Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Вы сильно подвержены чувству вины (самобичеванию) ?
🠗 (la luna llena 25.02.2015 13:58)
, ,
0 Rovan
 
гуру
25.02.15
08:45
1. Слабо 25% (4)
2. Победил 25% (4)
3. Сильно 19% (3)
4. Другое 19% (3)
5. Средний уровень 13% (2)
Всего мнений: 16

http://www.goldbiblioteca.ru/online_psihologiya/online_psistr9/896.php

Так сложилось, что многие люди считают, что чувство вины — это очень хорошее чувство. И человек, который себя обвиняет, — это хороший человек, у него есть совесть. А раз есть совесть, значит, он порядочный. Но это абсурд! Ведь именно тот, кто себя винит, и есть самый плохой и непорядочный. Он же постоянно твердит: «Я плохой, я недостойный, я непорядочно поступил». И такими мыслями он притягивает соответствующие ситуации. Наказание еще никого не изменило в лучшую сторону.
Я уже писал неоднократно, что все ситуации в жизни мы создаем себе сами — своими мыслями, чувствами, эмоциями. По моему мнению, чувство вины — самое разрушительное из всех.
Так для чего же люди обвиняют и наказывают себя?
Представьте, как взрослые наказывают детей. Для чего они это делают? Наверное, для того, чтобы ребенок не делал чего-то, что взрослые считают плохим. Они постоянно твердят ребенку: «Не делай этого. Не ходи туда. Это плохо. Это грязно. Это ужасно». Наказывая ребенка, взрослые стремятся, чтобы он стал лучше, чтобы изменил свое поведение. У чувства вины и наказания прекрасное намерение.
Но здесь есть один парадокс. Наказание учит, чего нельзя делать, но не учит, что делать вместо этого.
Когда взрослый человек обвиняет и наказывает сам себя, он тоже стремится изменить свое поведение, хочет стать лучше. Но наказание очень плохой способ для этого. Мало того, обвиняя и наказывая, мы загоняем себя в определенные рамки, границы, за пределы которых не можем высунуться. Потому что, как только мы переступаем эти границы дозволенного, автоматически (то есть подсознательно) запускается механизм самонаказания.
Кроме того, наказание и чувство вины всегда связаны с болью, страданиями, несчастными случаями, обидами, озлобленностью. Получается, что если вы чувствуете себя виноватым, то подсознательно привлекаете в свою жизнь все эти неприятные и разрушительные вещи. Все очень просто: чувство вины влечет за собой самонаказание, самокритику. А это, в свою очередь, привлекает в нашу жизнь боль и страдания.
Первое, что нужно сделать — ЭТО ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СВОЮ ЖИЗНЬ. Именно ответственность, а не чувство вины. Это важно понять. Люди путают эти два понятия. Пора осознать — вы ни в чем не виноваты. И другие люди не виноваты также.
Значит, чувство вины — это изобретение человека, это иллюзия, которую создали люди. И очень удобная иллюзия, чтобы держать людей в определенных рамках. Таким образом удобно управлять людьми. Такое управление начинается с детства, когда родители «воспитывают» своих детей, вызывая у них чувство вины. Но они и сами были воспитаны подобным образом.
Они буквально заставляют детей недооценивать себя, поверить в то, что они хуже других, что они не заслуживают ничего хорошего, потому что порочны. Такое отношение взрослых к детям формирует в них множество комплексов неполноценности.
Многие люди продолжают делать это, когда вырастают. Чувство вины входит у них в привычку.
(С) Синельников В.В.
1 Глобальный_
Поиск
 
25.02.15
08:47
ага. с похмела
2 polosov
 
25.02.15
08:52
(0) Прогноз: ко второй страничке обсуждение скатится в астрал и религию.
3 Адский плющ
 
25.02.15
08:52
Ну вот, вроде адекватно начиналось, а закончилось опять про "удобно управлять людьми" и прочими эфирами-кефирами.

Люди! Не бойтесь, вами не управляют. Вы нах.. никому не нужны.
4 Rovan
 
гуру
25.02.15
08:53
(3) можно и так сказать - люди хотят чтобы ими управляли ввиду своей лени управлять собой
5 Легат
 
25.02.15
08:55
В меру своего знания - вы работаете на себя, а в меру своего незнания - на того, кто знает больше.
6 фобка
 
25.02.15
08:56
украл и никакой вины не почувствовал?) удобно
7 Адский плющ
 
25.02.15
08:58
А, о чем это я, по ссылке же:

"В.В. Синельииков — известный практикующий психотерапевт, психолог, гомеопат" - на слове гомеопат можно дальше не читать, если вы не спали в школе на химии и физике.

(4) Ну да, человека нужно убедить что он не может управлять собой или ещё в чем-то дефектный, чтобы впарить ему курс целебной ахинеи.
8 фобка
 
25.02.15
08:59
Либеральные ценности неинтересны. Чувство вины это хорошее чувство, нужно просто научить себя его контролировать и делать правильные выводы из своих нелучших поступков

Средний уровень
9 dmpl
 
25.02.15
08:59
(0) Жадным 1Сникам это чувство незнакомо.

