 лет покупают очередные дрова и ни как из такого порочного круга не выбраться.
196 strange2007
 
18.08.14
12:26
(194) Мазда пятерка у коллеги. На мехе. Спокойная машинка. Для дальних поездок оооочень удобная. Но вот когда на втором десятке тыр пробега навернулась система охлаждения и пришлось ехать на эвакуаторе, а за городом у них сооовсем другие условия перевозки, он сильно расстроился.
Таксист, в момент нашей беседще, уже года три на приорке гонял. Только ТО и всё. Ни каких проблем.

Вот-вот, ситуации то разные и выглядят по разному
197 вым
 
18.08.14
12:26
(195) хоть бы раз что-то путнее автотаз сделал бы, тогда б можно было других хаить
198 strange2007
 
18.08.14
12:27
(197) Конкретика!!!!! Где конкретика???? Твоим же языком: "хоть бы раз косоглазые попонцы сделали хоть что-то качественное..."
199 вым
 
18.08.14
12:27
(196) приорка после 200 тыл просто не поедет, не надо сказок. вернее после 200 тыс пробега, это уже будет пятый вариант машины с заменой всего чего можно было
200 вым
 
18.08.14
12:28
+ зато все можно поменять прямо в поле ))))
201 strange2007
 
18.08.14
12:30
(199) >> приорка после 200 тыл просто не поедет, не надо сказок. вернее после 200 тыс пробега, это уже будет пятый вариант машины с заменой всего чего можно было
Абсолютно безосновательный берд фантазёра. Вообще безаргументный. Твоим же языком: "кукурузер двухсотка в редких случаях доезжает до 50 тыс км без проблем"

>> зато все можно поменять прямо в поле
А вот тут пичалька, новые вазки уже сложнее ремонтировать в полях
202 вым
 
18.08.14
12:42
(198) а где твоя конкретика? одна бабка сказала?
или "да у меня вон сосед ..." или "да я такой мастер, столько перевидел перечинил" не канает
203 Cube
 
18.08.14
12:45
(202) Конкретный наезд! :)
Я пошел за попкорном)
204 strange2007
 
18.08.14
12:50
(202) Устал попгаем быть. Всегда все одно и тоже.
1. Ниссан официально объявил, что будет делать моторы для зимней эксплуатации. Т.е. раньше этот вопрос не вставал, потом молча снизили качество моторов, а теперь прилюдно всех обрадовали. Зачем?
2. А затем, что, например, в городе Красноярск официально объявляют при покупке меринов и некоторых хюндаев, что машина всего на 3-5 лет. Т.е. од не скрывает сниженное качество.
3. Понимаешь же хоть чуть-чуть в технике? Слышал же, что раньше были двигателя миллионники? Так вот сейчас надёжные моторы ставят только на грузовики и автобусы (до 5 миллионов). На легковушки уже 20 лет такого не ставят. Отработанная технология, оборудование обкатанное, делайте надёжные моторы и все будут рады. Ан нет, последний миллионник у япов был на кроуне. При чем за этот последний миллионник япы только недавно расплатились. Ага, они тупо не выгодны.
4. Пофиг на миллионники. Сейчас моторчики по объёму маленькие, а кобыл то сколько. Думаешь это не сказывается на качестве? Мотор 1,4 от соляриса уже не откапиталишь. Т.е. масло начнет жрать и только на помойку
5. Появились необслуживаемые коробки. Там ни щупа, ни сливного болта, ни чего нет. гарантия в 350 тысяч, но... при условии отсутствия зимней эксплуатации. Вот народные кулибины и меняют в коробасах масло кто как может.

Это укрупненные пункты. В мелочь куда смотреть? Про реактивное сопротивление проводов меринов рассказывать? Про изменяемые параметры проводов между жилой и изоляцией писать? В чем конкретно вазки низкокачественные то?
205 strange2007
 
18.08.14
12:53
(202) Если у тебя есть доступ к ОД тавоток, обрати внимание почему кукурузер ооочень хорошая машина. Да, этот аппарат в половине случаев становится честым гостем рем.зоны и чаще всего не по гарантийке.
206 strange2007
 
18.08.14
12:57
Вот выше написал про сгоревшие тоётки. Вроде мелочь, но встаньте ка на место хозяев угольков, которых признали виноватых в пожарах. Это что за бред то? Как бензонасос может возгараться от некачественного топлива? Глупые япошки, приезжайте в Россию на доп.образование, вас научат делать качественные вещи.
Конечно я утрирую про глупость японцев и прекрасно понимаю, что умнейшим инженерам продажники тупо рисуют ТЗ, где описаны границы качества. Но поглумиться то можно
207 KnightAlone
 
18.08.14
13:01
у меня японка была новая, 2,5 года отъездил, пробег не помню 20-30к наверно где-то было. в сервис ездил только на ТУ. а, еще ездил на мойку и на заправку. так что не надо заливать про японоавто, стоящие на обочине) у отца ВАЗ 6ка, сравнивать есть с чем.
208 KnightAlone
 
18.08.14
13:02
(207) продал, ибо в Москве проще на метро, а на родину 1-2 раза в год и на самолете слетаю.
209 Локи-13
 
18.08.14
13:03
кстати все почему то сравнивают с классикой (10ки, 15ки, приоры туда же)

нигде не видел сравнения иномарок с грантой или калиной-2
210 Локи-13
 
18.08.14
13:04
типа, "у меня солярис а у отца калина-2. есть с чем сравнивать"
211 fmrlex
 
18.08.14
13:04
212 strange2007
 
18.08.14
13:07
(207) За два года первый японец: капиталка двигателя, 2 раза смена ГРМ, 2 раза ремонт коробки + замена на контрактную. Постоянная смена стоек, ибо не знал, что япы вообще ни чего делать не умеют. Постоянные глюки с электроникой. Периодическая езда на эвакуаторе и на галстуке. Несколько раз вызывал автомастеров в поля (стоимость такого прикола представляешь?). Ну и куча глюков в дорогах без остановок. То мотор в аварийный режим, то коробас, то еще что проглючит. Постоянное замерзание с последующим сексом отогреваний. За 2 года проехал примерно 100 тыс

Второй японенец: капиталка мотора. 2 раза полный ремонт коробаса. 2 раза отваливалось колесо (опять японское качество). Постоянные глюки с компом. За год примерно 60-80 проехали (уже точно не помню).

Нивка. Едет и едет и едет... Да, бывают проблемы, но ни разу мне не приходилось ни эвакуатор звать, ни на галстуке ездить. Мы только помогаем другим и все.

Ваз2104: Купили, весь перебрали и все. Эта рабочая лошадка и едет и едет и едет... за год задний редуктор рассыпался (поменял прям в дороге) и сцепление буксует. Так в неё нагружали по пол тонны цемента и пять человек. Она пи...дит-скрипит, но едет и едет и едет...

И чья правда лучше то?
213 Defender aka LINN
 
18.08.14
13:08
(42) Я где-то писал про "качество и неприхотливость"?
214 вым
 
18.08.14
13:09
(212) купи трактор, он едет и едет, и не ломается в поле. и к соляре бензину неприхотлив. хота твои тазики не очень далеко ушли от тракторов
215 strange2007
 
18.08.14
13:10
(209) Так а сравнивают то только фанаты одной марки с юношесским максимализмом. Вот смотри, вазка едет и едет, а мерседес E-класса стоит в ремонте и только пожирает деньги. Там глюки с замком зажигания, компы как-то не так с топливом обращаются и там расход под двадцатку. Постоянно перегревается в самый не нужный момент!!!!!!
Вот и сравнение. Мерин так-то прикольный по сравнению с четвёркой, но гоняем в итоге на вазках, а немец тупо тянет бабосы и все
216 strange2007
 
18.08.14
13:11
(214) Да-да, давай, увиливай дальше. Я же говорил - у вас "специалистов" всегда ни какой конкретики. Максимум опыт брата жены или друга друзей. Всё! Ни чего у вас нет! Простой фанатизм сектантаства
217 вым
 
18.08.14
13:11
(215) не гони! не гони вот, тем более на мерседес. уж машинка то проверена годами и качеством заслужила все свои звания
если ты только видел рыдваны 80 годов убитые, то не грузи, что такой уиный
218 fmrlex
 
18.08.14
13:12
(215) Даааа, я вот смотрю все владельцы иномарок льют слезы. И  по улицам все больше иномарок.
Сколько тебе автоваз платит за рекламу лучше скажи? ))
219 вым
 
18.08.14
13:12
(216) у тебя какой опыт? опыт автомеханика кулибина в гараже, куда приезжаеют на ремонт лохи без денег на нормальные запчасти? почини чтоб поездила еще недельку. вот ты и чинишь на недельку
220 strange2007
 
18.08.14
13:13
(217) 96 год. Мерседес E-класса. Стоит и жрёт деньги. Я сам лично за ним ездил, лично за него сейчас плачу. Это ГЕМОРРОЙ конкретный.
У меня дружбан мерина GLK купил в январе. К марту он уже 2 раза ездил на эвакуаторе. И это нормально. Ни кто этого не отрицает
221 strange2007
 
18.08.14
13:14
(218) >> И  по улицам все больше иномарок.
Враньё фантазёра. В 2013 году в Красноярске сравнялось кол-во отечественных авто с иномарками. До этого инохлама было больше
222 вым
 
18.08.14
13:15
(220) какой сам, такие у тебя и друзья, что еще сказать
223 strange2007
 
18.08.14
13:15
(219) >> у тебя какой опыт?
Работал в различных автосалонах. Сам ремонтировал некоторые авто в гаражах, но чаще как подаван. А ты на каком автозаводе то работаешь?
224 igork1966
 
18.08.14
13:16
Думаю что споры бесполезны.
ВАЗы ровно такие сколько стоят. Ино тоже.
И идеальное качество ино и япо марок осталось только в легендах бродящих по интернету.

Посему правильно выбирать машинку по условиям и целям эксплуатации, с учетом денежных и материальных возможностей по эксплуатации.
При этом следует игнорировать вопли "тазы г@вно", "инопомойка" и тому подобное. Это чисто религиозные воззрения.

Так я думаю.
225 strange2007
 
18.08.14
13:16
(222) А, понятно, переход на личности и оскорбления, это типичная истерика безаргументных хомяков. Аргументов нет, но гадость то надо сказать
226 fmrlex
 
18.08.14
13:17
(221) ТЫ наверно из параллельной вселенной походу. Где автоваз заборол всех и стал мировым лидером автопрома. Я конечно вижу, что иностранный менеджмент подсобил автовазу, но детскими болячками, которыми "инохлам" переболел лет 40 назад, продукция автоваза еще будет болеть долго.
227 вым
 
18.08.14
13:20
(223) разница в нас, что ты работал в автосалонах и ремонтником, а я предпочитаю ездить, а не ремонтировать. потому каждый выбирает для себя. ты для ремонта тазики, а яя уж как нибудь на иномарках покатаюсь
228 KnightAlone
 
18.08.14
13:22
(212) "Ваз2104: Купили, весь перебрали и все". мне вот это слышать, мягко говоря, странно. я не представляю, что такое ремень ГРМ и зачем он нужен. и не понимаю, зачем мне эти знания нужны. я покупал новый автомобить, заливал незамезайку, да бензин. для меня нормально "Mitsubishi: Купил, поехал. Под копод никогда не лазил". проезжал по 1500км за раз и не однократно, зная что машина надежная и не встану в пути.
купить какую-то вещь, чтобы полностью ее перебирать и считать это нормальным. мдее
229 igork1966
 
18.08.14
13:22
(224) + при покупке подержанной машины нужно наверное еще прикинуть возможность оценить состояние авто... если сам не специалист... иначе это будет дорогая лотерея... с иномарками это может быть очень дорогая лотерея, с вазами подешевле...

Это чтобы потом на форумах не начинать религиозные споры таз vs ино. И жалиться на жизнь...
230 strange2007
 
18.08.14
13:22
(226) >> Где автоваз заборол всех и стал мировым лидером автопрома
Я правильно понимаю, что для тебя аргумент качества, это захват рынка? Да, но где же захват рынка поршами или ламборджини? Да и что-бы рассуждлать на подобные темы, надо хотя-бы поверхностно представлять механизмы регулирования авторынка. Ни одна страна не согласится добровольно отдавать свой авторынок. В Германии и Японии очень жёсткая регуляция. Те же нивки тупо не пускают на их рынки по 3-м направлениям: психологическое, это когда тебя все соседи осуждают и сам себя чувствуешь не в своей тарелке. Экономически. Например, те же пошлины иногда такие, что человеку бесмысленно покупать иноавто. И всякие законы, типо стандарты загрязнения.
231 вым
 
18.08.14
13:24
+ по поводу полей, бездорожья и непроходимости к мерседесам, могу сказать, у брата геленваген, ездим в такие места на охоту, куда не всякий трактор доедет. и нет в нашей братии даже нив, не доходят, потому только гелен, прадик.
232 strange2007
 
18.08.14
13:24
(226) >> Я конечно вижу, что иностранный менеджмент подсобил автовазу, но детскими болячками, которыми "инохлам" переболел лет 40 назад, продукция автоваза еще будет болеть долго.
Хватит пустословить! Какие детские болячки? Назови хоть одну? В королке пластик скрипит, в гранте нет. В солярисах задние двери почти у всех скрипят, в грантах нет. Назови хоть одну болячку то
233 KnightAlone
 
18.08.14
13:25
(228) да. и вопрос в догонку - почему японок при покупке полностью не перебирали? ведь для вас это норма, я полагаю, купить авто и перебрать его полностью?
234 strange2007
 
18.08.14
13:25
(227) >>  разница в нас, что ты работал в автосалонах и ремонтником, а я предпочитаю ездить, а не ремонтировать.
При чем тут это? Вазки тоже не надо ремонтировать. Вообще! Только на ТО ездишь как и на любой другой машине и всё. Но вот в автосалонах не мало повидал, в том числе и как иносранки не признают гарнтийкой ту или иную поломку. Клиенты и слёзы лили и с кулаками кидались
235 strange2007
 
18.08.14
13:27
(228) >> мне вот это слышать, мягко говоря, странно. я не представляю, что такое ремень ГРМ и зачем он нужен. и не понимаю, зачем мне эти
Конечно. Это ни кому по сути не нужно, если покупать машину новой и использовать не насилуя. Мы брали грузовик!!!!! Т.е. машину, которая не должна подводить вообще! Грубо говоря попонец тех же годов даже не завелся бы, не то, что грузы возил бы. Или ты думаешь купишь япа 88 г.в. и он тебе будет еще вечность служить? Спустись на землю, они уже перебраны на сто рядов
236 вым
 
18.08.14
13:27
(234) ты уже сам себе противоречишь )))) запутался )))
то ремонтируется легко, то вообще не надо ремонтировать )))
ладно, расслабься )))
237 ksupalo
 
18.08.14
13:27
Классный оффтоп!!!

