|
OFF: Рассекреченный доклад о пытках ЦРУ США | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Волшебник
модератор
10.12.14
✎
17:02
|
В докладе упоминаются приемы, с помощью которых узникам не давали уснуть. Для им в течение долгого времени запрещали садиться, ложиться или даже заставляли принимать неудобные позы и постоянно держать руки над головой. Согласно докладу, одному из заключенных не давали спать 180 часов.
Упоминается и известный метод «симуляции утопления», когда головы узников продолжительное время удерживали под водой. Некоторые из них чуть не задохнулись. текст доклада на английском http://www.nytimes.com/interactive/2014/12/09/world/cia-torture-report-document.html?smid=pl-share Меня ещё вот это поразило 8 CIA officers also threatened at least three detainees with harm to their familiesto include threats to harm the children of a detainee, threats to sexually abuse the mother of a detainee, and a threat to "cut [a detainee' s] mother' s throat. 8 офицеров ЦРУ также угрожали как минимум трём задержанным причинением вреда их родственникам, включая угрозы причинения вреда детям задержанных, угрозы сексуального населения над матерью задержанного и угрозу перерезать ей горло. |
||||||||||
128
Волшебник
модератор
10.12.14
✎
22:31
|
(125) Убивать людей можно по решению суда или комбатантов в состоянии войны. По этому поводу никаких деклараций ещё не принято.
|
||||||||||
129
Волшебник
модератор
10.12.14
✎
22:32
|
(127) Конечно, нет. В Декларации про это ничего не сказано. Вот только пытать и унижать достоинство в тюрьмах нельзя.
|
||||||||||
130
megabax
10.12.14
✎
22:32
|
(126) Расист - это тот, кто ненавидит людей других рас и национальностей, например, черных.
|
||||||||||
131
Волшебник
модератор
10.12.14
✎
22:33
|
(130) Ненавидеть никто тебе не запрещает
|
||||||||||
133
megabax
10.12.14
✎
22:34
|
(129) Хорошо, а как тогда быть, если террорист отказывается сотрудничать со следствием? А его подельники заложили где то бомбу которая скоро взорвется и может погибнуть много людей? Разве в этом случае допустим гуманизм к данному террористу? Или лучше временно задвинуть декларацию и клешнями выдрать из подонка имена явки пароли и вовремя предотвратить теракт?
|
||||||||||
134
Волшебник
модератор
10.12.14
✎
22:35
|
(133) Вину устанавливает суд. Суд был?
|
||||||||||
135
Волшебник
модератор
10.12.14
✎
22:36
|
(133) Если суда не было, то никто не может быть назван террористом. До приговора суда все считаются невиновными.
А бомба взорвётся. Но виноваты будут не спецслужбы, которые не смогли предотвратить теракт, а террористы, которые заложили бомбу. |
||||||||||
136
megabax
10.12.14
✎
22:37
|
(134) Пока террориста везут на суд, пока идут бюрократические проволочек, часовой механизм тикает, бомба взрывается, гибнут люди. Десятки трупов, покалеченных судеб. Слезы вдов и сирот. А ведь все этого можно было предотвратить, просто применив терморектальный криптоанализатор.
|
||||||||||
137
Волшебник
модератор
10.12.14
✎
22:38
|
(136) Оправдание садизма. Держи бан. Будешь третьим в этой ветке.
|
||||||||||
138
Gantoha
10.12.14
✎
22:40
|
вообще у простых людей все достаточно просто с восприятием ..
сложнее у юристов, потому, что они пытаются увязать много факторов и ситуаций разных людей. Собственно для меня отказ от некоторых практик это попытка человеков стать лучше. |
||||||||||
139
Джинн
10.12.14
✎
22:40
|
(136) Не нужно столько много смотреть голливудских фильмов.
|
||||||||||
140
DGorgoN
10.12.14
✎
22:43
|
(119) А если он невиновен? Пока Чикатило нашли - скольких осудили?
|
||||||||||
141
Вуглускр1991
10.12.14
✎
22:45
|
(140) Дальше стандартно: "лес рубят - щепки летят", "чувак, ты оказался не в то время не в том месте", "смирись и прими во имя всех живых"
|
||||||||||
142
DGorgoN
10.12.14
✎
22:46
|
На основании каких то признаков считать что кто то виноват? Рядом проходил, похож, или допустим из-за религии? тут в Татарстане много мусульман. Однако террористов тут пока я не видел.