Другое
10 vde69
 
25.02.15
08:59
есть такое понятие СОВЕСТЬ....

все остальное идет от него...
11 Легат
 
25.02.15
09:01
(8) Я бы сказал так, нужно сразу делать выводы, минуя самобичевание. Так как в этом его цель и есть..
12 polosov
 
25.02.15
09:05
Вообще все чувства хороши. Единственно нигде не надо перегибать палку, т.е. не увлекаться.
13 Rovan
 
гуру
25.02.15
09:06
(6) для таких там специально ЗАГЛАВНЫМИ буквами написано
ВЗЯТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
14 Rovan
 
гуру
25.02.15
09:07
(7) в школе преподают гомеопатию ?
15 vde69
 
25.02.15
09:08
(11) пошел я грабить, и случайно убил человека..

по твоему я должен сделать вывод, что при грабеже не надо использовать лом а вполне подойдет резиновая дубинка?

то есть сделал такой вывод и забыл про убийство?
16 Rovan
 
гуру
25.02.15
09:09
(8) что хорошего ? - это попытка наказать себя
а вот делать выводы - это уже логика ответственности, а не вина

(10) Совесть - от слова весть, т.е. знания...
надо знать взаимосвязи событий, что почему происходит
17 dmpl
 
25.02.15
09:10
(15) Ну прямо-таки "Преступление и наказание"...
18 Rovan
 
гуру
25.02.15
09:10
(15) зачем ты вообще пошел грабить - что заставляет это делать ? жадность, зависть ?
19 фобка
 
25.02.15
09:11
(13) не понимаю глубокого смысла этой фразы. То есть украл/убил, потом "взял ответственность за свою жизнь" и поехали дальше
20 Rovan
 
гуру
25.02.15
09:12
(+18) молоды ребята иногда идут грабить, чтобы доказать кому-то что они типа крутые и закон (государство) не властно над ними, а они типа свободны в своих действиях
21 aka AMIGO
 
25.02.15
09:12
Если психика уже устоявшаяся, то коррекция оной невозможна :(

Сильно
22 фобка
 
25.02.15
09:12
(18) а что останавливает? Чувства вины нет, значит аморальности поступка не почувствуешь
23 Rovan
 
гуру
25.02.15
09:13
(19) надо брать ответственность ДО того как появилось желание украсть\убить
24 vde69
 
25.02.15
09:14
(18) не уводи в сторону, прямо ответь на вопрос....

Совесть - это социальный инструмент который предназначен для наследственной передачи правил "хорошо/плохо", именно совесть через 10 лет должна подсказать человеку что воспитывать надо своего сына так, что-бы он избежал плачевного опыта отца...

совесть - это одно из главных отличий человека от тараканов...

побеждая в себе советь мы становимся тараканами...
25 Rovan
 
гуру
25.02.15
09:14
(21) нет...полно примеров когда какие-то событие заставляет людей пересмотреть свое поведение и отношение к людям (в т.ч. к себе)
26 Fish
 
25.02.15
09:14
(23) Это ещё до рождения что ли? Т.к. желание украсть/отобрать что-либо вполне естественно для человека и присутствует у любого ребёнка.
27 Kvant1C
 
25.02.15
09:15
(15) Именно такие выводы и делают грабители, только не из чувства вины, а из страха, что за "мокруху" могут срок больше дать.
28 фобка
 
25.02.15
09:16
(26) другая формулировка толь - взять/присвоить/сделать своим
29 Rovan
 
гуру
25.02.15
09:17
(24) это не совесть, а мораль
мораль - разная в разных странах, культурах, традициях
***
Совесть к обществу имеет мало отношения, это внутренняя сила (гармония).
Автор книги призывает развить совесть, а не победить...
Вина внедрена моралью, а в совести ответственность, а не вина.
30 Fish
 
25.02.15
09:18
(28) Суть-то одна. Ребёнок не понимает, почему нельзя брать чужое. Т.е. можно говорить о том, что желание украсть - вполне естественно для человека, причём с рождения.
31 Rovan
 
гуру
25.02.15
09:19
(26) ребенок просто не понимает, что окружающий мир состоит из чьи-то предметов... он ощущает мир целиком весь, поэтому это взрослым кажется что он украл - они так вопринимают
32 Fish
 
25.02.15
09:20
(31) т.е. если я у тебя что-то украду - это тебе только кажется? :))
33 фобка
 
25.02.15
09:20
(30) для ребенка нет термина украсть, потому что это слово несет негативный оттенок. А "взять себе" то что нравится вполне нормально
34 butterbean
 
25.02.15
09:22
(30) ребенок не понимает, что это чужое, просто берет что нравится не задумываясь. А когда понимает, то уже не берет... про желание украсть тут явный перебор
35 vde69
 
25.02.15
09:22
(29) ребенок примерно до 8 лет понимет плохо/хорошо исключительно на примерах родителей, и только после 8-10 лет начинает сам оценивать свои и чужие поступки.