У знакомого IT директора НИВА классика, брал с нуля. Нигде не стоял, не эвакуировался, когда проехал 20 тыс - притерлось все, расход стал нормальный (до этого наката не было совсем)... Комплектация нулевая, даже радио нет...  Нива всем хороша, только печку летом включает, при езде шум такой, что орать надо,  да за 60 тыс. сцепление поменял, а так особо не гниет, ржавеет кое-где. Но есть у НИВЫ мегаплюс - стоимость обслуживания. Свечка 60 рублей, двигатель в сборе на классику 33 тыс. руб. (сам видел в магазине). Ездит пока, но ему за 40, хочет что-то с комфортом и клиренсом как у Нивы, чтобы прочное. А такое новое - начиная с Дастера, который не выдержвает никакой критики.
Мне приходится ездить на японце 1998 года (Pajero II). За год 40 тыс. км. проезжаю примерно. Не стоял слава Богу нигде и никогда, раму варить надо периодически... ТО делать надо, свечи менять через 70 тыс. км, ремень ГРМ через 90 тыс., так по подвеске кое-что менять/перебирать периодически.

Вся соль в стоимости владения или стоимости километра пробега с момента покупки с учетом возможности продажи Вашей машины. Поэтому тут и ОФФТОП такой - у всех разные понятия о стоимости ТО. Свечка за 60 рублей и замена каждые 10 тыс. самостоятельно или за 600 рублей, замена раз в 70 тыс. на сервисе.

По теме - одобряю, потому что Выбор должен быть всегда - надо не только учиться делать, но и делать.

Одобряю.
238 strange2007
 
18.08.14
13:29
(228) >> "Mitsubishi: Купил, поехал. Под копод никогда не лазил". проезжал по 1500км за раз и не однократно, зная что машина надежная и не встану в пути.
Давай мне своего митсубися на 4 дня. На север сгоняю и ты его потом уже не восстановишь вообще. И это без аварий и насилия
239 вым
 
18.08.14
13:30
(238) дай мне твою гранту на 2 часа )))) я по городу покатаюсь, ты ее не соберешь
240 strange2007
 
18.08.14
13:30
(229) >> + при покупке подержанной машины нужно наверное еще прикинуть возможность оценить состояние авто
Первого япа покупал под сказки про надёжность авто. КАчество смотрели в 2-х автосервисах - все было идеально. Просто как выяснилось, я машину брал для езды, вот она и просто разваливалась на глазах
241 _fvadim
 
18.08.14
13:30
(238) пришла пора рассказать про тесную камри и неудобный LC200.
242 strange2007
 
18.08.14
13:31
(239) Соберу. На гранте ты максимум подвеску ушатаешь и мотор спалишь, если отсечку искать. И все. А твоя митсубиси напичкана электроникой до задницы и крайне боится мороза и воды. Достатчно любой комп перегрузить и ты замучаешься ловить глюки
243 Санта Клаус
 
18.08.14
13:32
(0) так не шути больше, а то я уж подумал что на заводе Веста в Кирове начали собирать тазы вместо стиралок.
244 strange2007
 
18.08.14
13:32
(236) >> ты уже сам себе противоречишь )))) запутался )))
Чукча не читатель? Где я писал, что новые вазки после покупки сразу надо перебирать?
245 bushd
 
18.08.14
13:33
(217) По Меринам ситуация аховая.... немцы говорят свеженькие модели превратились в опеля.
246 KnightAlone
 
18.08.14
13:34
(235) "Или ты думаешь купишь япа 88 г.в. и он тебе будет еще вечность служить? Спустись на землю, они уже перебраны на сто рядов"

я про Фому, а мне про Ерёму... читать до просветления - я покупал новый автомобиль из салона. б/у оно и в Африке б/у. я так понимаю все описанные японки б/у были? нормальный авто из салона вами эксплуатировался? или признаем только "купил, перебрал в гараже, поехал"?
247 вым
 
18.08.14
13:34
(245) все немцы срочно кинулись скупать гранты и калины )))
248 strange2007
 
18.08.14
13:34
(245) Да ладно! А вот хомяки то точно уверены, что мерины вообще не ломаются. И на сегодня опельки то понадёжней меринов будут
249 bushd
 
18.08.14
13:35
(247) Знаешь, в перспективе не исключаю... немцы деньги умеют считать.
250 вым
 
18.08.14
13:36
(249) вот как раз поэтому точно никогда не купят автотаз. поверь мне. был там не раз, знаком с их машинами в самом центре.
251 bushd
 
18.08.14
13:37
(248) Да по меринам давно известно... они для очень состоятельных. Ремонт - дорого, качество упало. Немец - это инерция мышления...
252 _fvadim
 
18.08.14
13:37
(248) скажи на гугле мапсе или яндексе можно посмотреть дороги, по которым ты ездишь?
ну так, оценить, как ты там японцев гробишь.
253 fmrlex
 
18.08.14
13:37
(249) Такие влажные имперские мечты.)))
254 bushd
 
18.08.14
13:37
(250) Это говорю инерция мышления, пока что они не поняли на каком дерьме ездят)))
255 KnightAlone
 
18.08.14
13:37
вообще машину в культ какой-то превратили. я вот пешеходом уже года 3 живу и ущербности не ощущаю. но рекламы кругом, купи, купи, кредит возьми и купи, нет машины - да, как же так. очень агрессивный маркетинг. давят обывателей рекламой
256 bushd
 
18.08.14
13:38
(252) У меня до деревни дорога - больше на испытательную трассу похожа). Ничо - везет ВАЗ. Не сыпется.
257 strange2007
 
18.08.14
13:39
(254) Кто сказал, что дерьмо? Что за ерунда? Они просто не парятся, что постоянные ремонты, это норма
258 Cube
 
18.08.14
13:40
(254) Для них Лада - дорого, иномарка ведь... Поддерживают местный автопром...
259 bushd
 
18.08.14
13:40
(255) Ну и правильно... Просто иногда надо скататься с семей - удобно. А больше они нахер не нужны. Программерам тем более при наличии доступной связи почти повсеместно.
260 bushd
 
18.08.14
13:41
(257) Я и говорю - привыкли) к ремонтам.
261 вым
 
18.08.14
13:41
(257) наивный)) постоянные ремонты)) как бы такое в баварии не ляпнуть, не поймут же)))
262 _fvadim
 
18.08.14
13:41
(256) "сыпется / не сыпется" на плохих дорогах зависит не от машины, а от прокладки.
263 bushd
 
18.08.14
13:42
(261) Вот в том то и дело... для их дорог и мерседес подойдет)
264 strange2007
 
18.08.14
13:43
Вот фотка в Североенисейский
http://fotki.yandex.ru/users/enot5467/view/956342
265 вым
 
18.08.14
13:45
(263) жаль, гранта до их дорог своим ходом не доедет, а так бы немцев бы хоть научили уму разуму, показали бы настоящие машины этим лохам
(264) скатайся, докажи неразумным ;)))
266 Cube
 
18.08.14
13:45
(264) Без насилия, говоришь?)))))
267 _fvadim
 
18.08.14
13:45
(264) :)
268 KnightAlone
 
18.08.14
13:45
(259) согласен - на речку не съездить. но у меня пруд 10 мин пехом от дома, там и шашлыки сделать можно и поваляться/позагорать. но покупать из-за нескольких поездок за город... покупка машины, страховки, оплата ОСАГО (иногда и КАСКО), оплата стоянки, моек, бензина, плановые ТО, налога на авто, зимней резины и заморочек с хранением и тд. я как вспомню, СКОЛЬКО гемора и расходов ушло с машиной, то начинаю думать, что это вселенский заговор - подсадить всех на машины.
на край такси есть
269 strange2007
 
18.08.14
13:46
(261) >> наивный)) постоянные ремонты)) как бы такое в баварии не ляпнуть, не поймут же)))
Наивный, ты вообще на меринах то ездил или по наслышке? Чуть топливо не понравилось - эвакуатор, чуть подзамёрз - эвакуатор. И этот список бесконечный. Меринообладатели вообще не парятся, в пределах города эвакуатор бесплатный и деньги небольшие за ремонт по их меркам. Например, од меринов в Красноярске берёт деньтги даже за то, что машина находится в рем.зоне. Просто за стоянку! Это какое должно быть жлобство то или качество машин?
270 strange2007
 
18.08.14
13:47
(267) 300 км такой дороги. Так вот там и колёса отрывают и стоики отваливаются и моторы от нагрузки портятся
271 вым
 
18.08.14
13:47
(264) забьемся, что на этой дороге я на гелеке сделаю твою гранту? )))))
272 _fvadim
 
18.08.14
13:48
(271) ну то есть застрянешь на 500 метров дальше, чем strange2007.
273 _fvadim
 
18.08.14
13:49
(270) дадада, японцы некачественные :)))))
274 KnightAlone
 
18.08.14
13:49
(264) ох тыж ёперный театр... я бы там сел сразу, у меня просвет заниженный был, типа под спорт) но я и не собирался по таким дорогам ездить)
275 вым
 
18.08.14
13:49
(272) если б я по таким дорогам не ездил, я б не говорил. а то тут тракторист strange2007 всех уже на автотазы пересадил ))
276 strange2007
 
18.08.14
13:49
(271) Я на ниве езжу. И что значит сделаешь? Выше читай - едем туда, потом обратно и считаем количество поломок и стоимость их исправлений.
277 Cube
 
18.08.14
13:50
(271) О, пошла жара))
278 Кай066
 
18.08.14
13:51
279 strange2007
 
18.08.14
13:51
(275) Ты не понял свою проблему? Проблема сектанистов "эта марка самая лучшая, я то знаю". Поэтому сбавляй обороты и учись радоваться жизни.
280 strange2007
 
18.08.14
13:51
(278) Полноприводный соболь лучше. Нива сильно маленькая
281 Эмбеддер
 
18.08.14
13:51
(184) я говорю о том, что безпробежный пруль (считай новое авто) в этот рейтинг не попало
282 strange2007
 
18.08.14
13:52
(281) Да ладно! Безпробежный, это новый же
283 вым
 
18.08.14
13:52
(278) они нивы не любят))) они их используют только как трактора )) прикольно видел сам, нива с подвесной лопатой для уборки снега ))
284 KnightAlone
 
18.08.14
13:53
(264) по твоей ссылке открывается вторая фотка альбома. а вот там еще есть 1 и 3я, там реально звиздец. камазы вязнут
http://fotki.yandex.ru/users/enot5467/album/433139
ужас, ужас. но при чем тут японопром? кто заставляет лезть туда, где фактически нет дороги?
285 вым
 
18.08.14
13:53
(279) заметь, у меня то проблем нет ))) я езжу и не напрягаюсь по ремонтам)))
это ты у нас пересаживаешь всех на гранты ))
286 bushd
 
18.08.14
13:53
(268) Я не мою больше забил ну пару раз в год, бензин беру 95 (хотя могу и 92 лить) - расход от пробега зависит, в ремонты 2 раза за три года. Стоянка под окном. КАСКО нафиг, а сейчас вон и без ОСАГо езжу временно))). 200 рублей - техосмотр. Резину во дворе перекручиваю на комплект соответственно два раза в год). Масло меняю при покупке.
287 strange2007
 
18.08.14
13:55
(284) При том, что ломается всё. Мифы о неломучести иномарок придуманы для лохов. Но вот восстановление авто оооочень сильно различаются. На вазке одной мне капиталка с расточкой горшков вышла примерно в 5 тыр, для ниссана ГРМ без работы 15. Только ГРМ поменять.

>> ужас, ужас. но при чем тут японопром? кто заставляет лезть туда, где фактически нет дороги?
Родственные узы и жажда дороги. Оно ж прикольно по своему.
288 bushd
 
18.08.14
13:56
+(286) Но в целом одобряю... машина по сути не нужна, вернее только до дачи и обратно. Иногда по работе.  Ну иногда в магазины. А ездить до работы и обратно - фигня какая то. Хотя у меня до работы дойти 30 секунд)
289 strange2007
 
18.08.14
13:57
(285) Ты совсем ни с логикой ни с чтением не дружишь? Тебе тяжело наверное жить? Я использую машины по полной, поэтому ремонты проводятся со всеми и с вазками и с японцами и с немцами. Те кто машины не насилует, так-же ни чего не ремонтируют, не зависимосот  марки и страны производителя.
Если ты мне не веришь, иди в любой автосалон и спрашивай доп.гарантию. Да, от вазов до меринов есть доп.гарантии как раз для тех, кто много ездит на авто.
290 freddy_kind
 
18.08.14
13:57
Выглядит неплохо, так гляди наши станут конкурентов всяким Киа делать)

Одобряю.
291 strange2007
 
18.08.14
13:58
(288) Я на работу только пешком хожу. Это 6,3-8 км. Каждый день туда и обратно
292 sf
 
18.08.14
13:59
(285) раскройте нам уже секрет, что там не ломается до 200 тыс пробега?
293 KnightAlone
 
18.08.14
13:59
>> ужас, ужас. но при чем тут японопром? кто заставляет лезть туда, где фактически нет дороги?
Родственные узы и жажда дороги. Оно ж прикольно по своему.