|
||||||||||
143
Вуглускр1991
10.12.14
✎
22:46
|
(140) кстати, его уже кончили.
|
||||||||||
144
DGorgoN
10.12.14
✎
22:48
|
(143) Вместо Чикатило отсидели 14 человек, между прочим. А если бы применяли пытки может убиты были даже этих 14. А сам маньяк гулял бы на свободе. Вот так вот.
|
||||||||||
145
DGorgoN
10.12.14
✎
22:49
|
Потому как под пытками человек может сказать все что угодно - лишь бы перестали бы пытать. И не факт что правду. Во времена инквизиции сколько ведьм казнили?
|
||||||||||
146
Волшебник
модератор
10.12.14
✎
22:51
|
(145) Вот именно. Показания, полученные под пытками, не считаются и не являются достоверными
|
||||||||||
147
DGorgoN
10.12.14
✎
22:53
|
(146) Вот подтверждение от живого осужденного за Чикатило:
"Олег Адамов говорит усталым голосом, неохотно вспоминая, как его заставили стать убийцей-душителем:" "Я признался. И действительно, «не обманули», дали «всего» 15 лет." http://svpressa.ru/society/article/55548/ |
||||||||||
149
Волшебник
модератор
10.12.14
✎
23:28
|
А где же все правозащитники мисты? Где СЮ в конце концов?
Ах, да... Забанена. Запытана и забанена... |
||||||||||
150
skeptik_m
10.12.14
✎
23:44
|
(0) Краткие выводы: никаких прав человека не существует. Никто не собиарется соблюдать права человека в отношении тебя. Разговоры о правах человека ведут те, кто не собирается их соблюдать в отношении других. Если ты видишь субъекта рассуждающего о правах человека, то знай - это враг, который хочет тебя пытать и убить. И он хочет сделать это безнаказано, ибо права человека - это его права, а не твои права. Поэтому, если ты не хочешь, чтобы убивали и пытали тебя - сделай это с врагом первым. Кто выжил и победил - тот и добро. Кто оказался сильнее - тот и будет читать лекции про права.
(145) Если у следователя есть цель докапаться до истины, то пытки очень эффективный инструмент. Просто нужно требовать от подозреваемого не признаться "в принципе", а предоставить проверяемые доказательства виновности. Например, сообщить где находятся вещественные улики, или рассказать какие-либо подробности преступления заведомо известные только виновному. Все придумано еще инквизиторами. Но да, от добросовестности следователя результат конечно критически зависит. |
||||||||||
151
Dirk Diggler
11.12.14
✎
00:14
|
(150) инквизиторы были намного гуманней гражданских судов Европы
|
||||||||||
152
Fram
11.12.14
✎
01:10
|
я конечно понимаю, что надо было обязательно что то ляпнуть в адрес Европы. но может сначала подумать?
|
||||||||||
153
Escander
11.12.14
✎
04:25
|
Верховный комиссар ООН по правам человека Зейд Раад аль-Хусейн заявил, что применение пыток не должно остаться безнаказанным, сообщает Reuters. Это заявление последовало на следующий день после обнародования доклада Сената США о пытках, применяемых ЦРУ.
По его словам, конвенция против применения пыток, ратифицированная 156 государствами, запрещает такие методы даже в условиях войны. Аль-Хусейн считает, что за нарушение конвенции должны нести ответственность не только исполнители, но и политики, чиновники, которые отдавали соответствующие распоряжения. «Ясное подтверждение того, что они (пытки) практиковались совсем недавно в качестве политической нормы таким государством, как Соединенные Штаты, — знак, что мы должны делать гораздо больше для того, чтобы их искоренить», — отметил Верховный комиссар ООН. В США 9 декабря была обнародована одна двенадцатая часть секретного доклада о жестких методах допроса, используемых ЦРУ в отношении подозреваемых в терроризме после терактов 11 сентября 2001 года. Президент Барак Обама пообещал, что пытки при допросах больше допускаться не будут. Республиканцы, напротив, применение пыток одобрили. http://lenta.ru/news/2014/12/10/un_on_tortures/ ---------------------------------------------------------- ну-ну, конечно |
||||||||||
154
anaed
11.12.14
✎
05:12
|
Общечеловеческие ценности миф, и применение жестких методов допроса вполне может быть оправдано.
