Возник тут спор))
дано:
мешок 20кг
два безмена, по 20кг каждый.

1. Сторонники первой версии говорят, что если взвешивать одновременно двумя безменами(зацепить с двух концов каждым) то они будут показывать вес 20кг. Оба))

2. Вторая версия, каждый из них покажет по 10кг.))

Ваше мнение?))

Проверить нечем)) но я считаю, что покажут по 10кг, ибо пружины будут растягиваться меньше

это физика

Что то такое было в пятом классе.

реально 5 класс

если мешок повесить на один безмен - а его на второй - тоже покажут 10.

вот если безмен за безмен зацепить то должны 20 показать вроде как

с чего бы 10 то

Случай из жизни: Я взвешивался на двух "напольных" весах, вес делился пополам ;)

(4) А вот это уже сомнительное утверждение.
Будет по 20 на каждом (при последовательном соединении).

(4) нижний покажет 20, а верхний 20 + вес нижнего

Проверил.

(5) (7) блин, да, именно это и хотел написать ))

как бы аналогия в резисторами - последовательно и паралельно...

(9) где такие безмены нарыл? ;-)

В идеале - покажут оба по 10 кг,
а в реальности - всё будет зависеть от неоднородности мешка.
Единственное, что если безмены находятся вертикально, то суммарный вес (показания первого+показания второго) будет 20 кг, а если под наклоном, то можно и на каждом по 20 кг получить и даже больше - если тянуть в противоположные стороны.

(8) Присоединяюсь. Достаточно нарисовать силы, действующие на каждый из предметов (мешок и безмены).

(11)  Наследство.

(0) существуют такие неинерциальные системы отсчета, в которых оба безмена покажут по 20 кг

(15) угу, если с ускорением 1g их вверх поднимать

(13) В сабже параллельное включение, а не последовательное.

(17) Тогда да.

Совсем не факт что вес распределится равномерно. Кто сильнее потянет - у того и больше.

(18)+ Вернее по 10 если безмены одинаковые. Если коэфф. жесткости разные, то 20 кг распределятся обратно пропорционально.

надо найти в сети форум для блондинок и туда этот вопрос запостить

"А вот я как дам сейчас сначала килограммом ваты, а потом килограммом железа!"

Сторонники, которые говорят, что, если взвешивать одновременно двумя безменами(зацепить с двух концов каждым), то они будут показывать вес 20кг, просто путают массу с весом или в школе не учились

помню давно многие не могли однозначно ответить на вопрос :

что больше будет весить ---- 1000 килограмм ваты или 1000 килограмм железа ?

(0)  Представим что верна версия 2 - безмены показывают по 20 кг. Что произойдет если убрать один безмен? Оставшийся безмен начнет показывать 40 кг мешка в 20 кг? Абсурд.
Значит он должен показывать 20 кг, т.е. его показания получается не должны изменится. Но если в эксперименте участвует два человека, то после того как один уберет безмен, второй непременно ощутит что держать мешок стало тяжелее. И в тоже время показания безмена не изменились... Синий экран.

оба покажут по 10кг


Просто правило архимедова рычага.

и это будет справедливо до тех пор, пока прямая через точки прицепа безменов к мешку не станет вертикальной..
Вот тут - если тащить вверх - верхний покажет 20, если опустить - на нижнем будет 20

https://fotki.yandex.ru/next/users/misteri2008/album/28684/view/598246

(24) Железо, естественно!

А в это время, где то в параллельном мире: Когда петух стоит на весах одной ногой, весы показывают 5 кг. Сколько покажут весы, если петух станет на них двумя ногами?...

ЗЫ. извините, что ОФФ.. у кого есть яндекс-фотки? как из фотки извлечь её адрес? Что-то намудрили яндексоводы, что не могу разобраться :)

(29) да столько-же.. только петух вздохнет от обегчения, распределив свои 5 кэгэ на обе ноги :)
по 2.5 на ногу :)

* облегчения :)

(29) все зависит от того где его вторая лапа.

(24)  Вата, если не пессованая, то давление воздуха на ее площадь будет больше.

(28) (34) Ы!

(0) Не понял формулировки "зацепить с двух концов каждым"

Если один мешок зацепить в двух местах двумя безменами, то конечно покажут по 10 кг.

Если же безмены зацеплены последовательно и только один из них зацеплен за мешок, то покажут по 20 кг (точнее верхний покажет 20кг + вес нижнего безмена, к которому прицеплен мешок).

(35) Не "Ы", а сила Архимеда.

в сумме 20кг

(34) то есть сверху воздух на вату давит и она тяжелее? или наоборот из за силу Архимеда 1000 кг ваты на весах меньше покажут?

(39) Вата будет гораздо большего объема и по идее сила Архимеда будет больше влиять на "всплытие" и поэтому вата будет легче. Но что подразумевал автор (34), я тоже не понял.

Ребята, вы вес с объемом не попутали? Архимедова сила...

Я.И. Перельман "Занимательная физика" 1913 год
Что-то там порядка 2.5 кг получалось разницы между тонной железа и тонной дерева. Для ваты должно быть еще больше, просто с ватой сложнее определиться.

(41) не "Архимедова сила", а "Архимедов рычаг" :)
"Дайте мне точку опоры - и я поверну Землю!" © Архимед :)
Вообще-то иносказание, но основой является рычаг с опорой :)
Типа "Дайте мне условия - и я зделаю всё, и даже больше!" :)

* зделаю = сделаю.. извините..

(0) читаем внимательно условия... если у безменов разная конструкция и/или пружины разной жёсткости - тогда есть огромное количество вариантов (даже не счётное количество вариантов) ...

(41) Нет, не попутали. Архимедова сила в первую очередь зависит от объема: "на тело, погружённое в жидкость (или газ), действует выталкивающая сила, равная весу жидкости (или газа) в объёме тела"

Ну для наглядности опустите шмот ваты в воду.

вы в воде массу собрались измерять или что ?

С железом и деревом то понятно, но если мы говорим о массе ваты, то она не учитывает воздух внутри нее, который добавляет в весе к вате. Архимедова сила как раз его и скомпенсирует, не? Я за одинаковый вес.

(49) Т.е. если я сожму вату до плотности железа, будет ли она ей являться?

(48) Зачем измерять массу? Она же известна (1000 кг).

(50) Сдается мне, что если у тебя это получится, то тебе Нобелевская премия светит...

(47) пока не намокнет - вес будет отрицательным

Я к тому, что ответ в (24) нельзя точно дать, без информации по объему. К тому же почему все вдруг решили, что железо монолитный кусок, может оно пористое и равно по объему, а значит и по плотности вате?

(4) А как? Последовательно?

Мешок прицепить на один безмен, а потом это все повесить на второй безмн, то первый покажет 20кг, а второй 20кг + вес безмен.

Если пальцем растянуть безмен - он покажет 20 кг.
Но пальцу будет больно.

Покажут 20 Кг. В сумме.

Вот и дожились, что даже такие вещи проверять надо...

Если подвесить груз треугольником на одном уровне 2 безмена, а внизу где-то на 2 веревках висит груз - покажут А и B, причем и A и B - от 10 до 20, а А+В > 20

(0) если "двумя безменами(зацепить с двух концов каждым)", и мешок повиснет так, что безмены будут вертикальны, то будет А+В = 20, А и В будут из промежутка от 0 до 20...

(57) +1
Вариант "10+10" не исключается, но не сферический конь в вакууме взвешиваем, а реальный мешок и два безмена - вариант "(10+х)+(10-х)", где "х" - от до 10.

PS: случай, когда безменами мешок тянут в разные стороны - не рассматриваем :)

(59) А ты умеешь выражать свои мысли...ага

(61) Ну раз уж зашла речь о несферическом коне, то надо учесть, что типичный безмен рыночного торговца откалиброван на +30%, так что 10+10 невозможно даже теоретически ;)

(9) Один раз проверял? Это еще ничего не значит, нарабатывай статистику... Кроме того погрешности измерений с Питере и в Москве могут отличаться. :)

Убежден.

OFF: 16 лошадей (по 8 с каждой стороны) не смогли разорвать полушария

Кстати на похожей по стилю задаче многие школьники "валятся": в кастрюле вода - градусник показывает температуру +20, сколько покажут 2 градусника ? Многие отвечают, что температура распредлиться между двумя градусниками пополам, т.е. на каждом будет +10. :-)

Докатились