Это я могу понять. я не могу понять связи с японопром-гамно. если пытаться микроскопом гвозди забивать, он тоже гамном станет. японские авто не предназначены для такой дороги, потому и дохнут. по центральной России можно ездить годами без поломок.
294 вым
 
18.08.14
14:00
(289) с логикой не дружишь ты! если ездишь постоянно по буеракам, купи трактор! но не надо рассказывать другим, что автотаз машина, что трактор - да, не спорю.
295 freddy_kind
 
18.08.14
14:02
(294)чем тебе автоваз не машина, покажи пример за те же деньги конкурента? Лада самая продаваемая машина в России, так на минуточку
296 strange2007
 
18.08.14
14:02
(293) Нет, ты просто сути не видишь. Я не вазки защищаю, я против сектантов-хомяков. Не получается спокойно смотреть на "специалистов", считающих себя венцом истины
297 _fvadim
 
18.08.14
14:03
(295) потому, что дешёвая и привычная.
и иномарок в целом продаётся всё-равно больше.
298 strange2007
 
18.08.14
14:03
(294) Вот и покупай трактор. Не надо навязывать свой бред остальным!  мы, нормальные люди, всегда будем ездить на том, на чем нравится, а не на том, что рекламируют сектанты
299 _fvadim
 
18.08.14
14:05
(296) а ты такой в белом пальто. от тебя как раз в разы больше менеджерской лапши.
300 вым
 
18.08.14
14:05
(298) так это ты тут развел секту хомячскую автоваза ))) и при чем не только здесь, в любой теме об авто.
вот правда, тебе доплачивают за рекламу или как, по простоте душевной?
301 freddy_kind
 
18.08.14
14:06
(297)Пример давай, какая машина по той же цене конкурент? Если иномарка то только Б/у будет, поэтому все зависит от доходов, не каждый в России получает от 100 тыщ все по средствам. И говоря про Россию именно, здесь конкурентов у Лады нет
302 strange2007
 
18.08.14
14:07
(299) Где менеджерская лапша? Это вы, уважаемые, безаргументно надуваете щёки.

(300) Да ладно! Вообще-то ты с резкими выступлениями бегаешь против ваза. Оплата чистой воды, только уже не прокатывает она. Зря считаешь всех дурачками то
303 _fvadim
 
18.08.14
14:07
(301) пример чего, дядя?
304 freddy_kind
 
18.08.14
14:07
(303)Пример конкурента, тетя
305 strange2007
 
18.08.14
14:08
(301) Сейчас тут сказки про какой-нибудь неубиваемый кайрон который никогда-никогда не ломается, только масло менять надо да бензин заливать))))
306 _fvadim
 
18.08.14
14:08
(304) какого конкурента, ты о чём?
307 bushd
 
18.08.14
14:09
(228) Я тоже как бы не в курсе, хотя вру ремень ГРМ видал)
308 freddy_kind
 
18.08.14
14:10
(306)читай с начала, может дойдет.
Не надо судить по стереотипам и своим возможностям, Лада не зря самая продаваемая машина в России.
309 strange2007
 
18.08.14
14:11
Фух. Ну всё, народ взболамутил, можно спокойно собираться домой. Придумал тут одну безделушку для нивки, пойду обдумывать как её собрать
310 _fvadim
 
18.08.14
14:13
(308) с какого начала?

freddy_kind
(295)чем тебе автоваз не машина, покажи пример за те же деньги конкурента? Лада самая продаваемая машина в России, так на минуточку
_fvadim

(297) потому, что дешёвая и привычная.
и иномарок в целом продаётся всё-равно больше.

freddy_kind
(301)Пример давай, какая машина по той же цене конкурент? Если иномарка то только Б/у будет, поэтому все зависит от доходов, не каждый в России получает от 100 тыщ все по средствам. И говоря про Россию именно, здесь конкурентов у Лады нет

про "иномарок в целом продаётся всё-равно больше" смотри (174)
311 KnightAlone
 
18.08.14
14:13
(307) не знаю, зачем вообще машине ремень может быть нужен? я когда худой был, ходил с ремнем, чтобы штаны не падали. женился, пузо отъел - ремень носить не перестал. получается ремень есть у тех машин, которые задохлики и у них колеса без него отваливаются?)
312 вым
 
18.08.14
14:14
(311) правильные машины только с цепной передачей ))) москвич 412
313 вым
 
18.08.14
14:16
(301) выдохни уже))) уже выяснили что у ваза конкурентов нет)) и мерсы г... и япы г.. )))
вот сейчас еще сакции введем на запрет ввоза иномарок, и будет еще более продаваемой машина гранта ))))
314 Локи-13
 
18.08.14
14:18
(313) где купить новый мерс за 450 тыщ Оо
315 вым
 
18.08.14
14:19
а во времена СССР у нас вообще были самые лучшие машины в мире! 100% продаваемости! не представляешь даже!
316 freddy_kind
 
18.08.14
14:19
(310)ты мне лишь про машины в целом пытался сообщить? Против лады никаких претензий нет, так между прочим Иномарок в целом продают больше? Грандиозно
(312)Да ты Петросян)) продолжай, юмори
(313)тупая болтовня от Петросяна...
317 freddy_kind
 
18.08.14
14:20
Конкретики никакой, одни стереотипы и разговоры в никуда
318 вым
 
18.08.14
14:20
и самая лучшая машина из них это запорожец! ну где найдешь волгу за 3 тыс рублей! вот где конкурент то!
319 _fvadim
 
18.08.14
14:20
(316) не употребляй больше
320 Бешеная Нога
 
18.08.14
16:18
(318) тупой вброс
321 sf
 
18.08.14
16:20
(318) так какая машина "едет" после 200?
322 Злобный Фей
 
18.08.14
19:03
strange2007 напомнил:

Купили как-то суровым сибирским лесорубам японскую бензопилу. Собрались в кружок лесорубы, решили ее испытать. Завели ее, подсунули ей деревце. "Вжик" - сказала японская пила. "У, блya..." - сказали лесорубы. Подсунули ей деревце потолще. "Вж-ж-жик!" - сказала пила. "Ух, бл*!» — сказали лесорубы. Подсунули ей толстенный кедр. "ВЖ-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-ЖИК!!!" - сказала пила. "Ух ты, бл*!!" — сказали лесорубы. Подсунули ей железный лом. "КРЯК!" - сказала пила. "Ага, бл*!!!" — укоризненно сказали суровые сибирские лесорубы! И ушли рубить лес топорами
323 GreyK
 
18.08.14
19:32
Ларгус - Кросс меня больше привлекает, Всеста интересная, но не для моих "направлений". Но машинка ничего так.

Одобряю.
324 Турист
 
18.08.14
19:36
Смысл этого срача? Может лучше подождать годик и посмотреть что получилось? ))
325 Злобный Фей
 
19.08.14
00:29
Ваще по фоткам ничего мафынка, напоминает vw. Посмотрим чего получится
326 strange2007
 
22.08.14
12:26
(322) Немного не так. Вот знаешь политику эпла? Типа, если этого функционала нет, значит он не нужен. Вот это и есть направление новых иносранок
327 Толич
 
22.08.14
12:34
Как выглядит машина очень понравилось.

Одобряю.
328 Трик
 
22.08.14
12:44
Когда Ларгус Кросс выпускают?
329 strange2007
 
22.08.14
12:53
(328) Зря за новьём спешишь. Пусть болячки подузнаются
330 palladyi
 
22.08.14
14:50
Вроде Логан конкурент ВАЗу. А вообще, меня слушать не надо, я еще только на права учусь =)

Одобряю.
331 strange2007
 
25.08.14
04:41
(330) Скоро узнаешь настоящее японское (европейское) качество)))))
332 Эмбеддер
 
25.08.14
04:56
(311) ну, у тебя всяко для привода гены ремень должен быть
333 strange2007
 
25.08.14
05:34
(332) Он имел в виду тот факт, что в машине знает только как завести и ехать, а под капотом должны лазить соответствующие люди. Это типа сарказм на тему постоянного ремонта вазки. Наивный)))))
334 Escander
 
25.08.14
05:40
(333) в связи с усложнение конструкции Ваз тоже стал понемногу противодейсьвовать ремонту каждым желающим... стали активно использоваться болты/гайки с головкой торке.... как минимум чудаки у которых нет нормального инструмента уже отсеялись
335 Escander
 
25.08.14
05:40
(330) вроде как у корпорации Рено-ниссан уже давно 50%+1 акция АвтоВАЗ. Неожиданно?
336 strange2007
 
25.08.14
05:58
(334) Вот-вот, на самарах и закончилась ремонтопригодность. Ну что товарищи, долгожданная мечта хомяков исполнилась уже
337 Эмбеддер
 
25.08.14
06:29
(334) в любом магазине такие ключи продаются, этот момент не остановит. просто со старыми болтами проблема, грани срываются
338 strange2007
 
25.08.14
06:34
(337) Помню времена, когда тавотки почти полностью перебирались ключиком на 10.
Понимаешь, тут надо тогда ключей вагон возить. А оно ведь в маленьких машинках неудобно ни разу
339 Escander
 
25.08.14
06:37
(337) ну положим не в любом а через один-два... но это уже многих останавливает
340 Эмбеддер
 
25.08.14
06:40
(339) я на старой 9-ке когда снимал головку, несколько болтов новых купил на замену вытянувшихся, а часть старых оставил)))
341 Escander
 
25.08.14
06:41
(340) ещё и поди без динамометрического ключа тянул?
342 strange2007
 
25.08.14
06:42
(339) Не только это. Трудозатраты то тоже оцениваются. В сервисе снять и поставить раздатку на нивке стоит 1000 рублей и пару часов времени, а у меня в одного 14 часов и весь в грязи. При чем по окончанию, даже водку не мог пить.
Так что причины часто вполне нормальные
343 Эмбеддер
 
25.08.14
06:43
(340) нет, все как надо делали. а если болт не вытянулся (измеряется его длина), его в норме, его менять не нужно. а новые болты с новой головкой
344 Escander
 
25.08.14
07:30
(342) Ну так ты чё, это-ж повод все выхи с друзьями квасить в гараже! Для кого-то это реальный стиму.
345 strange2007
 
25.08.14
07:39
(344) Не-не-не, ни каких пьянок в работе. Только чай! Дружбан пока свою колупал машинку, я на ниве раздатку сдёргивал. А водка ждала дома в морозилке
346 Бешеная Нога
 
25.08.14
07:45
вот вам делать нехер...
347 Бешеная Нога
 
25.08.14
07:45
14 часов работы это в среднем 15т.р...
348 strange2007
 
25.08.14
07:51
(346) Прикинь, я еще и на огороде копошусь, хотя на рынке всё гораздо дешевле.
349 Irbis
 
25.08.14
07:54
(342) Охота пуще неволи.
350 strange2007
 
25.08.14
08:06
(349) Да как сказать... я ж говорил, тут на дороге встретили грустного вазовода. Мол так и так, греется зараза, печка не помогает. С семьёй на озёра ехал, наверное придется возвращаться.
Посмотрели, вентилятор не включается. Что париться то? Напрямую вентилятор воткнуть и езжай спокойно дальше. Либо не газуй сильно, что-бы машина не грелась и всё. Нет, говорит, боюсь, вдруг что поломается.
Вот как можно так ездить то? Да это же глупо!!!!! Уж простейшее то надо уметь делать. Я понимаю иномарки, там часто с разбегу и не поймешь что крутить, а вазке то всё на виду
351 strange2007
 
25.08.14
08:09
Или вот вчера дед рассказывал. Мужик на жигуаре таксовал между городами. Чаще всего Североенисейский-Новосибирск. Ну и зимой в -45 повёз женщину с дочей. Уже паром переехал и в 2-х км от деревни встал. Как потом мать рассказывала: "он вылез, открыл капот, закрыл его, нам спешно бросил - побежали, и вчистил".
Дело в том, что этот дегенерат ни какой одежды с собой не возил! Ездил в летних туфельках((((( Натуральный самоубийца.
В общем приехали они со спецом, спец тут-же трамблёр вскрыл, а там бегунок рассыпался. В бардачке был запасной!!!! Это 2 болтика всего лишь!!!!!!!!!!
Вот такие вот люди иногда попадаются
352 sf
 
25.08.14
09:28
(350) нифига ты советчик. вентилятор воткнуть напрямую. Тебе каждый третий вазовод скажет: 90% что сломался термостат. С такой поломкой точно не стоит никуда ехать.
353 strange2007
 
25.08.14
09:39
(352) Вентилятор не крутил при перегреве. Радиатор весь прогретый равномерно. Если ты не в курсе, то сломанный термостат, это нагретый только один уголочек радиатора (я так пол года ездил)
354 Popkorm
 
25.08.14
09:40
(0) может чуть добавить и взять эту:
http://www.youtube.com/watch?v=bP2honxnfJI
355 strange2007
 
25.08.14
09:41
(354)Это только для знающих и рукастых. Там и оф.поддержка специфичная и сам по себе автомобиль своенравный
356 sf
 
25.08.14
09:56
(353)дада, я не в курсе как может ломаться термостат.
сломнаный термостат = читай его клинит, жидкость не пойдет к радиатору (не включится вентилятор, т.к. радиатор не греется), тосол кипит.
да, это ерундовая поломка, в поле можно починить одной отверткой.
357 strange2007
 
25.08.14
09:58
(356) Если не трудно, прочитай внимательней, что я пишу - нагрет был полностью весь радиатор, это значит, что через него тосол полностью проходит. Не уголок, а полностью нагретый радиатор!
Нет, я не спорю, многие мистяне читать не умеют (да и я иногда этим грешу), но сколько можно то?
358 bolder
 
25.08.14
09:59
(47) а не колись , на какие японки цуб точишь?У меня Тойота - не нарадуюсь)).А ВАЗ начал чинить с первого дня.
359 strange2007
 
25.08.14
10:01
(356) И даже если термостату хана, то в поле можно без проблем наладить. Если термостат сверху, как на старых жигулях, то он снимается, шток блокируется в постояннооткрытом состоянии и движение продолжается. Если термостат снизу, как на ниве, то примерно 5 литров тосола потеряешь, который можно временно восполнить водой. Но во многих случаях не переключающийся термостат не панацея, я с таким дооолго ездил без перегревов. Просто сильно на газ не давишь и всё. В либерти эту функцию комп делает, в жигулёнке можно самому реализовывать
360 Кай066
 
25.08.14
10:01
(353) ахаха, ты весь радиатор потрогал? А почему уголок то, какая связь?
361 strange2007
 
25.08.14
10:08
(358) Все. Абсолютно все. У нас в России часто условия эксплуатации отличаются от расчетных. Да и легендарная надёжность попонцев не более чем миф. Это раньше, когда запчастей на жигуаров не было, народ колхозил кто как мог, поэтому и рассыпались машины на ходу, т.е. чаще японцев. Сейчас же, когда нормально все с ремонтами, япошки просто нереально глюколомающиеся. Сейчас жигулёнки ломаются только в одном случае - за ними просто не следят. Да, я уже кучу примеров приводил, когда за иносранкой пылинки стирают, а на жигулёнке по полтонны возят в сильнейшие морозы.

