...Фактически стопроцентно уничтожен семенной фонд Канады, т.е. припасы «обычного», не на генном уровне измененного зерна, которые держали крестьяне для последующих урожаев. Специально нанятые люди смотрят, чтоб крестьянин ни при каких обстоятельствах не сеял зерно для будущих урожаев.
...
«Если компания решит убить Канаду, то на последующий год не будет припасов зерна на посев, которые есть только у Компании и это конец — так как даже если у кого-либо и найдется случаем горсть зерна, это не то что страну — провинцию не выручит. Компании специально создают только такое зерно, которое не прорастает», — разъяснял крестьянин.
...
В свете произнесенного становится ясно, что информационная волна по поводу угрозы либо безопасности на генном уровне модифицированных товаров, поднятая и в РФ и в мире, проплачена по высокому уровню. Сам вопрос, который людям подсовывают в виде неверной проблемы: «полезность либо вредность для здоровья на генном уровне измененных продуктов» является спецоперацией по прикрытию настоящих целей организаторов этой поистине страшенной акции — установлению полного контроля над продовольственной безопасностью многих государств и, в том числе, РФ.
http://matveychev-oleg.livejournal.com/1472312.html

. предлагаю железный занавес.

Собственно, каково мое отношение к этой проблеме: хочется узнать, только ли Билл Гейтс строит бункеры в Исландии с хранилищами настоящих семян, или это делают и другие страны (в частности, Россия).

Да и не мешало бы, кстати, такие чудеса биологии запретить или поставить на референдум, а то как бы в неожиданный момент сразу со всеми семенами (и возможностью их импорта) чего не вышло...

(2) в России одно из трех самых крупных было, как сейчас - не знаю...

Кроме того лет 5 назад видел новый проект хотели запустить...

(1) Предлагаешь ромиха от форума изолировать?

(4) А семена же 5 лет хранятся, а потом уже не прорастают?
Я прикрутил голосовалку.

(0) Считаю, что человечество катится назад к рабовладельческому строю с помощью корпораций. Только рабовладельцами будут владельцы корпораций...
(3) Точно.
Как-то попадалась статья по этому вопросу. Там писали, что если в местности начинают выращивать хотя бы одну культуру растения из гмо семян, через год семена любых растений, в этой местности - становятся гмо..

однозначно

(7) + Однозначно

(0) А как же кефир ?

Во времена иные - за это сжигали на кострах. Видимо запреты то на вмешательство может нам и не от бога переданы. А предками.

На кол.
И что за еврейская голосовалка ???

Где - ЗАПРЕТИТЬ ЛЮБУЮ РЕПРОДУКЦИЮ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ГЕННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ

Я сделал зерно, которое после засевания дает не 20т с гектара а 40, как мне получить деньги на исследование которое поможет получить 60?

Правильно- сделать невозможность размножения проданного, обычная экономика капитализма- монополизм есть цель.

Так что нытье беспочвенно

Аналогично и газпром поступает с выкупом всех источников ГАЗА

Млин я проголосовал за п3

Друга крокодила Гены запретить тоже!!! (матофильтр не пропускает ушастого! программеров - на кол!)
Аниме - однозначно! все герои - с гипертрофировано большими глазами и маленькими носами, явно не обошлось без вмешательства в генетику

кстати осетр на развод - такой же, растет в 2 раза быстрее но потомства не дает... Получают его путем заражения мальков специальным вирусом....

Голод во всём мире можно организовать быстро.
Что и будет сделано в час "Х"

Давно пора разбираться где прогресс, а где удавка на шее

(11) Это отдельная тема, т.к. понятие генных технологий растяжимое. Для нее требуется отдельное обоснование. Напишите пока в п.4 Важные замечания.

(11) Это мягко сказано- вранье. На Европе весь мир не заканчивается

Напомню, что современное селькое хозяйство полностью все генно модифицированное

Предлагаю запретить ромиха и всех прочих невежественных кликуш, не понимающих различия между гмо и гибридами (см. мул, лошак, лигр...)

(22) Я специально уточняю "ГМО семена без 2 поколения", чтобы речь шла только о них, а не о просто ГМО семенах (которые могут давать второе и последующие поколения, т.е. не бесплодны). Или они все без 2 поколения? Наверняка ведь не все.

(20) Скажите, а вы это сейчас ботом в автоматическом режиме написали, или как?

(23) А я тебе привел пример с исследованиями- если их делает контора- она хочет бабла, иначе зачем ей тратить бабло свое, чтобы все остальные с этого наваривали?

(24) Нет

(25) А государство обязано разрешать любую деятельность любых контор? В том числе по исчезновению (внезапному) второго поколения сразу у всех семян?

(27) Ну сделают на 4-м поколении, и что?

(27) Я считаю нормально, что люди хотят за свою деятельность бабок, вопрос покупать или нет- это вопрос фермеров. Хотите сохранять семенной фонд- Вэлком через дотации

(28) А такое в принципе возможно? Если да, тогда в закон надо будет вписывать запрет на блокировку 2 и последующих поколений.

(30) Я те генетик, так школьный курс, но раз зделали блокировку на 2-й, то могут сделать и на 4-й через вырождение семенного фонда

*не генетик ;-)

(29) Я тоже хочу за свою деятельность бабок, но если я начну встраивать в свой код троянских червей и замедленные бомбы, то моя деятельность вряд ли будет признана этичной и законной.

(33) Если компания 1С, не дай бог конечно, завтра или перед новым годом объявляет о прекращении поставок как скажется это на учете в стране где каждый месяц меняют формы и правила? А как на ВВП? Или выпустит обновление с каким либо багом убивающим базы?

Монополисты всегда плохо в чужих руках

(34) На следующий день будут запрещены продажи ПО с закрытым кодом.

(35) Терь ты видишь как на нас смотрит европа, если мы обеспечиваем ей поставки угля, урана, нефти и газа ;-)

Важно тут не запрещать, а возглавить

Ты не сможешь конкурировать с производителем на ГМО, который будет выращивать 80 центнеров с ГА, если сам будешь производить 40

Начнешь разадавать дотации?  Так скоро твои производители, будут только жить на эти дотации, ведь классно же просто имитировать бурную деятельсноть чем работать

крутой пруф - ссылка на бложек сектанта)

вот настоящая сенсация!:
http://e-lub.net/annuals/fsm.htm

(29) Какую свою деятельность? Я понимаю изобретение ПО и т.д. А зерно выращивалось веками и никакая  корпорация не имеет права уничтожать воспроизводство зерна с помощью генных технологий. Есть вещи на которые должен быть запрет по всему миру.
А завтра что ещё запретят с помощью новейших технологий, может людям воспроизводиться обычным путем запретят?

Если бы семена дохли на 2 поколении каждое семечко стоило бы как самолет, ибо генная инженерия далеко не копеечная технология. Не может одно трансгенное семя дать миллионы колосьев по миллиону зерен в каждом - это фантастика.

(38) Насколько я понимаю, признак бесплодия у растения добавляется искусственно, и ничего не мешает не проводить именно этой модификации организма растения. Государство регулирует самые различные аспекты бизнеса, чтобы деятели в погоне за прибылью не поставили под угрозу здоровье нации или безопасность государства.

В данном случае, внезапное прекращение поставок (например, под эгидой "санкций") приведет к ситуации, когда сразу все семена в государстве не смогут взойти, а картофелины (чистые и красивые) окажутся без глазков.

(42) Ещё не вечер...

(41) А кто тебе запрещает выращивать-то? Иди сажай.

Запрет выращиваний 2-й раз- это всего лишь технологическое ограничение от пиратства

Тут всяко надо будет обратится к производителю

Как никто не открывает инфу из чего льются двиги и прочее

http://www.womenhealthnet.ru/psychiatry/2685.html

В тему

(45) В статье утверждается, что они предпринимают меры к уничтожению натуральных семян и фактически уничтожили их у фермеров всей Канады. Интересно, как обстоит с этим дело в России? Уже уничтожили генетические линии традиционных семян без ГМО-стерилизации, или еще нет. Зависимость от зарубежного поставщика означает возможность введения эмбарго по любому разногласию внешней и внутренней политики или повышения цены до небес, поскольку оригинальные семена и клубни картофеля с живыми глазками будут к тому моменту уже устранены.

Если на старости хочется вдосталь кушать хлебушек то надо бы -

(45) Мне лично пока никто не запрещает. А вот в сша, конкретно, уже личных огородов нет...

(48) Кстати, интересный вопрос. Если не ошибаюсь, в думе собирались запретить гмо в России..

(48) А что они там в канаде едят то?

(51) видимо в думе тоже тайно распространяют кефир

навеяло http://www.youtube.com/watch?v=r2GI9PRHONI

(52) Как утверждают критики ГМО, они там едят красивый картофель без глазков и зерно, которое при посадке в землю не сможет взойти.

(52) А как же они получают то самое зерно, которое взойти не может?

(53) Это же сколько кефира нужно выпить.. :)

(53) Ну блин , то инет запрещают , то лампочки то ГМО ...

(53)(56) Вы считаете, что такая модификация (первое поколение семян прорастает и дает повышенный урожай, полученные при этом семена стерильны) не применяется, не существует или не носит массового (тотального) распространения в странах Запада типа Канады?

(57) Если кефир от Ромикса то совсем немного :)

(58) Наблюдаю корреляцию: сторонники Эйнштейна, сторонники алкоголя и сторонники ГМО - это одни и те же люди.

(61) Ну верно и обратное - сторонники конспирологии , эфирастии , кефирного заговора - одни и те же люди :))

Все продукты которые сейчас употребляет человек ГМО в той или иной степени .

Блин , дикая кукуруза имеет початок 4 см

(59) Не, я не понимаю, как получается зерно которое потом не может взойти?
То есть первое поколение семян взошло, а второе не взошло, тогда внимание вопрос, а что же едят вредные канадцы?

(59)Существует и применяется.
Причем до разработок ГМО эти сволочи пытались контролировать это дело с помощью законодательства, что то вроде авторского права.
Т.е купил семена - посеял. Что взошло твое, но собирать семена с урожая незаконно.
У них на западе давно такая фишка практикуется.

А ГМО просто позволяет это жестко контролировать, тут даже захочешь не нарушишь.

(64)Они едят зерно которое в первом поколении.
Т.е есть контора по продаже семян, она продает семена с лицензией на одну посадку.
Собирать семена с урожая бесполезно, только покупать опять у этой конторы.

(66) Даже если и так, то в чем подвох то?

(63)Не путай селекцию и генную модификацию.

(64) а что такого . даже обычную культурную яблоню надо регулярно прививать иначе она выродится в дичок .

Мулов например столетиями разводят , года о генетике и представления не имели а ведьм сжигали на кострах - очень удобное рабочее животное , только бесплодное - второго поколения не бывает

(68) А принципиальных отличий и нет , просто при селекции требуются десятилетия (и столетия) для достижения результата по отбору признаков , генная модификация позволяет получить нужный результат уже в следующем поколении , на порядки быстрее

(67)В том что одна контора полностью контролирует все сельское хозяйство.
Т.е у нас фермер может собрать пшеницу, оставить тонну на семена а остальное продать.
У них он не может оставить тонну на семена, т.к они не взойдут. Ему надо заново купить эти семена.

Стандартная западная бизнес модель.

(71) Взойти то они взойдут . Но свойства ради которых все затевалось (урожайность , хладостойкость , вкус и все такое , ради чего затевалось) будут утеряны , взойдет "дичок"

(70)Ну принципиальных вроде как и нет.
Только вот с селекцией такие фокусы нельзя устроить чтобы следующее поколение было не всхожим. Там это процесс постепенный.
Поэтому селекционные семена будут обеспечивать всхожесть неограниченно долго, хотя в результате вырождения характеристики будут постепенно изменятся.

(71)Что-то слабо в это верится.
На вряд ли, в канаде есть картель сх предприятий, которые полностью контролируют весь продовольственный бизнес страны.

(0) нервирует тема безопасности рф. ... под эту благодатную почву .. блин, сколько ж всего подвели... на подходе уже голодное бытие наших несчастных олигархов...
По теме - конце 80 модифицированные семена добрались до  берега моря, где я жил... какая же была лафа для жителей - годовой урожай позволял жить пару тройку лет.. при этом, весь, практически, урожай забирали за бугор..

(72)Да нет, обычно как раз на всхожесть влияют. Это проще сделать, и действует эффективней.

(74)Есть и давно. Причем еще до успехов в генной инжинерии.
Раньше это регламентировалось законом.
Банальное лицензирование.

(73) В статье, которую я читала, было написано, что там где посеяли гмо семена, на несколько сотен гектар отравляется земля и всё, что потом посеют, станет также гмо. Идет типа вирусного заражения..

(75)Смотря как модифицированные.
ГМО фактически убивает на корню попытки заняться селекцией самостоятельно.

(78)А вот это уже бред.

(77) Ну если все довольны, производитель и конечный потребитель, значит - эта схема работает.

Вопрос, что такого в этом ГМО? Люди вроде не дохнут сотнями, еды достаточно, чего заморачиваться то?

(73) Можно . Точнее оно само собой получалось , просто шел естественный дрейф сортового материала .

Например тот же голландский сортовой картофель (не ГМО ибо 80-е годы) .

Урожай пипец большой , но через пару лет начинает падать , а лет через пять-шесть не крутая голландская картошка с суперурожайностью , а фигня какая то .
Продуктивность картофеля падает с каждой репродукцией, поэтому нужно обязательно раз в пять лет материал обновлять . И это так уже многие десятилетия

(79) железнодорожный , автомодельный транспорт и авиация , на корню убили санные обозы

(80) Почему?

(81)Ну не сказать что все довольны. Но схема работает.
Проблемы две -

1)Возможно вредное влияние на человека, но тут тема мутная, мало изученная, поэтому не буду утверждать.

2)Самая главная проблема - контроль. Все идет к тому что несколько лабораторий будут поставлять семена всем.
Если надо они смогут оперативно обеспечить голод в нужном регионе.

(81) В том то и дело что ничего . но человек так устроен - если все хорошо , значит что то плохо :))

(85) так и ранше так было , только не так "резко" что ли , вместо генетических лабораторий были опытовые и селекционные хозяйства которые и производили материал на посадку

(84)Семена это просто семена, даже если они генно модифицированные.
Состав семян от этого не меняется практически.
Они так же разлагаются.
Нет так ничего что могло бы отравить землю.
Генная модификация меняет информацию.

Вот как ты думаешь что больше загрязнить землю - книга со стихами Пушкина, или такая же книга но с трудами Гитлера?

(87)Раньше все картошку садили, и часть на посадку оставляли.
С ГМО такой фокус не прокатит.
Да и огороды в развитых странах запрещают.

Т.е явно прослеживается тенденция к тому чтобы продовольствие полностью контролировалось крупными корпорациями. А отдельный фермер без разрешения корпорации не мог ничего вырастить.

(79) какая разница, как модифицированы: факт 1 - весь урожай забирали для забугра; факт 2 - на это жили достаточноммного людей..
Зы.. насчет "как" не википедийное мнение могу выкатить после интервью советского агронома..

(86)А чего хорошего?
Полная зависимость от компании чьи цели - срубить с тебя деньжат побольше.

(89) Да , но раньше фокус с оставлением на посадку проканывал около пяти лет , потом приходилось все равно покупать новье (по крайней мере для картохи)

(88) т.н., для генно модифицированных продуктов закон сохранения перестает аботат??

(91) Чисто по бабкам все равно выгоднее . Заплатить за семена и получить двойной урожай .

Контроль дело другое . Но это уже из области конспирологии .

(94) эээ, к бы, урожай не двойной, а многократный

(95) Тем более выгодно :)

(93)Какой закон сохранения?

(97) энергии

(94)Дык я о чем говорю - проблема не в самой генной модификации, а именно в контроле.
Я не против чтобы вырастить двойной-тройной урожай.
Но я хочу быть независим от компании производителя семян.
Надо купил урожайные семена, нет денег - посадил свои, какие есть.

(91) Так у этих компаний, за счет применения технологий и издержки меньше, а значит и цена для конечного потребителя сравнительно небольшая.
В чем проблема?

(98)И как в этом контексте применим закон сохранения энергии?

(99) даже без ГМО - зависим от селекционных хозяйств производящих посадочный материал .
Даже фермер не выращивающий ГМО продукты регулярно закупает и обновляет семенной фонд что бы получить хороший урожай

(100)Проблема в том кто контролирует эти компании.
В России генная инженерия в таких масштабах не развита.
Разрешат ГМО - все кинуться покупать модифицированные семена, ибо выгодней.
Через пару лет 95% всех семян будет модифицированно.
А потом даже воевать не надо. - Банально семена перестанут продавать.

(102)Да, регулярно.
Но - если он не закупит семена, то урожай будет просто немного меньше чем в прошлом году.
А в случае с ГМО - не закупит, значит урожая не будет вообще.

(99) В России тебе ничего не мешает, сажай, расти.
А на западе всем выгоднее именно такая схема видимо.

(0) запусти поиск по "МОНСАНТО" в поисковике - много чего интересного  увидишь... в том числе и фильмы на ютубе ...
и не только про семенной фонд...

(103) Что значит перестанут продавать? Наступит внезапный социалистичесикий альтруизм?

(103) + через пару лет перестанут существовать товарно-денежные отношения чтоли?

(101) ок, энергию берем как одну из.. википедствуйся. https://ru.wikipedia.org/wiki/Законы_сохранения

(104) >Но - если он не закупит семена, то урожай будет просто немного меньше чем в прошлом году.<

Не немного а значительно меньше

>А в случае с ГМО - не закупит, значит урожая не будет вообще.<

А вот в этом не уверен , неплохо бы ло бы предоставить вменяемые материалы . Думаю таки , просто пропадут полученные ГМО плюшки , взойдет "дичок" .

(107)Нет. При чем тут альтруизм? Чисто расчет.
Вот мы же Украине газ не продаем не из за альтруизма.

Кроме того, что мешает крупным производителям зерна, перекупить технологии производства.
Но поскольку у нас достаточна сильно государственное влияние на бизнес, то вполне возможно, что  законодательное регулирование ограничит возможность зависимость от рыночных монополий.

(109)Я вообще не пойму о чем ты.
Что такое закон сохранения энергии я как бы знаю.
Каким боком он тут применим?
Что я такого сказал что противоречит закону сохранения энергии?

(111) Так вот и мне не понятно, по какой причине вдруг хозяйствующие субъекты перестанут торговать?

(111) опять украина...

В общем с ГМО ситуация такая же как и с авторским правом.
С одной стороны в обоих случаях декларируются благие цели - ГМО урожайность повышает, авторское право авторов защищает.
А на практике - авторское право приносит деньги не авторам, а корпорациям никакого отношения к авторам не имеющим, так же и ГМО.

(114)Для получения большей выгоды.

(110) (110) ты не читал "Наследие" Тармашева? (да, опять он...) у него раздел "часть первая" - написана на научных фактах... и очень много фактов именно о ГМО - она скучно и тяжело читается... но факты которые он описывает легко гуглятся в сети ... и еще много интересного находится при поиске по перечисленным там компаниям, занимающимися разработкой ГМО...

(116) И что?
Корпорации делают еду, люди эту еду едят, как по другому должно быть то?

(113) на одном и том же полигоне гмо и  обычные семена дают разную урожайность. Внимание, вопрос - скажется ли на посевной площади тип используемых семян?? Зы.. это к яразе Стрекозы)))

(120)Скажется.
Земля будет истощена, т.к больший урожай вытянет естественно больше питательных веществ.
Но именно истощена, а не заражена.
Ну и еще там была фишка, что потом там что ни саде - взойдет гмо, тоже фигня.

(88) Если применять гербициды для выращивания, а гмо так и выращивают, тогда всё вокруг будет отравлено..
--------------------------
http://ecoreporter.ru/node/372
Применение ГМО-семян кукурузы, сои и хлопка на полях запустило механизм их естественного распространения.

(119)Должно быть так что еду делает тот кто хочет.
И у человека есть выбор у кого покупать.
А ГМО это неизбежная монополизация, разрушение фермерства в текущем виде, и покупка еды только в супермаркете.
А я не хочу еду покупать в супермаркете.

(122) Что предлагаешь?

(122)Ну применять или нет гербициды это совсем отдельная тема, никак к ГМО не относящаяся.
Их с тем же успехом применяют при выращивании обычных семян.

(124) Я не агроном, но перспектива отравления Российских земель гербицидами мне не нравится..

(123) Не покупай, все остальные будут покупать и жить дальше.

(125) Пишут же, что обязательно применяют, иначе не вырастает урожай.. (

(126)Мне тоже, но к ГМО это никакого оношения не имеет.

(123) Да, я тоже!

(128)Да мало ли что пишут.
Гербицид это по сути химическое средство борьбы с сорняками.
Ты можешь либо вручную выдергивать сорняки, либо травить их гербицидами, либо мириться с падением урожая.

Ничего страшного от того, что будешь есть картофан или курицу с ГМОне случится, человеческий организм - слишком живучая штука, и мы едим не для того чтобы жить, но едим для того чтобы жить

(120) Скажется. У гмо больше урожайность и, в погоне за прибылью, если не ограничить фермеры будут выбирать гмо семена...

(127)Вот и отлично.
А поскольку ГМО явно угрожает моей свободе выбора, то я против.

(126) Каких земель, бестолочь?

(135) А куда эти химикаты смываются после обработки? В почву, а потом могут попасть в воду..
А баба-яга против..(

.

(134) Хорошо, как тогда жить людям, которые живут в крупных городах, типа Красноярска, Новосибирска, Мурманска, Краснодара, Владивостока, питера, Москвы?
Им всем ждать пока вы вырастите экологически-чистый урожай зерна?

(136) Химикаты сливаются в почву, только причем тут ГМО?

(138) Вот не надо, у нас в Краснодаре и палка в дерево вырастает, а гмо могут краснодарские земли испортить..
В России просто нужны крупные хозяйства, земли много и можно без гмо выращивать. Раньше же выращивали...

(139) Пишут, что гмо без гербицидов не растет (122)

(138)А что в Красноярске проблема с зерном, или с другими продуктами питания? Вроде нет. Все нормально. Т.е ждать не надо, уже вырастили, и каждый день покупаю.

(141)Брешут.

(140) Нда ...
(141) Им то как раз особо и не нужны , они и так к вредителям устойчивые

Не надо СРАЗУ верить всему что пишут в инетах :)

+(143)
Только тут есть один момент.
Надо понимать что ГМО который будет обеспечивать урожайность в несколько раз выше, соответственно будет выкачивать из земли больше питательных веществ.
Если будут сорняки, то они часть питания заберут на себя, что скажется на урожае.
Поэтому сорняки сильней влияют на урожайность ГМО.
А поэтому их надо уничтожать.
А самый легкий и дешевый способ борьбы с сорняками это гербициды.

(144)Не путай сорняки с вредителями.
Вредители наносят прямой вред культивируемому растению, а сорняки всего лишь конкурируют с ним за место под солнцем, и за питание.
Поэтому никакой устойчивости к сорнякам нет и быть не может в принципе.

(144) Ага , тупанул слегка

(144) Да я не сразу поверила, только когда много раз прочитала и услышала разные мнения. Экологи тоже против.. (145) Вот и получается что могут остаться химикаты в избытке в почве, т.к. сорняки очень устойчивы...

(140) Видел я эту вашу Кубань, из Тимашевска ездил до Темрюка, через Славинск, до Ильича, и на Тамань проехали 1000 верст за 2-ое суток (((

(149) Летом?

Я против ГМО именно из за неизбежной монополизации.
Сейчас семена можно купить у соседа.
Будет ГМО - семена можно будет купить у двух трех контор в мире.
Т.е ситуация будет примерно такая же как и с процессорами.
А без ГМО монополизировать сельское хозяйство в разы сложнее.

(148)Химикаты в почве при применении гербицидов остаются в любом случае.
Тут надо понимать что такое гербицид и как он действует.

Гербицид это химическое вещество угнетающее рост растений, т.е яд для растений.
И он уничтожает все растения. Вообще все.
Т.е если пшеницу посыпать гербицидом ей придет хана, сразу.
Но гербицид это такой яд, который быстро разлагается - два, три дня.

Т.е гербицидом обрабатывают поля до всхода урожая.
Гербицид уничтожает все что взошло - т.е сорняки, а к тому моменту как культивируемое растение начинает получать питание из земли гербицид уже распался на безвредные для растения компоненты.

Но компоненты на которые распался гербицид безопасны именно для растений. Но не для человека.
А поскольку почва ими насыщена, то они попадают и в культивируемую продукцию. А потом мы кушаем и травимся.

По поводу офигенной урожайности ГМО - с помощью банальной селекции достигается ничуть не меньшая урожайность.

(150) В октябре.
(151) А предложения какие?
Хорошо, представим себе ситуацию, когда нет крупных производств жратвы, и на рынок выходят исключительно фермеры, со своей экологичеки-чистой едой.
Смогут ли они без промышленных технологий обеспечить, ну скажем милионник?

(152) Человек - исключительно живучее существо, от огурцов с гербицдами коней не двинет.

(154)Не смогут.
Я ж не говорю что крупные запретить надо.
Без крупных никуда.
Но крупные это не монополия.
А вот ГМО это монополия.

(155) Может быть аллергическая реакция - анафилактический шок. Это смертельно, если рядом нет специалистов способных помочь. Иногда люди остаются инвалидами после этого.

(151) >Сейчас семена можно купить у соседа.<
Если ты собираешься получить урожай и прибыль - нельзя

(156) ГМО -это технология, насколько я понимаю. Почему применение этой технологии нельзя ограничить на законодательном уровне?
(157) Может быть, а может и не быть. Только причем тут все остальные?

(158)Можно.
Купил один раз, и садишь.
Деградация идет довольно медленно.
Хорошая соротовая картошка например начинает заметно терять качества лет через пять.

(159)Так о том вроде и разговор, что можно и нужно ограничить ГМО на законодательном уровне.

(160)  Я тебя не понимаю.
Вот скажи, что нам городским надо есть?

(161) Импортировать будем?

(162)Продукты купленные в магазине.
Вроде дефицита нет.
В чем проблема?

(159) Здоровье нации. Вы знаете сколько сейчас людей с аллергическими заболеваниями - много. И еда не последний фактор.
(163) Не дадут. Нужно свое, но если у них покупать семена гмо, тогда это тоже зависимость и могут в любой момент нас кинуть, нужны свои семена на все культуры...

(163)
Если ГМО под запретом -то не будем импортировать, по селекции у нас свои наработки есть и неплохие.
Если ГМО разрешить - однозначно импортировать семена на 100%, ибо генная инженерия у нас в глубокой .опе.

Запутали окончательно.
Если без ГМО, то картофан с пшеницей будет расти - медленно, если цыплятам, телятам, свинине (говядину кстати мало кто покупает) не вкачивать препараты, то видимо придется ждать урожая в сибири (твердые сорта) , или кубанские сорта пшеницы.

дача там или огородик это одно , вермерское хозяйство или сельский комбинат это другое .

У меня дача 6 соток . Ну ничего на ней не ращу , в основном отдохнуть - рыбалка , грибы свежий воздух , банька .

Ну понятно там мама-пенсионерка выращивает кое что там по мелочи - лук и редиска под закусь :) огурцы , перцы в теплице (туда же) цветочки для красоты , сотку-полторы картошки - ну в общем не напрягаясь . Проще купить . Мы даже землю не удобряем ни навозом не химией . Что вырсло то выросло , не выросло  - наплевать

*стесняясь* В этом году посадил случайно ГМО картошку ...
Притащил сосед три ведра на посадку у которого излишки , у него типа двоюродный брат реальный фермер у которого излишки :) Типа мега-сорт , для севера .

Товарищи это реально пипец , я не знаю куда урожай девать !
У простой картохи оставшейся с прошлого года на неудобренной земле вырастает с одного ведра три-четыре , ну пять в удачный сезон . Блин, 40 ведер как нефиг делать , с полутора соток совершенно без заморочек , даже особо не окучивал ...

(168) Жди ч0рных вертолетов)

(167)Ты путаешь теплое с мягким.
Основная проблема ГМО не в экологичности продукта.
Проблема в том что у нас нет наработок по ГМО, и разрешение ГМО это 100% импорт семян, и абсолютная зависимость агропромышленного комплекса от иностранных компаний.

(169) Да ну нафиг вертолеты . Лопаем всей семьей эту картоху (вкусная зараза) , ждем когда начнем мутировать :))

(168)А ты по вкусу сравни.
Хотя тут даже не в ГМО дело.
Чем выше урожайность, тем хуже вкус.

Т.е высокая урожайность всегда достигается за счет банального наращивания клетчатки.

(172) см (171) - нормальный вкус :)

(170) Не могу понять, нужно спи3,14тиь технологии чтоли?
Чтобы не западные конторы контролировали а наши отечественные?

(174)Да не надо ничего тырить. Да и не стыришь так просто.
У нас достаточно неплохо обстоят дела и без ГМО, поэтому продолжать в том же духе.
А исследования вести потихоньку.

(175) Странное какое-то ммышление, ей-богу.
Вот мы сейчас едим регулярно ГМО-продукты,  но ты предлагаешь подождать исследований каких-то?
Это как так-то? Не жрать чтоли?

(172) Но тут есть нюанс .

У нас на севере считается что 100 кг сотки нормально , если хорошо ухаживать и удобрять то 150 . Обычной картошки . У меня вышло где то 250 кг с сотки . Когда по осени ко мне сосед зашел после копки я типа на него наехал "ты чо мне подсунул , куда её девать то" . Он такой "Блин , а я хотел тебе чисто по символической цене мешков пять скинуть" ну и попутно рассказал что его брательник который её нормально ростит (удобряет , регулярно поливает и окучивает в общем все как положено) снял по 600 кг с сотки . И у него проблемы с хранением и реализацией - некуда девать :)) Он то же первый раз взял для пробы такую и вот блин уродилась . Вроде договорился потом слить на свиноферму излишки .

Так что у меня еще не фиг урожай , может потому и вкусная :))

Едим же ГМО, и кучу консерваторов, и ничего, живем и дети рождаются вполне нормальные.
Вы просто ошизели от всего западного...

*консервантов ))

(178) Мы хотим свои собственные гмо или не гмо это уже даже не так и важно, но, чтобы всякая обезьяна нам не могла запретить кушать своё и всё..:)

(177) На шести сотках???

(180) Без проблем!!!

(181) Неа , под картоху полторы сотки , снял около 400 кг всего с них . Потратил совокупно на все это дело 2.5 дня - весной посадил , осенью выкопал и летом один раз совершенно тяп-ляп окучил . Не удобрял , систематически не поливал (лето и так дождливое) , с сорняками особо не боролся

(183) А в Канаде так нельзя, повезло тебе.

(184) В Канаде можно . А вот в США нельзя - запрещено есть то что вырастил на огороде , дарить запрещено , а уж торговать - вообще

400 кг? 8 мешков чтоли?
Серьезно? это сколько грядок? Даже если с куста 4 штуки, то это пипец какой-то))))

(185) Наверняка, в определенных штатах.

(186) Я тебе говорю , почитай внимательно (168) . Я просто офигел . У меня обычно с такого участка где то мешка три собирается

(185) + и скорее всего запреты не связаны с производством зерна, вероятно что-то с экологией связано....ИМХО

Без вариантов...

(185) Федеральный билль , принятый в 2011 году. Как то в ветке про санкции обсуждалось . Я даже исходный текст надыбал - так и есть

(189) официально - с борьбой за здоровье граждан , все что они хавают должно быть лицензировано и сертифицировано . ну а что на самом деле за этим кроется ХЗ

(188) Продавай в конторе ))))

(191) где текст посмотреть?

(192) Кхм . Я работаю в конторе которая крупный оптовик продуктов питания :)

Купить мне проще . Просто везти купленную картошку в деревню - это уже вообще западло , по этому чутка и сажаю каждый год , относясь к посадкам наплевательски в общем

(191) Ну штаты пришли к формализации всего на свете  - это печально.
Ок, согласен, видимо в сх у нас больше свободы, нашим крестьянам проще растить картофан и мясо.

(194) Не ну своё-то, среди коллег, по ценам на пачку сигарет предложить, не откажутся))

(193) Вот здесь вроде обсуждали , от поста и ниже , там ссыль должна быть

Санкции -> новые оте производители -> рост продаж лицензи1 1С  и внедрений.

(197) Спсб.

Извените меня за мой французски, но когда чел0овек к 40 годам пишет о продовольственно безопасности, да даже не пишет а цитирует выпердыш какого - то там журнала то диагноз 0очевиден, если бы такие как ты были у власти нашей страны то мы давно превратились в УГ типа малдовы! тво ник давно известен не вподай в даунизм и не чита всякие жж которые придумынные для засерания мозгов!

Я как человек проживщий в МСК 5 лет с уверенностью тебе говорю что при угрозе "Генетической аферы" смогу приехать в сво мухасранск и организовать мэил.ферму под балконом где буду выращивать картошку, кабочки, и патисоны для поросят! (0) Ты вообще грядки видел? И уменя знакомый 1 Га картошкой засеял сам ты ему про контроль мира через ГМО расскажм, он тебя пошлет и скажет что в России на полях куда важнее водка чем ГМО инжинерия.

Вот так посмотришь на темы которые создают 1С-ники в пятницу и понимаешь что мывсеумрем! только всему свое время!ПС.
гос резерва хватит на сто лет минимум!
http://www.rg.ru/2003/10/17/tushenka.html

(0) Коммуто ссут в ухи а он проглатывает, застрелись или пусть тебя растреляют комменданты ВВП! (из https://www.youtube.com/watch?v=AB2qAtJA20I)

Забыл!

(191) .2 на самом деле проще контролировать 2.000 производителей чем 10.000.000 ...

ибо в свете санкций путь идут лесом

Шта?

ГМО - лишь новый "быстрый" метод селекции, есичо. Бред про "ген скорпиона" и прочую обывательскую чушь лучше даже не упоминать. Невозможность самовоспроизводиться во втором поколении присуща не только ГМ-растениям, но и обычным селекционным - та же пшеница во втором поколении превращается в неудобоваримый сорняк, по сути.

Удивляюсь, насколько можно зас#ать мозги даже техническим спецам. Ну хоть немного за пределы адинэс выбирайтесь, штоле.

(204) >та же пшеница во втором поколении превращается в неудобоваримый сорняк, по сути.

да-да-да, конечно... не морочьте голову, плиз

(204) >ГМО - лишь новый "быстрый" метод селекции, есичо.

ГМО позволяет чего-то там до кучи впихнуть о чём никто не узнает. Подпишешься, что таких закладок заведомо нет?

(207) О каких "закладках" речь? Вы вообще имеете понятие о современных разработках в области генетической модификации? Это сложнейший, запутанный и противоречивый во многом процесс, где на одну удачную модификацию приходится тысяча фейлов. И бред про "гены скорпиона", когда в геном картошки вставляется ОДНА СТОТЫСЯЧНАЯ часть реального генокода (напомню, у человека с той же картошкой 98% общих генов), я вообще не воспринимаю.

Вы попросту не понимаете всей сути задачи. Это сродни ситуации, когда бухгалтер считает, что погромист адинэс может взять и сделать большую красную кнопку "СДЕЛАТЬ ЗА@БИСЬ".

(208) Пока только ты тут про гены скорпиона рассказываешь.  "тысячи фейлов" с учётом "лишь новый "быстрый" метод селекции" - ерунда.
А вот про "Невозможность самовоспроизводиться во втором поколении присуща не только ГМ-растениям, но и обычным селекционным - та же пшеница во втором поколении превращается в неудобоваримый сорняк, по сути" - бред того, кто понятие не имеет о основах генетики.

+ (209) начните с доминантных/рецессивных ген

(209) Okay.jpg

Специалисты по генетике в треде, я пас.

(199)Ты вообще понял то о чем ветка?
Если бы ГМО было разрешено, ты бы грядки картошечкой уже так просто не засадил.

(209) "пшеница во втором поколении превращается в неудобоваримый сорняк"

Вопрос неспециалиста: Откуда семена берутся? Я уж про агрономов даже не спрашиваю...

(213)Вот в этом и суть ГМО.
Семена можно  купить только у производителя, а взять с урожая нельзя.

(214) речь не про ГМО а про "но и обычным селекционным"

ГМО это зло и вред, в том виде в котором их сейчас продвигают, уверенные шаги в пропасть.

(215)Понятно, разобрался.

(204)Обычная селекционная пшеница примерно три года держит характеристики на уровне, через пять поколений уже заметная деградация. Лет через десять пятнадцать - уже ближе к дичку.
Не сказать что неудобоваримый, но не урожайный.

Так что не надо про год рассказывать, такие фишки можно пока только с помощью ГМО обеспечить.

Я за !!!!

(217) Я преувеличил, извиняйте. Но факт остается фактом - без избирательной селекции любой искусственно выведенный сорт довольно-таки быстро превращается в дикий и малосъедобный продукт.

В ГМО это не "заложено", как многие считают. Чисто техническая проблема - привнесенный комплект генов не передается в следующее поколение, ибо механизм размножения гораздо сложнее, чем модификация самого генома.

ГМО - это вовсе не зло. Это путь к выживанию человечества при текущей тенденции к размножению. В свое время гидропонику тоже хаяли, кстати. Угадайте, кто? Правильно - фермерские корпорации.

(220) +100500

Вот рассказывали дети померли из за детского питания из ГМО, причина - в ГМО просто не было микроэлементов необходимых. Думали та же жрачка а вот оно как вышло...

А, забыл.

Если сделают семена с передающимся добавленным генокодом - только за, обеими руками. В этом, конечно, кроется опасность - возможное вытеснение диких видов из текущей экосистемы, что влечет за собой нарушение этой самой экосистемы, но думаю, человеки, сумевшие добраться практически до основ существования жизни на нашей планете, разберутся с этим вопросом.

(222) Вот интересно, это каким образом модифицировали, чтобы УБРАТЬ что-то?

Насколько я знаю, сейчас генетическая модификация умеет только ДОБАВЛЯТЬ свойства.

(224) АПОКАЛИПСИС ПО АМЕРИКАНСКИ ИЛИ ЭПИДЕМИЯ СИНЕЙ ЧУМЫ
http://telegrafist.org/2013/07/22/73883/  


Искусственно созданная для ликвидации с последствиями аварии в Мексиканском заливе, бактерия «Синтия», мутировала и теперь пожирает всё на своем пути.
...«Синтия» – первая в мире синтетическая бактерия; искусственный организм с полностью сконструированным компьютером геномом, который вообще не содержит в себе природной ДНК и состоит из особых цепочек «водяных знаков».

(220) таковая тенденция только в африке

(224) ну например побочный эффект...

Китай отказывается от поставок американской ГМО-продукции.

  Ученые по всему миру до сих пор не пришли к единому мнению относительно влияния ГМО-продуктов на здоровье человека. И пока в Европе спорят, что запрещать, а что разрешать, Китай занял гораздо более жесткую позицию по этому вопросу.
...«Китай производит свои сельскохозяйственные культуры. Он хочет быть в некоторой степени независимым от слишком больших объёмов импорта иностранной сельхозпродукции. И, насколько мы знаем, представители растущего среднего класса в Китае крайне серьёзно относятся к продуктам, которые покупают. Если вы приобретаете в Китае клубнику, которая внешне и по своему запаху и вкусу напоминает клубнику, но сама таковой не является, она не представляет никакой ценности для потребителя», - рассказал RTТорстен Паттберг, исследователь в области сельского хозяйства, сотрудник Института фундаментальных исследований.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/36237#ixzz3F9oACSPq

(221) чисто теоретически: наложат на РФ санкции на поставку семян... а своих уже не производим почти и 99% посевных под ГМО - вот это реальные санкции будут!!!

(223) Ты еще забыл, что на Земле в настоящее время живут именно человеки, а не Человечество в концепции Вернадского. И человеки эти настолько разобщены, управляемы и манипулируемы (см. Украину), что подобные вещи не могут сейчас трактоваться однозначно. Пока миром правят деньги и прибыль, ни о какой сдерживающей силе речи идти не может: если тебя кому-то выгодно убить, тебя убьют за деньги. Нельзя переносить на весь мир правила, по которым ты живешь в своей семье, они, к большому сожалению, не работают.
  Есть множество данных об урожайности ГМО, действительной устойчивости к вредителям, накоплению вредных веществ из-за обработок химикатами, о необходимости повышения концентраций этих самых раундапов и прочей дряни, поскольку растения вырабатывают к ним иммунитет. Но пока миром правят корпорации, такого рода информация всячески гасится, замалчивается. А вместо действительных процессов подсовывается их иллюзия.

(225) Синтия не является полностью синтетической бактерией.

Просто группа ученых просеквенировала геном микоплазмы гениталиус, воссоздала его заново в пробирке, вставила в оболочку (стенки клетки, мембрана, цитоплазма, аппарат синтеза белка) другой бактерии- и геном заработал.

Назвали это все микоплазма лабораториум.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Mycoplasma_laboratorium

И страшилки про питание другими (и разными) животными преувеличены.
За миллиарды лет эволюции живые существа обзавелись надежной иммуно-защитой, не пропускающей врагов.

Внедряться умеют только специализированные патогены, каждый для своего вида организмов-мишеней, а универсальных- нет.

(231) Вы не правы! Научно доказано, что эта бактерия распространяется через интернеты и разжижает мозг.

(231) >а универсальных- нет.

например вирус гриппа, который регулярно возвращается (каждые лет 15-20)

(232) Кхм.. пошли в ход серьезные аргументы.

(234) Не менее серьезные, чем опусы о ГМО.

(235) ну почему... см в (229) вариантное будущее

(235)А что не так в опусах о ГМО?
По моему даже ежу понятно что ГМО на данный момент серьезная финансово политическая  угроза для России.

(237) Даже ежу, говоришь?

(223) А не смущает, что все разработки и исследования про ГМО либо засекречены, либо прекращены? Гласности в этом вопросе нет.
ИМХО: ГМО является новым видом оружия и как оно выстрелит в человечество ещё неизвестно, но что его распространение так как сейчас, ставит в зависимость практически все человечество от одной-двух корпораций это уже становится заметно... Кстати, пчелы исчезают...

(239) >все разработки и исследования про ГМО либо засекречены, либо прекращены?<

С чего бы это ?
Не читайте по утрам всякие ЖЖ-ки .

По ГМО выходят тонны научных статей в специальных научных журналах

(240) Про воздействие на человеческий организм тоже?

(240) На организм млекопитающих - да . Никаких отрицательных воздействий не выявлено . Это не исключает минимальной возможности что она может быть . Но она уж точно не относится к области генетического дрейфа .

Есть нюанс . Многие обычные культуры в определенных условиях взращивании (например экстремальная жара) могут начать вырабатывать некоторые токсины . Строго говоря у ГМО , особенно "сляпанных на скорую руку" без соответствующих всесторонних проверок , и растущих в "экстремальном" режиме урожайности риск такого несколько выше .

Но отравится теоретически можно и буханкой хлеба если зерно было заражено спорыньей (ГМО пшеница кстати исключает такое заражение) и некачественной рыбной консервой . Некоторая доля риска присутствует всегда

И опять же чисто субъективно я лучше буду есть мясо ГМО коровы , которая быстро растет потому что у неё генетика такая , чем мясо обычной коровы которую с телячьего возраста пичкают анаболическими стероидами и гормонами что бы она росла быстрее

facepalm.jpg

(242)Ну насколько я знаю в 40-50годы в европах была мода на все радиокативное, люди покупали себе в квартиру радиоактивные сувениры, а в штатах даже выпускали набор для детишек "юный ядерщик" с радиокативными препаратами.
А все почему - потому что это было круто, модно современно и абсолютно безопасно.
Ну так считали на тот момент.
А потом поняли что все таки это несколько вредно, и теперь даже рентген лишний раз не дают сделать.

(242) от спорыньи - врядли, а вот от некоторых производных от кое какого алколоида спорыньи колбасить будет жёстко.... с флэшбэками...

(246) От спорыньи то же , тока так не такие "чистые" расколбасы будут . В средние века отравление спорыньей называли "ведьмин огонь"

ГМО, пальмовое масло, бензапирен - не пойму, что сейчас можно кушать, чтобы хотя бы до 70 лет дотянуть.

(245) Мода это мода , а многократное увеличение урожая это рентабельсть .

ГМО  это УЖЕ данность . Его едят в том или ином виде ВСЕ . Через некоторое время не ГМО продуктов просто не будет .

(248) Ты ГМО кушаешь с детства , только генетические модификации получены методом селекции

(250)Нет.
Селекция это цепочка направленных мутаций, а генная модификация это прямое вмешательство в код.

Ну это вроде работы с 1с базой данных напрямую, редактируя таблицы, без 1с.

(251) Это разные пути к одной и той же цели . Просто прямые модификации генома позволяют добиться результата на порядки быстрее , фактически в следующем поколении .

С точки зрения конечного РЕЗУЛЬТАТА разницы нет .

С точки зрения 1С :) ДБФ файл (или скулевая таблица) таковыми быть не перестают , меняется только скорость доступа к ним , и изменяется спектр возможностей

Адназначна надо

(243) в итоге будешь есть корову, которую пичкают начиная с внутриутробного этапа развития мегадозами анаболиков - т.к. она на них более отзывчива и ей они не приносят особого вреда в период жизни от зачатия до закололи.

(249) есть разное ГМО, если нет урожая уже в следующем поколении - это не просто ГМО, но и если что средство контроля над целыми странами

(252) а кто тебе сказал, что ты знаешь главную цель?

(252)Разница есть.
В одном случае отрабатывает цепочка изменений по многим параметрам в итоге приводящая к определенному результату.
В другом случае делается одно точечное изменение, без подготовительных операций.
К тому же все делается без полного понимания.
Т.е по принципу научного тыка.

ГМО гарантирует нам контроль со стороны наших "партнёров" ;-) Добровольно лезть под этот контроль когда санкции уже показали себя - совсем "альтернативно одарённым" надо быть...

(0) если кто-то покупает, значит у него есть желание и причины для этого
кто не хочет тот пусть не покупает, с хрена запрещать-то?

(259) ещё один, всё не читал но осуждаю

(257) Еще раз . Это разница в МЕТОДЕ , но не в результате . Методы конечно очень сильно отличаются , в результате чего можно достичь лучшего результата за намного меньшее времяя . Но принципы в общем те же

(260) ну что ж должен этому маразму противодействовать
хорошо что я не один, а нас уже вроде как четверо

но кое в чем ты прав, да. Твои посты я обычно не пропускаю

(262) тогда не пропусти (229)

дело не в самом методе, а в том кто само производство семян контролирует... как там вроде у Савинкова было: "если я могу что-то уничтожить - значит именно я это контролирую". Неужели санкции ничего не показали?

(263) Не знаю насчет Савинкова , но Пол Атридес в "Дюне" такое точно говорил
"– Кто может уничтожить некую вещь, тот ее и контролирует по-настоящему" (с)

(263) посмотри глубже - почему постоянно контролирует "кто-то", а не мы? А потому что первая реакция на что-то новое - "запретить". Не поймать волну прогресса и возглавить, а отгородиться и защитится от неё

(265) А это смотря что . ОНИ контролируют рынок ГМО , мы рынок обогащенного урана , или например транспортных операций на МКС . Каждому свое :))

(266) это хорошо что пока мы еще что-то контролируем, но нельзя сказать что мы имеем некий паритет и взаимный контроль. Подозреваю что то что ты перечислил как пример это как бы и всё

(267) Не все . Но паритета конечно нет . Тем не менее значительное влияние на серьезные "болевые" точки есть

(266) Без обогащенного урана можно прожить, а с зерном, которое не прорастет - вряд ли.

(259) Конкуренция без учета остальных факторов (продовольственная безопасность - один из них) выигрывается ГМО сортами, но с учетом этих рисков всё становится не так однозначно. Представьте себе ситуацию военного вторжения а ля Гитлер и так далее по истории 20 и 21 веков. Россия было приготовилась к обороне, а тут внезапно выяснилось, что все зерно в стране не прорастает, а картофель не имеет глазков.

(271) выбор у нас сейчас такой - либо мы интегрируемся в мировое хозяйство и живем по его законам, либо изолируемся и все время готовимся к обороне а ля северная корея

(272) Смеешься? Думаешь они хотят нас интегрировать? Что же за 23 года нас таки не интегрировали толком никуда.? Им нужна Россия как сырьевой придаток с рабами, интеграция это несколько другое. Или Вы считаете что интеграция равнозначна: "ты мне свое сырье и энергоресурсы, а я тебе санкции за то, что ты имел право вякнуть, что не дашь в обиду свой рынок..."
?

думаю, психиатрии пора выдумать новый тип патологий - явной дисфункции нет, социальность сохраняется, но в корковых функциях явные проявления паранои с шизофренией. Притом, частично подконтрольных пациенту.

(275) :))

(276) ты чего ржошь-то? Ромикс уже устал в набаты бить - ученые всего мира обьединились в глобальный заговор, срослись гендерной функцией с капиталом - убивают, на корню изводят умных людей. Раковая опухоль выросла даже до жертв на местах: даже на этом форуме образованные люди с стеклянными глазами совершенно бессмысленно противостоят кефиру с эфиром - видимо семена ГМО-пшеницы имеют еще несколько скрытых функций.

(277) Это смех сквозь слезы .
И ты забыл упомянуть евреев и прочих жидо-массонов , ведь вроде именно они стоят во главе заговора

кстати, вы в курсе, что макдак является прямым агентом корпораций, внедряет передовые технологии зомбирования через генные модификации бургеров. Сьел пирожок - правильная идея в подсознании.

учитывая масштабы мака, и отсутствие франшизы - сами думайте, все очевидно...

ромикс, в очередной раз совершенно открыто говорю - ты на всю голову е@нутый псих.

даже если мировые ГМО-корпорации окончательно дожмут социалку на свои продукты - ровно через 5 месяцев на половине с/х угодий будут засеяны живые озимые сотен живых сортов, и оно даст результат такой, что вообще никто ничего не заметит.

запасов - вагонами публично, и еще мегатонны в стратегических загашниках. Более того, и самое страшное - никакие суперГМО без настойчивого лоббирования чисто биологически не смогут конкурировать с селекционными сортами.

и под самый занавес - ГМО биологически,физически, генетически - ну никак не страшнее обычной перловки. Это и есть перловка, только селекция шла не три десятка лет, а шесть месяцев. Те же гены мешали не скрещиванием, а пробиркой.

кстати, кто найдет в посте 281 методологический косяк - приз от ведущего секции "наука" )

(279) Кефир - наш ответ буржуям !

из-под родных, рассиянских, православных коровок!

гены мешали пробиркой? О_о...

*здесь скрытая реклама полугара Стерлигова и стопицот ненависти этим ученым-колдунам

(281) Правильнее говорить о ячмене как о культуре

(285) пока вы спите в полусне темного незнания, моя жена диссер делает на пробирочных генных модификациях зимостойкого картофеля.

(285) Это образно , и пробирка - очень универсальная штука :)

* ну и прочей зимостойкости в физиологии растений

(288) Ну все ты попал . И твоя семья и персонально ты - на карандаше у Ромикса как член всемирного заговора

кстати, Стрекоза. Открою страшную тайну. Сядь пожалуйста на стул.

эти ученые-колдуны - уже людей в пробирках делают!!!

а самые лютые ненавистники человечества додумались вообще до адского: печатают на 3Д-принтерах человеческие органы!!

(292) :) Спасибо..
Знаю, только, по незнанию, думала, что обычно в пробирке что-то там мешают, а не пробиркой. Но, теперь буду знать :)

ведь что удумали?! - берут соскоб эпителия кожи, обрабатывают колдунскими химикалиями - и клетки кожи становятся стволовыми. Потом уже известными факторами роста и дифференциации делают из этого адского зелья - сетчатку глаза, клетки печени, щитовидой железы, нервввные клетки - это вообще ад!!

(295) Видели, уже хвастались в новостях...

(294) да это не важно. Важно то, что эти колдуны осмелились противостоять великому нехочухе/незнайке ромиксу какими-то своими убогими пробирками. Кефир конечно победит эфир в любом случае.

(296) а научному сообществу это было известно уже лет за пять до неграмотной видеостатейки на Р24. догадайся, что сейчас известно научному сообществу? - нука попытайся пофантазировать )

(297) Кефир под воздействием эфирного ветра приобретает чудесные свойства

(298) Что человеки победят все болезни...
Искусственный интеллект, а вслед за ним - человек?

(300) Ну искусственный интеллект уже создан . Над искусственным разумом работают :)

(301) Спасибо! Да, разум.. Раз уж научились выращивать клетки, значит скоро увидим мозг...

(300) искусственный интеллект оставим надолго вперед, с естественным еще разобраться не может никто.

а вот насчет болезней - те болезни, которые связаны с деградацией простых органов - эти болезни будут нивелированы. Уже наростили сетчатку глаза старикам, уже вырастили живые зубы из стволовых клеток на челюсти, уже клепают щитовидную ткань, печень.

Лет через десять значимую часть деградационных патологий смогут лечить заменой на здоровую ткань.

что намного важнее и интересней - научились "в пробирке" делать иммунитет. Против твоего рака в четвертой стадии например. Смотрят твои раковые клетки, делают из твоей кожи правильные т-киллеры, и размножают. И твой искуственный иммунитет просто убивает рак, полностью.

> Раз уж научились выращивать клетки, значит скоро увидим мозг...

если ты научилась делать состав каучукового продукта ближе к мишленовским шинам - это не значит что ты можешь сейчас сделать порш панамера.

(303) Блеск!
>>Уже наростили сетчатку глаза старикам, уже вырастили живые зубы из стволовых клеток на челюсти, уже клепают щитовидную ткань, печень.<<

Сейчас делают в порядке эксперимента? Или это уже доступные технологии

(305) уже успешные эксперименты на людях. Люди уже этими сетчатками видят. Зубы сделали еще в 2011, насколько помню.

(306) Понятно, как всегда, с внедрением - тормоза...

в внедрением все отлично, просто сфера медицины намного более зарегулирована, чем российский безбашенный адинес. Там от технологии до массового внедрения необходимо сделать много "ку" по стандартам.

ты только ромиксу ничего не говори. А то он нас с тобой проклянет, закроет ветку, и еще два месяца на мисте не появится.

(308) Вот и я про эти "ку" в медицине... Не могут никак решить вопрос с ускорением внедрения технологий в массы так сказать. Уже и платная медицина появилась, а всё равно - тормоза...

(310) Вопрос в безопасности в первую очередь . Человек  которому пересадили скажем искусственную сетчатку , должен с ней прожить несколько лет под наблюдением , от отслаивается ли , нет ли проблем с иммунитетом или еще чего , причем от от одного экспериментального добровольца , потом к тестовой группе . И только потом в серию
Это блин не 1С где глюки "по живому" правят :))

(311) Это понятно, только потом ещё бывает затягивается вопрос из-а финансовой составляющей. Вот, например, эбола же известна давно, но так и не решали этот вопрос из-за финансирования, писали что вкладываться в разработки вакцины крупные корпорации не хотели.. Это плохо. Думаю, всё, что касается разработок по здравоохранению вообще не должно финансироваться частниками, т.к. частник ищет быструю выгоду...

(312) с эболой все просто - ее давно забороли немедицинскими методами, она утухла вообще. Таких утухших болезней сотни. Если бы эбола была актуальной - давно бы уже разаботали методы и уничтожили.

вопос в другом: как колзозная инфекция, которую давно убили - как она вдруг стала массовой? ) да еще в единственной зоне нефтяного интереса Китая? ))

вот здесь сентенции ромикса были бы уместны, я думаю )

(265) нельзя контролировать вообще всё - силёнок не хватает

(279) так эти маки все у вас там... у нас их нет

(303) печень скольконибудь вменяемо работающую (хотя-бы 30% от нормы) какое-то вменяемое время (хотя-бы 10 дней) - пока не получается

читаем, откуда это все пошло, много думаем, и запрещаем на хер...

(0) Очередная страшилка

(317) + 100500

(293) Органы доставляются в т.ч. из зон конфликтов. http://putnik1.livejournal.com/3441709.html
Если кому-то говорят, что они напечатаны на 3D-принтере...

(297) Пгедлагаю ограничить критику стартовым постингом - там что-то не так написано?

(313) http://wiki.mista.ru/lib/exe/fetch.php?media=playground:bakoruzhie_dadzi.png

(318) Вы полагаете что зерна с одним поколением не существует, или что оно не вытеснит традиционное зерно, или что его всегда будут поставлять зарубежные партнеры?

так

Запретить.