Привет!
У меня в сумке заветный полис, москвичи меня не поймут.
Зато я понимаю их: сейчас когда есть среди годных страховых такие, которые примут все данные и премию вечерком через сайт, а полис привезут утром в офис или метро, у меня был большой соблазн кого-нибудь из москвичей напрячь, чтобы тот получил и отправил с поездом. Однако я сдержался ибо жизнь в мск и без того напряжна, а сами жители получают в день по 10 таких заказов от родственников из Зазопинсков.
Стоимость получения полиса немедленно в нашем регионе от 4 000 рублей.
Я рассматривал три варианта:
{Ой! а может кто-то не в курсе, что в ОСАГО отказывают по разным причинам?}
1) купить с дополнительными страховыми продуктами.
2) купить по интернету и приехать в мск за ним
3) купить очень дешевый полис, и два месяца ожидать результатов претензионной переписки со страховой компанией.
Как оказалось все три варианта стоят одинаково. К цене полиса в 2 000 рублей согласно калькуляторов и кбм надо добавить: либо стоимость билетов туда сюда автобус 2 000, либо стоимость очень дешевого полиса + услуги нотариуса + почта России - то на то и выходит.
Что же происходит в страховых? Грозные дяди уже провели в КоАП статью за отказ в заключении ОСАГО (штраф 50 000 рублей), а ФАС Татарстана наказала ргс на 158 лямов за навязанные доп услуги.
Сегодня я выяснил: отказов не пишут и не произносят, принимают заявления и рассматривают (очень долго) выстраивают живые очереди и очереди "по записи", расписывают на месяцы вперед явки, в доп. офисах не регистрируют входящую корреспонденцию, срываются на истрерику после простого устного вопроса "вы мне отказываете?", просят принести заполненное заявление на ОСАГО (при обычной продаже заполняли раньше сами).
Наш регулятор чутка не дожал ситуацию и оставил эту лазейку не определив сжатого срока рассмотрения заявления, но может оно и не надо, все же страховые встали все как один против навязанных тарифов и это говорит о том, что они защищают не сверхприбыля а отрасль и нишу.
Как я буду получать следующий полис?
1) Нотариально заверю необходимые документы (дабы лишить СК возможности отказать по причине сомнения в подлинности ксерокопий).
2) Направлю по почте заявление с уведомлением о вручении и с описью вложения прямо с того пункта, к территории которого относится адрес страховщика. Арендую там ящик и за неделю получу уведомление.
3) Брошу на банковский счет страховую премию в день получения уведомления (придется как-то узнать реквизиты), в назначении платежа "за полис ОСАГО".
4) Направлю по почте копию платежки с требованием заключить договор и выдать полис в срок 1 рабочий день с момента получения требования (это уже соответствующий пункт в Приложение 1 к Положению Банка России от "19" сентября 2014 г. N 431-П), в случае затягивания срока это уже препятствие к использованию, убытки, премии адвоката, суд, понуждение к заключению и статья КоАП 50000. Вот так можно обойти очередь и проволочки. Или собрать доказуху в суд, роспотребнадзор, ФАС.
5) Получу уведомление о вручении и, возможно, ответ, возможно положительный, приду в офис и заберу полис.

(137) Мне кажется, лучше делать наценку не только за ДТП, а и за нарушения ПДД. Чтобы каждый протокол о нарушении увеличивал сумму страховой премии на определенный процент.

(135) Я выберу страховую, где тариф ниже и обслуживание лучше. Остальные пойдут лесом.

(138) Угу. И не плачу о "убыточности".
(139) Пожалуй, соглашусь.

(140) Так в регионах выбирать особо не из кого. А те 4 компании, из кого можно выбирать - договорятся между собой. И будет то же самое, что и в топикстарте, только за большую цену.

(137) Сам принцип страхования в том, чтобы абстрагироваться от конкретных страховых случаев. При достаточно большом количестве страховых случаев работает статистика. Поэтому и тарифы рассчитываются на основании статистики.

(140) У одно 100 тыр., у другой - 110 тыр., у третьей - 90 тыр. Выбирай, и ни в чем себе не отказывай.

(143) Статистика и теория вероятности - разные вещи, не правда ли?

(145) Взаимосвязанные.