Вообще, серьёзно столкнулся с ниссаном либерти и тоётой марк2. Что первый аппарат, что воторой, постоянно ломались и разваливались. Во всём. В самый не нужный момент, когда меньше всего этого ждёшь. Даже колёса отваливались!!!
362 strange2007
 
25.08.14
10:10
(360) Ты вообще представляешь устройство охлаждение автомобиля? Термостат перекрывает только один патрубок до радиатора. Второй при этом всегда подключен. Если термостат поломан, то в обратке тосол нагревается от малого круга и этот уголок радиатора горячий. Так же патрубок обратки горячий, а от термостата холодней
363 _fvadim
 
25.08.14
10:19
(361) ты к своим выбросам в сторону японопрома приписывай, что эксплуатировал свои авто как раллийные и трофи-рейдовые. А то в заблуждение вводишь.
364 strange2007
 
25.08.14
10:20
(363) Я японопром, равно как и немецкий и отечественный использую одинаково. Это раз. А вот ты со своими мечтами в автотехнике хотя бы раз в практике проверил свои домыслы школьника. Это к вопросу о выбросах
365 Separator
 
25.08.14
10:21
(362)  Вы меня удивляете: располагая такими обширными знаниями в починке ВАЗов - настаивать на их надежности!

В одном я с вами согласен - 20-летний японец не надежнее нового(!) тазика.
366 _fvadim
 
25.08.14
10:22
(364) не понял, о каких мечтах и домыслах речь?
367 strange2007
 
25.08.14
10:23
(365) Какой японец???? Десятилетки разваливаются как только на них чуть-чуть ездить начинаешь. При чем разваливаются на глазах и в таких ситуациях, когда не ожидаешь этого.
А новые вазки не ломаются ровно так-же как и новые японцы
368 strange2007
 
25.08.14
10:24
(366) Которые ты используешь в качестве аргументов, нашего дааавнего диалога. И это опять же ответ на твой "выброс"
369 strange2007
 
25.08.14
10:25
(365) Если вазку абы как можно в полях завести, то к японцам вызывал эвакуатор или сразу автослесарей(((((
370 neomarat
 
25.08.14
10:26
Че с безопасностью у нее? Помню у Калины по итогам краш-теста EURO NCAP - ступни водителя были в норме, остальные части тела не очень - видимо не так важны по замыслу конструкторов.
371 Separator
 
25.08.14
10:27
(367) 5-летняя иномарка - новая машина (масло-фильтры-колодки).
5-летний ваз - насквозь ржавое ведро с болтами.
372 strange2007
 
25.08.14
10:27
(370) На одной и той же скоростью любой мерседес во много раз безопасней. Но солярис похуже гранты, значит веста тоже лучше солярисов
373 _fvadim
 
25.08.14
10:28
(368) абсолютно безосновательный наезд.
мне напомнить твои аргументы про тесную камри и неудобный LC200?
374 _fvadim
 
25.08.14
10:29
(372) как-то с логикой у тебя не очень всё-таки.
375 strange2007
 
25.08.14
10:31
(371) Ваз 2104 купленный примерно в 10 году. Ни одной ржавчины. Только 2 раза в год езда на ТО (соседа знаю давно, сам с ним по лесам ездил).
У кого круче аргумент?
Хорошо, ваз 2104 конца 80-х. Ни одной ржавчины. Используется как трактор. За год редуктор рассыпался (недавно масло проворонил) и сцепление буксовать начало. Но при такой эксплуатации практически ни одна иномарка не продержалась бы и месяца.
376 neomarat
 
25.08.14
10:31
(372) есть сравнения в краш-тестах соляриса и гранты?
377 asp
 
25.08.14
10:33
(376) да, есть

http://rusdtp.ru/22172-solyaris-vs-granta-nikto-ne-vyzhil.html

В результате ДТП водитель и пассажир "Гранты", а также водитель "Соляриса" погибли на месте.
378 strange2007
 
25.08.14
10:33
(373) Основательный! Среди многих хомяков нет ни одного кто-бы сам сравнивал сзади места в камри и калине2. Вы всё знаете только от друга брата жены и не более. Судите новые попонки с картинок и жигуары 90-х, вот и все ваши аргументы. Из вас ни кто по зубодробильне не ездил сзади на оутлендере целый день и ни кто даже не представляет как превращаешься в одно сплошное полеевое дерево. Так что там с логикой то не так? Про безопасность то. Или на 4-й круг пойдем?
379 neomarat
 
25.08.14
10:33
(376) а лучше Vesta
380 bolder
 
25.08.14
10:34
(367) Ну так сразу бы и говорил, что японки после 10 лет не надежны)).Я на новых езжу, поэтому и был поражен))Новый ВАЗ не развалив пляс конечно, но прочно стал в первую же неделю.
381 strange2007
 
25.08.14
10:34
(376) Надо искать не европейский, а который с промежуточностями. Эти краш-тесты как раз придумали для самых дешёвых машин
382 strange2007
 
25.08.14
10:36
(380) Новьё мне не по карману. Ооооочень дорого обслуживание новья. Увы...
Про вазку отдельный вопрос - как встал, как эксплуатировался, что случилось? И как ты отнесёшься к тому, если расскажу как новейшие мерины встают, японцы сгорают? Или тут судим по принципу "у меня же не ломается"? Ну так и у меня есть такой опыт)))
383 asp
 
25.08.14
10:36
а вот калина гораздо лучше. разметала солярис просто в ошметки
http://rusdtp.ru/3665-novichok-na-kaline-porval-na-vstrechke-solyaris.html
384 Kavar
 
25.08.14
10:37
(378) В Камри, при полностью отодвинутом переднем сиденье я помещаюсь относительно свободно.
В Калине, даже, ребенок с трудом поместиться:
http://s.rdrom.ru/4/pubs/26762/26847/1330197.JPG
385 _fvadim
 
25.08.14
10:38
(378) я ездил в камри - на счёт тесно - гон.
в калине2 не сидел, в калине1 сзади неудобно, также как и спереди.

про логику
авто1 безопаснее авто2, значит авто3 безопаснее авто1
бгггггг.
386 strange2007
 
25.08.14
10:39
(384) При полностью отодвинутом сиденье????? Нееет, давай так, и в камри и в калине водитель 186 см сидит как ему удобно. Ты садишься за водителем. Да, только калину2 используй, я сравнивал новую камри и новую калину
387 asp
 
25.08.14
10:40
собсно солярис как было недомашиной - акцентом, так и остался. плюс слишком overpriced.
388 strange2007
 
25.08.14
10:40
(385) Ааааа! Так у тебя еще и с логикой проблемы? Пичалька.
Веста опасней мерина
Гранта безопасней соляриса
Веста безопасней соляриса
Какая именно цепочка тебя смутила?
389 strange2007
 
25.08.14
10:41
(385) >> в калине1 сзади неудобно, также как и спереди.
Поддерживаю полностью. Первая калинка маленькая.
390 Kavar
 
25.08.14
10:41
(386) Вот именно за собой я и сравнивал. у меня рост 185.

Вот для сравнения:
http://i.rdrom.ru/pubs/11378/11460/89601.jpg
Водитель 194.
391 _fvadim
 
25.08.14
10:42
(388) такая, что делать выводы о безопасности одной машины по тестам других машин - это с головой не дружить
392 bolder
 
25.08.14
10:42
(382) Вообще новая из салона.Электрика - слабое место.Я уже автомехаником- электриком на ней стал, пока все в порядок ( на новой) машине не привел.Плохие комплекту щие: датчик вентиля тона с 5 раза только нормальный нашел)).Гнилые разьемы - постоянно контакт уходит.Надоело: купил тойоту.Не знаю теперь даже где предохранителе меняются, вот блин!
393 strange2007
 
25.08.14
10:43
(390) И? Что тут? Много или мало?
394 strange2007
 
25.08.14
10:43
(391) Хорошо, упустил цепочку "с учетом того, что новые модели вазок только усиливают безопасность..."
395 Локи-13
 
25.08.14
10:44
4 дня до ММАСа
посмотрим на весту, и наверно на ИксРей

Одобряю.
396 strange2007
 
25.08.14
10:45
(392) Ну!!! Именно! Ты сам всё делаешь! А в том же мерине ты будешь получать те же самые проблемы с электроникой, только платя ОД. И тоже так-же перебор деталей. Постоянный. На время всей эксплуатации
397 _fvadim
 
25.08.14
10:45
(394) да пофиг. на иномарках вон тоже усиливают, а всё равно проколы случаются.
398 Kavar
 
25.08.14
10:46
(393)  Тут нормально. а в Калине места нет совсем.

З.Ы. Насколько вторая калина больше 1й?
399 strange2007
 
25.08.14
10:46
_fvadim
Тссссс! Ты найди ветку где ниссаны матерят в пользу бумеров, я там буду япошек защищать
)))))
400 neomarat
 
25.08.14
10:46
(394) хе... случай с Калиной показателен. Увеличили безопасность ступней водителя - за счет чего урвали 3 звезды по краш-тесту. Безопасность она разная бывает.
401 strange2007
 
25.08.14
10:47
(398) Где твоя фотка, что ты сидишь в калине2? Я же выше отметил - вы судите новые иномарки по жигуарам 90-х. Это типичное свойство большинства!
402 _fvadim
 
25.08.14
10:48
(399) тебе платят тут что-ли, за разжигание?
403 strange2007
 
25.08.14
10:49
(402) Нет, я за справедливость. Просто когда "специалисты" начинают авторитетно рассуждать, вешая ярлыки, меня аж передёргивает всего
404 Kavar
 
25.08.14
10:50
(401) Как только будет возможность обязательно сфотаюсь. Вот только Калину найти сложно. ибо не так много знакомых, кто рискует отечественный автопром покупать :)

Никто с жигами 90х и не сравнивает с жигулями. в калине места, несомненно, больше, чем в зубилах или приорах, но сравнивать с Камри - бред.
405 Separator
 
25.08.14
10:51
(375) >> ваз 2104 конца 80-х. Ни одной ржавчины
Извините, но про таких как вы говорят: "3.14(пардон)... врет, как дышит!"
406 Кай066
 
25.08.14
10:52
(404) в автосалон сходи, заодно в Гранте сфоткаешься)
407 strange2007
 
25.08.14
10:52
(404) Именно! Для тебя этот бред, потому что эту мысль вбили тебе и другим в 90-е, что ваз, априори, во всем хуже. Это и есть проблема хомяков - рассуждать словами других. А нормальные люди, прежде чем покупать что-то сами лично идут и смотрят что где и как.
408 strange2007
 
25.08.14
10:53
(405) А про таких как ты говорят и не врут "диванный спец".
Если ты не знал, а это так и есть, в конце 80-х вазки нормально обрабатывали, грунтовали и красили. Залипуха пошла с 90-93 годов, когда прекратили даже грунтовать и использовать полусырой металл.
409 Escander
 
25.08.14
10:54
(404) думаю ты и в приорах не сидел, т.к. " ибо не так много знакомых, кто рискует отечественный автопром покупать"
410 Кай066
 
25.08.14
10:54
Прежде чем покупать Камри сами лично идут смотреть что, где и как в Калине 2
411 strange2007
 
25.08.14
10:55
(410) Да ладно! Некоторый тип людей берёт камри, потому что "это же легендарная тавота!!!!!". А потом деньги вваливают в ремонты. Постоянные и беспощадные ремонты. Каждую зиму.
412 _fvadim
 
25.08.14
11:00
(411) на предыдущей работе была камри, с v6 мотором, за 2 года только ТО и немножко ДТП.
эксплуатация километров 100 в день плюс немножко дальняков.
413 Kavar
 
25.08.14
11:01
(407) Сидел я уже в новой калине и даже ездил (правда в качистве пассажира).
Внешне выглядит приятно. а вот в нутри тихий ужас. дубовый пластик, как китайская погремушка. панель цветная, как новогодняя елка. Даже у первой калины интерьер поприятнее был. мягкая обивка,  лаконичная панель...