По этому очень важно до этого возраста внедрить социальные нормы, а вот дальше и начинает действовать совесть
36 фобка
 
25.02.15
09:22
(31) ну вот, как ты объяснишь ребенку что он поступает неправильно не вызывая чувства вины? Заберешь что-то у него или все же начнешь объяснять, что человек остался без предмета и ему теперь грустно потому что ты(ребенок) так поступил?
37 Cap_1977
 
25.02.15
09:22
(0) Где накосячил ?
38 Rovan
 
гуру
25.02.15
09:23
(32) я же не ребенок...
предмет да, ты можешь украсть
Но я тогда буду анализировать почему я разрешил тебе сделать это, как и где ты пробил мою "защиту".
Мне винить тебя особо смысла нет - ты и так уже несчастный если крадешь. Посидишь в тюрьме годик, подумаешь, успокоишься - я тебе передачки буду носить, рассказывать как переосмыслить свое поведение.
39 Fish
 
25.02.15
09:23
(33) Для термина "взять себе" есть вполне конкретные статьи в УК. Суть не в этом. Автор предлагает взять какую-то мифическую ответственность ДО того, как возникнет желание присвоить что-либо чужое. А такое желание возникает с рождения. Вот я и спрашиваю, как можно взять ответственность до рождения.
40 Анцеранана
 
25.02.15
09:24
Самобичевание мне знакомо. Но я себе обычно говорю: блин нельзя быть таким хорошим, мягким вежливым, нерешительным, немужественным. Пора ударить кулаком по столу и рявкнуть! Наверное что-то притягивается))

Слабо
41 Fish
 
25.02.15
09:25
(38) Чтобы посидеть в тюрьме, надо ещё чтобы тебя поймали. И считая, что ты кому-то "разрешаешь" воровать - ты себе льстишь.
42 Rovan
 
гуру
25.02.15
09:26
(35) следующий уровень понимания поведения в книге автор описывает взаимосвязи так что нет понятий "плохо\хорошо".
Есть намерение и действие - есть его итог (результат).
Что внутри намерения - такой всегда и результат (отклик).
Негатив порождает негатив - это хорошо, это правильная работа взаимодействий ! Только так можно точно понять и избавится от него...пока не избавитесь - он будет давить на вас сильнее и сильнее - это хорошо.
43 Анцеранана
 
25.02.15
09:26
(40) Вот думаю сейчас. Может мобилу у кого отжать?
44 фобка
 
25.02.15
09:28
(42) то есть нужно забрать у ребенка игрушку? Норм психология
45 Fish
 
25.02.15
09:28
(42) Какой-то бред. Откуда тогда возьмётся негатив, если по-твоему "нет понятий "плохо\хорошо""?
46 Rovan
 
гуру
25.02.15
09:29
(41) почему льщу ?
например девушка хвастается новыми драгоценностями на улице (выставляет их напоказ)  - привлекает внимание воров,
кто-то громко рассказывает что выиграл в лотерею - привлекает внимание воров
продал машину и хранит деньги наличкой в квартире...
и т.п.
47 Fish
 
25.02.15
09:30
(46) Да потому что чтобы тебя обокрали, вовсе не обязательно хвастаться и привлекать внимание.
48 фобка
 
25.02.15
09:31
(45) воспитай в себе зверя, у животных тоже нет таких понятий
49 Rovan
 
гуру
25.02.15
09:34
(45) развитие (опыт) - это поток событий приятных и неприятных... неприятное событие сообщает нам о последствия такого поведения
***
например мальчик хочет стать чемпионом РФ по боксу через 5 лет - он должен быть готов что за время тренировок и соревнований получит 1000 ударов по лицу и у него будут выбиты почти все зубы - это плохо или хорошо ?.... это такой путь достижения
***
Оценка 2 в школе это плохо ?
Эта оценка ХОРОШО отражает уровень знаний ученика.
Знаний нет - 2, знания есть - 4 или 5.
Плохо что нет знаний ? Может это сигнал что эти знания ему не нужны.... может он хочет стать спортсменом (см. выше про бокс)
50 Rovan
 
гуру
25.02.15
09:37
(47) ты точно уверен что знаешь как воры вычисляют квартиры для кражи ? случайно ? случайностей нет !
Жертвы обычно сами привлекают воров.
***
http://comments.ua/money/405106-otkrovenie-domushnika-gde-vori-ishchut-dengi.html
51 Rovan
 
гуру
25.02.15
09:37
(48) вина ?
есть такое.... у кого кот\кошка или собака в доме - подтвердит
52 Fish
 
