В докладе упоминаются приемы, с помощью которых узникам не давали уснуть. Для им в течение долгого времени запрещали садиться, ложиться или даже заставляли принимать неудобные позы и постоянно держать руки над головой. Согласно докладу, одному из заключенных не давали спать 180 часов.

Упоминается и известный метод «симуляции утопления», когда головы узников продолжительное время удерживали под водой. Некоторые из них чуть не задохнулись.

текст доклада на английском
http://www.nytimes.com/interactive/2014/12/09/world/cia-torture-report-document.html?smid=pl-share

Меня ещё вот это поразило
8 CIA officers also threatened at least three detainees with harm to their familiesto include threats to harm the children of a detainee, threats to sexually abuse the mother of a detainee, and a threat to "cut [a detainee' s] mother' s throat.

8 офицеров ЦРУ также угрожали как минимум трём задержанным причинением вреда их родственникам, включая угрозы причинения вреда детям задержанных, угрозы сексуального населения над матерью задержанного и угрозу перерезать ей горло.

прям как в голливудских фильмах

(0) Других методов выбивания информации пока не придумали

(0)распространенная практика... Думаешь в боевых частях, в разведке кто то церемонится с допрашиваемым или оставляет как в фильмах свидетелей(ребенок, женщина....)?

(2) Есть же всякие сыворотки правды.

(3) Тут ситуация другая. Пытки применялись в тюрьмах, часто к случайным людям, которые были невиновны.

+(3) например знаешь что должен произойти взрыв в какой-то школе/детском саду, поймал организатора, ты будешь за гуманизм или за максимально эффективный и быстрый допрос?

(5) хм.. тогда просто садизм и не более.

(6) Я так понял, ты оправдываешь пытки?

Фашисты чертовы. Их надо судить как врагов человечества.

(6) после быстрого и эффективного допроса биоматериал останется только похоронить... ещё лучше сжечь... а такие пытки - это упоение безнаказанностью но не эффективно

(8) да

+(12) все зависит от целей и исходных данных

(10) пока нет доказательств в применении пыток в ФСБ - само допущение этого преступно

(12) тогда давай, до свиданья

(4) Сыворотки правды превращают человека в овоща, а тут просто ломают психологически, разница только в том, что  в одном случае человек может жить самостоятельно, пусть и с поломанной психикой, в другом же он просто существует без какого-то осознания этого

(15) ветка провокатор ;-)

(17) Надо соблюдать права человека и Всеобщую декларацию прав человека. По декларации пытки запрещены.

Всеобщая декларация прав человека, Статья 5
Никто не должен подвергаться пыткам или жестоким, бесчеловечным или унижающим его достоинство обращению и наказанию.

http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/declhr

(16) холодный пол, без сна и т.п. - это психологически? Психологически это когда с тобой одним разговором ломают тебя... но таких спецов мало а садистов через одного минимум...

(16) нет сыворотки правды, есть наркофармакологические коктейли, тупо сам начинаешь безостановочно и неконтролируемо болтать... тебя даже не спрашивают, если не готов к таким методам - сам расскажешь всё

(0) Ой да про подобное даже кино недавно сделали художественно. Как оказывается американские сценаристы не все из пальца высасывают.
А про американцев ну уже не раз в текущей обстановке говорили(даже сами американцы),что к америке эти все правила которые они повыдумали они не применимы, потому что правила они сами и выдумывали,но чтобы американцам было удобнее.
Не ну они супердержава, им можно.
Непонятно чему тут удивляться.

(19) Есть еще правила войны.

Там забыли упомянуть что это все действовать должно только для собственных граждан.

Нам чужды ценности гейропы, как говорится друзьям все, врагам закон

(22) это где у допрашиваемого на глазах его пацанчега ножом резали на куски?

(22) Нет, им нельзя.

Я вот во всем этом происходящем понял такую вещь.
Политика это умение объяснить другим почему эти самые другие должны соглашаться с тем что ты сделал. Кто лучше объяснил - тот лучше политик.

Мне представляется так: у спецслужбы есть проблема - применение пыток, гражданское общество (сенат) с ней борется (возможно, до конца не дочитал). Станислав, ты дочитал до конца? Там последовали какие-то оргвыводы?

(26) умение говорить подкреплённое активами и/или армией - политика более высокого уровня

(22) Тогда надо признать право симметричного ответа, допроса американцев, подозреваемых в терроризме. Те же ЦРУ-шники - пособники терроризма.

(25) Ха.Это даже СССР им сказать не мог. А Росиию сейчас много населяющих ее жителей супердержавой то не считают.

(27) ни каких выводов, имхается скоро у них какие-нибудь  выборы будут, вот и вытаскивают на свет всю отрицаловку соперников

(27) Да как бы пытки запрещены всеми нормальными людьми. Они снимают фильмы как у нас людей пытают - а сами..