Но пытки пыткам рознь, то что озвучено в докладе неприемлимо ни в каком виде. Без какого либо доказательства вины, человека держат на холодном пайке, сношают его близких и требуют признать что он террорист - это уже за гранью. И вина здесь в первую очередь лежит на сотрудниках разведки и властях США, которые дали такую свободу действий своим псам. |
||||||||||
155
Сержант 1С
11.12.14
✎
05:58
|
(0) Больше всего в этой истории интересно то, кто вытащил это Г в публичное пространство, и зачем Обама это всё пиарит.
ну а про "пытки" - уже всё сказано до нас, бремя белого человека и т.п. Если в документах такое, то понятно, что они там вытворяли на самом деле. Да и какая разница на фоне того, что за последние несколько лет США превратили четыре крупных государства в кровавую баню? |
||||||||||
156
Сержант 1С
11.12.14
✎
06:01
|
(154) тем не менее, на исторической шкале общий уровень насилия неуклонно снижается. Неизвестно, как будет дальше, но можно предположить, что войны будущего будут происходить между автоматизированными системами с минимальным вовлечением человека непосредственно в боевые действия.
|
||||||||||
157
Маратыч
11.12.14
✎
06:38
|
На тему пыток - рекомендую посмотреть довольно-таки низкобюджетное, но весьма сильное кино "Немыслимое" (там, кстати, Сэмюэль Джексон в очень необычном амплуа).
Как раз в этом фильме затрагивается понятие этичности пыток и "слезинки ребенка". Ну и вопрос на засыпку, сугубо по сюжету вышеупомянутого фильма - у вас в руках террорист, заложивший ядерные заряды в многомиллионном городе. Готовы ли вы забыть про человечность ради жизни сотен тысяч ни в чем не повинных людей? |
||||||||||
158
Маратыч
11.12.14
✎
06:40
|
+(157) Эцсамое, я ни в коем разе не оправдываю то, что в (0) упоминается. Но вопрос все-таки сложный. Этика и мораль - не железобетонные сваи, они вполне себе гибкие в определенных ситуациях.
|
||||||||||
159
mergan
11.12.14
✎
06:49
|
(144)вместо Чикатило был осужден и расстрелян только один человек, а ты ссылку даешь на того кто называл себя учеником Чикатило
|
||||||||||
160
Sammo
11.12.14
✎
06:57
|
(116) Вот только есть проблема, когда захватывают невиновного и начинают его пытать. Причем таких случаев в Гуантанамо не один.
Предлагаю - если оказалось, что обвиненный и пытаемый невиновен, то пытать тех, кто отдал приказ его пытать и исполнителей. |
||||||||||
161
Помогите
11.12.14
✎
07:17
|
(0) Ужас, конечно. Но не Ужас-ужас!
Ужас-ужас... |
||||||||||
162
sclar
11.12.14
✎
07:49
|
(0) Убеждаюсь в том, что пиндосы отрабатывали управление своей страной на фашисткой Германии. Поэтому очень много преступников-садистов, потом с легкостью перекочевала на материк по другую сторону океана. Эксперемент в 1936-1945 г.г. провалился из-за русских, но этот же эксперемент 1993- по сей день, продолжает существовать. И опять стоит Россия...
|
||||||||||
163
DGorgoN
11.12.14
✎
08:26
|
(158) Пытаешь его, пытаешь, наконец он тебе говорит адрес, куда спрятал бомбу, ты радостный бежишь туда, а оказывается бомбы там нет, у тебя есть ровно 10 секунд на обдумывание того что, может ты и не террориста захватил а грамотно поставленную ловушку. А ты его пытал всякими разными способами, унижал, бутылки ему в анус вставлял.
|
||||||||||
164
DGorgoN
11.12.14
✎
08:27
|
(159) Да ладно, ты может прочитаешь что я даю и на что ссылки?
|
||||||||||
166
Pasha
11.12.14
✎
08:29
|
с врагами демократии так и надо. террористы понимают только язык насилия
Пытки были оправданы |
||||||||||
167
DGorgoN
11.12.14
✎
08:29
|
+(164) До конца прочитаешь, я ведь две их дал. Одно интервью того, кого мучали.
|
||||||||||
168
mergan
11.12.14
✎
08:31
|
(164)а ты сам не пробовал причитать свои ссылки ... хотя бы заголовок?
|
||||||||||
169
DGorgoN
11.12.14
✎
08:33
|
(168) Даю вырезки, для особо внимательных:
"Олег Адамов говорит усталым голосом, неохотно вспоминая, как его заставили стать убийцей-душителем:" "Я признался. И действительно, «не обманули», дали «всего» 15 лет." http://svpressa.ru/society/article/55548/ |
||||||||||
170
mergan
11.12.14
✎
08:34
|
Вместо >>>белорусского Чикатило<<< отсидели 14 человек
А сам маньяк >>>Геннадий Михасевич<<< ходил на суды над этими невиновными если не в курсе Чикатило звали Андрей Чикатило, а не Геннадий Михасевич ... и был из Ростова, а значит "белорусским" его назвать трудновато ... как считаешь? |
||||||||||
171
mergan
11.12.14
✎
08:34
|
(169)еще раз ... прочитай заголовок ... и подумай про кого там пишут
|
||||||||||
172
Маратыч
11.12.14
✎
08:37
|
(163) Ну это уже творческое развитие сюжета. Кстати, в упомянутом фильме нечто похожее обыгрывается в финале.
|
||||||||||
173
DGorgoN
11.12.14
✎
08:39
|
(170) Не ну это писец. Вместо виновного ученика Чикатило отсидело 14 невиновных человек, тема ветки - неприменение насилия, т.е. пытки, коим образом с этих 14 человек добивались показаний!
Но нет, (мат) нужно обязательно докопаться до какой нибудь запятой, лишь бы истины не видеть.. за виновного отсидело 14 невиновных человек, показания которых выбивали под пятками. Это смысл моего поста! |
||||||||||
174
mergan
11.12.14
✎
08:40
|
кстати работая в органах сколько раз слыхал фразу - "да все знают, что это Колька Синий сделал. Почему вы его не вызовете и не допросите как следует?"
интересно как можно допросить человека "как следует" ... или это ... своя рубашка дороже |
||||||||||
175
Маратыч
11.12.14
✎
08:40
|
К слову, еще инквизиторы понимали, что пытки для получения признания неэффективны - под ними человек в чем угодно признается. А вот для получения информации от заведомо, стопроцентно имеющего эту информацию источника...
|
||||||||||
176
mergan
11.12.14
✎
08:42
|
(173)Истину ты сам не увидал. А когда вводишь людей ложную информацию и они это видят, то вольно или не вольно у них возникает вопрос ... раз в одном обманул, то почему бы не мог обмануть в другом
|
||||||||||
177
mergan
11.12.14
✎
08:45
|
кстати всех 14 могли и не пытать ... а тупо добрые соседи указали ...
|
||||||||||
178
Эмбеддер
11.12.14
✎
08:48
|
(170) читай https://ru.wikipedia.org/wiki/Михасевич,_Геннадий_Модестович
|
||||||||||
179
DGorgoN
11.12.14
✎
08:49
|
(176) Ну т.е. ты хочешь сказать что поддерживаешь пытки, так?
|
||||||||||
180
DGorgoN
11.12.14
✎
08:50
|
(178) Да я ему про другое, то что замучили 14 невинных человек вместо 1 виновного, а он говорит что "вводишь людей ложную информацию". Я просто в шоке..
|
||||||||||
181
Эмбеддер
11.12.14
✎
08:51
|
(180) я с тобой согласен. но ссылка будет не лишней, человек же задал вопрос
|
||||||||||
182
mergan
11.12.14
✎
08:55
|
(179)я этого не говорил ... я тебе только сказал, что ты сделал ложный вброс ...
во-первых за Чикатило 14 человек не осуждали ... во-вторых не факт, что все осужденные по делу Михасевича подвергались пыткам так понятно? |
||||||||||
183
mergan
11.12.14
✎
08:55
|
(178)и что я там должен был увидать?
|
||||||||||
184
DGorgoN
11.12.14
✎
08:57
|
(182) Ложный вброс что 14 человек пострадали за невиновного? Так?