(411) не путайте тойоту с вазом :)
414 strange2007
 
25.08.14
11:02
(412) Завгар пару лет назад купил камрюху, каждую зиму что-то не так. Все течет и бренчит.
Нет, конечно же с раздолбаным жигулёнком не сравнить, но состояние машины за лям как-то не то, что ожидалось. Вот на рабоческой камрюхе завгара год назад и возили в сервис, что-бы он свою забрал
415 Escander
 
25.08.14
11:02
(413) ну а что ты хотел от японско-французского бюджетного авто?
416 Separator
 
25.08.14
11:02
(408) Ты один тут профи! Ну да, ну да.
Если ты не в курсе, в конце 80-х вазки, зачастую, даже не грунтовались нормально. Отцовская 21-063 89 г.р. сгнила полностью за 8 лет, и это при 130 000 пробега. Первые очаги сквозной коррозии появились на 6-й год.
Как-то так, умник!
417 strange2007
 
25.08.14
11:03
(413) Нормальный пластик. Не царапается как в новых королках
418 strange2007
 
25.08.14
11:04
(416) Их закончили грунтовать с окончанием перестройки. До этого они очень качественно обрабатывались! Очень качественно грунтовались
419 Kavar
 
25.08.14
11:09
(415) Неплоха в своем ценовом сегменте новых авто.
НО я, пока, за 500тыр все же 10ти летнюю Камри выберу. :)
420 strange2007
 
25.08.14
11:10
Вот вам, "специалистам", реальный пример недельной давности:
Дедок (сосед) решил свой гаражик увеличить. Долго копил денег, недоедал, недосыпал и взялся. техники нагнал, все раскопал, плиты выложил, всё изолировал. Молодец дед. Прям все обалдевают. Вчера с ним общался, мол землю вывожу, говорит, потихоньку. На окашке(!!!!!!!) По 5 мешков за раз!!!!!!
Итого: мошина очень дешёвого содержания, неприхотливая и простенькая. Она выполняет поставленную задачу и дед может её содержать. Но по мнениею многих форумчан этот дедок должен был выкинуть старенькую окашку и купить солярис (подставляйте сами по настроению). Вместо гаража или еще чего! Вот и вопрос - ЗАЧЕМ этот бред человеку, если не нужен? Неужели вы думаете, что ваше мнение абсолютно верное для всех?
421 Separator
 
25.08.14
11:11
(418) Повторяю, для тех, кто в танке: 21-063 89 г. выпуска. Комплектация "Люкс". Стоила в 1,5 раза дороже 21-05. Салон "под дерево".
Но, уже, только с левым зеркальцем, без брызговиков, и еще много чего, по мелочи, не комплект. Тогда уже так шли.
422 strange2007
 
25.08.14
11:12
(419) Каждому своё и это факт. Я бы за 500 смотрел в сторону соболя. Знакомый автослесарь за 500 смотрел бы убитого X5-го. Все мы люди и это нормально. Глупо осуждать других и считать свой выбор идеальным. Это же не правильно!
423 Escander
 
25.08.14
11:16
(419)был у нас какой-то период в конторе когда закуплены были волги с крайслеровскими движками.... слили в филиалы, а себе накупили бу морковок... слили в филиалы, т.к. бу это бу хоть ты тресни...

естт конечно у камри приятные вещи, например камера заднего вида с прогнозом туда куда приедешь(в зависимости от поворота руля), но сильно бу - ну его нафиг! И про безопасность старых авто забудьте - усталость металла и т.п.
424 strange2007
 
25.08.14
11:18
(421) И? Что пытаешься доказать? Что купил машину времён перемены ваза? Поздравляю и сочувствую. Мы взяли еще времён нормальной обработки. Значит нам повезло? Но как можно судить то по одному случаю? Я взял нивку 93 года. Гниёт как ненормальная. Сосед 86 (примерно) - вообще ни одной ржавчины. По твоему я должен был кидаться на соседа и утверждать, что он врёт?
425 Escander
 
25.08.14
11:18
(422) +100500, условия и критерии выбора у всех совершенно разные
426 strange2007
 
25.08.14
11:19
(423) Такие камеры ставят на многшие машины. В ателье и на уазки и на вазки ставят. Там самое сложное это регулировка под радиус разворота. В общем это не камри-ноухау
427 Escander
 
25.08.14
11:20
(426) ну это понятно, но на уазе её нет с завода... как и на других бюджетках
428 Kavar
 
25.08.14
11:22
(422) Согласен.
У каждой машины есть своя нища. Против Вазовской Нивы ниче не имею. отличный автомобиль в своем сегменте. (Подумываю даже сменить старый свой старый Уазик на более свежую Ниву).
Ларгус, волне, может заменять нищу Калдино подобных авто.
429 Separator
 
25.08.14
11:25
(424) Я, всего лишь, опровергаю твои, через чур уж, категоричные суждения (это я так, мягко выразился).
А доказываешь здесь ты.

А судить по одному случаю можно, хотя бы, о дичайшей нестабильности качества.
Но, случаев много...
А ты врешь.
430 strange2007
 
25.08.14
11:28
(427) Ну да, если сравнивать по фичам с завода, то самые лучше машины буду мерины S-класса, R-класса и что-то вроде кроунов от тоёты
431 strange2007
 
25.08.14
11:29
(429) Нет ты врёшь. Просто выдумал и врёшь.
Ну как? Перепирательство рулит?
Детский сад, честное слово.
432 Separator
 
25.08.14
11:36
(431) Весь мой опыт общения в вазовскими поделиями восстает против твоих утверждений.
Не знаю ни одной(!) вазки, с которыми был близко знаком, чтобы они не гнили после 5 лет эксплуатации. А их было много, больше 10, точно. А это - уже статистика.
Про анекдотичные поломки, типа лопнувшего на 1-м году эксплуатации, распредвале, я, вообще, молчу.
Вот и делаю вывод о ценности твоих утверждений, основываясь на своем(!!!) опыте.
433 Кай066
 
25.08.14
11:38
(432) Калина-Гранта-Приора были?
434 igork1966
 
25.08.14
11:39
(432) Если только классика и в условиях Мск
435 igork1966
 
25.08.14
11:40
(434) + иначе см. (432)
436 strange2007
 
25.08.14
11:41
(432) Вот именно! Ты главной моей мысли не понял. Я не против чужого мнения и чужого опыта. Поверь, смогу аргументированно доказать супернадёжность тех-же нисанов или меринов. Но когда в диалоге появляются нехорошие люди считающие своё мнение авторитетным и что-то безаргументно записывают в плохое, а что-то в хорошее, меня коробит. Особенно когда считают выбор большинства, а вазки в России как раз самые продаваемые, идиотским и прочим, лично мне совсем неприятно.

Вот у тебя опыт с десятком вазов, а у меня кроме содержания еще и опыт торговли вазками. И? теперь как? У кого объективней аргументы? Вот-вот, кроме религии ни чего у некоторых нет. Просто безавторитетные "это же очевидно!"

>> типа лопнувшего на 1-м году эксплуатации, распредвале, я, вообще, молчу.
Он меняется по гарантии! А вот сгоревшие тавотки (и форды) из-за плохого топлива, которое вредно для бензонасоса, под гарантию не попадают! И что же приятней то в содержании?
437 Separator
 
25.08.14
11:46
(433) Приора была, у брата. Зацвела через год. Еще через год он ее продал на#$^ и купил себе 5-го Ховера. 3-й год доволен.
Есть Калина у друга (2 года). Про коррозию трудно судить - он ее помял изрядно. Но - мечтает пересесть на б/у Логан.

(434) Ошибаетесь, все из них, вообще, эксплуатировались на юге страны. А половина, вообще, в сельской местности.
438 ptiz
 
25.08.14
11:47
(436) "Приятность в содержании" определяется степенью лояльности к марке авто:
надо посчитать, сколько автовладельцев пересело с ВАЗа на иномарки и обратно.
Правда, считать тут особо нечего :)
439 Кай066
 
25.08.14
11:47
(437) когда помнёшь как раз и видно, зацветают заломи или нет. Она оцинкованная как бе
440 Separator
 
25.08.14
11:49
(439) Ну, гниет по заломам как черт.
441 Кай066
 
25.08.14
11:49
(440) всё понятно, у тебя даже оцинковка гниёт)
442 strange2007
 
25.08.14
11:50
(438) Как это не чего? Очень даже есть чего. Но вот такой статистики у меня нет, у тебя тоже. За то есть упоминание, что вазок стало столько-же сколько и иномарок. Это про Красноярск. Новость была официальная, лень искать. Если это правда, то можно судить, что многие предпочли вазки вместо старых иномарок
443 strange2007
 
25.08.14
11:52
(437) >> Приора была, у брата. Зацвела через год
У знакомого таксиста приора была. Ни каких поломок вообще. Только ТО и все. Колодки менял иногда по 2 раза в месяц (много ездил).

Ховеры отличные авто, только ооооочень не надёжные. Так что твой знакомый просто на приоре научился беречь машину и свои знания перенёс на ховер
444 _fvadim
 
25.08.14
11:54
(442) этому скорее поспособствовало поднятие ввозных пошлин, а не повышение качества таза.
445 Separator
 
25.08.14
11:56
(436) >>  и что-то безаргументно записывают в плохое
Кажется, я только и делаю, что аргументы привожу.

>> у меня кроме содержания еще и опыт торговли вазками
По собственному опыту (тоже продажником работал): о продаваемой продукции, у самого продавана, суждения неадекватные. Иначе он - плохой продаван :)
446 strange2007
 
25.08.14
11:57
(444) Японопром так-же поднимался и так-же держится. Разве это плохо? Ну не выгодно разрешать ввоз хламья черт знает какой давности. Точнее выгодно тем, кто хочет уничтожить автопром.
447 _fvadim
 
25.08.14
12:04
(446) ага, ага.
В нашем случае, это возможность и дальше клепать неконкурентноспособные поделия, потому как 10-летние японцы очень даже конкурировали с новыми тазиками в диапазоне до 350 тысяч. А так пошлины подняли - конкурента выдавили, можно сидеть на попе ровно.
448 strange2007
 
25.08.14
12:04
(445) >>Кажется, я только и делаю, что аргументы привожу.
Ну поехали только по этой странице:

>> Извините, но про таких как вы говорят: "3.14(пардон)... врет, как дышит!"
Это аргумент? Я тоже так могу - сам дурак

>> Если ты не в курсе, в конце 80-х вазки, зачастую, даже не грунтовались нормально. Отцовская 21-063 89 г.р. сгнила полностью за 8 лет, и это при 130 000 пробега. Первые очаги сквозной коррозии появились на 6-й год.
Это аргумент? Купил машину времён уничтожения завода и используешь как аргумент? Так я тебе в отместку привел 2 случая, показывающие обратное. Ну и кто прав?

>> Не знаю ни одной(!) вазки, с которыми был близко знаком, чтобы они не гнили после 5 лет эксплуатации. А их было много, больше 10, точно.

Ой капец! 10 машин, это статистика))) Ты смешон. Я еще раз вернусь к автосалону - сам вёл статистики по гарантийным обращениям. По кузовщине ни кто не обращался. Основные обращения от вазок, это детские гарантийные болячки. У иномарок болячки в половине случаев не считались гарантийными. Вот и вся разница. И это не 10 машин. Поверь, далеко не десять.
И опять у кого сильнее утверждения то?

>> Ну, гниет по заломам как черт.
Опять аргументы из разряда детсадовского "сам дурак".

В общем все твои аргументы простые лозунги. Аргументы, это когда, например, ты учитываешь официальные факты. Например, если ты прав и иномарки не ломаются, тогда на кой им доп.гарантия в автосалонах?

>> А ты врешь.
Это может аргумент? Сенсей, можно я возьму я возьму на вооружение?
449 Separator
 
25.08.14
12:04
(441) Заломи оцинкованное ведро, и посмотри, что будет. А они по 20-30 лет ходят, причем в постоянном контакте с водой.

(443) Приора не была его 1-м личным авто. И опыт был большой, в т.ч. и профессионального шофера.
450 strange2007
 
25.08.14
12:06
(447) Ну я и говорю - ты сейчас вещаешь амерортом. Именно они провоцировали уничтожение отечественного автопрома. И да, я рад, что вас постоянно попинывают))))) Да, волгари вы утопили, тут победили, но на большее у вас силёнок не хватит
451 _fvadim
 
25.08.14
12:06
(448) не смеши. кто по кузовщине обращаться будет, если там гарантия от сквозной коррозии?
452 strange2007
 
25.08.14
12:07
(447) Если ты не знал, а это скорее всего так и есть, каждое гос-во охраняет своего производителя. И только дибилоиды без боя уничтожают свои предприятия
453 strange2007
 
25.08.14
12:08
(449) Так почему у кого-то приорки ходят в тяжелейших условиях без проблем, а у кого-то разваливаются на ходу?
454 Separator
 
25.08.14
12:08
(448) >> В общем все твои аргументы простые лозунги
Не более, чем твои.
А состязаться с тобой в демагогии не буду.
455 strange2007
 
25.08.14
12:09
(451) ЛКП тоже попадает под гарантию. После привоза машин его тоже по гарантии восстанавливают! И если ржа вспучит краску, то именно по гарантии ты приходишь к ОД.
456 _fvadim
 
25.08.14
12:10
(452) продажа французам это защита?
оставить потребителей без дешёвого и качественного авто и половину ДВ без работы это как называется?
457 strange2007
 
25.08.14
12:12
(454) Да ладно! Приводили свои аргументы, у меня больше, это нищитово, потому что потому. Ремонтом кто-то занимался, я тоже, но это тоже нищитова, потому что вот. Только знаешь в чем проблема? Когда вдаёшься в тонкости качеств, где можно проводить логические цепочки, ваш клан тихо сливается, что как раз и с доп.гарантией заметно. Это я умолчал про ремонтодосутпность в немеции, про ограничение в 0 по фаренгейту, про необслуживаемые коробасы и возросшую мощь моторов с уменьшением объёмов. Зачем это писать, если оппоненты только и настроены на детское "сам дурак"?
458 Separator
 
25.08.14
12:14
(457) "There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics"
459 strange2007
 
25.08.14
12:14
(456) А что не так? Они неплохо развивают автоваз. Или это плохо? Вас не поймешь - стабильность, это плохо, смена моделей, это плохо. Если ты не в курсе, то сейчас во всем мире глобализация всего. Да, в мире нет ни одного локализованного производства на 100%. Только в России огромная локализация и всё. Ни в Германии, ни Японии нет таких процентов.
Так что ты предлагал? Давай пофантазируем и представь, что ты принимаешь решение как развить отечественный автопром. Что сделаешь то?
460 strange2007
 
25.08.14
12:17
(458) О! Пословицами начнём перекидываться? Я только ЗА!