(143) Вам мой +100, а я умываю руки
(145) Снимаю шляпу!

(147) "Снимаю шляпу!"
Вы тоже кинорежиссер? :)

(144) Страховых столько, что никогда все не сговорятся.

(149) В масштабах страны да, а в масштабах конкретного региона - олигополия.

(149) А зачем им сговариваться? Спрос неэластичный (куда ты с подводной лодки денешься?). Достаточно просто смотреть, какие цены у соседа - и ставить примерно такую же.

Вон, бензин тоже куча разных фирм продает. И что? Только дорожает, пока царь-батюшка ногой не топнет.

(151) Зато предложение эластично - кушать все хотят.

А если попробуют завысить цены - достаточно выпустить на рынок одну государственную страховую контору. Далеко от её цен уйти не смогут.

(153) Вот они и будут урезать объем предложения и повышать цену..
(154) Так давно пора сделать - но не делают.

(125)  А какой там базовый тариф?

Приведите цифры по сборам ОСАГО и по выплатам.
по идее они должны быть в открытом доступе.

Надо же - наконец до самого дошло, что нужно делать.
Создаем гос.страховую контору, в её роли может выступать тот же РСА. Она работает по гос.тарифам - хочешь, покупай ОСАГО в ней. Остальным страховым разрешаем работать по любым тарифам. Проблема решена!

p.s. про РСА в роли страховой - эти разговоры были с самого начала ОСАГО.

(154) А-ха-ха! В государственной страховой пока взятку не дашь - не застрахуют. Ну или иди в очередь живую, которая движется 1 человек/час.

(159) Государство последние годы ведет себя более адекватно в плане оказания своих услуг, чем зарвавшийся буржуй-монополист.

+(160) А вообще, самое правильное - как я уже говорил, ОБЯЗАТЬ страховые компании заключать договора ОСАГО через сайт госуслуги и присылать полис заказным письмом.

(159) Так тебя и в коммерческой не застрахуют, наюх пошлют или предложат жизнь до кучи застраховать

Только если государственная откажется, то на неё в прокуратуру можно подать, а на коммерческую хрен - рыночная экономика

(163) Да не откажется она. Просто ты не дождешься своей очереди... будет 1 офис на весь город где-нибудь в промкомзоне (экономия бюджета), где будет сидеть 1 необученная девочка (на ту зарплату никто другой не идет, да и вообще экономия бюджета), которая пишет все от руки (да-да, экономия бюджета - сэкономили на оргтехнике).

(164) ну хз, у Сбера, ПФР и Почты России офисов дохрена, хоть и государственные

(161) Забавные элементы предлагаете, это примерно как если бы для того, чтобы открыть ресторан, нужно было бы обязательно кормить бомжей по ценам не выше диктуемых государством.
Клевый бизнес :)
По-хорошему должно решаться через компании с участием государства, т.е. скажем если 30% компании принадлежит государству - то компания обязана по таким-то ценам и т.п.
А пока это полностью частные конторы, такие вот методы могут просто загубить всю отрасль.

Банально осаго будете продавать по 1 рублю, компенсировать до 1 ляма ущерб. Не хотите? Не будет лицензии на деятельность.
Думаете это намного неадекватней того, что сейчас происходит?

(166) >>Забавные элементы предлагаете, это примерно как если бы для того, чтобы открыть ресторан, нужно было бы обязательно кормить бомжей по ценам не выше диктуемых государством.

Какие-то у тебя сравнения нереальные. меня никто в ресторан силком не загоняет в отличие от осаго.


Почему никто не приводит цыфры по ОСАГО?

(165) С каких пор Сбер государственный? Ну а ПФР просто поголовно всех грабит, так что может и шикануть. ПР просто изначально эту кучу офисов имела - еще со времен СССР.

(167) Но весело же в любом случае, ок загоняет государство, но при этом почему тогда эти функции просто не возьмет на себя оно же?

Кормление бомжей бесплатно это тоже по-хорошему функция государства? Не есть они не могут, верно?

(164) Ну, то ли еще БУДЕТ, а у страховых компаний то, что вы написали, уже ЕСТЬ!