25.02.15
09:42
(50) Блажен кто верует.
53 Адский плющ
 
25.02.15
09:52
(49) Про ненужные знания отдельная тема.
Действительно, раб должен знать только то что ему пригодится в его работе. Всякие "бесполезные знания" (а зачем мне биология, я же не буду ботаником?) это удел вшивой аристократии.
54 Rovan
 
гуру
25.02.15
09:52
(52) да
а ты себя считаешь чем-то лучше тех кто веруют ?
Точно счастливее их живешь ? Каждый день хорошая погода, нет страданий, обид, злости, агрессии, зависти, гордыни и т.п. ?
Обычно под словом "верующий" люди представляют нищих глуповатых старушек в храме или монахов или еще что-то такое "ненормальное" (не от мира сего).
Настоящих верующих не видели просто, не разговаривали с ними лично :-)
Давайте ближе к теме ветки - "ВИНА и ее деструктивное влияние на психику и поведение. Развитие болезней по причине самобичевания"
***
Да совсем забыл - вот эта ветка как бы начало разговора по теме
Что такое Духовность ?
55 Rovan
 
гуру
25.02.15
09:55
(53) для этого существует оценка - 3
т.е. минимальный уровень знаний по этому предмету в школе.
Поэтому если в старших классах по биологии - 3, а по метематике\физике - 5 значит надо идти в ВУЗ на математический профиль. Так работает психика большинства детей - это хорошо. Не надо насиловать мозг школьника и винить будущего математика в плохом знании биологии.
56 Локи-13
 
25.02.15
10:01
такое как в фильмах "я виноват, во всем виноват, это все я, это все из-за меня" - не было ни разу
Всегда держу себя в руках. За свои поступки отвечаю, остальные люди сами делают свой выбор.

Даже если косячу, ну ок, бывает, исправлю.
Не исправлю, ну и пофик, не осилил. За что купил, за то и продаю.

Другое
57 фобка
 
25.02.15
10:02
(50) старенькие бабушки и дедушки сами виноваты что их лохотронщики обчищают?
(55) высшее образование, подразумевает знания по многим дисциплинам (сколько там? штук 40-50 в аттестате, не помню), а для узкой специализации достаточно средне-специального - но и то там предметов тоже хватает
58 Oftan_Idy
 
25.02.15
10:16
так

Средний уровень
59 Rovan
 
гуру
25.02.15
10:18
(56) это оно и есть - о чем говорит автор книги

***
(57) нет вины!
слабого будут постоянно бить кто-то
обижающегося обижать, злого злить, жадному будет казаться что кругом много богатых, несчастному что кто-то счастлив, боящегося будут угнетать страхи и т.п.
60 Гёдза
 
25.02.15
10:20
Женщины очень любят манипулировать давя на чувство вины.
Очень бесит
61 ДенисЧ
 
25.02.15
10:21
(60) А отзеркалить? ))
62 Гёдза
 
25.02.15
10:22
(61) Это будет скандал, истерика и возможно разрыв
63 Rovan
 
гуру
25.02.15
10:23
(60) не должно бесить... на каждый выпад есть контрответ.
Иногда можно отшутиться.
Женщины кстати давят на такую вещь "я стараюсь стараюсь, а никто не ценит" - надо спросить
- А для кого стараешься ? точно этим людям нужно именно так ? может им достаточно меньшего а ты делаешь специально больше, чтобы потом устать и обвинить их в этом ??
64 Любопытная
 
25.02.15
10:24
(60) Мужчины очень любят на всё забивать.
Очень бесит :)
65 Гёдза
 
25.02.15
10:24
(63) У тебя точно жены нет. Ты теоретик.
>> А для кого стараешься ?
Это же пи..дец а не вопрос
66 Fish
 
25.02.15
10:25
(54) "Настоящих верующих не видели просто, не разговаривали с ними лично" - А ты уверен, что знаешь, кого я видел, и с кем разговаривал? Что за привычка судить о других по себе и считать своё видение мира единственно правильным?
67 Зеленый Кот
 
25.02.15
10:25
биология - наука настоящего и будущего!
а чувство вины, совесть и стыд у одинэсников атрофируется через три месяца максимум как недопустимые излишества!
68 dmpl
 
25.02.15
10:25
(18) "Тварь ли я дрожащая, или ПРАВО имею?"
69 Grekos2
 
25.02.15
10:31
>>зачем ты вообще пошел грабить - что заставляет это делать ? жадность, зависть ?

Тот кто ограбил банк доказал всему миру , что он покруче других.
А старцев грабить не хорошо.

Победил
70 Fish
 
25.02.15
10:32
(69) А в этом банке лежат пенсии старцев. Как с этим быть?
71 ДенисЧ
 
25.02.15
10:34
(62) Дык, может, оно того и стоит? Если тобой пытаются управлять, не задумываясь о твоём мнении?
72 Легат
 
25.02.15
10:35
(64) Я счес наверное тайну открою, но мужчины забиваю только на то, что считается мелочью, не особо важным, в широком смысле слова..
73 Grekos2
 
25.02.15
10:36
(70)  Банк обязан вернуть и вернет.
      Вклады застрахованы.
    