"Не всё то солнышко, что по утрам встаёт"
"Не всё то лебедь, что над водой торчит"

Ага, это все про твою уверенность про небесность японопрома
461 strange2007
 
25.08.14
12:18
Кстати, дружбан, пересевший с япов на калину2 до сих пор ржёт над сектантами. Ага, вазка ездит сама, а они со своими дрыслами постоянно в ремонтах
462 _fvadim
 
25.08.14
12:20
(459) зачем фантазировать? автопром был мёртв уже 20 лет назад. Каждый год в него государство вливало бабло, периодически повышало пошлины, а завод стабильно производил классику и перелицованные девятки.
Продажа французам может что-то и изменит, если у французов хватит мощи поломать систему. Но к "нашему" автопрому это уже вряд-ли будет иметь какое-то отношение. Кроме шильдика конечно.
463 Separator
 
25.08.14
12:21
(460) Я с тобой не спорю (это бесполезно)
Я сообщаю другим обитателям форума, что мои наблюдения и личный опыт кардинально расходятся с твоими утверждениями.
Не более того.
464 strange2007
 
25.08.14
12:23
(462) Да ладно! И как в твой бред вписывается та-же гранта или ларгус? Уважаемый, у тебя просто настроение 90-х и ни какой объективности настоящего.
Да, как-бы ты не хотел, а вазки занимают места во многих соревнованиях, а твои древние и новые иносранки нервно курят в сторонке теряя позиции с каждым годом
465 strange2007
 
25.08.14
12:24
(463) Это я с тобой не спорю, а таким вот способом другим обитателям форума сообщаю личные наблюдения, что-бы несведущие не вступали в дерьмо японопрома не обдумав свой шаг 7 раз
466 _fvadim
 
25.08.14
12:29
(464) ларгус? ха-ха. вписывается. ты наверное не в курсе, что это уже очень несвежая, хоть и надёжная, дача. это про шильдик.
гранта - таже калина, отсталое с момента анонса по качеству и технологиям даже от бюджетных европейцев.

Соревнования уже давно не показатель - мухлёж с выпуском псевдосерийных автомобилей и на 90% иностранными запчастями.
К тому, что стоит в салонах никакого отношения не имеет.
467 Локи-13
 
25.08.14
12:33
(466) "отсталое с момента анонса по качеству и технологиям даже от бюджетных европейцев"

а можно хоть один пример... а то я машину выбираю за 450 тыс
468 strange2007
 
25.08.14
12:35
(466) >> ха-ха. вписывается. ты наверное не в курсе, что это уже очень несвежая, хоть и надёжная, дача. это про шильдик.
Хех! Когда же ты привыкнешь то к моим провокациям? Если ты не в курсе, а это так и есть, почти все автопроизводители меняются своими моделями. Например, с этого года породистый митсубисиL200 становится очень породистым фиатом)))) Ну это если ты, конечно, не знал. А ларгус на мноооого процентов локализован в России. ГОРАЗДО больше кайена в Германии.

>> таже калина, отсталое с момента анонса по качеству и технологиям даже от бюджетных европейцев.
Да ладно!!!!! А вот тут дружбан, купивший полоседан с тобой не согласен. Прикинь, калина2 в базе по ощшущениям такая-же как и поло, только стоит 320 тыр. Или какое там у тебя оснащение в европейце? Прикольная вонючка с автосалона?

>> Соревнования уже давно не показатель - мухлёж с выпуском псевдосерийных автомобилей и на 90% иностранными запчастями.
Полный бред. Ты вообще далек от соревнований. Многие соревнования подразумевают тот или иной процент переделок, т.е. на некоторых ТОЛЬКО стандартные машины. Именно поэтому камара в полной опе и вообще не конкурент гранте. Ага, в Красноярске на КК часто соревнуются то разные марки
469 zhig75
 
25.08.14
12:36
Автоваз, всегда выпускал ржавые корыта с болтами, посмотрим, что выйдет из этого, внешне выглядит не плохо, но это всего лишь фантик, внутри скорее всего окажется как обычно кал.

Одобряю.
470 Separator
 
25.08.14
12:36
(465) Так и ругай "дерьмо японопрома", не забывая упомянуть, что речь идет о хорошо подержанных авто. И я к тебе присоединюсь - тоже слышал пару страшных баек.
Зачем же ты, вместо этого, рассказываешь байки про "неубиваемый и сверхнадежный тазопром"?

Я тоже, если выбирать между новой грантой и 20-летним японцем, выберу гранту. А вот, если речь идет о 10-летнем японце, то, выбор становится, для меня, не очевидным.
471 strange2007
 
25.08.14
12:39
(470) Не, чуть-чуть не допонял мою мысль. Я и новый японопром ругаю без выдумок. Просто многие покупают великую королку, а потом начинают задавать странные вопросы про скрипучий и жутко царапающийся пластик. Отсутствию шумоизолиции на арках и глюки с электроникой.
Например, покупатели кукурузеров200 и сами знают, что одна из самых ненадёжных машин от тоёт. Они осознанно покупают и готовы к постоянной езде в автосалон. Это нормально.
472 _fvadim
 
25.08.14
12:41
(468) Проценты локализации и обмен моделями неуместны в разговорах о "нашем" автопроме.
Обмен моделями внутри международных концернов - это норма, там народ деньги зарабатывает, закрывает ниши.
В нашем случае это окончательное добивание нашего автопрома и превращение завода в ещё одно сборочное производство. В чьё-то, но не наше.
473 strange2007
 
25.08.14
12:41
(470) Так вот и я в своё время купил одного десятилетнего япа, потом другого... а потом тупо кончились деньги на ремонты(((((( Вот серьёзно, вложил столько, что мог бы купить заветного соболька и преспокойно ездить. А так только на стаааарую нивку хватило. Ну сейчас вот мерин ешка попался, но этого брал осознанно для ремонтов. Правда повёлся на сказки про дешёвые запчасти, уже и сам не рад.
474 strange2007
 
25.08.14
12:43
(472) Да-да, конечно. Митсубиси отдает делику хюндаю, это пипец какие молодцы. Реношка отдаёт ларгуса вазу, это самый страшный грех.
Поверь, при любом раскладе вы будете материт нормальное качество и покланяться тому, чему прикажут.

Да и про сборочное производство не надо. В России отверточность ГОРАЗДО меньше, чем в Германии или АМерике
475 _fvadim
 
25.08.14
12:45
Про технологическую отсталость.
Когда автоваз начал ставить АКПП на автомобили? И главное, что это за АКПП? Это древний, кажется японский, гидрач. Надёжный, да.
Что там из собственных разработок у автоваза появилось в последнее время?
476 zhig75
 
25.08.14
12:46
(473) Возможно проблема кроется в том, что вам впарили рухлядь на которой к примеру круглосуточно бомбил хачтаксист?
477 Локи-13
 
25.08.14
12:46
(475) на логан до сих пор нет акпп ((
478 Локи-13
 
25.08.14
12:46
+(477) и на сандеро тоже(
479 _fvadim
 
25.08.14
12:47
(474) продавать устаревшие модели это норма. вон опель кадетт 80-х годов никак не умрёт, сейчас уже в виде нексии.
480 _fvadim
 
25.08.14
12:49
(478) (477) это на тех, что продают здесь.
dacia logan есть и с акпп.
481 Локи-13
 
25.08.14
12:49
(480) так я то здесь, зачем мне там
482 strange2007
 
25.08.14
12:50
(475) Если бы наши ставили АКПП давно, ты бы просто докопался до каких нибудь ШРУСов))))) Это нормально. Так вот логически если глянешь на коробасы, то всё выглядит по другому:
1. Раньше делали надёжные АКПП. На некоторых можно было даже дрифтить и на галстуке кого-то тянуть. Они ходили весь срок службы авто, а это больше 1 млн км. Сейчас они где? Одноразовые коробасы, которые в тепличных условиях 350 кое-как проходят. И это при условии отсутствия холода и жары. Т.е. ты серьёзно уверен что венец качества, это снижение надёжности???? Мне кажется это глупо. И да, наоборот правильней ставить зарекомендовавшие себя узлы и детали. Которые будут долго и качественно служить хозяину.

2. Вот ты в курсе, что вариаторы, а это смена автоматов, делают только 2 завода в мире? Ага. А остальные только переклеивают шильдики. Т.е. для них это нормально
483 strange2007
 
25.08.14
12:51
(475) >> Что там из собственных разработок у автоваза появилось в последнее время?
Контрвопрос: что появилось из разработок у других иномарок?
484 _fvadim
 
25.08.14
12:51
(482) не нада скакать с темы на тему. вопрос был про технологии и собственные разработки, как показатель "нашести" автопрома.
485 strange2007
 
25.08.14
12:51
(476) >> Возможно проблема кроется в том, что вам впарили рухлядь на которой к примеру круглосуточно бомбил хачтаксист?
Первую машину в 2 автосервиса возили все оценивали. Состояние идеальное. Пробег не смотан был - 80 тыс км. Просто я на машинах езжу
486 _fvadim
 
25.08.14
12:52
(483) гибриды например.
487 _fvadim
 
25.08.14
12:53
роботизированные коробки, вариаторы.
488 strange2007
 
25.08.14
12:53
(484) Ты же сам за АКПП зацепился.
(486) Это что еще за бред???? Гибридные установки ДАВНО используются на подлодках и большегрузных монстрах. Что там изобрели?????? Ты хотел сказать впарили людям и не более
489 _fvadim
 
25.08.14
12:53
а таз свою гидрокоробку не осилил
490 strange2007
 
25.08.14
12:54
(487) Прикинь, вариаторная передача стояла на комбайне Енисей. Ага, ни чего нового, простое обезьянье повторение
491 _fvadim
 
25.08.14
12:54
(488) не съезжай с темы. мы про автопром и автоваз
492 Separator
 
25.08.14
12:54
(471) >> Я и новый японопром ругаю без выдумок
Ругай, на здоровье. В японках я не силен, и не мне судить.

Но не надо хвалить то, чего нет. Я во всяком случае, не наблюдаю. (Это я про "качество" вазов).
По цене - им конкурентов нет. Остальное, как минимум, спорно.
493 strange2007
 
25.08.14
12:54
(489) Самая наибольшая тупость в нынешних производствах, это изобретение велосипедов. Сейчас все у всех всё воруют или покупают
494 strange2007
 
25.08.14
12:56
(491) Мы про технологии, которые так или иначе относятся к автопрому, так что не увиливай.
А теперь я задам вопрос: какая из автомарок получала ТЗ как на автовазе? Там самое приоритетное было цена, реонтопригодность в полях и эксплуатация в тяжелейших условиях.
495 _fvadim
 
25.08.14
13:00
(493) новые разработки делаются не только с целью выкатить новый агрегат, но и улучшить старый.
раньше варики ставили чахлые моторы, сейчас уже и на недоджипы.
а таз прикручивает древний японский автомат на десятку.
(494) ТЗ? ты видел это ТЗ?
для тяжелейших условий у нас был и остаётся уазик. или гранта у нас для говен?
496 strange2007
 
25.08.14
13:00
(492) Ну что значит качество? Стартера не дохнут с первыми морозами, а у японцев пачками горят. Комп не глючит в -30, а у дизельных меринов через одного косячат. То, что оюламывает (тут поставь свою деталь), так это с каждым может быть, но вазки меняют по гарантии, а иномарки очень часто признают негарантийным случаем. Оно же всё из мелочей то и состоит. Ну ездят люди на грантах и калинках без проблем, разве это плохо? Крылья уже не приварены, а на болтиках. Всякие сверкалки-свистелки как в прикольных японцах. Да, вазки не делают машинки со всякими кожанными салонами, но это просто другие классы авто
497 strange2007
 
25.08.14
13:03
(495) УАЗка, это военный авто и гражданскому его было ой как трудно купить. Копетосы можно было многим покупать. ТЗ я не видел, а вот интервью вазовского манагера как-то попадалось. Или ты серьёзно уверен, что в стране, с технологиями, во многом лучшими в мире, не смогут сделать нормальный, но дорогой авто? Самому то не смешно? Да хоть из титанового сплава сделали, хоть ГТД установкой (а такие у нас были). Что угодно могли сделать. Просто этого не требовалось.
498 strange2007
 
25.08.14
13:04
(495) И да, гранта на бездорожье в итоге проще той-же каптивы или двухсотого кукурузера. Но тот-же матиз еще проще.
499 Локи-13
 
25.08.14
13:07
я тут насмотрелся роликов про гранту на ютубе, все говорят, что своих денег стоит

наверно буду брать.. съезжу ток на тест драйв
500 Локи-13
 
25.08.14
13:08
единственное парит штатная охранка... простенькая, а заменить без потери гарантии нельзя.. (
501 strange2007
 
25.08.14
13:11
(500) Дружбану в калинку поставили сигу. Без смеха не гляжу. Открываешь по брелку, открывается только водительская дверь, остальные открываешь по кнопке с вод.места. Официалы говорят, что в этой комплектации только так. Но это вроде как и прикольно, ни кто по умолчанию не запрыгнет в авто. Другой вопрос, что у иномарок такие-же приколы (опельки, например), а то иногда и хуже (мерседесы с глючной немецкой электроникой)
502 strange2007
 
25.08.14
13:14
(499) У самых первых грант прикол был, если ниже -30 становится дубак. Знакомый попал на этот прикол. Ни чего, ОД исправил и всё норм.
Кстати, сейчас гранты по умолчанию шумкой обклееваются! Королки избавляются от шумки, гранты приобретают. Такой вот парадокс
503 Separator
 
25.08.14
14:03
(496) >> Ну что значит качество?
Масло-фильтры-свечи.
504 strange2007
 
25.08.14
14:08
(503) В чем проблема? Свечи для ваза, равно как и япов делают почти одни производители. Масло, аналогично, меняю раз в 8 тыс и все нормаольно. С фильтрами что не так? Нет, я понимаю, если поставить оппозитный движок японца свечи от карбюраторной вазки, сделанные в 80-х годах, она не поедет, но это же не правильное сравнение
505 Кай066
 
25.08.14
14:08
(501) так это на всех так, одно нажатие - водительская дверь, второе нажатие - остальные двери. Ты другану скажи чтоб ещё раз нажал
506 alexcrok
 
25.08.14
14:09
(42) "на сегодняшний день гораздо менее надёжны тех-же вазок. Да, вас рвёт от злости, но факт остаётся фактом"