|
||||||||||
185
Эмбеддер
11.12.14
✎
08:58
|
(183) что Михасевич не из Ростова. или что он белорусский Чикатило
|
||||||||||
186
DGorgoN
11.12.14
✎
09:00
|
(183) Вместо настоящего Чикатилло, а не его ученика, между прочим расстреляли человека: http://rslovar.com/content/кого-расстреляли-вместо-чикатило-малоизвестный-эпизод-громкого-дела
|
||||||||||
187
DGorgoN
11.12.14
✎
09:02
|
" Пожалуй, это была самая тяжелая ночь во всей моей следственной биографии. Позже мы установили, что, когда Кравченко держали в заключении, к нему подсадили здоровенных уголовников, которые жестоко избивали Кравченко и вынудили его сделать «чистосердечное признание»"
|
||||||||||
188
DGorgoN
11.12.14
✎
09:02
|
|||||||||||
189
vde69
11.12.14
✎
09:04
|
пытки - не пытки.... по моему надо начать с другого
какого хрена США лишает хоть кого свободы вне своей територии? какого хрена вообще существуют тюрьмы за пределом государства? помоему сам факт наличия таких тюрем ЗА ПРЕДЕЛАМИ государства однозначно говорит: США - ДИКТАТОРЫ МИРА, причем диктатура реально КРОВАВАЯ! какого хрена они лезут в другие государства и там кого-то лишают свободы? Я еще могу понять - когда поймали терориста, привезли на територии своей станы и там его судят, пытают, казнят и т.д. а тут вообще беспредел... Ужас-ужас... |
||||||||||
190
DGorgoN
11.12.14
✎
09:11
|
(189) Запрети. Почему то у нас есть колонна белоленточных, которые нас мокают в наши проблемы, а в мировые не лезут.
|
||||||||||
191
ам794123
11.12.14
✎
09:11
|
Мне вот что непонятно - можно ли считать нормальным человеком того кто мучает других людей. Может быть его лечить надо?
|
||||||||||
192
Эмбеддер
11.12.14
✎
09:16
|
(191) наверное, причем самыми жесткими методами)))
|
||||||||||
193
Vovan1975
11.12.14
✎
09:18
|
(191) можно. Просто допрос с применением пыток требует определенной квалификации.
|
||||||||||
194
mergan
11.12.14
✎
09:30
|
(184)ты когда читать научишься? ну или мысли свои правильно выражать? ...
ты понимаешь, что "пострадали" и "признались под пытками" это не одно и тоже |
||||||||||
195
mergan
11.12.14
✎
09:31
|
(185)я утверждал, что он с Ростова?
|
||||||||||
196
mergan
11.12.14
✎
09:32
|
(191)как думаешь Штрилиц(полковник Исаев) нормальный человек?
|
||||||||||
197
Fish
11.12.14
✎
09:34
|
(0) Ничего нового, непонятно только, почему именно сейчас такой крик подняли. США всегда применяли подобные пытки. Когда был в Сайгоне в музее военных преступлений США, там все эти методы пыток присутствовали, с фотографиями и описаниями.
|
||||||||||
198
DGorgoN
11.12.14
✎
09:41
|
(194) Ты понимаешь что хотя бы 1 человек, и в статье это подробно описано, и пострадал, и был под пытками. Если пытки были бы официально разрешены, то и все остальные 13 человек побывали бы под пытками. При них бы изнасиловали их маму, вставили бы в анус бутылку и проч. - страшно? Вот таки вот вещи освещены в докладе о пытках США. А вот теперь представь на минутку, что в числе тех 14 был бы ты. И тебе уже я думаю неважно было бы даже количество запятых в моём тексте.
|
||||||||||
199
mergan
11.12.14
✎
09:50
|
(198)ты опять врешь? у кого в докладе изнасиловали маму?
|
||||||||||
200
mergan
11.12.14
✎
09:52
|
9198)а теперь представь, что у тебя изнасиловали и убили ребенка ... пытки официально запрещены ... ты знаешь кто это сделал, но у тебя нет доказательств ... хотел бы я глянуть как бы ты в этот момент орал о запрете пыток и бездействии полиции
|
||||||||||
201
DGorgoN
11.12.14
✎
09:53
|
(200) Ладно, я понял.
|
||||||||||
202
Иэрпэшник
11.12.14
✎
09:53
|
Пытки, думается мне, это проявление бессилия и признание поражения во всех направлениях расследования какого-либо дела.
|
||||||||||
203
vde69
11.12.14
✎
09:55
|
вообще понятие пытка - это размытое, для кого-то когда на тебя повышают тон то-же пытка...
|
||||||||||
204
DGorgoN
11.12.14
✎
09:55
|
(202) Вот вот, пытки это просто способ любой ценой найти виновного. Причём виновен он по настоящему или нет - это никого не интересует. Совершенно уверен что в докладе куча фактов подтасована самими же исполнителями. Цифра 5 виновных на 1 невиновного притянута за уши, потому как под пытками во всем сознаешься.
|
||||||||||
205
DGorgoN
11.12.14
✎
09:57
|
(203) Насилие прежде всего. Известно из открытых источников (к примеру ролики на ютубе, которые выкладывали сами американские военные) какие методы они применяли. Я парочку уже сказал.