      А денег у банкира кровопийцы и так много.
74 Зеленый Кот
 
25.02.15
10:36
(70) в банках денег нет!
75 Любопытная
 
25.02.15
10:37
(72) Об этом еще Задорнов рассказывал, да. Тоже мне тайна))
76 Grekos2
 
25.02.15
10:37
Если считаешь , что поступаешь правильно, то закон можно преступить.

Таковы моральные принципы персонажей Хаос-Добро :)
77 Гёдза
 
25.02.15
10:46
(71) если бы все так просто было )))
78 Анцеранана
 
25.02.15
10:46
(76) Я вот Хаос-Нейтрал и то считаю , что закон лучше не переступать - иначе придет Порядок-Зло (он же "эпилептоидная акцентуация") и может навтыкать))
79 Rovan
 
гуру
25.02.15
10:50
(65) есть и жена и 2 детей.
мы почти каждый день обсуждаем тему психологии
Иногда разбираем психологические портреты героев книги или фильмов.
***
(66) я вижу это по твоим словам - голословным обвинениям
и не только в этой ветке
80 Rovan
 
гуру
25.02.15
10:52
(72) обычно да... надо учится расширять спектр воспринимаемых событий
81 Fish
 
25.02.15
10:53
(79) "я вижу это по твоим словам" - это говорит лишь о том, что твои теории и выводы, которые ты на их основании делаешь - ошибочны, так как в данном случае ты попал пальцем в небо. Я лично знаю очень много верующих. И не только христиан.
82 Rovan
 
гуру
25.02.15
10:56
(76) можно ... но в разумных пределах...
Государство издевается над нами, а мы над государством.
Например превышение скорости - это нарушении ПДД (закона). Но ответственность наступает только при превышении 20 от допустимой.
83 Rovan
 
гуру
25.02.15
10:58
(81) тогда расскажи про них.... что у них получилось ?
те вещи которые описаны по ссылке в (0) - все получились ?
Если да - зачем спорить тогда вообще ?
Порадуемся вместе за них !
84 Fish
 
25.02.15
10:58
(82) А при столкновении со столбом/встречной машиной ответственность наступает гораздо раньше :)
85 Fish
 
25.02.15
11:01
(83) "те вещи которые описаны по ссылке в (0) - все получились ? " - а причём здесь бред горе-психолога, как я считаю, описанный в (0) и вера людей в бога? Они, если что, не подвержены всяким сектам.
86 Эльниньо
 
25.02.15
11:02
Самобичевание оно конечно нехорошо.
Но поиск виновных в собственных косяках хуже.

Слабо
87 GreatOne
 
25.02.15
11:03
Чувство вины для неудачников. Всячески подавляю остатки этого никчемного чувства, тянущиеся с детства.
Имхо, неприятности, способные возникнуть из-за чрезмерной самоуверенности могут быть решены лишь еще большей самоуверенностью.

Победил
88 Rovan
 
гуру
25.02.15
11:06
(85) давай возьмем отдельно описание грехов:
жадность, чревоугодие, похоть, зависть, страх, гнев, уныние
89 Rovan
 
гуру
25.02.15
11:07
(86) согласен
90 Rovan
 
гуру
25.02.15
11:11
(85) почему горе ?
он очень хорошо расписывает основные вредные для здоровью психологические состояния и рассказывает как их можно устранить и как поправить здоровье
91 Explorer1c
 
25.02.15
11:14
Я работал психологом, если есть какие-то проблемы пишите- помогу разобраться?
92 Fish
 
25.02.15
11:15
(90) "он очень хорошо расписывает" - На твой взгляд хорошо, на мой (и не только на мой) - бредово. Вот что о нём говорит психоаналитик:


«Учение Синельникова» — это уж очень сильно сказано. Имеет смысл говорить о компиляции взглядов, о достаточно неуклюжей системе идей, наворованных у настоящих мыслителей современности, таких, как С. Н. Лазарев, Д. Гриндер, Р. Бэндлер и др. <…> Поскольку Синельников и ему подобные отрицают нравственность — нет добра и зла, есть лишь полезное, то есть выгодное — они тем самым заявляют о своей безнравственности и сами себя подводят под словарное определение: «подлый — низкий в нравственном отношении, лакейский, рабский, холопский».

— Е. Г. Батраков, психоаналитик, член координационного совета Общероссийского объединения «Оптималист»
93 Vovik
 
25.02.15
11:18
Признать свою неправоту это одно. Ужасных косяков слава богу не делал.
А насчет чуства вины и прочих чувств типа жалости, сочувствия и прочее причинение себе страданий на ровном месте, у меня отношение такое: если тебе херово - значит зло побеждает, и ты даешь силу злу.

Слабо
94 Krendel
 
25.02.15
11:27
На проектах данное лечиться очень быстро, причем с помощью отжатого бабла.

Зы не страдаю

Другое
95 ukolabrother
 
25.02.15
11:28
Иногда спать не могу

Сильно
96 zhig75
 
25.02.15
11:35
Лет до 30, что-то подобное было, пока было, был нищебродом, стеснялся попросить денег побольше, перечить начальству, итд, в семье тоже были разлады изза этой дряни.
Сейчас я законченный циник и нигилист. Забыл, что такое жить от зарплаты до зарплаты, начальство никогда не повышает голос в семье всё чётко. Все эти духовные ценности к хорошему не приводят.

Победил
97 Гёдза
 
25.02.15
11:39
Если обратиться к классическому вопросу: тварь я дрожащая или право имею?
То само наличие такого вопроса говорит о том что я "тварь дрожащая".
У тех кто право имеет, такой вопрос в принципе не возникает
98 Гёдза
 
25.02.15
11:40
(92) Люди которые отрицают совесть называются социопатами
99 Fish
 
25.02.15
11:40
Как я и думал, очередная секта. Вот, кстати, интересное мнение от православных верующих про Синельникова:
" Максим Степаненко, руководитель Миссионерского отдела Томской епархии Русской Православной Церкви:
" Если кратко. Секта Валерия Синельникова - это ньюэджевская, оккультная и неоязыческая секта. Валерий Синельников - закостенелый неоязычник, и уже поэтому он антихристианин."

"иерей Сергий Клименко: Отношение РПЦ к книгам господина Синельникова крайне отрицательное, ввиду пропагандируемого в них антихристианского учения и «способов» исцеления."

Ну и далее подробный разбор его "учения":
http://www.ansobor.ru/news.php?news_id=1433
100 vicof
 
25.02.15
11:50
(100) сотко
101 Еврейчик
 
25.02.15
11:50
читал книги о том, Что чувство вины идет во вред человеку и может вызывать рак. поэтому перестал ощущать чувство вины за сделанное. А точнее перестал попадать в такие ситуации, где я бы был виноватым.
В то же время знаю, что есть такие люди - манипуляторы, для которых вешать чувство вины на других - это любимое занятие. Так они легче управляют людьми. Муж на жену может вешать или старший брат на младшего. Ну полно бывает способов. Нужно уметь выявлять эти моменты и пресекать на корню. И прям набрасываться на человека "Ты что значит это ... На меня чувство вины хочешь повесить? ты что мне смерти желаешь и болезней? Ах ты негодяй!"

Слабо
102 DarkWater
 
25.02.15
12:05
Я понимаю, о чем пишет ТС.
Но это "отзовется" только тем, у кого есть/были проблемы с чувством вины (из-за воспитания) И кто пытался/пытается их решить.

Синельников не единственный гуру в этой области, так или иначе все современные психологические теории и практики содержат эти отсылки на преобразование чувства вины в чувство ответственности.

Победил
103 Rovan
 
гуру
25.02.15
12:21
(92) какая-то каша у Батракова
видимо у него не получается выйти за рамки "добра\зла".... это же детское восприятие мира: волк - всегда злой, козленок - добрый.
Ребенок когда стукается об дверь, то он считает что дверь злая !! Когда мама не купила мороженое - мама злая.
Учитель в школе злой ? - он дает трудные задачи на контрольной !
Зло видит только злой человек, а добрый видит нарушения идеального состояния в виде задачи.
Победа над понятиями добро\зло есть и в буддизме
http://nachni-rabotat.ucoz.ru/publ/po_tu_storonu_dobra_i_zla/1-1-0-6
В своем итоговом нормативном выводе оно подвергает сомнению противоположность между добром и злом, чтобы обосновать правомерность одного лишь добра. Начало, где все сводится к одному лишь страданию, предполагает именно такой конец, где все сводится к одному лишь добру.
***
Синельников не отрицает, что это компиляция взглядов - он в каждой главе приводит цитату Кастнеды, а также другие цитаты.
Он не говорит, что он это придумал из ничего - он рассказывает это своими словами и как он применил это на практике, а то болтать языком многие умеют - вы покажите сто получилось ?
Обвинение в плагиате - часты прием у критиков, которые сами ничего путевого не добились.
***
Выгодное и полезное - разные вещи....опять каша в голове!
Наднравственность (придуманной людьми), к которой стремятся многие последователи религий назвать низкой - какой сильный прием у Батракова ! :-)
104 Rovan
 
гуру
25.02.15
12:22
(93) правильно
а состояние "херово" ты как определяешь ?
- например тоска, уныние, хочется плакать, побить кого-то ...так ?
105 Rovan
 
гуру
25.02.15
12:23
(96) победил свои недостатки - хорошо
106 zhig75
 
25.02.15
12:26
(105) Согласен, чувства вины и духовные скрепы это именно недостатки.
107 Rovan
 
гуру
25.02.15
12:32
(99) мы не секцу разбираем а книгу
***
НьЭдж я не разбирал.
Неоязычество разбирал - много хорошего, интересного.
Окультизм разбирал немного - надо очень аккуратно там работать (это как электричество - навредить очень легко, надо учится)
Что антихристианского у Синельникова ? - не вижу ...
наверное то что он уводит паству от РПЦ и говорит что Бог внутри нас, а не в храме !
У РПЦ нет хорошо действующих способов исцеления даже на основе библии, а у Синелькова есть - наверное он колдун :-)
***
Я как вижу у тебя своего мнения нет.
Ты видимо просто ищешь в поиске по строке "Синельников секта"...очень удобно - правда ?