О_О Что курил?
507 Кай066
 
25.08.14
14:10
о, новый клиент
508 strange2007
 
25.08.14
14:11
(505) Нет. Сам когда ставишь часто на все двери делаешь (я так всегда делал). Ну дружище и попросил ОД проводок один подцепить, на что получил отказ
509 Separator
 
25.08.14
14:11
(506) Это гибы! ;)
510 strange2007
 
25.08.14
14:13
(506) Это ты наркоман и не надо других по себе мерить. Доказать то про качество хоть что-то можешь? Повторюсь еще раз: обращай внимание на снижение качества двиглов иномарок, снижение качества коробасов иномарок, увеличение мощности двигателей иносранок, уменьшение размеров двигателей, официальные предупреждения в автосалонах иномарок, официальном заявлении ниссана, что сделает двигатель для зимней работы и т.д.
Заметь, я даже не призываю проводить хоть какие-то практические работы, потому что всезнайки по умолчанию не более чем диванные спецы
511 _fvadim
 
25.08.14
14:13
(508) ненене. штатная сигналка на калине так работает. одно нажатие - водительская дверь, второе - остальные.
512 _fvadim
 
25.08.14
14:14
(510) есть ещё порох и ягоды :)

давай ты первый начнёшь ссылки приводить на фицияльные источники.
513 _fvadim
 
25.08.14
14:15
тока не на уменьшение ресурса, а именно качества з/ч и сборки
514 strange2007
 
25.08.14
14:15
(511) Бррр, вот честно не знал. Но там ведь на выбор обычную ставят. У дружбана выбор старлайн и шерхан был (вроде как). Главное, что на люксовой комплектации все двери по одному нажатию подключают, а в базе нет.
Это просто маркетинговый ход и не более. Это как и мултимедийка для акордов за 80 тыр: не хочешь, не ставь, но и другое нельзя ставить
515 _fvadim
 
25.08.14
14:16
а то ты замешиваешь всё в одном и качество сборки и маленькие моторы
516 strange2007
 
25.08.14
14:17
(513) Это кто тебе будет выкладывать????? Ты серьёзно считаешь, что производитель будет об этом всем рассказывать????
Но вот ты скажи, почему, при наличии технологий создания двигателей рассчитанных на 3-5 млн, все производители у легковушек уменьшили ресурс максимум до 350 тыс км? Ссылки искать или характеристики то сам видел?
517 strange2007
 
25.08.14
14:19
(515) Так я пытаюсь хоть от кого-то, хоть один аргумент услышать, что-бы предметно беседовать. Например, у машины ... генератор при токе в 120 ампер, имеет обмотку хх мм, а щётки выполнены по технологии ... которые рассчитывались под температуру в -40 по цельсию при максимальном токе...
Но всегда в диалогах только глупое "у меня же все нормально..." или банальное "дурак".
518 _fvadim
 
25.08.14
14:21
(516) я ж тебе говорю, не смешивай всё в одну кучу. про таз говорят, что сборка некачественная (болты забитые кувалдой, например) и запчасти ненадёжные (вот как у меня гена на калине вылетел), а ты кричишь о том, что на иномарках умышленно снижают ресурс двигателя до 350 тык (опять же не каждый тазик доездит без капиталки)
519 Кай066
 
25.08.14
14:21
(517) Да все и так знают что ВАЗ гогно, это же очевидно
520 strange2007
 
25.08.14
14:23
(518) А я тебе говорю, что сейчас не 90-е и калины с грантами собирают достаточно качественно. Ну или подскажи, где в калине2 шурупы забивают, дружбану позвоню, пусть глянет, а то может и в правду я чего не знаю.
521 Separator
 
25.08.14
14:23
(517) (518) Проектирование и изготовление ломающихся(!!!) генераторов - ноухау Автоваза. Его Главная Военная Тайна!
522 skunk
 
25.08.14
14:23
судя по всему ты многое незнаешь
523 strange2007
 
25.08.14
14:25
(521) Выдумал опять? Ранешние да и настоящие генераторы вполне подходят под штатную нагрузку. Или что с ними не так? Опять у друга брата жены сгорел генератор?
524 _fvadim
 
25.08.14
14:29
(520) я ездил только на первой калине - гамно. не классика конечно, но фу.
с другой стороны посылов к улучшению качества на автовазе нет - своя ниша, огороженная пошлинами, в неё никто не лезет, народ берёт. зачем расти? это только расходы.
поэтому завлекалово населения идёт путём установки всяких бантиков вроде "мультируль - он впервые появится на отечественных моделях" и "принципиально новая панель приборов с наклонным шрифтом". качество запчастей и сборки, при этом, остаётся на прежнем уровне.
525 strange2007
 
25.08.14
14:29
(518) Я не буду тебя мучить, ведь не садист же, противотуманки на калинах странно крепятся, как раз на саморезах. Но на закрученных, а не забитых))))
Но если ты не в курсе, некоторые детали передней панели в каптиве тоже крепят на саморезах. Я был откровенно поражён, когда глумился над коллегой пока он ставил себе китайский телек.
Так где качество то плохое?
526 strange2007
 
25.08.14
14:31
(524) Опять безаргументность))))) Давай вернёмся к банальному пластику: в калине2 он не скрипит и не царапается, в королке скрипит и царапается. Это я сам сравнивал. Это качество или нет?
527 Separator
 
25.08.14
14:31
(523) И как ты угадал?
И не только у него. Или опять "не повезло"?
Везучий ты наш.
528 strange2007
 
25.08.14
14:32
(524) В королке новой шумоизоляция как и в мерине GLK - ни какая вообще. Раньше было не так! Но вот гранты с шумоизоляцией не видел, поэтому судить не могу, но что-то мне подсказывает, что сектанты лопнут от злости)))
529 _fvadim
 
25.08.14
14:33
(526) качество, а кроме короллы иномарок нет? скрипучесть пластика это единственное мерило качества автомобиля?
530 strange2007
 
25.08.14
14:33
(527) Что угадал????? Одно время я с генами навозился допозеленения, равно как и со стартерами. Уж поверь, наколупался в них, потому что часто езжу дажеко
531 _fvadim
 
25.08.14
14:34
(528) всё, ты на очередной круг пошёл. я устал.
532 strange2007
 
25.08.14
14:34
(529) Ну так я и пытаюсь хоть от кого-то вытянуть что конкретно в вазке низкого качества)))) Это же так просто
533 strange2007
 
25.08.14
14:34
(531) Именно! И всегда одно и тоже)))))
534 Separator
 
25.08.14
14:34
(526) Хочите аргументов, их есть у меня:
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=124732&SECTION_ID=5093
Аргументированные возражения в студию!
535 _fvadim
 
25.08.14
14:36
(534) а генераторы-то дохнут, как и на первой калине.
536 Кай066
 
25.08.14
14:36
(532) глушак заипал перегорать, за неделю 2 глушака прогорело(на2х Калинах правда) Заводской(из нержавейки) прогорел на 45 000
537 Кай066
 
25.08.14
14:41
Ключ в замке зажигания - затарахтел бампер, отвалилось название, кресло откатилось вдруг назад, хоть руль на месте, пережить бы мне МКАД. Глушитель не глушит давно уже, когда я еду слышно даже на 9м этаже. В салоне вонь от вазелина - это моя новая Лада Калина
538 strange2007
 
25.08.14
14:43
(534) Уже даже не смешно. Абсолютно новая модель, выпущенная в декабре 2011 года и тестируемая через несколько месяцев, это дааааа, мега аргумент. Только разочарую тебя, любая машина, которая не переделка старой, а новая имеет детские болезни. так-же как и лансер после рестайленга (братан покупал, потом продавал за бесценок)
539 strange2007
 
25.08.14
14:44
(534) Но раз ты выбрал такую аргументацию, то вот кашкай
http://my.auto.ru/review/4025192/
540 _fvadim
 
25.08.14
14:45
(539) не канает, давай ссылки на авторитетные издания, а не отзывы владельцев, здесь таких уже на 6 страниц.
541 strange2007
 
25.08.14
14:47
(536) Я на ниссане глушак всегда в салоне возил, т.к. отрывался по любому повододу. Ни ниве нет таких проблем.
(537) И что там за вазелин то у тебя? Ты это... из меньшинств что ли?
542 Separator
 
25.08.14
14:49
>>  Абсолютно новая модель, выпущенная в декабре 2011
>> любая машина, которая не переделка старой, а новая имеет детские болезни

Вот мы тебя и раскололи: так может называть Гранту, только человек, сидящий:
1) или на окладе у Автоваза
2) или на тяжелых наркотиках!
543 strange2007
 
25.08.14
14:49
(540) Я правильно понял, что у тебя сейчас единственный авторитетный источник? Это авторевю? Ну так ты и учитывай нюанс - гранту взяли новую, а остальные то уже с отлаженными ошибками
544 _fvadim
 
25.08.14
14:50
(543) я правильно понял, аргументов у тебя нет?
545 strange2007
 
25.08.14
14:51
(542) Раскольщик, блин. давай, удиви своими познаниями то про гранту
546 strange2007
 
25.08.14
14:52
(544) Есть и я тебе привел тоже интернет ссылку, где черным по русски написано какой же кашкай разваленный. Не машина, а ведро с болтами. Ты же начал цепляться за авторитетность источника. В интернете! Авторитетность!!!!!! Лин, авторевью авторитетный источник!!!!!! Очнись
547 _fvadim
 
25.08.14
14:56
(546) ну уж поавторитетнее тебя.
а отзывы - я такой отзыв про любую машину могу написать.
548 Separator
 
25.08.14
14:59
(545) Ну да, головная оптика там новая. Крылья тоже.
Савсэм новый! Не имеющий аналогов в мире! Как танк Т-90 (башня Т-80 и корпус Т-72).
С таким подходом трудно спорить.
549 strange2007
 
25.08.14
15:00
(547) И? Я тоже могу многое чего написать, но так-же могу как и авторевью, показать плюсы одной машины и скрыть другие. Точнее просто умолчать.
550 _fvadim
 
25.08.14
15:03
(549) дык ты так и делаешь
551 strange2007
 
25.08.14
15:04
(548) Ппц... как ты живешь?
Гранта от КАлины отличается как небо и земля. В первой даже в кузовщине в 2 раза меньше деталей. Поверь, новый фит от старого отличается бампером и фарами, а гранта от калины сильно отличается. При чем моторы, как и на всех иномарках унифицированы, равно как и другие узлы.

Теперь про танки. Вот если честно, мне даже неприятно, что у нас такие мегаспецы.
У Т-90 броня композитная, у 72-ки гомогенная, у первого дизелёк совсем другого поколения. У 90-го автомат заряжания уже на пару секунд быстрее с пожаром справляется. И так во всем, куда не коснись. Они одинаковы только по внешнему виду и не более
552 strange2007
 
25.08.14
15:04
(550) Конечно. Но я то не фанатею по одному в упрёк другого.
553 Separator
 
25.08.14
15:07
(551) >> Они одинаковы только по внешнему виду и не более
Я не понял, это про танки или калину с грантой?

PS Собственно, что и требовалось доказать :)
554 Локи-13
 
25.08.14
15:09
(553) судя по тексту про танки.

а что требовалось доказать?
555 _fvadim
 
25.08.14
15:11
(551) "гранта от калины сильно отличается. При чем моторы, как и на всех иномарках унифицированы, равно как и другие узлы."

начинаешь путаться в показаниях
556 Кай066
 
25.08.14
15:12
(555) Вёдра разные, болты одинаковые. Чё непонятного то))
557 Separator
 
25.08.14
15:16
(554) Доказать мое утверждение (542)
558 Локи-13
 
25.08.14
15:22
(557) информация о схожести танков т90 и т72 не доказывает
ни оклада автоваза ни тяжелых наркотиков...
так.. информация к размышлению
559 _fvadim
 
25.08.14
15:28
(558) информация - нет. само повествование - очень даже.
560 Separator
 
25.08.14
15:32
(558) хотел ответить, но (559) опередил :)
561 mc lammer
 
25.08.14
16:39
(551)
>>У 90-го автомат заряжания уже на пару секунд быстрее с пожаром справляется

блин, прям представил, как механическая рука бросает снаряд и начинает нащупывать огнетушитель..
562 strange2007
 
26.08.14
10:58
(561) Ага. А попуасам средневековья расскажи про то как автомобиль едет быстрее коня, так тебя вообще засмеют.
Детский сад, честное слово
563 strange2007
 
26.08.14
11:00
(553) >> Я не понял, это про танки или калину с грантой?
Да ни чего ты не поймёшь. У тебя же промыты мозгами забиваемыми шурупами.
Как давно известно: "собаки лают, а караван идёт"
564 Separator
 
26.08.14
14:21
(563) Приношу свои извинения подозрение тебя  в подкупе или употреблении препаратов.
Только человек истинной автовазовской веры может утверждать, что конструкция авто 20-летней давности, если к ней приладить новые бампера и крылья - превращается в новейший и инновационнейший автомобиль мира.
Куда там Бугатти Вейрону!

Как же я сразу не понял: сектанты искренни и бескорыстны!

И никакого промывания мозгов и шурупов - только истинная вера.
565 asp
 
26.08.14
14:29
да норм у ваза машины. и по надежности и по опциям и по ТТХ.
а что народ плюется - так это модно сейчас. СМИ уже сформировали образ владельца автоваза - бомж из нашей раши, машина для неудачников итп.

хотя как по мне - я бы купил.
566 orefkov
 
26.08.14
14:34
(565)
Народ то как-раз и не плюется, если сравнивать по количеству продаж.
567 Кай066
 
26.08.14
14:35
(566) колется, но жрёт))
568 beer_fan
 
26.08.14
14:38
Дуги вот только слишком заглубленные по бокам, а так, в общем и целом - нравится.