|
||||||||||
206
DGorgoN
11.12.14
✎
09:58
|
В узком смысле под пыткой понимают обычно «физическое насилие, истязание при допросе»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пытка |
||||||||||
207
vde69
11.12.14
✎
09:59
|
(206) лишение сна - это пытка? или монотонный звук в камере? или яркий свет?
|
||||||||||
208
skunk
11.12.14
✎
10:00
|
(201)наши админы в своем стиле, когда заканчиваются аргументы отправляют в бан. Удачи.
|
||||||||||
209
DGorgoN
11.12.14
✎
10:01
|
(207) Все эти вещи в определенной степени, через психическое влияние, позволяют причинить человеку уже реальную боль, т.е. заставить организм балансировать на грани жизни и смерти. Вопрос в дозировке.
|
||||||||||
210
DGorgoN
11.12.14
✎
10:02
|
(208) За оправдание пыток ты хотел сказать?
|
||||||||||
212
skunk
11.12.14
✎
10:07
|
(210)где?
|
||||||||||
213
Ярус
11.12.14
✎
10:08
|
(210) в некоторых случаях да. Если ты против, то сходи в армию, повоюй, потом расскажешь.
|
||||||||||
214
Ярус
11.12.14
✎
10:09
|
+(213) Развели тут идеализм.
|
||||||||||
215
DGorgoN
11.12.14
✎
10:22
|
(213) Человек должен оставаться человеком везде. А то так как бы зачем мне ходить в армию, если я не приемлю непопулярных практик?
|
||||||||||
216
Маратыч
11.12.14
✎
10:26
|
(204) Признание вины под пытками юридически неправомерно. Впрочем, реалии показывают иное, но это все-таки больше частные случаи, нежели постоянная принятая практика.
А вот получение информации через пытки гораздо чаще практикуется. И я сомневаюсь, что в некоторых ситуациях это совсем ужас-ужас. К примеру, в боевых условиях нужно срочно разговорить "языка", и от этого зависят многие жизни. Опять же - к издевательствам в Гуантанамо это отношения не имеет. |
||||||||||
217
Иэрпэшник
11.12.14
✎
10:27
|
(215) Оправдание пыток - это оправдание садизма.
|
||||||||||
218
DGorgoN
11.12.14
✎
10:28
|
(216) Это в любом случае ужас ужас. Ибо чел таким образом, испугавшись, может соврать.
|
||||||||||
219
MetaDon
11.12.14
✎
10:30
|
легализация пыток = легализация убийств без приговора суда,
после такого отчета испытуемым надо бежать в гаагский суд и требовать компенсаций Ужас-ужас... |
||||||||||
220
Ювелир
11.12.14
✎
11:02
|
Любого можно подставить, арестовать и сделать террористом или пособником.
Правильно, что пытки запрещены. Спецслужбы должны быть умнее, это, и их оснащение, дополнительные возможности, должны позволить быть выше пыток. А издевательства, прикрытые служебным долгом - это вообще отвратительно. Ужас-ужас... |
||||||||||
221
Deal with it
11.12.14
✎
11:16
|
(0) Что вы предлагаете сделать, чтобы подобных случаев не повторялось? Сейчас речь идет конкретно о спецслужбах СШП, а как же другие страны? Как изменить систему?
Другое |
||||||||||
222
Helldown
11.12.14
✎
12:40
|
На кол! Меееееедлено.
Ужас-ужас... |
||||||||||
223
Kavar
11.12.14
✎
12:50
|
Как бы вы к пыткам не относились, но спецслужбами они применялись применяются и будут применяться.
Другое |
||||||||||
224
Вуглускр1991
11.12.14
✎
14:24
|
(223) Сборище кроликов указывает волкам, что они не должны их рвать потому, что пеликан что-то написал на песке.
|
||||||||||
225
Эльниньо
11.12.14
✎
14:25
|
(221) Вашингтон должен быть разрушен
|
||||||||||
226
Deal with it
11.12.14
✎
14:29
|
(225) смахивает на повод, не реальную причину:)
|
||||||||||
227
Волшебник
модератор
11.12.14
✎
15:09
|
Джен Псаки не смогла объяснить, почему Вашингтон не преследует виновных в пытках ЦРУ
http://www.youtube.com/watch?v=kyStV07NnHw&feature=youtu.be Наш друг Мэтью Ли полностью раздавил Псаки. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |