|
УТ 10 или 11? | ☑ | |||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Эльниньо
12.09.14
✎
10:11
|
Есть конфа на ТиС, изменённая до полной неузнаваемости, с кучей нового, заточенного под свои бизнес-процессы, функционала.
Скуль, 50 юзеров. База ежегодно проходит обряд обрезания. Куроводство решили таки спрыгнуть на 8-ку. Хождение по форумам и тёрки с восьмёрошниками приводят к выводу, что за основу надо брать 10, а не 11 по причине меганавороченности и глючности последней. Что скажут местные гуру? |
||||||||||||||||
131
Aleksey
14.09.14
✎
12:22
|
(111) А чего из этого нет в УТ11?
|
||||||||||||||||
132
Aleksey
14.09.14
✎
12:23
|
(117) Чего? С чего это расчет себестоимости через месяц это плюс?
|
||||||||||||||||
133
vde69
14.09.14
✎
12:44
|
для ответа на вопрос в сабже решите нужен или не нужен вход с веб интерфейса.
варианты 1. все работают в одной локальной сети - УФ нафиг не нужны 2. есть куча филиалов плюс разъездная работа - УФ может и нужна или терминал.... 3. нужна работа на планшетах и ТД - такси вам в помощь если у вас вариант 1 - то как базу берите бух 2.0 и на нее пилите свое. Бух 2.0 самая стабильная конфа на восьмерке... в пользу нетленки на бухии - прикиньте сколько вы будете адаптировать УТ, это вполне сопоставимо с дописанием нетленки... |
||||||||||||||||
134
shuhard
14.09.14
✎
12:52
|
(133)[Бух 2.0 самая стабильная конфа на восьмерке.]
брехня УТ 10.3 стабильнее |
||||||||||||||||
135
Сияющий Асинхраль
14.09.14
✎
14:12
|
(134) +100500, хотя глюки и там и там есть, но в старых конфах сюрпризов гораздо меньше, что прямо таки греет душу...
|
||||||||||||||||
136
Злопчинский
14.09.14
✎
14:13
|
(64) скат - выглядит неплохо вроде
|
||||||||||||||||
137
Сияющий Асинхраль
14.09.14
✎
14:16
|
(131) Все есть. Но ведь так никто и не рассказал как в типовых конфах на УФ бороться с глюками прокрутки в формах списков (то работает скроллинг, то нет, то работают клавиши прокрутки вверх-вниз - то нет), и таких вот тонкостей и косяков, которые просто очень жизнь усложняют на УТ11, увы, пока перебор...
|
||||||||||||||||
138
Сияющий Асинхраль
14.09.14
✎
14:17
|
(136) Тоже глядел, понравилось. Найти бы клиента, на котором его посмотреть поподробней - очень было бы интересно...
|
||||||||||||||||
139
Злопчинский
14.09.14
✎
14:20
|
(138) ну так спишись с разрабами, контакты известны.
и конфига у них долго росла, у них СКАТ еще и на 7.7 был. |
||||||||||||||||
140
Сияющий Асинхраль
14.09.14
✎
14:22
|
(139) Я не о том говорю, я говорю о том, чтобы попробовать внедрить ее, а на простом ковырянии конфы без реальных данных обычно все здорово...
|
||||||||||||||||
141
Злопчинский
14.09.14
✎
14:22
|
(137) там и такое есть? разобраться найти ошибки чисто программные - я думаю возможно (я вот мохнатый клюшечник - залез же во внедряемую вмс и прямо лицом ткнул восьмерочников в логическую ошибку), а вот со всякими "системными" вещами как бороться..? ждать у моря погоды...?
. и как-то меня пугает это восьмерочноя неторопливость реакции конфиги на интерактивнеы действия |
||||||||||||||||
142
Злопчинский
14.09.14
✎
14:23
|
(140) это да...
|
||||||||||||||||
143
Злопчинский
14.09.14
✎
14:24
|
если молодой да крепкий - ясен пень УТ11 ставить.. тут конечно еще от инфрастукруты зависит - готовы ли оперативнея подразделения терпеть и руками выколупывать 1-2-3 дня пока спец найдет ошибку..?
|
||||||||||||||||
144
Сияющий Асинхраль
14.09.14
✎
14:25
|
(141) Да, там и такое есть, причем это заметил даже я - программер, который не очень то часто имеет дело с пользовательским режимом, а как с этим реальные пользователи работаю, которые по целому рабочему дню вынуждены сидеть с этим, просто не представляю...
|
||||||||||||||||
145
Сияющий Асинхраль
14.09.14
✎
14:27
|
|||||||||||||||||
146
Злопчинский
14.09.14
✎
14:36
|
вот в чем профит внедрения УТ11 для 1сника - повышение скилла нахождения и устранения ошибок разработчиков? - и скольо это будет продолжаться?.. самые умные соскакивают через полтора-два года - делают свои франчи или всякие курсы или гордо себя называют консультантами ...
|
||||||||||||||||
147
Dmitry1c
14.09.14
✎
14:45
|
(146) зависть плохое чувство
|
||||||||||||||||
148
Злопчинский
14.09.14
✎
14:53
|
(147) типа уел ;-)
|
||||||||||||||||
149
shuhard
14.09.14
✎
15:03
|
(146) через 3 года УПП, КА и УТ 10 уйдут с рынка, восьмёрочник без знания УФ станет дворником
|
||||||||||||||||
150
Aleksey
14.09.14
✎
15:03
|
(149) Злопчинский А я и не знал что ты дворник
|
||||||||||||||||
151
Гобсек
14.09.14
✎
15:04
|
(149)+1
|
||||||||||||||||
152
Aleksey
14.09.14
✎
15:06
|
Ну если через 3 года "восьмёрочник без знания УФ станет дворником" - то что говорит о 7-никах? Они наверное уже 10 лет как двор метут. Наверное уже старший дворник как минимум.
Я к тому боюсь что через 3 года УФ станет вчерашним днем и все кто знает УФ никому не нужны, потому что будет УТ12, БП 4.0, ЗУП 4.0, УПП 3.0 на новой революционной технологии |
||||||||||||||||
153
Сияющий Асинхраль
14.09.14
✎
15:07
|
(149) УПП точно не уйдет, 1С за три года УТ11 до внятного состояния довести не могут, а ты хочешь, чтобы они за три года ERP доделало, увы, нереально :-(, я думаю им за три года только УТ и удасться довести, и то не факт, если учесть что с нерабочей УТ10 до нормальной УТ10.3 лет шесть развитие шло...
|
||||||||||||||||
154
Aleksey
14.09.14
✎
15:10
|
(151) - 1
Я к тому что УФ уже как минимум 3 года (они появились в 8.2, которая вышла в 2009 году). 8.3 лишь явила миру Такси. |
||||||||||||||||
155
Aleksey
14.09.14
✎
15:15
|
(153) Самое интересное что в плане торговля для мелких ларьков получается для 1С перспективна УНФ, чем УТ11
|
||||||||||||||||
156
Злопчинский
14.09.14
✎
15:16
|
(150) ты еще попросишь у нас хлебушка! ;-)
вакансий дворника совсем немного, и они уже заняты - Ктулхой и мной... . http://content.screencast.com/users/Che66/folders/Jing/media/7afea390-de58-457f-92ee-ac2f3efb10e0/2014-09-14_1516.png |
||||||||||||||||
157
shuhard
14.09.14
✎
15:17
|
(153) во-первых ты не в теме, что УТ 11 является частью ERP и отдельно не кодируется, в во-вторых на сегодня требование УФ в 80% вакансий Программист 1С по Москве
|
||||||||||||||||
158
Aleksey
14.09.14
✎
15:21
|
(157) Дань моды
|
||||||||||||||||
159
Сияющий Асинхраль
14.09.14
✎
15:27
|
(157) Я обо всем прекрасно в теме. Точно также как половина кода в ТиС было использовано в семерочной комплексной, как существенная часть кода УТ10 было взято из УПП, точно также и с ERP, ясно, что 1С не будет по сто раз переписывать уже написанный код в том же документе РеализацияТоваровУслуг. Так что новости ты мне не открыл, это так было и так будет. Но факт остается фактом, и с написанным в (153) не очень то поспоришь. На данный момент в УТ11 слишком много фич, которые очень сильно усложняют работу. Я работы не ищу, у меня свои клиенты. И моя задача не взять бабло чем больше тем лучше, моя задача в том, чтобы народ как можно спокойней и проще мог получать нужные данные и вести учет. На данный момент УТ11, не говоря уж об ERP этим условиям не отвечает. А то, что такое количество народа требуется на исправлению глюков типовых конф, то не моя проблема...
|
||||||||||||||||
160
Злопчинский
14.09.14
✎
15:46
|
(157) как будто УФ являются залогом успеха автоматизации бизнеса...
|
||||||||||||||||
161
Aleksey
14.09.14
✎
15:48
|
(160) Конечно
УФ приди - порядок навели !!!! |
||||||||||||||||
162
Aleksey
14.09.14
✎
15:48
|
*наведи
|
||||||||||||||||
163
Злопчинский
14.09.14
✎
15:49
|
помедленнее, я записываю...
|
||||||||||||||||
164
Эльниньо
14.09.14
✎
15:59
|
(163) Не. Ты пиши свои мысли.
А записываю тут я. Выжимки потом куроводству на стол. |
||||||||||||||||
165
shuhard
14.09.14
✎
16:04
|
(159) нет ни какой связи между тем качеством учетных систем и их внедрением, УФ непременный атрибут выживания 1С-ника в ближайшие годы и спорить с этим абсолютно бессмысленно, ибо рынок есть рынок
|
||||||||||||||||
166
Aleksey
14.09.14
✎
16:14
|
(165) А что 1С-ник каждый квартал работу меняет?
Или все фирмы каждый год переходят на новую систему? Т.е. причем тут выживание? |
||||||||||||||||
167
systemstopper
14.09.14
✎
16:35
|
(149) да тут какбэ 1с не оказалась в жпо со своим подходом ,если не будут брать отключим газ' ибо для специалистов освоить любые свистоперделки вопрос пары месяцев, а вот вопрос преемственности и поддержки версий ключевой для корпоративных клиентов при выборе вендора
|
||||||||||||||||
168
systemstopper
14.09.14
✎
16:40
|
Я пару лет назад писал прилично на уф, потом вернулся на обычные, само собой ничего не помню в уф щас точно так же как не помню семёрку хотя 5 лет на ней кодил, в основном те кто фапает на уф закомлексованные муфлоны и неудачники
|
||||||||||||||||
169
bolder
14.09.14
✎
17:16
|
(73) Да ничего бы не мешало расставлять функциональные опции.Только они в час по чайной ложке приходят к ним.А внедрить надо было уже вчера.Посмотрите на список изменений УТ 11.1 - все по просьбам то это , то другое переводят в опции.А где вы были два года назад, хочу я спросить?!Поэтому доверие к УТ 11 подорвали..