(168) с основания в 1991м

ВОт нашел за первый квартал 13 года:
http://programma-osago.ru/post/43

Сборы__: 26 142 218 849
Выплаты: 17 322 574 800

Ну и где тут убыточность?

(170) это ли не признак что все как-то фигово организовано и бизнесу нафиг не сдалось это ОСАГО в эти деньги и только государство в виде кхм... "наказания" что-ли заставляет бизнес этим заниматься?

(172) Зарплаты персонала, аренда офисов, затраты на технику?

(167) в данной аналогии бомж выступает в роли автовладельца. Вот представь что ты бомж...

(171) Сбер? Он в 1841-м основан, если чо.

(174) Да тут больше трети денег у них остается.
даже не каждый барыга такую накрутку имеет

(174) А что, страховые ОСАГО в отдельных офисах выдают? У нас в городе в тех же самых где и другая страховка, тот же персонал на той же технике

(172) Ты тут забыл посчитать зарплату сотрудников, агентские, аренду офисов, оплату экспертизы и т.п. расходы.

(175) во-во, я был бы крайне недоволен как государством в этом вопросе, так и страховыми
Но если разбираться в вопросе, то страховая - бизнес, её прибыль нужна выше банковского вклада хотя бы, ну не хотят они ОСАГО в таких ценах - значит убыточно, не?

(179) Читай (177) и (178)
зажрались они просто. ни больше ни меньше.

(177) Они еще в РСА взносы платят.

(176) Голос свободы?

(178) Персонала надо тупо больше, чтобы все успели. И офисы больше - чтобы все влезли.

(179) нахрен нам это считать? Меня это вообще ниипёт. меня обязали покупать эту херню, а продавать мне её никто не хочет. Как быть?

(184) Харэ заливать, в страховой сидит одна тётка и всё делает

(186) т.е. вместо того, чтобы продавать то, что выгодно, она вам оформляет ОСАГО

(185) Вот из-за этого и все проблемы: "Моя хата с краю". До тех пор пока тебя не волнует - и других не волнует.

(186) Это ты с агентом путаешь. Он, кстати, до 20% от сборов себе берет.

(185) Можете не считать - бегайте и ищите кто продаст, а чтобы повлиять как-то на ситуацию - нужно чтобы государство пересмотрело подход, регистрируйте петицию на гос. услугах, пиарьте её, проявите гражданскую позицию (а может уже и есть такая)

(188) Не путаю, например офис Интача в Самаре. Сидит начальник и одна тётка. тётка вся в мыле, начальник нихрена не делает(разве что кофе посетителям в очереди))

(188) А с чего меня должны волновать проблымы коммерческих организаций? Их вот мои что-то не волнуют. Специальные люди за ниипическую зарплату рассчитывают тарифы ОСАГО, принимают законы, а о том чтобы у страховых компаний проблем не было у меня должна голова болеть. Ну уж нет

(191) Так бегайте и ищите, чего жаловаться - все устроено оптимальным образом сейчас, государство сказало НАДО, РГС ответил Есть и забыл бланков напечатать, а есть только бланки вместе с кАСКО хотите?
наслаждайтесь :)

(190) Угу. И из-за этого она не успевает оформить нормальные страховые продукты -> убыток. Кстати, та цифра - это как средняя температура по больнице. Там в куче регионы с нормальной доходностью и убыточные (где выплаты до больше сборов). Вот в таких убыточных и не хотят страховать. А там, где выгодно - все отлично. Пришел, за 5 минут застраховался.

(189) за это деньги не платят, а у меня такой организм, что ему постоянное питание и обогрев требуется, а это денег стоит, приходится работать

(191) Ну вот и ищи, кто застрахует ;)

+(194) есть люди, которым именно за это платят, но заниматься этим должен почему-то я. Странное у вас представление о распределении труда

(195) вот и ищу, но при этом заявляю прямо - система ОСАГО работает через жпу

(190) Сейчас страховые компании как правило официальных представительств на периферии не открывают, вместо них сидят агенты без полномочий. Это специально, чтобы претензии нельзя было вручить лично уполномоченному представителю СК и потребовать выполнения закона. Агент он вообще для СК никто..

(197) А в России издавна все через это место делается.

P.S. А чо, ОСК не берет чтоли?

+(196)ах да, я ещё со своего заработка этим людям на зарплату скидываюсь

(199) "ОСК не берет чтоли" Шта?

(189) То есть для внедрения ОСАГО - петицию писать не нужно, а для пересмотра подхода - петицию, .....
Бред.

(201) http://www.osk-ins.ru/

(202) в ТСЖ оно весело - проблемы кровли не беспокоят первые этажи, до них не протекает, проблемы первых этажей - воняющий подвал, не волнуют тех, кто живет выше 3-его, им не пахнет.

Вот так все и будут жить в воняющем разваливающемся доме, а спустя пару лет квартиру можно будет продать только в пол-цены - тогда только чет начнут понимать жильцы, что это не чья-то проблема, а конкретно их непосредственно касающаяся, просто им мозгов не хватало до поры до времени, а когда все навернулось - все резко умнеют обычно.

(204) добавлю для контекста, государство отказалось дальше финансировать кап. ремонт домов... ждите :) и учитесь самоорганизовываться в сплоченные злые коллективы, в которых найдется тот кто напишет и те кто соберет со всех подписи и эту телегу вкатит в нужную приемную

(204) У тебя - подмена понятий.
ОСАГО - гос. закон. Без ОСАГО ты не имеешь права выехать.
ТСЖ - твое право. Можешь не парить мозг с ТСЖ, а связаться с УК.
Но - в случае с ОСАГО - это ЗАКОН. Принятый гос-ом. И гос-во обязано контролировать его исполнение.
И УК (у нас УК) - не плачется о убыточности, а работает.

Если у вас нет ТСЖ, вы не выбрали УК - вам её государство по конкурсу назначит
Когда вы лично попробуете организовать тсж - научитесь и людей агитировать и бумаги писать и подписи собирать и тогда у вас что-то полуичтся
а пока будет УК которая по конкурсу - пойдите и добейтесь от нее хоть что-то, всегда будет так что ваша доля в площади дома около 0, поэтому ваша заявка очень ценна для нас, мы поставим её в очередь

УК конечно не плачет об убыточности - тариф ей не диктует государство, контроля за исполнением обязанностей - никакого, только если в доме опять таки не сформируется злой коллектив

(206) Гм... а у нас УК недавно поставило жильцов одного из небольших районов перед фактом: либо жильцы на общем собрании поднимают тарифы в 2 раза, либо УК отказывается от этих домов. Жильцы тарифы не подняли, УК отказалась от этих домов. Мужик сказал - мужик сделал. А не ныл об убыточности.

(207) только Страховую оно тебе не назначит

(207) Это оффтопик, но на каждую УК есть жилинспекция, куда вполне можно пожаловаться и это реально дает эффект. А вот на страховщиков жаловаться бесполезно, все надзорные органы делают выражение лица "ой, да что вы говорите, неужели такое возможно" и посылают в суд.

(207) Ой-ой-ой...
Ни одну УК (уже третья работает) не назначало гос-во. Выбирали из имеющихся в городе. Предпоследнюю меняли общим собранием жильцов (явка была 90%).
(209) Другой нет?

+(212) Добавлю: предпоследнюю сдали (наш дом) прокураторе и жилинспекции. УК имеет (до сих пор, сдали в позапрошлом году) большие проблемы.

(212) так вперед - пишем петицию, агитируем, собираем подписи, обеспечиваем участие 90% и решаем вопрос

о чем речь тогда, когда вы уже все знаете и умеете решать?
откуда опять плачь - государство криво организовало, не хочу ничего, хочу хорошо

(212) Там объективно был убыток, т.к. отопление было от древней котельной с околонулевой эффективностью. Никому не интересно было - слишком большие вложения, окупаемость лет 10 (и никаких гарантий, что жильцы ТСЖ не организуют когда УК в инфраструктуру вложится). Мэрия вопрос решала - вроде как какой-то крупной УК навязала и пообещала немного убытки компенсировать. Но мутно там все.

(211) Именно так все и выглядит в ЖКХ если обращается 1 собственник, я именно поэтому пример привел вам того, где и проблема схожая возникает и решать уже мал-мал народ наловчился, хотя бы вот рядом - Масянька.

(214) Ни одна из УК не плакалась о убыточности.
Очень сильно подозреваю, что и со страхованием также: было бы убыточно - не плакались бы, а перестали работать.

(216) Последний раз: ОСАГО - ЗАКОН, и ТСЖ/УК - право.

(218) ну и еще раз повторю - УК вам назначат по конкурсу (это закон) если вы сами не выберете из того что есть.
Дом может быть без управления только в случае если он управляется непосредственно собственниками (частный дом).
Отличия от страхования минимальные. Вы тоже можете бегать и выбирать страховую которая дешево и быстро вам все оформит, а можете жаловаться на первую попавшуюся.

А решается что в одном что в другом случае одинаково.

(214) Это бред, есть закон и он должен работать.
Писать петицию по любому не работающему закону - чтобы приняли еще один неработающий?

Есть куча жалоб и обращений в ОЗПП, Прокуратуру, ФАС.
Результат на эти обращения см. в (25), яуже приводил ссылку.

(217) А они и перестали, там где убыточно. Просто лицензия одна на все регионы.

(221) Судя по личной статистике выплат и покупок полисов - они не просто перестали где убыточно, они ещё глубже диверсифицировать решили, деньги брать только +50% к официальной стоимости а платить -50% от реального ущерба. А ещё круче было бы убытки не выплачивать а деньги продолжать собирать, жаль что лицензия одна на всех клиентов. Так?

(161) Так и планируется:
Электронные полисы ОСАГО можно будет купить при помощи пароля от портала госуслуг. Согласно принятым поправкам в законодательство, возможность покупки документа через Интернет появится уже летом, 1 июля 2015 года.
http://news.mail.ru/video/234079/

(219) Купишь машину - поймёшь. А твои фантазии к САБЖу не относятся

(179) Для ОСАГО законодательно закреплен порог убыточности, есличо. Что-то в районе 70%. Если выплаты составляют 70% и более от собранной страховой премии и более - вид страхования убыточен. В (172) - 66%. Зарплаты, агентские и прочие корпоративы - в сад.

(223) Вах как харашо!!!

(226) +100

(226) Это не то. По этим поправкам, продажа полисов через госуслуги - не обязанность, а право для страховой компании. Если ей выгодно - будет продавать, не выгодно - не будет. Кроме того, покупка полиса будет происходить на сайте страховой компании, а госуслуги будут задействованы лишь для аутентификации покупателя. Следовательно, у компании остается возможность фильтровать клиентов, как и сейчас - "продажа полисов через сайт только для жителей Москвы и области"..

(225) В половине регионов порог убыточности уже превышен. В некоторых регионах вообще чистый убыток (более 100%).

(229) а кого это волнует?
если уйдут в убыток, то должны сидеть
если откажутся полисы продавать, то должны сидеть
россия не для слабых умом

мое мнение, что осаго должно спасать от мелких дтп, ибо в крупных все равно приходится нанимать экспертов, бегать по судам и няньчиться с судисполнителями.. - поцарапали бампер или дверь - осаго, помяли крыло или стойку или капот - полноценный расчет ущерба.. тогда ушлепки, считающие, что можно с помощью осаго получить чуть-ли не чит бессмертия на дороге задумаются.

+(231) перед "задумаются" должна быть запятая..

(231) "все равно приходится нанимать экспертов, бегать по судам" - это ненормально, т.к. бегать приходится пострадавшему.

(229) А я тебе расскажу, почему. Потому что с самого начала выплачивали крайне хреново, народ потянулся в суды. А суды присуждают выплату+услуги адвоката+штраф 50%.

(233)не подставляйся
или решай на месте

(230) Зачем все эти "если". Достаточно просто посадить всех граждан - и проблема решена.

(234) Ну, "независимая" экспертиза тоже не ангелы. Они частенько завышают стоимость - вот потому и суды. Я знаю далеко не одного водителя, который на выплату по ОСАГО отремонтировался нормально и еще и на коньячок осталось.

(236) А я не знаю ни одного такого водителя.
Выплаты однозначно меньше экспертизы. А экспертиза - хорошо если в ноль (самому не доплачивать).

(231) По факту как раз при мелком ДТП проще на месте решить.
Причем, как для виновника, так и для пострадавшего.
Даже если с небольшим убытком для обоих - за то геморроя на порядок меньше.