***
Берем цитату
"...Опасность писаний Валерия Синельникова и других представителей школы «позитивной психологии» (Л.Хей, Н. Правдиной и др.) в том, что они как обезболивающие лекарства заглушают с помощью внушения духовные проблемы, не исцеляя их причин, кроющихся в грехах...."
Ой ли ? Как всё раз наоборот - он учит работать с грехами людей самостоятельно, а вот священники просто говорят "грехи отпущены".

Давай следующие цитаты с сайта - расскажу и покажу где ошибки у христиан
108 Rovan
 
гуру
25.02.15
12:37
вот например
моя подруга, которая и способствовала тому, чтобы я пришла к Богу, произнесла страшную фразу: «Оказывается, мир и любовь – совсем не такие, как написано в Библии». После этого она стала отдаляться от Церкви. Надо признаться, к сожалению и я от нее отошла. В этом мой грех, но эти книги сыграли немаловажную роль.
***
Мир и любовь какие не такие ? Как Иисус рассказывал - такие и есть! Т.е. в статье ссылаются на мнение девушки, которая ссылается на мнение своей подруги о том, что какие-то не такие.... какой интересный аргумент ?
Если спорить предметно, то надо так: Синельников пишет так, а в Библии так - мы видим разницу, значит его учение противоречит. Нет такого!
109 polosov
 
25.02.15
12:50
Нда, как в воду глядел...
110 crueltytanya
 
25.02.15
12:54
Очень

Сильно
111 crueltytanya
 
25.02.15
12:54
(110) что очень сильно мешает.
112 vde69
 
модератор
25.02.15
13:29
(107) >>>мы не секцу разбираем а книгу

нет, мы обсуждаем САБЖ а не книгу...

ты хочешь тут диспутировать или агитировать? если второе - ветку закрою, если первое приводи альтернативные источники и мнения...
113 Fish
 
25.02.15
13:37
(107) У меня своё мнение есть, и оно однозначное: все секты - это зло, направленное на обман людей и выкачивание из них денег и имущества. К тому же у меня среди знакомых есть примеры людей, побывавших в подобных сектах. Так что поверь, я знаю, о чём говорю.
114 Explorer1c
 
25.02.15
13:37
Я чето не понял будет мне кто-нить писать или нет?
115 Rovan
 
гуру
25.02.15
13:38
Другие источники по теме ВИНЫ

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-51557/
Lasse Kristensen, Shutterstock.com Бывает, что чувство вины очень глубоко в нас закопано. Часто ощущаешь боль, желание защититься, страх конфликта и не догадываешься, что это «проделки» вины. Как определить, что в тебе «играет» вина? Важный признак – появление оправданий! Мне, например, казалось, что я в беседе стараюсь загладить конфликт, а на самом деле, я боялась конфликта. Я думала, что создаю о себе хорошее впечатление, а на самом деле я пыталась загладить свою вину. Была уверена, что от моего поведения сейчас многое зависит, а на самом деле от меня не зависело уже ничего.

***
http://mirsovetov.ru/a/psychology/psychologic-trick/getting-rid-guilt.html
Многим людям еще в детстве навязывается обществом, родителями и религией, то, что можно делать, а что нельзя, и если человек, будучи уже взрослым совершит поступок, который когда-то был для него под запретом – появляется чувство вины и стыда за содеянное.
Нередко постоянное самообвинение связано со структурой личности, со складом характера. Человек, испытывающий в различных ситуациях чувство тревожности, страха, неуверенности, зачастую склонен винить себя во всем происходящем вокруг. Кто-то косо посмотрел, кто-то что-то не так сказал или сделал – человек всё воспринимает на свой счет, свято веря в то, что в этом виноват только он сам.
Также существует категория людей, которые привыкли чувство вины навязывать другим, никогда не замечая вину за собой, они всё перекладывают на чужие плечи, снимая с себя всю ответственность. Такие люди способны убедить любого в его неправоте, лишь бы самому не признавать себя виновным.
Как избавиться от чувства вины Предлагаю читателям МирСоветов несколько советов, которые помогут избавиться от гнетущего чувства вины:...
116 Fish
 
25.02.15
13:42
(114) Полковнику никто не пишет? :))
117 Explorer1c
 
25.02.15
13:44
(116) Они не хотят писать пофессиональному психологу :( я в депрессии
118 Rovan
 
гуру
25.02.15
13:47
(113) я не верю, что ты умеешь отделять секту от не секты! У тебя нет примеров "не сект", поэтому легко (огульно) охаиваешь всех подряд... это такой шаблон восприятия зла\добра.
С таким подходом можно запретить психологию (назвать ее сектой), т.е. она "лезет в Душу" а это разрешается делать только Церкви от имени Бога.
***
Берем например секту АЯТ (Фархат-ата)...какой комар ! секта! секта! люди "пропадают" там ! хехе
Я просто беру их методики и запуская в целях своего здоровья, в итоге получается, что Фархат-ата (Абдуллаев Фархат Мухамдович) мне помог...спасибо ему !
Берем еще например секту анастасийцев (В. Мегре) - читаем, находим нужное и полезное для себя в различных сферах жизни, применяем и радуемся...спасибо ему !
Берем следующую...
При этом всё бесплатно...никуда не надо ездить...
Платят и ездят как раз не очень грамотные и маловерующие. Надо уметь пользоваться.
119 Fish
 
25.02.15
13:54
(118) Повторюсь: блажен, кто верует. Ты можешь не верить, но признаки секты общеизвестны и общедоступны, и у сабжа они присутствуют в полной мере.
120 vde69
 
25.02.15
13:55
(117) проффесиональный - это тот кто бабло зарабатывает психологией, ты бабло психологией зарабатываеш?


(118) почитай, не научно но толково

http://shiza.demiart.ru/kuzmich/religion/comm_sekta.shtml

В чем же отличие от религии?  В том,  что  религия  не  захватывает
человека целиком, оставляя в его "душе" место для того, что называется
"мирской жизнью".  При этом,  если "мирская жизнь" не выходит за рамки
морали, она не осуждается, как таковая.
   В секте, к примеру Свидетелей Иеговы, служение богу Иегове ставится
на первое место. Все остальное - только производные от этого. Конечно,
срединий Свидетель Иеговы живет как всякий нормальный  член  общества,
работает и заботится о своей семье.  Но  на  первом  плане  у  него  -
служение Иегове.  Мирские  желания  -  желание  обогатися,    карьера,
образование,  тяга к противоположному полу  -  таят  в  себе  соблазны
Дьявола.  Весь "мир",  вне собрания  Свидетелей,    объявляется  миром
Сатаны, со всеми, вытекающими отсюда последствиями. "Мирские" люди,  с
одной стороны представляют собой материал для пополнения секты,   а  с
другой - составляющая враждебного мира, стремящаяся отвратить от их от
служения Иегове.  Следовательно,  отношение к людям,  не относящимся к
секте,  с одной стороны доброжелательное,  дабы "приобретать без слов"
сторонников секты,  с  другой  стороны  несколько  отчужденное,    ибо
"мирские люди" могут нести в себе влияние Дьявола.
   В общем Свидетель Иеговы,  замкнут в секте.  Конечно,  у него  есть
семья и он где-то работает или  учится.    Этому  придается  некоторое
значение.  Но основное для свидетеля - поклонение  Иегове.    Жизнь  в
обществе -  принимается  лишь  как  неизбежное  зло.    Основная  цель
свидетеля - "усовершаться", как свидетелю Иеговы, все глубже познавать
Библию, более преданно служить Иегове.
121 Гёдза
 
25.02.15
14:20
(120) рекомендую посмотреть эту серию саус парка
http://southparkz.net/stuff/sezon_7/712_vse_o_mormonakh/17-1-0-110
122 Rovan
 
гуру
25.02.15
14:53
(119) давай ссылку...
думаю что под этот список (критерий) подпадут все мировые религии

***
(120) а вот что пишет Синельников:
Весь Мир - это и есть Бог (и снаружи и внутри нас).
Делание мира на Бога и Сатану (добро и зло) - иллюзия.
\\Хотя можно признать версию, что Бог создал Сатану специально, чтобы люди не были "овощами", а духовно развивались... ему не нужны слабаки постоянно просящие подачки !\\
Всё что "посылает" Сатана (болезни, несчастья, обман и т.п.) - это ради вашей пользы - вы должны понять, что внутри вас притягивает это, как только найдете и победите то по данному вопросу вы выходите из-под власти Сатаны (эта задача от Бога становится решенной).
Ваши знания и опыт превращают ваши ощущения мира и себя в добро (возвращается здоровье, счастье, уходит гнев, зависть и т.п.)
Так что нет отдельно мирских желаний и божественных - это всё едино, всё работает на тех же Законах Вселенной.
Нет никакого враждебного мира! Враждебным может быть только отношение к миру.
123 vde69
 
25.02.15
16:41
(122)почитай :) все урадено до нас...

Преподобный Серафим Вырицкий - "ОТ МЕНЯ ЭТО БЫЛО"

http://www.wco.ru/biblio/books/ot_menya/H1-T.htm