Поэтому пилите что пилится. Пятое |
||||||||||||||||
170
Digger
14.09.14
✎
17:18
|
В УТ11 фич конечно немало, но блин все какое то недоделанное, до ума не доведенное. Будьте готовы оптимизировать код типовой, уж больно там тормознуто местами все сделано. Явно на больших объемах данных тестировать забывают.
|
||||||||||||||||
171
Ноф-Ноф
14.09.14
✎
17:32
|
имхо пройти курсы по УТ 11. Понять с чем же ее едят. Принять решение (с учетом того, что УТ 10 знакома)
Другое |
||||||||||||||||
172
Ноф-Ноф
14.09.14
✎
17:32
|
а так сходу
УТ 11 |
||||||||||||||||
173
Сияющий Асинхраль
14.09.14
✎
20:42
|
(165) мы с тобой о разных вещах говорим. Если стоит задача снять с клиента максимум бабла, подсадив при этом на твои услуги, то да, вибор за ут11, ибо означенные три года как раз и придется лечить текущие фичи. Если задача максимально быстро дать клиенту рабочий инструмент, требующий минимального вливания бабла в дальнейшем, то 11 еще не дозрела до этого состояния. Не знаю как кто, но я предпочитаю второй вариант, хотя не утверждаю, что первый не имеет права на жизнь, имеет. Просто каждый выбирает для себя, что ему интересно, мне неинтересно доделыва до рабочего состояния то, что согласно доке 1с должно работать из коробки
|
||||||||||||||||
174
Сияющий Асинхраль
14.09.14
✎
20:46
|
Извини за грамотность, тяжко набирать на двухдюймовом экране
|
||||||||||||||||
175
unknown181538
14.09.14
✎
23:27
|
(0) В УТ11 еще и конфигуратор тормозит дико. Про это вроде еще не писали, но у меня существенно тормозится из-за этого время разработки.
Вообще, по моему опыту возможности УТ11 оказываются не нужны в конкретной ситуации, а те что нужны могут и отсутствовать. Статусы-вообще сомнительный плюс. Очевидно что дорисовать это можно за пару дней максимум, а статусы индивидуальны для каждого предприятия. У меня вот стоит задача сократить статусы, и сделать, чтобы в списке заказов автоматически отображалось, что он закрыт, без ручной установки такого статуса пользователем. УТ 10 |
||||||||||||||||
176
Andreyyy
15.09.14
✎
00:50
|
УТ 11 - это как без вазелина ...
УТ 10 |
||||||||||||||||
177
КонецЦикла
15.09.14
✎
01:01
|
(149) :)
Все равно скоро всех пересадят на какие-нибудь облачно-гипертрофированные формы... ничто не вечно... Кстати, в мухосрани семерка до сих шевелится в мелких конторах почаще восьмерки. Некоторым просто надо работать, без сюрпризов и перделок. |
||||||||||||||||
178
Эльниньо
15.09.14
✎
09:09
|
(177) В Питере и крупных конторах сидят на семёрке и не жужат.
Здесь была вакуха 10-м прогером на 7.7 ОтСтаТыщ |
||||||||||||||||
179
ОбычныйЧеловек
15.09.14
✎
09:18
|
Мнение очень предвзятое конечно, но все же
УТ 10 |
||||||||||||||||
180
Hans
15.09.14
✎
09:27
|
Вобщем УТ 11 в крупной конторе будет тормозить бизнес без целой армии программеров.
|
||||||||||||||||
181
VladZ
15.09.14
✎
09:29
|
(129) Чем текущая платформа не устраивает?
|
||||||||||||||||
182
Жан Пердежон
15.09.14
✎
11:20
|
(181) видимо тем, что сопровождать ее скоро будет некому
|
||||||||||||||||
183
Тактик
15.09.14
✎
12:07
|
По поводу "глючности" - "вы просто не умеете их готовить".
А если нет спеца по 11, тогда проще будет разобраться и дорабатывать 10.3 УТ 10 |
||||||||||||||||
184
Тактик
15.09.14
✎
12:08
|
(114) УНФ - полное у...ще. Такое ощущение что в 1С на неё просто забили.
|
||||||||||||||||
185
DEVIce
15.09.14
✎
12:24
|
УТ 10.3 однозначно. УТ11 монстр, я его даже просто боюсь показывать заказчикам. Один уже сам слез с УТ11 на УТ10. А один просто окреневает от отгрызка УТ11 Розницы 2.1. И с радостью готов перелезть на УТ10
УТ 10 |
||||||||||||||||
186
Сияющий Асинхраль
15.09.14
✎
12:38
|
Результат как в рекламе, "неожиданно для банка"... :-)
|
||||||||||||||||
187
Эльниньо
15.09.14
✎
23:21
|
(186) Что за результат?
|
||||||||||||||||
188
Гобсек
16.09.14
✎
02:45
|
Почитал отзывы про УТ 11 и УТ 10 и подумал, что фирме 1С есть смысл подумать об облегченном варианте УТ для малых фирм с меньшим функционалом, чем в УТ 11 и сделанным на УФ.
|
||||||||||||||||
189
Aleksey
16.09.14
✎
03:14
|
(188) Так УНФ же
|
||||||||||||||||
190
Злопчинский
16.09.14
✎
04:17
|
итак, если посмотреть 1Т11-УТ1- по голой сувалке ситуевина фифти-фифти...