Продолжают всплывать все новые подробности обнародованного доклада сенатского комитета по разведке о пытках в секретных тюрьмах ЦРУ. В документе сказано, что одному из подозреваемых после жестоких избиений и пыток пищу вводили ректально.

В другом случае, описанном в докладе, следователи задержали мать одного из подозреваемых и подвергли ее сексуальному насилию на его глазах.

При этом каждый пятый из 119 подозреваемых, попавших под программу ЦРУ, был задержан «из-за ошибок разведки или неверно установленной личности».

После публикации доклада президент США Барак Обама заявил, что «жесткие методы», которые использовали в ЦРУ, «не соответствуют ценностям нашей нации».

http://svpressa.ru/society/news/106701/

(29) А это уже серьезное нарушение резолюции оон, там же черным по белому про человека ведется речь. Просто нации подлежащие к определнию человека не приводятся

(30) Мы можем и говорим. Мы это так не оставим. США будут наказаны.

(24) Немыслимое
http://www.kinopoisk.ru/film/430519/

(30) Как? вы верите в ядерные удары? Финансово мы их наказать не можем. Только отвернуться и уйти?

(35) Да ладно тебе, у нас понты такое недавно вытворяли пару лет назад, так что чему тут удивляться, уроды есть в любом обществе. К сожалению разведку придется исключить из общества-работа у них такая

Весь документ состоит из 6000 страниц и засекречен. В свободном доступе только 525-страничная выдержка.
http://focus.ua/news/321472/#news/321472/?&_suid=1418221509013011867969454789129

Большую часть просто побоялись оглашать. Типа в национальныз интересах.

(36) да, я про него

А вообще прочитал я декларацию, в общем она не содержит главного-ответственности государства или частных лиц. Отсюда это просто бумажка. Как регламент не содержащий кар за его невыполнение

(37) США окажутся в изоляции. От них отвернётся весь мир. Так вижу.

(42) Только в том случае когда они не будут возглавлять мировую финансовую систему и НАТО. Хотя по моему ты тролишь)))

(43) Дык всё к этому и идёт. Уже есть банк БРИКС в противовес МВФ, где заправляют США

(45) У нас даже нормальных экономистов нет которые могли бы предотвратить то что сейчас с рублем происходит.
А если мы начнем бряцать золотом. То его просто выкупят за доллары и их производные.

(47) игра ещё только началась а ты уже лапки в гору

(47) Не будем отклоняться от темы. Наше всеобщее порицание Светочу Демократии и Свободы — что может быть хуже?

Пытки это ужасно. Однако все определяется моралью пытающих.
Сами понимаете что ситуации разные.
Поэтому из запрещают и делают все нелегально. Для того чтобы всегда можно было наказать.
А порицать Америку это я всегда за. Потому что они ханжи и были ими и останутся.

(49) ну хуже может быть отсутствие рассекреченных докладов нашего сената о пытках в наших спецслужбах.

Ты их доклад читал полностью, там есть раздел и наказании виновных лиц? Или просто констатация фактов?

(51) <там есть раздел и наказании виновных лиц>

По ящику вчера сказали, что не нашли мотивов для возбуждения уголовного дела. Скорее всего нет

(51) Никто не наказан и не будет наказан.

(0) Почему на пытки в США обращается большее внимание чем на пытки в России? Ведь живущим тут это должно быть актульнее?

(54) Ментальность ;-)

(54) Потому что никому пытать нельзя. Всех за это гнобят.
А вот американцам можно. Им ничего не делают.

(54) В США демократия, в России тоталитарный режим.

(54) В библии описано

(54) <Почему на пытки в США обращается большее внимание чем на пытки в России?>

А что, рассекретили пытки ГРУ?

(54) в России нет пыток. Не отвлекайся от штатов

Экс-сотрудник ЦРУ: Спецслужбы применяли те же пытки, что и гестапо
http://russian.rt.com/article/63671

Карта "цивилизованного" мира, в которых США пытали людей
https://pbs.twimg.com/media/B4baT59IUAItYib.jpg

По факту это отыгрышь демократов за неудачную политику Обамы:
Да и лидер республиканцев в сенате США и один из сенаторов в комитете по разведке уже официально заявили, что "методы, используемые ЦРУ для добычи необходимых сведений, помогли в нахождении опасных террористов, среди которых был Усама бен Ладен"

Обаму уже слили, и повесят на него все грехи. скорее началась какая нить гонка за голоса или хотят протолкнуть какую нить идею

Кстати, а где вопли российских правозащитников?

(66) http://www.profile.ru/society/item/89766-pravozashchitniki-trebuyut-nakazat-vinovnykh-v-primenenii-pytok-v-ssha - не российские правда

http://www.szona.org/pytki-v-rossii-ssha-zakon-realnost/

Ну а с чего бы им молчать?

(66) Дык они вопят во все горло - "Путин должен уйти!"

(67) Ага. основная мысль: "В России сегодня не представляется возможным публикация доклада о пытках подобно тому, который был обнародован недавно в США в результате многолетнего расследования сенатской комиссии."

Вернувшийся в мир фашизм во всей своей красе.

Зачем они вообще решили это обнародовать?

(5) и чем такая демократия лучше, чем сталинизм, не понятно

Думаю, если пытают террориста, то спасённые человеческие жизни оправдывают любые сами жестокие пытки. но злоупотребление пытками недопустимо.

Можно подумать когото это удивило.
Скоро расстрел из пулеметов  демонстрации перед капитолием будет спокойно и не торопясь (на мелких каналах) объявлять как "очередная  победа демократических ценностей"...

@ЛЯ! Кто бы только знал как они забодали со словосочетанием "европейские ценности" во всех СМИ!...Они хоть сами помнят что это такое?

Представьте себе ситуацию: все присутствующие в этой теме люди собрались вокруг чувака, который типа ядрену бомбу заложил в понятно где. У многих родственники, дети. Часы тикают... Кто первый начнет пытать? Пытки неизбежны, и я их не оправдываю. Я скорее обвиняю в ханжестве.

"неизбежность насилия" есть тот лакмус для личного выбора и практике общества, но собственно отдельно его рассматривать нельзя, поэтому все очевидно - это общество будет еще долго прибегать к пыткам ..
про Америку ничего не знаю ..а про у нас рассказывать ничего не буду, так как 1с ников это не касается.

(74) Пытали невиновных людей, чья вина не доказана никаким судом. И даже суда не было!

(77) Америку не открыл, у них это просто официально, одобренные методики и т.д.

(72) думается мне сливают Обаму. cui prodest, как это ни банально.

(79) ну, тут можно порассуждать только на тему что лучше узаконенные пытки или скрытые. Например , при скрытых пытках людям их совершавшим , есть чего терять -  уголовная ответственность, и они становятся более опасны. Вот все это осуждение никуда не денет пытки.

(78) Ну, если вообще невиновные, тогда да, не одобряю. А если такая ситуация: поймали с поличным террориста. А он отказался сдавать своих подельников. Вот в этом случае, думаю, любые самые жестокие пытки будут допустимы. В (76) хорошо подобная ситуация описана.

(81) все с ног на голову. по-твоему если все, что запрещено уголовным кодексом, разрешить, то наступит порядок и жестокость снизится потому, что скрывать и бояться нечего?

(83) наверное если все разрешить, то порядок не наступит. Ну , без дегализации пыток, вначале будут пытать , потом убивать , и говорить, что они там сделали что то, что вынудили их застрелить.

(82) Даже к террористу пытки недопустимы по статье 5 Всеобщей декларации прав человека

(82) Тут даже так:
жили были два общества одно состояло из людей благородных и чистых душой, а второе - наши предки. Каждое общество имело свою столицу, и вдруг нашли два козла, которые заминировали города. Обоих поймали и так удачно случилось, что каждое общество схватило именно того козла который заминировал именно их город. Люди, чистые душой, попросили сердечно: обезвредь бомбу мил человек. А когда тот их послал подальше, порешили они, что пойдут к родным своим, чтобы вместе смерть встретить. И принял их Аллах как родных. Наши же предки вскрыли придурку руки и стали медленно наматывать сухожилия на расческу. Все рассказал им террорист про бомбу, и обезвредили её.
Мы - дети падальщиков, наши глубокие предки доедали за крупными хищниками подобно грифам стервятникам. Мы живем с проклятой кармой и самые отвратительные из нас те, кто ещё не запачкался и своими пальцами в белых перчатках указывают на порочность окружающих.

(85)Ну значит  насчет того что делать с Маккейном или Обамой когда попадутся - можно не церемониться.

А вот Маккейна..
"Я бы тебя помучал..."(С)Вессельчак У

(86) Бармен, можно мне 3 порции того же??

(86) Но мы ведь стали благородными гуманными людьми и приняли Всеобщую декларацию прав человека.

(87) Обама на весь мир комментировал изнасилование Каддафи. Может так случиться, что да...

Развели розовые сопли.
Пытали и будут пытать, пока не научатся в мозги лазить без пыток. Пытают не потомучто нравится, а потому что инфа нужна и быстро.
Да бывают ошибаются.
Такое ощущение что у разведки прям 100% данных есть, а она косячит специально и не тех хватает.

(90)Не порезгую записать на видео и смотреть тихими спокойными ночами на сон грядущий.

(89)Кавычки забыл поставить:-)...

(89) Бумажку-то написали, но как видим - не приняли. Даже тут в теме находятся те, кто не пойдет умирать. "Умри ты сегодня, а я завтра" - вот основной принцип общества. Его даже в виде декларации записывать не надо. Клеймо.
Короче, те, кому пытать впадлу просто не будут мешать тем, кому норм.

Или смайлик

+(92)Все тоже самое с обамой,  ато еще подумают чего:-)

(94) Ты оправдываешь пытки природой человека? Может тогда ты оправдываешь каннибализм или там публичные казни?

(97) Не оправдываю, я надеюсь, кто-то все же пойдет умирать и может я буду среди них. И не природой человека, а постоянным последовательныи выбором предательских вариантов в старших поколениях. И это уже ген.

(98) Это хорошо, что ты осуждаешь пытки ЦРУ. Значит ты ещё человек.

(97)*поднимаю руку из-за парты
А можно....А можно оправдать тайные казни? Вот например Меркель я бы дал палачу команду -"50 плетей за  политическую проституцию"

а что там с прочим насилием ? С убийствами и прочим .. все это лишь степени насилия над личностью. Собственно нетерпимость общества как не странно очень выборочно относится к любым формам насилия от малого до большого. От воспитания жены , до ампулы с ядом преступнику.

(100) плети — это не казни и не пытки. 10-20 плетей Меркель вполне заслужила

(99) Я осуждаю любые пытки, даже тех, кому казалось бы они должны быть прописаны психиатрами. Не тебе судить о моей человечности. Давай каждый о себе, да.

(102)Я бы настоял на 50

(101) Убийство некомбатантов также запрещены. Что за дурацкий тест? Ты оправдываешь пытки ЦРУ США?

(103) На моём форуме МНЕ судить о человечности всех посетителей. Уж смирись. Я тут диктатор.

(106) Не забывай, что я здесь гость, а не заключенный на твоей зоне. Вежество ведаешь?

запрет меняют что то принципиально ? Мне кажется, только личное неприятие может останавливать. Запреты мешают , но не останавливают.

(107) Я тебя пытать не буду. Всего лишь забаню, если чо

(108) это же Америка, могли бы просто денег за информацию заплатить. а может просто разворовали

(110) ну наверное всем кому могли заплатить ,тем заплатили. Собтсвено с чего начинается сериал "Родина" - с белого чувачка который раскатывает коврик в гаражике и начинает читать молитву, а далее педантично , начинает лепится история , как и любая в кино вымышленная, но все это слепок и мышления прошлого из каких то понятных стереотипов и в тоже время пособие будущему. Массовая культура она ведь из настроения этих масс - моды , страхов, ожиданий. Я, вот не помню, что-бы там в фильмах за последние 20 лет полицейские что-то за деньги получали.

(111) а что за сериал?

Родина .. мне кажется это известный сериал .. правда к концу первой части я заскучал и чем там кончилось не помню, а там аж целых три сезона. Но там как раз затронута тема пыток, понятно в каком ключе.

(113) Этот? http://www.kinopoisk.ru/film/574688/

кстати, вот можно сопоставить какого года фильм , так как там в одной из серий пытают террориста-финансиста, но тот стойко все переносит и только добрые дела заставляют его пойти на сотрудничество. Так, что вот в мозгу картинку лепят какую угодно .. т.е., тут что-то более основательное должно быть, что бы не прибегать к какой тоаргументации.  Да. Этот. Хомленд

(85) Человеческая жизнь дороже любых деклараций. Если пытки помогут спасти людей от смерти - то в опу любые декларации прав. А террорист - уже не человек, его не жалко.

(116) декларация не ради спасения жизни , а ради человеческого . Потому как от смерти в общем то не спасешься,а человеческое терять нельзя.

(116) Дети есть?

(117) Декларация прав человека - для людей. А террорист уже сам лишил себя права считаться человеком, так что декларация прав человека - не про них. Мы же не создаем, например, декларацию прав волков - мы просто регулируем их численность путем отстрела.

(119) Террорист считает себя борцом за мир и лучший мир во имя человека, своих людей.

(119) Декларация прав человека распространяется на ВСЕХ людей, даже маньяков, педофилов, террористов, диктаторов, Обаму и тебя-обормота.

(120) Да ну! Это те придурки, которые взрывают бомбы в людных местах и кричат "Аллах акбар" - это они то борцы за мир?

(122) Да, они себя так считают. И взрываются во имя Аллаха. Они ошибаются, конечно, но они в это верят. И на них распространяется Всеобщая декларация прав человека.

(121) Вот на террористов, маньяков и педофилов как раз никакие декларации распространятся не должны. Если это не так - значит - декларация неправильная. А значит, ее можно нарушать в отношении указанных "людей". Еще раз повторяю, жизнь человека дороже каких то бюрократических бумажек.

(119) я не разделяю идеи гуманизма до той степени что бы их защищать , но я скажем так отдаю дань их идеализму. К сожалению идеал не достижим, но и заниматься аргументации почему можно убивать других людей при определенных обстоятельствах можно, я не готов. В зазоре вот такой неопределенности как моя существует большая часть общества .. но и еще есть часть , которая более прагматично ведет себя.

(124) Эта декларация не является расистской, как ты. Просто прими её и всё. Она для всех людей, а ты расист.

(123) Зэки тоже считают, что они обиженные обществом и их не за что посадили в тюрьму. Так что, давайте убийц из тюрьмы выпускать?

(125) Убивать людей можно по решению суда или комбатантов в состоянии войны. По этому поводу никаких деклараций ещё не принято.

(127) Конечно, нет. В Декларации про это ничего не сказано. Вот только пытать и унижать достоинство в тюрьмах нельзя.

(126) Расист - это тот, кто ненавидит людей других рас и национальностей, например, черных.

(130) Ненавидеть никто тебе не запрещает

(129) Хорошо, а как тогда быть, если террорист отказывается сотрудничать со следствием? А его подельники заложили где то бомбу которая скоро взорвется и может погибнуть много людей? Разве в этом случае допустим гуманизм к данному террористу? Или лучше временно задвинуть декларацию и клешнями выдрать из подонка имена явки пароли и вовремя предотвратить теракт?

(133) Вину устанавливает суд. Суд был?

(133) Если суда не было, то никто не может быть назван террористом. До приговора суда все считаются невиновными.

А бомба взорвётся. Но виноваты будут не спецслужбы, которые не смогли предотвратить теракт, а террористы, которые заложили бомбу.

(134) Пока террориста везут на суд, пока идут бюрократические проволочек, часовой механизм тикает, бомба взрывается, гибнут люди. Десятки трупов, покалеченных судеб. Слезы вдов и сирот. А ведь все этого можно было предотвратить, просто применив терморектальный криптоанализатор.

(136) Оправдание садизма. Держи бан. Будешь третьим в этой ветке.

вообще у простых людей все достаточно просто с восприятием ..
сложнее у юристов, потому, что они пытаются увязать много факторов и ситуаций разных людей. Собственно для меня отказ от некоторых практик это попытка человеков стать лучше.

(136) Не нужно столько много смотреть голливудских фильмов.

(119) А если он невиновен? Пока Чикатило нашли - скольких осудили?

(140) Дальше стандартно: "лес рубят - щепки летят", "чувак, ты оказался не в то время не в том месте", "смирись и прими во имя всех живых"

На основании каких то признаков считать что кто то виноват? Рядом проходил, похож, или допустим из-за религии? тут в Татарстане много мусульман. Однако террористов тут пока я не видел.

(140) кстати, его уже кончили.

(143) Вместо Чикатило отсидели 14 человек, между прочим. А если бы применяли пытки может убиты были даже этих 14. А сам маньяк гулял бы на свободе. Вот так вот.

Потому как под пытками человек может сказать все что угодно - лишь бы перестали бы пытать. И не факт что правду. Во времена инквизиции сколько ведьм казнили?

(145) Вот именно. Показания, полученные под пытками, не считаются и не являются достоверными

(146) Вот подтверждение от живого осужденного за Чикатило:
"Олег Адамов говорит усталым голосом, неохотно вспоминая, как его заставили стать убийцей-душителем:"

"Я признался. И действительно, «не обманули», дали «всего» 15 лет."

http://svpressa.ru/society/article/55548/

А где же все правозащитники мисты? Где СЮ в конце концов?
Ах, да... Забанена. Запытана и забанена...

(0) Краткие выводы: никаких прав человека не существует. Никто не собиарется соблюдать права человека в отношении тебя. Разговоры о правах человека ведут те, кто не собирается их соблюдать в отношении других. Если ты видишь субъекта рассуждающего о правах человека, то знай - это враг, который хочет тебя пытать и убить. И он хочет сделать это безнаказано, ибо права человека - это его права, а не твои права. Поэтому, если ты не хочешь, чтобы убивали и пытали тебя - сделай это с врагом первым. Кто выжил и победил - тот и добро. Кто оказался сильнее - тот и будет читать лекции про права.

(145) Если у следователя есть цель докапаться до истины, то пытки очень эффективный инструмент. Просто нужно требовать от подозреваемого не признаться "в принципе", а предоставить проверяемые доказательства виновности. Например, сообщить где находятся вещественные улики, или рассказать какие-либо подробности преступления заведомо известные только виновному. Все придумано еще инквизиторами. Но да, от добросовестности следователя результат конечно критически зависит.

(150) инквизиторы были намного гуманней гражданских судов Европы

я конечно понимаю, что надо было обязательно что то ляпнуть в адрес Европы. но может сначала подумать?

Верховный комиссар ООН по правам человека Зейд Раад аль-Хусейн заявил, что применение пыток не должно остаться безнаказанным, сообщает Reuters. Это заявление последовало на следующий день после обнародования доклада Сената США о пытках, применяемых ЦРУ.
По его словам, конвенция против применения пыток, ратифицированная 156 государствами, запрещает такие методы даже в условиях войны. Аль-Хусейн считает, что за нарушение конвенции должны нести ответственность не только исполнители, но и политики, чиновники, которые отдавали соответствующие распоряжения.
«Ясное подтверждение того, что они (пытки) практиковались совсем недавно в качестве политической нормы таким государством, как Соединенные Штаты, — знак, что мы должны делать гораздо больше для того, чтобы их искоренить», — отметил Верховный комиссар ООН.
В США 9 декабря была обнародована одна двенадцатая часть секретного доклада о жестких методах допроса, используемых ЦРУ в отношении подозреваемых в терроризме после терактов 11 сентября 2001 года. Президент Барак Обама пообещал, что пытки при допросах больше допускаться не будут. Республиканцы, напротив, применение пыток одобрили.
http://lenta.ru/news/2014/12/10/un_on_tortures/
----------------------------------------------------------

ну-ну, конечно

Общечеловеческие ценности миф, и применение жестких методов допроса вполне может быть оправдано.
Но пытки пыткам рознь, то что озвучено в докладе неприемлимо ни в каком виде. Без какого либо доказательства вины, человека держат на холодном пайке, сношают его близких и требуют признать что он террорист - это уже за гранью. И вина здесь в первую очередь лежит на сотрудниках разведки и властях США, которые дали такую свободу действий своим псам.

(0) Больше всего в этой истории интересно то, кто вытащил это Г в публичное пространство, и зачем Обама это всё пиарит.

ну а про "пытки" - уже всё сказано до нас, бремя белого человека и т.п. Если в документах такое, то понятно, что они там вытворяли на самом деле.
Да и какая разница на фоне того, что за последние несколько лет США превратили четыре крупных государства в кровавую баню?

(154) тем не менее, на исторической шкале общий уровень насилия неуклонно снижается. Неизвестно, как будет дальше, но можно предположить, что войны будущего будут происходить между автоматизированными системами с минимальным вовлечением человека непосредственно в боевые действия.

На тему пыток - рекомендую посмотреть довольно-таки низкобюджетное, но весьма сильное кино "Немыслимое" (там, кстати, Сэмюэль Джексон в очень необычном амплуа).

Как раз в этом фильме затрагивается понятие этичности пыток и "слезинки ребенка".

Ну и вопрос на засыпку, сугубо по сюжету вышеупомянутого фильма - у вас в руках террорист, заложивший ядерные заряды в многомиллионном городе. Готовы ли вы забыть про человечность ради жизни сотен тысяч ни в чем не повинных людей?

+(157) Эцсамое, я ни в коем разе не оправдываю то, что в (0) упоминается. Но вопрос все-таки сложный. Этика и мораль - не железобетонные сваи, они вполне себе гибкие в определенных ситуациях.

(144)вместо Чикатило был осужден и расстрелян только один человек, а ты ссылку даешь на того кто называл себя учеником Чикатило

(116) Вот только есть проблема, когда захватывают невиновного и начинают его пытать. Причем таких случаев в Гуантанамо не один.
Предлагаю - если оказалось, что обвиненный и пытаемый невиновен, то пытать тех, кто отдал приказ его пытать и исполнителей.

(0) Ужас, конечно. Но не Ужас-ужас!

(0) Убеждаюсь в том, что пиндосы отрабатывали управление своей страной на фашисткой Германии. Поэтому очень много преступников-садистов, потом с легкостью перекочевала на материк по другую сторону океана. Эксперемент в 1936-1945 г.г. провалился из-за русских, но этот же эксперемент 1993- по сей день, продолжает существовать. И опять стоит Россия...

(158) Пытаешь его, пытаешь, наконец он тебе говорит адрес, куда спрятал бомбу, ты радостный бежишь туда, а оказывается бомбы там нет, у тебя есть ровно 10 секунд на обдумывание того что, может ты и не террориста захватил а грамотно поставленную ловушку. А ты его пытал всякими разными способами, унижал, бутылки ему в анус вставлял.

(159) Да ладно, ты может прочитаешь что я даю и на что ссылки?

с врагами демократии так и надо. террористы понимают только язык насилия

+(164) До конца прочитаешь, я ведь две их дал. Одно интервью того, кого мучали.

(164)а ты сам не пробовал причитать свои ссылки ... хотя бы заголовок?

(168) Даю вырезки, для особо внимательных:

"Олег Адамов говорит усталым голосом, неохотно вспоминая, как его заставили стать убийцей-душителем:"

"Я признался. И действительно, «не обманули», дали «всего» 15 лет."

http://svpressa.ru/society/article/55548/

Вместо >>>белорусского Чикатило<<< отсидели 14 человек

А сам маньяк >>>Геннадий Михасевич<<< ходил на суды над этими невиновными


если не в курсе Чикатило звали Андрей Чикатило, а не Геннадий Михасевич ... и был из Ростова, а значит "белорусским" его назвать трудновато ... как считаешь?

(169)еще раз ... прочитай заголовок ... и подумай про кого там пишут

(163) Ну это уже творческое развитие сюжета. Кстати, в упомянутом фильме нечто похожее обыгрывается в финале.

(170) Не ну это писец. Вместо виновного ученика Чикатило отсидело 14 невиновных человек, тема ветки - неприменение насилия, т.е. пытки, коим образом с этих 14 человек добивались показаний!

Но нет, (мат) нужно обязательно докопаться до какой нибудь запятой, лишь бы истины не видеть..

за виновного отсидело 14 невиновных человек, показания которых выбивали под пятками. Это смысл моего поста!

кстати работая в органах сколько раз слыхал фразу - "да все знают, что это Колька Синий сделал. Почему вы его не вызовете и не допросите как следует?"

интересно как можно допросить человека "как следует" ... или это ... своя рубашка дороже

К слову, еще инквизиторы понимали, что пытки для получения признания неэффективны - под ними человек в чем угодно признается. А вот для получения информации от заведомо, стопроцентно имеющего эту информацию источника...

(173)Истину ты сам не увидал. А когда вводишь людей ложную информацию и они это видят, то вольно или не вольно у них возникает вопрос ... раз в одном обманул, то почему бы не мог обмануть в другом

кстати всех 14 могли и не пытать ... а тупо добрые соседи указали ...

(170) читай https://ru.wikipedia.org/wiki/Михасевич,_Геннадий_Модестович

(176) Ну т.е. ты хочешь сказать что поддерживаешь пытки, так?

(178) Да я ему про другое, то что замучили 14 невинных человек вместо 1 виновного, а он говорит что "вводишь людей ложную информацию". Я просто в шоке..

(180) я с тобой согласен. но ссылка будет не лишней, человек же задал вопрос

(179)я этого не говорил ... я тебе только сказал, что ты сделал ложный вброс ...
во-первых за Чикатило 14 человек не осуждали ...
во-вторых не факт, что все осужденные по делу Михасевича подвергались пыткам

так понятно?

(178)и что я там должен был увидать?

(182) Ложный вброс что 14 человек пострадали за невиновного? Так?

(183) что Михасевич не из Ростова. или что он белорусский Чикатило

(183) Вместо настоящего Чикатилло, а не его ученика, между прочим расстреляли человека: http://rslovar.com/content/кого-расстреляли-вместо-чикатило-малоизвестный-эпизод-громкого-дела

" Пожалуй, это была самая тяжелая ночь во всей моей следственной биографии. Позже мы установили, что, когда Кравченко держали в заключении, к нему подсадили здоровенных уголовников, которые жестоко избивали Кравченко и вынудили его сделать «чистосердечное признание»"

http://aktiv.com.ua/archives/8171

пытки - не пытки.... по моему надо начать с другого

какого хрена США лишает хоть кого свободы вне своей територии? какого хрена вообще существуют тюрьмы за пределом государства?

помоему сам факт наличия таких тюрем ЗА ПРЕДЕЛАМИ государства однозначно говорит: США - ДИКТАТОРЫ МИРА, причем диктатура реально КРОВАВАЯ!

какого хрена они лезут в другие государства и там кого-то лишают свободы? Я еще могу понять - когда поймали терориста, привезли на територии своей станы и там его судят, пытают, казнят и т.д. а тут вообще беспредел...

(189) Запрети. Почему то у нас есть колонна белоленточных, которые нас мокают в наши проблемы, а в мировые не лезут.

Мне вот что непонятно - можно ли считать нормальным человеком того кто мучает других людей. Может быть его лечить надо?

(191) наверное, причем самыми жесткими методами)))

(191) можно. Просто допрос с применением пыток требует определенной квалификации.

(184)ты когда читать научишься? ну или мысли свои правильно выражать? ...

ты понимаешь, что "пострадали" и "признались под пытками" это не одно и тоже

(185)я утверждал, что он с Ростова?

(191)как думаешь Штрилиц(полковник Исаев) нормальный человек?

(0) Ничего нового, непонятно только, почему именно сейчас такой крик подняли. США всегда применяли подобные пытки. Когда был в Сайгоне в музее военных преступлений США, там все эти методы пыток присутствовали, с фотографиями и описаниями.

(194) Ты понимаешь что хотя бы 1 человек, и в статье это подробно описано, и пострадал, и был под пытками. Если пытки были бы официально разрешены, то и все остальные 13 человек побывали бы под пытками. При них бы изнасиловали их маму, вставили бы в анус бутылку и проч. - страшно? Вот таки вот вещи освещены в докладе о пытках США. А вот теперь представь на минутку, что в числе тех 14 был бы ты. И тебе уже я думаю неважно было бы даже количество запятых в моём тексте.

(198)ты опять врешь? у кого в докладе изнасиловали маму?

9198)а теперь представь, что у тебя изнасиловали и убили ребенка ... пытки официально запрещены ... ты знаешь кто это сделал, но у тебя нет доказательств ... хотел бы я глянуть как бы ты в этот момент орал о запрете пыток и бездействии полиции

(200) Ладно, я понял.

Пытки, думается мне, это проявление бессилия и признание поражения во всех направлениях расследования какого-либо дела.

вообще понятие пытка - это размытое, для кого-то когда на тебя повышают тон то-же пытка...

(202) Вот вот, пытки это просто способ любой ценой найти виновного. Причём виновен он по настоящему или нет - это никого не интересует. Совершенно уверен что в докладе куча фактов подтасована самими же исполнителями. Цифра 5 виновных на 1 невиновного притянута за уши, потому как под пытками во всем сознаешься.

(203) Насилие прежде всего. Известно из открытых источников (к примеру ролики на ютубе, которые выкладывали сами американские военные) какие методы они применяли. Я парочку уже сказал.

В узком смысле под пыткой понимают обычно «физическое насилие, истязание при допросе»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пытка

(206) лишение сна - это пытка? или монотонный звук в камере? или яркий свет?

(201)наши админы в своем стиле, когда заканчиваются аргументы отправляют в бан. Удачи.

(207) Все эти вещи в определенной степени, через психическое влияние, позволяют причинить человеку уже реальную боль, т.е. заставить организм балансировать на грани жизни и смерти. Вопрос в дозировке.

(208) За оправдание пыток ты хотел сказать?

(210)где?

(210) в некоторых случаях да. Если ты против, то сходи в армию, повоюй, потом расскажешь.

+(213) Развели тут идеализм.

(213) Человек должен оставаться человеком везде. А то так как бы зачем мне ходить в армию, если я не приемлю непопулярных практик?

(204) Признание вины под пытками юридически неправомерно. Впрочем, реалии показывают иное, но это все-таки больше частные случаи, нежели постоянная принятая практика.

А вот получение информации через пытки гораздо чаще практикуется. И я сомневаюсь, что в некоторых ситуациях это совсем ужас-ужас. К примеру, в боевых условиях нужно срочно разговорить "языка", и от этого зависят многие жизни.

Опять же - к издевательствам в Гуантанамо это отношения не имеет.

(215) Оправдание пыток - это оправдание садизма.

(216) Это в любом случае ужас ужас. Ибо чел таким образом, испугавшись, может соврать.

легализация пыток = легализация убийств без приговора суда,
после такого отчета испытуемым надо бежать в гаагский суд и требовать компенсаций

Любого можно подставить, арестовать и сделать террористом или пособником.

Правильно, что пытки запрещены.

Спецслужбы должны быть умнее, это, и их оснащение, дополнительные возможности, должны позволить быть выше пыток.

А издевательства, прикрытые служебным долгом - это вообще отвратительно.

(0) Что вы предлагаете сделать, чтобы подобных случаев не повторялось? Сейчас речь идет конкретно о спецслужбах СШП, а как же другие страны? Как изменить систему?

На кол! Меееееедлено.

Как бы вы к пыткам не относились, но спецслужбами они применялись применяются и будут применяться.

(223) Сборище кроликов указывает волкам, что они не должны их рвать потому, что пеликан что-то написал на песке.

(221) Вашингтон должен быть разрушен

(225) смахивает на повод, не реальную причину:)

Джен Псаки не смогла объяснить, почему Вашингтон не преследует виновных в пытках ЦРУ
http://www.youtube.com/watch?v=kyStV07NnHw&feature=youtu.be

Наш друг Мэтью Ли полностью раздавил Псаки.