Одобряю.
569 orefkov
 
26.08.14
14:38
(567)
Я был бы согласен с этой фразой во времена советского дефицита. Но сейчас скорее всего это простая прагматичность народа, которому понты не важны, а важно соотношение цена/качество. И оно сейчас, как бы вы не хорохорились и не цитировали песенки, у ВАЗА на вполне приличном уровне.
570 Separator
 
26.08.14
14:39
(566) Народ поставили... перед выбором. Ведь никакую другую новую машину, в этой стране, за те же деньги не купишь.
А, тот же Логан здесь стоит, как Камри в США. Вот и выбирай.
571 Кай066
 
26.08.14
14:40
(569) Да я шучу просто, у самого 2 Калины)
572 asp
 
26.08.14
14:41
(570) выбор бэу всегда есть. та же новая калина стоит как камри 4-5 лет, но калин берут больше...
573 orefkov
 
26.08.14
14:43
(570)
Что, реально как новый Камри?
Учли ли вы стоимости всех налогов, сборов, страховок, опций, которые на сайтах американских автосалонов обычно не указывают? По отзывам людей с опытом, реальная цена в салоне после всех процедур может выйти до 1.5-2 раз дороже, чем объявленная на сайте.
574 Кай066
 
26.08.14
14:43
(572) Да не звизди
575 Separator
 
26.08.14
14:44
(573) А у нас указывают?
Вот то-то же.
576 Кай066
 
26.08.14
14:46
(572) "как камри 4-5 лет, только вдвое дешевле" ты хотел сказать?)
http://www.avito.ru/samara/avtomobili_s_probegom/toyota/camry?f=188_902b2845
577 Woodpecker
 
26.08.14
14:46
если предложить владельцу калины поменять его тачку на гольф какой-нить без доплат, думаете он откажется?
578 Кай066
 
26.08.14
14:49
(577) смотрел как то гольф за 200тыр, ужс, я б не согласился поменять на него Калину за 200 тыр
579 strange2007
 
26.08.14
14:53
(578) Это пока сам не пощупаешь не поймёшь(((
580 orefkov
 
26.08.14
14:55
(575)
Доказывай ссылками хотя бы, а не "то-то же"м.
Моя вот: http://www.toyota.com/camry/#!/Welcome
"$22,425 starting msrp1. as shown $27,850"
Начинается от 22.425, та, что показана 27850.
Это я еще не разбираюсь с налогами/страховками/комиссиями.
581 Separator
 
26.08.14
14:57
(580) Приведи российский сайт, на котором указана вся эта инфа, тогда и спорить будем.
582 orefkov
 
26.08.14
14:58
+(580)
О, там еще по сноске оказывается, что
mspr - это рекомендованная производителем цена, не включает еще доставку, обработку и тп, которая для камри еще 825 баксов.
583 orefkov
 
26.08.14
15:02
(581)
Ну, вообще-то это ты утверждал, что в США камри стоит столько же, как у нас логан. Тебе и подтверждать. Хотя, я вот для тебя нашел и цену на камри в США.

Ну да ладно, найду тебе и на логан (новый) цены у нас:
http://www.renault.ru/renault-range/range-page-vp/logan/new-logan/configurator-3d/#/configurator
от 363тыр, то есть от 10килобаксов.
584 Separator
 
26.08.14
15:20
(583) Топовая версия Логана на том же сайте стоит гораздо больше, вплотную приближаясь к отметке в $20,000.
Т.е. на ЦЕЛЫХ 10%(!!!) дешевле, чем Камри.
И про страховку там тоже не слова, как и у амеров.
Вопросы есть?
585 asp
 
26.08.14
15:22
(576) новая калина в топе будет стоит 550 со всем. ну и пусть не 5, но 6-летняя камри в эту цену.
586 orefkov
 
26.08.14
15:27
(584)
Добавь к стоимости камри еще в среднем 10% налог с продаж в США, $825 - доставка, и пиши тогда
"В России ТОПОВАЯ комплектация Логана обойдется на 25% дешевле самой дешевой комплектации Камри в США". Согласись, это совсем не то, что ты писал "тот же Логан здесь стоит, как Камри в США".
Так что да, вопросов нет, ты облажался.
587 orefkov
 
26.08.14
15:30
(585)
Сравнивать новую и бу машину некорректно. Всегда за цену новой можно взять бу классом выше. Точно по такой же логике можно доказывать, что и камри какашка, потому что за цену новой камри можно взять бу кайен.
588 Garikk
 
26.08.14
15:30
Там помоему есть штаты где налога с продаж нет
589 orefkov
 
26.08.14
15:31
(588)
Ага, и все американцы туда гоняют за машинами :)
590 Кай066
 
26.08.14
15:32
(585) Где пруф? опять звиздёшь? Зачем ты это делаешь, какой смысл открыто врать про те факты, которые можно проверит в 2 клика?
http://lada-kalina-two.ru/price/

+ это Калина 2, а не Калина
591 asp
 
26.08.14
15:33
(590) а че, новые калины-1 еще делают?
592 asp
 
26.08.14
15:34
по твоей ссылке

цена 488000 руб.

плюс допы, итого как раз 550
593 shpioleg
 
26.08.14
15:36
(568) Я , так понимаю, на боку автомобиля получается своеобразное Х. Эта машина же из серии XRAY. А может мне просто это привиделось.

Одобряю.
594 orefkov
 
26.08.14
15:37
(584)
Проверил.
Топовая версия Логана со всеми возможными допами 543 тыра, то есть 15 килобаксов. Да уж, действительно, приближается к 20 :)
595 Separator
 
26.08.14
15:40
>> ТОПОВАЯ комплектация Логана обойдется на 25% дешевле самой дешевой комплектации Камри в США
Ну да. Выгода налицо! Ведь, это же машины одного класса.
596 orefkov
 
26.08.14
15:44
(595)
Что ты доказать то пытаешься?
Я уже тебя подловил на вранье, см (594).
Твои же слова: "Логан здесь стоит, как Камри в США"
Реально:
У нас - ТОПОВЫЙ Логан со всеми наворотами 15 килобаксов
В США - низший Камри 24 килобакса.
Разница в 1,6 раз, что совсем не "столько же".
597 orefkov
 
26.08.14
15:45
+(596)
Другое дело, если сравнивать цены на Логан здесь и в США, да, скорее всего, там будет дешевле.
598 _fvadim
 
26.08.14
15:46
(596) скандалы, интриги, расследования
599 Кай066
 
26.08.14
15:50
Интересно, как так при МРОТ в США 2000 р. в день цены на тачки дешевле получаются?
600 Бешеная Нога
 
26.08.14
15:52
600
601 orefkov
 
26.08.14
15:52
(598)
Да не, я так, занудствую немного.
Кстати, цена на низшую камри у нас 969/36 = 26,9 килобакса, то есть разница с США меньше 10%, а не в разы.
(599)
Так делают не в США. А США, являясь эмиссионным центром мировой резервной валюты может себе денег нарисовать, сколько надо.
602 orefkov
 
26.08.14
15:55
+(601) и к (599)
Это всё-равно, как глядя на шулера сетовать, как это он всегда выигрывает, а у меня так не получается.
603 orefkov
 
26.08.14
16:02
И еще к (599)
Крайне наивно полагать, что цена для потребителя сильно зависит от себестоимости производства. Цена подбирается из расчета максимизации прибыли, и определяется спросом, покупательской способностью населения и раскруткой брэнда.
Для США с одной стороны, покупательская способность выше, с другой больше затоваренность, грубо говоря, там машин уже хоть >|<опой жуй, поэтому ценник особо не задерешь.
То есть там они дешевле не потому, что производитель не хочет их дороже продавать и об людях заботиться, а тупо по более высокой цене уже не продашь, конкурентов полно. Поэтому чтобы у нас цены падали, надо еще 3-4 производителя масштаба АвтоВАЗа.
604 Zombi
 
26.08.14
16:05
(603) А я думал пошлины наши виноваты.
605 scanduta
 
26.08.14
16:07
(603) В ближайшие лет 10 в России это навряд ли будет. Страна движется назад в совковый период.

Автовазовские машины вроде и не очень плохи - норм за свою цену. Но стоить должны тысяч этак на 100-150 дешевле.

Но пока высокие пошлины не уберут, ничего не поменяется.
606 scanduta
 
26.08.14
16:08
Пока нет здоровой конкуренции - не будет и прогресса.
607 Кай066
 
26.08.14
16:09
(603) Как же они при таком уровне з/п по таким ценам в прибыль выходят, а у наз АвтоВаз
Группа ''АВТОВАЗ'' подвела итоги за 2013 год. Выручка снизилась на 13 млрд. руб. до 177 млрд. руб. Убыток составил 7,9 млрд. руб.
http://www.lada.ru/press-releases/section_17545/100343.html
608 Кай066
 
26.08.14
16:10
(605) не могут, они и так в минуса работают
609 orefkov
 
26.08.14
16:24
(604)
А я думал, что пошлины виноваты в том, что камри теперь в России собирают.
(607)
А с чего ты взял, что и они в прибыль выходят?
610 orefkov
 
26.08.14
16:26
(607)
Ты точно уверен, что на реальном производстве камри и прочего платят американский МРОТ? Он, кстати, не такой уж и большой нынче получается.
611 Кай066
 
26.08.14
16:28
(610) Почти в 10 раз больше нашего.
(609) Исходя из принципов бизнеса. Или ты думаешь что Тойота с Рено в Сев. Америки себе в убыток торгуют?
612 orefkov
 
26.08.14
16:37
(611)
По "почти в 10 раз больше нашего" - а смысл сравнивать декларируемые минимумы? Надо сравнивать реальные зарплаты рабочих. Хрена с два там в 10 раз разница. Бабкин в своем "канадском тракторе" уже плакался, что по затратам на зарплату наш завод уже скоро догонит и перегонит канадский.
http://babkin-k.livejournal.com/182898.html

По принципам бизнеса.
Вы не понимаете сути современного крупного бизнеса. В убыток вы работаете, не в убыток, мало волнующий фактор. Кредиты, акции, долги и реструктуризации - вот что важно.
http://glav.su/forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/53511/#message53511

Не могу удержаться от цитирования:

18 октября 2007. Я делаю автомобили. И Вы делаете автомобили. У нас примерно одинаковые объемы продаж - $1млн. и одинаковая рентабельность - 8% в год, $80K. Вы берете годовую прибыль и добавляете к ней кредит в $1млн. под расширение производства на 25%. И я беру годовую прибыль и добавляю к ней такой же кредит под расширение производства на 25%. Вы вкладываете в производство, за два года его разворачиваете и еще через два года у Вас объем продаж увеличивается на 25%, т.е. продажи растут до $1.25млн., а прибыль до $100K. Итак, за четыре года усирания Вы вместо $320K прибыли заработали всего $100. Еще через одиннадцать лет - т.е. через 15 лет с начала своей операции, Вы выплатите кредит и заработаете $1200K, т.е. столько же, сколько Вы имели бы не суетясь. И только теперь у Вас началась новая жизнь.

А я сделал проще. Я пошел на фондовый рынок, где надували пузырь даткамов. Вложил $1080K своих и заемных денег в акции и снял через два года 200% прибыли. Отдал банку $1160K и у меня осталось $2080 прибыли. На $900K я перекупил у банка Ваш кредит и потребовал у Вас его возвращения. Вернуть Вы не можете - он в деле. Тогда я забираю за долги Вашу компанию и избавляюсь от конкурента. Поскольку мне Ваши авто даром не нужны, то я ее просто пилю на куски и продаю в виде металалома, а цену на свои авто увеличиваю на 8% - ту самую прибыль, которую раньше получали Вы.

Итак - что мы имеем? В результате таких нехитрых операций деньги из реального бизнеса откачаны, реальное производство ликвидировано, конкуренция уменьшена, цена продукции для потребителя выросла. Вас это устраивает? Нет. Чтобы увернуться от такого будущего, Вы тоже направляете свой кредит и всю прибыль не в развитие бизнеса, а на ФР. И мы начинаем меряться писями уже не в реальном бизнесе, а на ФР - кто загонит в ФР больше прибылей, кредитов, пенсионных страховок работников. Мы начинаем по кускам распродавать собственные заводы, только бы выиграть гонку вооружений на фондовом рынке и не подставиться друг другу. В результате, через 10 лет мы с Вами по шейку в кредитах, но нас это не ипет, потому что у нас хренова туча активов - всяких разных ужасно ценных ипотечных облигаций аж на $10млн.. Мы производим уже в 5 раз меньше авто, причем говеных до ужаса, потому как экономим деньги, чтобы закачать их на ФР. А наш потребитель охренев от нашей пи@нутости покупает себе японские тачки.

Думаете это шутка? Откройте финансовые отчеты General Motors, Ford и Crysler за последние 10 лет и посмотрите. Вы увидите скучное числовое описание того увлекательного процесса, про который я Вам только что рассказал простым русским языком.
613 orefkov
 
26.08.14
16:42
(611)
И кстати, какая связь между стоимостью японской и французской машины с американским МРОТом?
614 Кай066
 
26.08.14
16:45
(613) Связь между стоимостью машины и мрот, как контрольные точки в определении уровня жизни. Стоимость и МРОТ там и тут, и не важно чьи это машины, японские или французские
615 orefkov
 
26.08.14
17:21
(614)
Насколько я понял вас, МРОТ упоминался в привязке к стоимости производства, а не к уровню жизни, ну да ладно.
616 Эмбеддер
 
26.08.14
18:07
(612) почти ничего не понял, но хорошо написано, черт возьми!)))
617 strange2007
 
27.08.14
04:18
(612) О как!!!! Уже столько пытался понять непонятности GM-а, а тут в 2-х абзацах на пальцах)))))
618 lett
 
29.08.14
13:47

Одобряю.
619 Кай066
 
29.08.14
13:57
Интересно, народ в курсе вообще что X-Ray это рентген?
620 strange2007
 
29.08.14
14:01
(619) Ровно так-же, что и рейлинги, это держатели посуды, няша, это мерзкая болотная жижа и т.д. и т.п.
621 Separator
 
29.08.14
14:14
(620) А другие значения английского слова "railing" тебе не известны?
622 strange2007
 
01.09.14
04:49
(621) Известны. Равно как и множество значений няш. Но, заметь, в (619) тоже только одно значение приведено и именно то, которое выгодно
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.