. и эти люди, упрекают нас, клюшечников-дворников... ;-) |
||||||||||||||||
191
VladZ
16.09.14
✎
05:09
|
(182) Такая логика не помощник. Года через три похоронят 10.3. А лет через пять и 11ю. И опять встанет проблема: "сопровождать ее будет некому".
|
||||||||||||||||
192
Il19
16.09.14
✎
06:38
|
по факту УТ11 прожорливее 10, поэтому нужно оценивать затраты на модернизацию + неизбежный допил = много думать...
(по опыту: 11 взлетает там где почти не было учета:) 7.7 + 1С++ |
||||||||||||||||
193
cons74
16.09.14
✎
08:05
|
Если вы на 7ке кодили - тол легче будет мозги на 10 (толстый клиент, обычные формы) чем под 11 (клиент-сервер, управляемые формы). Тем более что куроводству как всегда надо "сразу и дешево".
УТ 10 |
||||||||||||||||
194
Denis Nsk
16.09.14
✎
08:29
|
Кто знает текущие оф. планы 1С по поддержке УТ10?
Обещали прекратить поддержку в 2010. На сколько понимаю, текущее законодательство поддерживается, функционал не развивается. Правильно? Как оперативно выходят релизы УТ10, связанные с изменением законодательства? УТ не занимался, возможно придется, поэтому возникли подобные вопросы. |
||||||||||||||||
195
netsurfer
16.09.14
✎
09:18
|
10
УТ 10 |
||||||||||||||||
196
Aleksey
16.09.14
✎
11:22
|
(194) Об прекращении поддержки УПП обещали предупредить минимум за 3 года. Пока что тишина. Так что и УТ10 будет параллельно минимум 3 года еще жить
|
||||||||||||||||
197
Эльниньо
16.09.14
✎
11:36
|
Потом появится УТ12 на СС (суперуправляемые суперформы) и опять ДвадцатьПять.
|
||||||||||||||||
198
ОбычныйЧеловек
16.09.14
✎
11:38
|
(197) Так может не стоит ничего трогать? или есть огромное (непреодолимое)желание потрать деньги?
|
||||||||||||||||
199
Эльниньо
16.09.14
✎
12:13
|
(198) Не. Хочется без денег и завтра же.
Выжимки из этой ветки будут одним из аргументов в тяжёлом разговоре с куроводством. |
||||||||||||||||
200
rsv
16.09.14
✎
12:23
|
(0) Скорее вопрос остаться на 77 или перейти на 8 ку . Причем ,я так понял, в 77 понаписали кучу своего и этого нет в типовых 8 . Зачем переходить ?
|
||||||||||||||||
201
rsv
16.09.14
✎
12:26
|
(199) "Хочется без денег и завтра же " . Какие то смешные аргументы . Убеждайте что нужно оставаться .
|
||||||||||||||||
202
Сияющий Асинхраль
16.09.14
✎
12:37
|
(187) а что непонятно? Посмотри на голосовалку, и это даже не учитывая семерку :-)
|
||||||||||||||||
203
Aleksey
16.09.14
✎
12:42
|
(202) А что смотреть? Из 16 за УТ11 реально у себя внедрили и работают 1,5 землекопа. Остальные, не видели, но считают что там всё круто
|
||||||||||||||||
204
Aleksey_a_z
16.09.14
✎
12:47
|
(203) Внедрил у одного, сейчас намечается второй. На обслуживании сейчас 3 клиента с 11, другое дело что это ларьки и я там особо ничего не дописываю кроме внешних форм и доп реквизитов. Удобства в 11 есть, есть и неудобства в виде тормознутости. С откровенными багами не встречался, было бы здорово если бы допилили контроль остатков при индивидуальных сериях, так же обмен с розницей по сериям полноценный
|
||||||||||||||||
205
Aleksey_a_z
16.09.14
✎
12:49
|
Если внедрять в ларек и до этого пользователи 1С в глаза не видели то 11 в этом плане удобней, можно подключать все что не нужно и юзерфрендли интерфейс таксишный приятный глазу, меньше гимора с торговым оборудованием и прочими обменами. Как то так.
|
||||||||||||||||
206
BadSanta
16.09.14
✎
12:55
|
Судя по описанию у вас что-то близкое к нетленке.
Возможно лучше не переходить на новую УТ, а просто переписать под 8.3 и Такси. УТ 11 |
||||||||||||||||
207
rsv
16.09.14
✎
12:59
|
Собсно
Другое |
||||||||||||||||
208
prince64
16.09.14
✎
13:39
|
тема!
УТ 10 |
||||||||||||||||
209
Эльниньо
16.09.14
✎
13:43
|
(206) Переписать с нуля?
|
||||||||||||||||
210
geela
16.09.14
✎
13:51
|
надежней
УТ 10 |
||||||||||||||||
211
DirecTwiX
16.09.14
✎
14:47
|
(130) Чего? Непонятно..
|
||||||||||||||||
212
SanGvin
16.09.14
✎
14:48
|
Внедряли 11 на крупных проектах 2 раза. Лучше берите 10-ку
УТ 10 |
||||||||||||||||
213
exchang
16.09.14
✎
16:46
|
УТ 11 |
||||||||||||||||
214
Aleksey
16.09.14
✎
22:01
|
(204) Полностью согласен и имею точно такое же мнение. Сам внедрял в магазине УТ11 где 1,5 пользователя (один продавец и один закупщик) поставил убрал лишнее подключил сканер и вперёд с песней.
Т.е. для неискушенных пользователей возможность скрыть неиспользуемое - это огромный плюс. Но для тех кто работал с 7-кой им парадигма УТ10 больше подойдет (это и подход к интерфейсу и формированию движения), От УТ11 у них мозги раком становятся (как это мы не можем сразу прибыль видеть?) |
||||||||||||||||
215
Злопчинский
17.09.14
✎
01:56
|
(79) будет интерсено как эта предстатистика будет юзаться в автозагрузках вполне конкретных заявок для вполне/конкретных фирм/складов... или для таких случаев есть другой механизм?
|
||||||||||||||||
216
Злопчинский
17.09.14
✎
02:19
|
пусть меня забанят, но я не могу удержаться.. ;-)
. http://content.screencast.com/users/Che66/folders/Jing/media/32016166-8296-4738-97e5-12321b3f459d/2014-09-17_0217.png |
||||||||||||||||
217
Злопчинский
17.09.14
✎
02:19
|
я ваще в раздрае.. нифига не понятно...
так видимо и сдохну на клюшках.. ;-) |
||||||||||||||||
218
1Снег
17.09.14
✎
06:35
|
В 2011 году стоял такой вопрос, однозначно выбрал 10.3
Лучше потратить время на дописание своего функционала, чем на борьбу с "фишками" УТ 11 УТ 10 |
||||||||||||||||
219
snegovik
17.09.14
✎
07:42
|
А расскажите в двух словах, в чем основные отличия УТ11 от УТ10?
|
||||||||||||||||
220
Aleksey
17.09.14
✎
08:07
|
(219) Скажем так, из общего там только название "Управление торговли". Все остальное другое.
Представь себе пригнали инопланетян, которые ниразу ни одной конфы в глаза не видели, и сказали что нужно написать торговую конфу, ну там приход, расход, статусы... Вот на выходе ты и получишь УТ11. Будет ли она иметь что-то общего с типовыми решениями от 1С (например с ТиС). Я думаю врядли. |
||||||||||||||||
221
DrZombi
гуру
17.09.14
✎
08:43
|
В УТ 11, 1С намудрило :)
УТ 10 |
||||||||||||||||
222
Hans
17.09.14
✎
08:45
|
УТ 11 уже не взлетит.
|
||||||||||||||||
223
TTimur
17.09.14
✎
08:54
|
Выбор не однозначен:
- если "все работает как надо, ты точно проверил?", то пункт 3; - если поиграться и офигеть от того как там "все круто и наворочено, а теперь как сделать все как было раньше?" (там все еще идет постоянная доработка и изменения самим 1С) то пункт 1 - если хочется чего-то нового, с устоявшимся функционалом, но без наворотов, то пункт 2 В любом случае: вам при переходе на 8 нужны будут большие доработки. ИМХО дорабатывать УТ 10 проще, но в УТ 11 функционал побогаче, разобраться нужно с грамотным профессионалом с опытом внедрения Другое |
||||||||||||||||
224
Эльниньо
17.09.14
✎
10:19
|
Уже на 7 страниц в ворде кеглем 11 выжимок
|
||||||||||||||||
225
ОбычныйЧеловек
17.09.14
✎
12:07
|
(224) Запости сюда, почитаемс.
|
||||||||||||||||
226
Эльниньо
17.09.14
✎
12:16
|
(225) Простынь же. Впрочем - модеры в спойлер спрячут.
Щас. |
||||||||||||||||
227
Эльниньо
17.09.14
✎
12:17
|
УТ 10 или 11?
Сидите ровно если всё работает и всё устраивает. Если есть жажда приключений то УТ 11. конечно же 11ая.. Если "изменённая до полной неузнаваемости" , то вы и восьмёрку и менять будете. На УТ 11 грамотных спецов не видел. подход франча, партионный учет, переоценка валют, расчеты по документам расчета, ГТД в сериях могут сделать внедрение УТ 11 невозможным Преамбулу почикал. 11 УТшка повкуснее в плане уже имеющегося функционала. Да и РАУЗ там уже вменяемый, с которым можно работать. Плюс есть шанс, что ряд настроек получится заменить типовыми из-за более широкого базового функционала. да и куча штатных плюшек весьма действенны на хрупкие мозги менеджеров и прочих торгашей :) Функционал зело побогаче. 1. УТ 11 Брать 10ку, смотреть на плюшки в 11, добавлять к себе 4. Другое В 10-ку потом будете все тащить из 11-ой. Лучше сразу 11. Правда есть люди которые так и не могут смириться с расчетом себестоимости в УТ 11. Внедрение 10.3 окажется с большей вероятностью удачным. Внедрение УТ11 50% удачи. УТ 10.3 можно назвать приемником ТИС и бизнес процессы без особого труда перейдут в новую программу. УТ 11 от ТИС и УТ 10.3. очень здорово отличается, это уже совсем другая программа. Я бы еще советовал обратить внимание на железо. если пользователи работают с программой по сети и компы пользователей не сильные то УТ 11 со своими управляемыми формами будет нагибать пользователей. Я за оперативную базу на ТиС (с ежегодной обрезкой) и управленческую на УТ10/11/Самописка на 8-ке (без обрезки), с ежедневной ночной выгрузкой данных Т.е. имеем плюшки 8-ки и можем неспеша дописывать функционал и фирма не становится колом из-за перехода В последствии можно тупо забить на 7-ку и полностью начать жить в 8-ке, если функционал/скорострельно полностью устроит. Или продолжать жить в двух базах 4. Другое дико плюсую за грамотный подход к внедрению ) Грамотный подход разобьётся о позицию куроводства: "Хочу всё сразу и сейчас и почти бесплатно" С типовыми всегда - функционал дюже богатый, да только вот 70 - 80 % этого счастья нахрен не надо, а того, что надо нет. причины перехода не ясны Переписька с использованием 1С++ будет чуть менее трудоёмка, чем переход на 8. Опять таки новые технологии и плюшки. УТ 11 дико тормозная, глючная и абсолютно не предназначенная для быстрого ввода данных система. И если УТ 10 можно быстро допилить до пригодного состояния, то с УТ 11 затраты на доведение до такого состояния будут в несколько раз выше. Как сказал один товарищ на этом форуме, УТ 11 - это чемодан без ручки. 2. УТ 10 на УТ 10 1С уже забила, не развивается, ОФ от УТ 11 плеваться будете долго, но зато есть все плюшки УФ и БСП можно раком поставить контору, но зато есть плюшки для технарей, да под ут 11 бюджет побольше можно выбить 1. УТ 11 Заказать обследование у крупного франча под внедрение УТ 11, выкатить руководству суммы по железу и стоимости внедрения, посмотреть в их круглые глаза и работать дальше по-старинке. 4. Другое Именно из-за кучи навороченности. Вы посмотрите в УТ11, скажите - "ага, там есть это, наше, допиленное, но немного не то". И будете допиливать "это" до вашего. И забодаетесь бороться сначало с мегакодом от 1С, а потом с регулярной перестройкой архитектуры УТ11. 2. УТ 10 В УТ11 гораздо лучше реализована система прав, скидки, ценообразование и еще куча всего, чего нет в УТ10. Можете не верить, но мы перешли с прилично дописанной УТ10 на АБСОЛЮТНО типовую УТ11. хотя УТ11 конечно тормознутее. 1. УТ 11 УТ10 уходит в небытие, так что я бы взял для сравнения еще и на УНФ. 4. Другое Нормальная конфа 1. УТ 11 УТ 10. Дешевле сопровождать. УТ 10 Не важно, что у Вас сейчас - хоть самописка на 6.0. Важно, что Вы хотите завтра - 100500 юзеров, CRM,WMS и пр. функционал, сменить род деятельность (мед, пед, гос, алкоголь и пр. сектора). Это самое главное. Если Вы пишите сюда, значит Вас мучат сомнения - вы думаете о чем-то. Постарайтесь разобраться поговорите с теми, кто принимает решения - что они ждут от бизнеса, увеличиния, уменьшения, качественного преобразования и пр.? Если ничего - тогда у Вас все хорошо, обрезайтесь дальше. Если чего-то другого - тогда надо брать УТ 11, ERP и в путь. 5. Пятое смотря каков бюджет. внедрение того же самого на 11й просто займет в два-три раза больше времени и денег. 2. УТ 10 в последних версиях все лучше и лучше. 1. УТ 11 работает - не трожь ! 7.7 + 1С++ УТ 11 Но её надо вручную допилить, удалить перделки и свистелки и всё взлетит. 1. УТ 11 Ничего не трогать УТ 11 сырая и тормознутая, добавят еще своих свистоперделок - вообще не взлетит. 3. 7.7 + 1С++ Проблема УТ11 в том, что она с каждым релизом меняется, а УТ10 уже стабильна и обновлять ее не нужно. 1. УТ 11 Развлекаюсь с УТ11 уже не первый месяц, впечатление, что на данный момент УТ11 сильно напоминает старые жигули, то бишь, при покупке надо брать в руки напильник и дорабатывать до рабочего вида, и все равно глюков полно. Посему для себя решил вопрос так: в ближайшие пару лет за еще один проект на УТ11 не возьмусь. Клиентам буду ставить только УТ10.3, если захотят одиннадцатую, лучше отдам таких клиентов, но на данный момент геморой с УТ11 обходится неоправданно дорого... 2. УТ 10 клиенты плакали и кололись, но в итоге после полугода вернулись с УТ11 на БП 2. УТ 10 УТ10 рулит. У меня клиент "по частям" переползает на УТ10 с "сильно переписанной" семерки. По факту, оказалось, 90% хотелок можно решить ВПФ, внешними отчетами и внешними обработками заполнения табл. частей. Реально что пришлось допиливать - ценообразование. То, что в УТ - никоим образом не подошло. Ну и Как-то внедрял УТ11.0... не понравилось))) 2. УТ 10 Что мешает УТ 11, расставляя галочки функциональных опции привести ее к виду 10.3 ? 1. УТ 11 Внедрял и 10 и 11, в большинстве случаев на начальном этапе небольшой конторе необходимы базовые операции которые прекрасно работают что в 10 что 11, поэтому вопросов не возникает, и то и то работает прекрасно. Ларьки прекрасно и на ТиСе автоматизируются. Ты топег читал? вот вам хроника про внедрение УТ11 буквально вчера: "В процессе. Столкнулись с проблемой производительности - пустая база, но документы открываются по 3 секунды. Борем." а еще вроде как в УТ11 - нет значений по умолчанию../ Если восьмерку не знаешь - лучше сразу на УФ прыгать, программирование под УФ чем-то напоминает семерошное и сильное отличается от программирования обычных форм в восьмерке. Как чел, который много внедрял розницу и опт на ут 10 и 11, скажу однозначно - ут 10 Сам лично устал править баги ут 11 2. УТ 10 ут 10 поставишь - всё работает, бегает, люди довольны, руководство щитает денюшки ут 11 поставишь - ад на свою голову И подчеркну - по функционалу ут 11 офигительна. Очень. Задумок много, но настолько сырая, что ёжик в тумане только мелкая неприятность Короче, если есть мощные сервера, два супер-кодера, терпение у начальства, то ут 11, а если нет, то ут 10 сорри за многабукв я бы тоже начинал с чего попроще.Тем более при переносе 2. УТ 10 Стоимость добавления будет запредельной. Гораздо дешевле своего специалиста на УТ 11 переквалифицировать. вообще после конф на УФ конфы на ОФ (простите за неологизм) кажутся такими масенькими и несложными Грамотному спецу большой разницы между УТ 10 и УТ 11 нет. по сути да. но где их найти-то если быстро допилить то на 10 если параллельно изучить это новое г. то на 11. Вообще никуда переходить не нужно -Оно работает? -Работает. -На том же железе будет хуже восьмерка работать. -Да, будет хуже, но в очке что-то свербит. Нужно же что-то делать. -Так может быть оптимизировать структуру, переписать узкие места и часто выполняемые запросы? -Мы этого не умеем делать. А вот допиливать восьмерку заново под свои процессы - это же очень интерсно! И обрезания им тоже делать не нужно... Надо отдышаться и провести анализ. Привести в порядок структуру и потихоньку переписывать. Я так и делал при работе фактически 24*7 несколько лет назад. Остановиться или параллельно сопровождать 2 системы было нереально. За это время кол-во пользователей удвоилось, функционал офигенно наворотился и при этом скорость системы значительно возросла. Овер 100 юзверей и никаких блокировок. в УТ11 есть статусы прохождения документов. Зная, которые знаешь в каком состоянии отгрузка или закупка, этого в УТ10 нет. Опять же УТ11 - облачная технология, а УТ10 нет. УТ11 - новая программа, УТ10-старая и скоро даже базовая будет заменена на УТ11 (есть уже бета-версия). Поддержка УТ10 будет слабая или почти никакая. 1. УТ 11 А вообще, я не часто работаю с конфами как пользователь, но в ут11 приходится изредка и в этот момент очень хочется прибить разработчиков - даже простая прокрутка журнала доков скроллингом мыши или клавишами клавы и то то работает, то нет. Как с этим народ постоянно работает - не знаю 3. 7.7 + 1С++ Фирмешка торгует трубами. Стоит 10.3, в тч доков реала добавлен расчет средней себестоимости, до проведения документа. Манагерам нарезаны права - до 25% от общей суммы заказа (с коэффициентом) могут продать в минус от этой расчетной себестоимости. Когда УГ11 сможет это сделать - тогда станет нормальной конфой. "тогда станет нормальной конфой" читать как "придешь разговаривать за "статусы", "состояния отгрузки", "облачность", "старость", "поддержку никакую"" Статусы в 11 еще тот гемор, кучу времени грохнул, чтобы выяснить почему при отключенном использовании статусов система не проводит реализации ругаясь, что статус неверный :-( Легче дописать нехватающее, чем курочить под себя существующее. Основной плюс ут 11 это механизм расчета себестоимости и возможно вести упр. баланс. Расчет себестоимости в 10 это гимор так требуется соблюдение хронологии документов чего в реальной конторе быть не может. механизм доп. реквизитов тоже достаточно неплохой в ут 11 Если хотите дорабатывать бизнес-процессы - берите 10, если необходимы финтифлюшки интерфейса на управляемых формах - 11. для ответа на вопрос в сабже решите нужен или не нужен вход с веб интерфейса. варианты 1. все работают в одной локальной сети - УФ нафиг не нужны 2. есть куча филиалов плюс разъездная работа - УФ может и нужна или терминал.... 3. нужна работа на планшетах и ТД - такси вам в помощь если у вас вариант 1 - то как базу берите бух 2.0 и на нее пилите свое. Бух 2.0 самая стабильная конфа на восьмерке... в пользу нетленки на бухии - прикиньте сколько вы будете адаптировать УТ, это вполне сопоставимо с дописанием нетленки... Все есть. Но ведь так никто и не рассказал как в типовых конфах на УФ бороться с глюками прокрутки в формах списков (то работает скроллинг, то нет, то работают клавиши прокрутки вверх-вниз - то нет), и таких вот тонкостей и косяков, которые просто очень жизнь усложняют на УТ11, увы, пока перебор... если молодой да крепкий - ясен пень УТ11 ставить.. тут конечно еще от инфрастукруты зависит - готовы ли оперативнея подразделения терпеть и руками выколупывать 1-2-3 дня пока спец найдет ошибку..? Я к тому боюсь что через 3 года УФ станет вчерашним днем и все кто знает УФ никому не нужны, потому что будет УТ12, БП 4.0, ЗУП 4.0, УПП 3.0 на новой революционной технологии УПП точно не уйдет, 1С за три года УТ11 до внятного состояния довести не могут, а ты хочешь, чтобы они за три года ERP доделало, увы, нереально :-(, я думаю им за три года только УТ и удасться довести, и то не факт, если учесть что с нерабочей УТ10 до нормальной УТ10.3 лет шесть развитие шло... На данный момент в УТ11 слишком много фич, которые очень сильно усложняют работу. Я работы не ищу, у меня свои клиенты. И моя задача не взять бабло чем больше тем лучше, моя задача в том, чтобы народ как можно спокойней и проще мог получать нужные данные и вести учет. На данный момент УТ11, не говоря уж об ERP этим условиям не отвечает. А то, что такое количество народа требуется на исправлению глюков типовых конф, то не моя проблема... как будто УФ являются залогом успеха автоматизации бизнеса... В УТ11 фич конечно немало, но блин все какое то недоделанное, до ума не доведенное. Будьте готовы оптимизировать код типовой, уж больно там тормознуто местами все сделано. Явно на больших объемах данных тестировать забывают. имхо пройти курсы по УТ 11. Понять с чем же ее едят. Принять решение (с учетом того, что УТ 10 знакома) мы с тобой о разных вещах говорим. Если стоит задача снять с клиента максимум бабла, подсадив при этом на твои услуги, то да, вибор за ут11, ибо означенные три года как раз и придется лечить текущие фичи. Если задача максимально быстро дать клиенту рабочий инструмент, требующий минимального вливания бабла в дальнейшем, то 11 еще не дозрела до этого состояния. Не знаю как кто, но я предпочитаю второй вариант, хотя не утверждаю, что первый не имеет права на жизнь, имеет. Просто каждый выбирает для себя, что ему интересно, мне неинтересно доделыва до рабочего состояния то, что согласно доке 1с должно работать из коробки В УТ11 еще и конфигуратор тормозит дико. Про это вроде еще не писали, но у меня существенно тормозится из-за этого время разработки. 2. УТ 10 Вобщем УТ 11 в крупной конторе будет тормозить бизнес без целой армии программеров. Чем текущая платформа не устраивает? видимо тем, что сопровождать ее скоро будет некому По поводу "глючности" - "вы просто не умеете их готовить". А если нет спеца по 11, тогда проще будет разобраться и дорабатывать 10.32. УТ 10 УТ 10.3 однозначно. УТ11 монстр, я его даже просто боюсь показывать заказчикам. Один уже сам слез с УТ11 на УТ10. А один просто окреневает от отгрызка УТ11 Розницы 2.1. И с радостью готов перелезть на УТ10 2. УТ 10 (182) Такая логика не помощник. Года через три похоронят 10.3. А лет через пять и 11ю. И опять встанет проблема: "сопровождать ее будет некому".по факту УТ11 прожорливее 10, поэтому нужно оценивать затраты на модернизацию + неизбежный допил = много думать... (по опыту: 11 взлетает там где почти не было учета:) 3. 7.7 + 1С++ Если вы на 7ке кодили - тол легче будет мозги на 10 (толстый клиент, обычные формы) чем под 11 (клиент-сервер, управляемые формы). Тем более что куроводству как всегда надо "сразу и дешево". 2. УТ 10 Так может не стоит ничего трогать? или есть огромное непреодолимое)желание потрать деньги? Скорее вопрос остаться на 77 или перейти на 8 ку . Причем ,я так понял, в 77 понаписали кучу своего и этого нет в типовых 8 . Зачем переходить ? А что смотреть? Из 16 за УТ11 реально у себя внедрили и работают 1,5 землекопа. Остальные, не видели, но считают что там всё круто Внедрил у одного, сейчас намечается второй. На обслуживании сейчас 3 клиента с 11, другое дело что это ларьки и я там особо ничего не дописываю кроме внешних форм и доп реквизитов. Удобства в 11 есть, есть и неудобства в виде тормознутости. С откровенными багами не встречался, было бы здорово если бы допилили контроль остатков при индивидуальных сериях, так же обмен с розницей по сериям полноценный Если внедрять в ларек и до этого пользователи 1С в глаза не видели то 11 в этом плане удобней, можно подключать все что не нужно и юзерфрендли интерфейс таксишный приятный глазу, меньше гимора с торговым оборудованием и прочими обменами. Как то так. надежней 2. УТ 10 Внедряли 11 на крупных проектах 2 раза. Лучше берите 10-ку 2. УТ 10 А я пару раз с восьмерки на семерку переводил. причем сами хотели, я не предлагал и даже немного отговаривал почему пустая база, созданная на УТ10 - весит 40 метров, а на УТ11 - 400 метров? сейчас работают на УТ11, работают стиснув зубы и матерясь время от времени. функционал отключен почти весь, контроль остатков отключен тоже, обороты растут, времени ни на что не хватает, плачут, колятся, но жрут кактус! А расскажите в двух словах, в чем основные отличия УТ11 от УТ10? 220 Скажем так, из общего там только название "Управление торговли". Все остальное другое. Представь себе пригнали инопланетян, которые ни разу ни одной конфы в глаза не видели, и сказали что нужно написать торговую конфу, ну там приход, расход, статусы... Вот на выходе ты и получишь УТ11. Будет ли она иметь что-то общего с типовыми решениями от 1С (например с ТиС). Я думаю врядли. В УТ 11, 1С намудрило :) 2. УТ 10 Выбор не однозначен: - если "все работает как надо, ты точно проверил?", то пункт 3; - если поиграться и офигеть от того как там "все круто и наворочено, а теперь как сделать все как было раньше?" (там все еще идет постоянная доработка и изменения самим 1С) то пункт 1 - если хочется чего-то нового, с устоявшимся функционалом, но без наворотов, то пункт 2 В любом случае: вам при переходе на 8 нужны будут большие доработки. ИМХО дорабатывать УТ 10 проще, но в УТ 11 функционал побогаче, разобраться нужно с грамотным профессионалом с опытом внедрения |
||||||||||||||||
228
ОбычныйЧеловек
17.09.14
✎
13:41
|
(227) Это не выжимки а копи-паст :) я думал, что ты все формализовал и составил нормальную "докладную записку" прочитав которую директор сделает соответсnвующий вывод :)
|
||||||||||||||||
229
МишельЛагранж
17.09.14
✎
14:02
|
(141)"залез же во внедряемую вмс и прямо лицом ткнул восьмерочников"
мы постоянно тыкаем "восмерошников" в код, но ни жарко, ни холодно. Посмотрите списки только официальных багов к любой не однодокументной конфе. |
||||||||||||||||
230
Эльниньо
17.09.14
✎
15:31
|
(228) Это приложение к докладной
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |