Добрый вечер, уважаемые коллеги. Интересно коллективное мнение.
Итак, дано
1. Офис в 35 км от Москвы на Восток, промзона. добираться только электричкой или на машине с ежедневными дикими пробками.
2. Зарплата белая, околостатыщ, но задерживается до двух месяцев, даже отпускные не выплачиваются в срок.
3.Позиция руководства - программист отвечает за все.
4.Позиция манагеров  - "наше дело продавать, а не эти ваши 1С"
5.Позиция бухов - за пять минут до последнего срока сдачи отчета: "А у меня вот тут обороты не идут, а почемууууууууу?"
6. Сфера деятельности компании - подакциз.

Вопрос - кто готов был бы пойти на означенные условия?
Всем спасибо за участие.

Дополнения:

1. Оплата ИТС - необходимо чуть ли не выпрашивать каждый год.

Пусть еще жилье оплачивают и проезд тогда готов...

(2) 1. Жилье где? Проезд на чем?
    2. Задержки зарплаты не останавливают?

Для Москвы - плохой вариант, в столице можно легко найти работу получше.

35 км на восток на электричке это минут 40?

(5) Около того.

От какого вокзала?

(5) Реально чуть больше часа от Курского.

(3) Жилье не далее чем в 30 минутах добирания до работы.

Либо включение времени дороги в рабочее время (и доплаты понятно)

зарплата белая, но задерживается до 2х месяцев.... как Карл?

(9)+ оплата проезда на личном авто (бензин и амортизация) или такси

(9) Переспрашиваю - задержки зарплаты не останавливают?

(10) А вот так.

хорошая работа, я б пошел, бугагагага ;)...

(0) Зачем спрашивать про размер зарплаты, если зарплата озвучена?
Тем более, что кто-то и рядом с домом на сто не пойдет, потому что он сейчас 120 получает, а кто-то и в Иваново за 100 каждый день ездить будет, потому что он сейчас 30 имеет.
Какая-то тупая ветка непонятно о чем.

От курского, мне еще минут 45 тут ехать итого больше 3-х часов в день + больше 8 часов в день на работу, судя по тексту. хоть и белая з/п, но я так никогда не женюсь)

(12) как бы у друга по полгода и больше... и пофиг всем... особенно когда 13-ю из расчета 2-х окладов еще в феврале плотют

т.е. "пофиг на задержки но нужна регулярность"

(15) ну ,мало ли. Возможно, кто-то и готов на подобные условия, но хочет больше денег.

(17) Никаких 13-х нет.

(17) "пофиг на задержки но нужна регулярность" - вот тут согласен.

(19) Ее нет.

(18) Ну я готов на подобные условия, денег хочу 2 миллиона долларов в неделю. И?

Это только если студенту без опыта подойдет, ему выбирать не приходится.

+(21) Это типа такая витиеватая вакансия что ли?

(22) Не забываем - сфера деятельности - подакциз, какой там студент...

(23) Нет, это не вакансия, это опрос.

(24) Это МЕФ!

(25) Тая я и говорю, опрос-то о чем?

(27) О том, что в нем написано. Есть ли коллеги, которые пойдут работать на такие условия.

(28) Рукалицо

(22) студенту без опыта от ста тыщь, да они зажрались)

Пойдет пофигист ,живущий рядом с вами

(0) ты кто?

(27)Это он хочет чтобы его пожалели. МОЛОДОЙ ЕЩЕ

(0) нет вообще ни каких положительных мест во всех этих шести пунктов

(30) Есть еще одна тонкость. Я уже сказал - это НЕ вакансия. если это станет вакансией - никаких статыщ там не будет.

Увольняйся и не ной. На 100 тыр работу в Мск найти как нехер делать имхо

(35) Как не будет? Я уже собрался. Природа, промзона, МСК далеко. Мечта!

(36) Вопрос не в этом.

(37) А вот так - не будет.

(38)ты там работаешь, все достало, решил здесь написать. так?

(38) А в чём вопрос? Вопрос в чём, Карл?!

(35) все равно зажрались)

Гений1с вроде живет там где-то , дайте ему 120

(41) Вопрос - кто готов был бы пойти на означенные условия?
В этом.

(43) он в Кучино. Это Железнодорожный.

(44) Вопрос стоит по-другому.
Ты реально считаешь всех 1сников маськвы и окрестностей идиотами?

(46) С чего бы такой вывод? Никогда так не считал.

(47) Вот тут-то мы вас и поправим! (с)
Тогда вопрос совершенно непонятен.

(45) один хрен , не?  В железке много живет 1Сников вроде, наверняка найдется желающий

(48) Ваше, конечно, дело, но этот вывод, простите, целиком Ваш. Я так не считал, не считаю и не буду считать.

(50) Пока ты не объяснишь смысл вопроса - я буду считать тебя одним из тех. Даже больше - тупой бухшей.

(50)ты занудный. правильно что ты там всех достал

(51) Считай. Я ничего не могу поделать, если у тебя, прости, приступ СПГС.

автор себе цену набивает. сначала вписался в этот мутный блудняк из (0), теперь хочет соскочить, но с гордо поднятой головой. еще и хозяевам своим нынешним небось эту ветку покажет. вот, мол, какой я у вас классный раб, а вы меня не цените, никто к вам не пойдет, кроме такого идиота как я ;)...

(49) Пока что-то народ неактивно голосует, но даже за "заведи бложек" никто не проголосовал,, все за пункт 3.

(53) У меня нет синдрома. Я устал искать смыслы.

(54) Guk, ты ошибаешься. Здесь уже определили - я  = тупая бухша.

Удаленка, не?

(54) Скорее не ввязался, а попросили подобрать замену существующему прогу, который иногда возмущается. Вот и собирает общественное мнение. Потом покажет тему руководству и от прога отстанут! И выплатят всю ЗП!

(59) Если это так, то см (57), там истина

(59) специально для руководства помечу "ГОНИТЕ ЕГО В ШЕЮ!!!"

Если и пойдут, то близко живущие и способные поставить на место бухов и манагеров)

(62) Ставить в угол бухов и манагеров лучше удаленно!

Я думал, таких работодателей уже не существует в столице и окрестностях...
Автор, не знаю, что ты там делаешь, но совет один - беги оттуда!

(64) Спасибо, но советы не интересуют, ибо они мимо.  Интересует мнение. :)

Готов пойти при съеме жилья рядом с работой за счет работодателя.

(55) по просьбам : не ищу работу, но если искал бы  то 3;
если бы прям очень надо было денег, переехал бы и вариант 2

(66) Лопату даст тебе работодатель и рой землянку сам!

(0) Пытаешься выбить прибавку в кризис?

(65) Условия не мармелад. Все бы можно было стерпеть, но 2 мес задержки по факту означают, что околоста придется растягивать на два месяца. Поэтому разумным вариантом кажется

(70) оу, а я сразу не прочитал от двухсот) тады да, можно и потерпеть)

(70) Только первые 2 месяца.

(71) Я заметил, что очень многие прочитали вообще только одно слово - "околостатыщ". Все остальное, видимо, осталось за кадром.

(71) И никто не подумал - ну кто даст двести, когда "околоста" задерживается на два месяца.

(73) потому как двести это редкость)

(73) с условиями "как есть" предложение не кажется интересным. Сотку растягивать на два месяца в Москве - это тоска тоскливая, а если жилья своего нет то вообще ни о чем.

(75) но у нас же все гипотетически, не так-ли?

(0) Это несерьезная вакансия. Не ходи даже за триста.

(75) Двести включено в опрос, как пожелание. Их никто не дает.

(0) При своей зп 18тр в месяц, задержкой в 2 месяца, нулевом 1 счете, я бы приехал и работал, если бы можно было снимать и жить на такие деньги и быть хоть немного в плюсе.

(78) Разумное мнение :)

(74) ты спрашивал, на каких условиях люди согласятся. Тебе люди отвечают.

(80) *51 счете

(82) За что им и спасибо. Просто я расшифровал смысл "двухсоттыщ". Ничуть не хотел людей оскорбить.

Зажрались Вы, батеньки.

(80) за такие можно снимать и быть в плюсе, в минусе нервы и время.

(80) в том-то и дело что в первопрестольной без жилья сотка на два месяца это и будут практически те же твои 18 с жильем в провинции. Если, конечно, не обходиться какой-нибудь конурой на троих на окраине. Но я не думаю, что живя в таких условиях удастся сколько-то продуктивно и долго работать.

(85) приезжай и сам через 3-4 года зажрешься)

(0) Теоретически, можно снимать жилье поблизости от этой работы, зачем из Москвы таскаться? Но только если выбить зарплату побольше и иметь достаточную харизму, чтобы на работе посылать всех недовольных через коленку.

(89) теоретически можно, а практически, зачем?

(88) ))

(91) Кстати, (88) прав. Приезжай.

(0) Я так понял ТС работает в этом болоте))
Никто в здравом уме и трезвом рассудке на вакуху с таким описанием не пойдет))

(91) не ну правда, смысл тащится в столицу и не быть в большом плюсе? можно и у себя сидеть, я б тоже сидел еслиб на хату не надо было заработать, а заработать не зажравшись...)

(92) У меня семья да и возраст уже, все мои друзья уже у Вас, попережинились, зажрались ), но уехали раньше, лет 1 назад

В принципе, если напрячься, то можно и в провинции зарабатывать 75-100 и не тратиться при этом на съемное жилье. Главное - захотеть. По крайней мере если город тысяч от 500 населения и худо-бедно люди чем-то занимаются.

(95) *15

(96) Для этого связи надо иметь. Можно, но просто так, с улицы  на 75 - 100 не устроишься в провинции.

(98) Насчет "сразу" +1. Но поработав годика три - реально вырасти.

(96) Да, город такой, у меня франч, держит эту фирум, плюс как ИП запускал и ведет у нас УПП, но таких единицы.

(99) см. (97) у меня 5 пропадает иногда

(96) на двух работах, или самозанято ведя клиентов как, можно, но не все могут) можно и в крупный холдинг попасть, но это единицы, теория и практика не всегда равны)

Интересно, каково это, жить хер знает (Купчино, Железка - это вообще где?) где и 8 часов жизни каждый день заниматься херью)

(103) Кучино, а не Купчино. Это Московская область, город Железнодорожный.

(103) херь она и в кучино херь)

(104) Ку?чино — микрорайон города Балашиха (до 2015 года - в составе города Железнодорожный) Московской области.

(106) КЛАДР пора обновлять)

В Железке хата однушка 18-20 оттуда до работы близко

(98) Устроишься. Сам так работу нашел.

(103) 35 мин до курского если что

(110) На машине?

(111) с другой стороны можно иметь отличную 4 ку 100м в новом приличном доме по цене старенькой 2 шки хруща

(111) на электричке, ходят каждые 10 мин, в 10 мин(на элке, машине, маршрутке, автобуче) от кучино метро

(112) Остается только найти этот новый приличный дом в тех местах.

(114) знакомые продавали что- то такое там, мне не очень интересно , но вроде ничего. В железке ни разу не был, поэтому точное место не скажу, вроде Павлино

(114) кучино и железка сплошняком новостройки разростаются

(116) Что-то есть у меня сомнения, что там (112) можно найти.

(117) там какие то 4 монолита переменной этажностью  вроде

(118) Ну, лично у меня есть один пример перед глазами - приятель снимает ОДНУШКУ! в новом доме в Щемилово, Новое Бисерово. Платит около 20. Чтобы добраться оттуда до Москвы, убиться надо. Уже проверено.

(119)  а зачем он снимает там ( где это я не знаю :) ) и ездит в Мск?
Понятно, что интересно работать рядом или ездить в свободном графике хотя бы; у товарища бизнес в Балашихе и кв там же, еще куда не шло, но все равно перебираться хочет

(120) Вы знаете, вот этот вопрос "зачем он снимает там"... Когда Вы попадаете в сложные жизненные условия, он Вас не выбешивает, вопрос, я имею в виду?

(121) Ты че хочешь-то? Поплакать? Держись, мыж мужики, на плечо...

(122) Я все изложил в опросе.

*на - плечо (так, наверное)

Пришел тут, мешает авто до 2 млн в теме ниже выбирать :)

Бдсм не увлекаюсь

Задержка зп до двух месяцев - сразу увольняться, поимел горький опыт  задержки с гораздо большим сроком

(127) Ответственность работодателя за задержку или невыплату заработной платы. 25.03.09.

Задержка оплаты труда нарушает право работника на своевременное и полное вознаграждение, гарантированное статьей 37 Конституции и статьей 21 Трудового кодекса...

В Трудовом кодексе предусмотрена ответственность работодателя за задержку выплаты заработной платы.

Статья 142. Ответственность работодателя за нарушение сроков выплаты заработной платы и иных сумм, причитающихся работнику
Нарушение требования Кодекса о своевременной и полной выплате работнику заработной платы и иных причитающихся ему сумм - это нарушение трудового законодательства, ответственность за которое предусмотрена не только ст. 142, но и ст. 362 ТК.

Дисциплинарная ответственность.
Материальная ответственность работодателя.
Уголовная ответственность.

Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат свыше двух месяцев, совершенная руководителем организации независимо от формы собственности из корыстной или иной личной заинтересованности, влечет уголовную ответственность (ст. 145.1 УК РФ).

Статья 145.1 УК РФ. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат
1. Невыплата свыше двух месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат, совершенная руководителем организации, работодателем - физическим лицом из корыстной или иной личной заинтересованности, - наказывается штрафом в размере до 120 000 рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, повлекшее тяжкие последствия, - наказывается штрафом в размере от 100 000 до 500 000 рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Работники имеют право на приостановку работы.
читать далее:http://kapital-audit.ru/consultation/2009/090325-01.htm

Очередная ООО "Рога и копыта" можно найти лучше и в самой Москве.

Для статистики отмечусь.

че тут думать

Одинэсники совсем от безделья плохие.
Набрасываются даже на самые абсурднейшие темы и почти всерьез их обсуждают.

"Дайте две!"

ЗЫ: уже было?

Нет.

>задерживается до двух месяцев

Сразу в сад. Если неадекватных коллег и проблемы с проездом еще можно терпеть (да в принципе вообще пофиг, такое везде бывает), то несвоевременную оплату труда - ни в коем случае.

Мутная контора. Сегодня дали ЗП, через месяц забыли.
Да ещё ситуация с коллективом, где ты всем должен вообще не очень.

Готов пойти, если дорога будет входить в рабочее время и оплачиваться)
Живу в Забайкалье, 4,5 суток на поезде))))

(0)Да ты походу посто ссыштся оттуда уйти я б ушел не задумываясь

задержа зарплаты даже на месяц говорит что на тебя полоили бол и на меня тоже, я не люблю когда на меня кладут болт

(139) мы уже понял по твоему топику.

(0) смысл этого опроса? что ты хочешь узнать?
Есть ли такие люди? Конечно есть..... Люди чего только не покупают, люди чего только не делают.... как говорится, на каждую фигню свой дурачок найдется.

(128) К чему и для кого эта простыня? Я, к примеру, свои деньги получил через суд, поэтому в курсе что и как.

(10) До 2 месяцев - это просто кредит под 10% годовых.

(44) Не отпускают, пока замену не найдешь?

Для деревни рядом с этим местом норм вакуха наверное.

(145) +1

ТС, а ведь и вправду, каков был смысл создания этой темы? Если ты там работаешь - сваливай оттуда, сразу как полугодовая отчетность будет сдана.

(141) (147) это хэдхантер издалеко начинает предлагать вакансию.

(0) жалуешься?

Я думаю, что на таких условиях даже в регионах не найдется желающие рисковать своим психическим здоровьем из-за такой оплаты.

жизнь одна

(0) а сколько айтишников и 1сников в штате? и какая должность предлагается?

(0) Ты кстати только минусы озвучил. Может там на график посещения забивать можно и приходить 3 дня из 5 на работу?

Работал в подобных условиях.
25 км от Москвы,
зарплата околостатыщ,
программист - просто кодер с соответствующей ответственностью,
зп не задерживали, но первая через 2-3 месяца.
Продержался 2,5 года и ушел на большую зарплату и в 15 минутах на транспорте от дома (специально искал ближе).
Минусы понятны, а из плюсов можно выделить наличие кучи свободного времени в пути для книжек/сериалов и дисциплина в планировании своего времени - когда его мало начинаешь аккуратно его планировать.

(154) как в анекдоте, да? "да и я овно не ела, так, орешки повыковыривала"

фу извращение какое-то

(154) Если первая зарплата чере 2-3 месяца то на какие шиши вы куси-куси делали?

(157) элементарно, ватсон! в качестве куси-куси делается куни-куни директору, от того и зп через месяц-два, а не полгода. совмещают, так сказать, приятное с полезным

бывает и хуже

(158) ахахахахха)))))))))

Мы с колхозу люди простые. Я бы пошёл.
Жил бы в москве - фиг.
Называется и хочется и колется.

время идет, одинэсники ноют, ничего не меняется...

Я бы на 110-120 пошел

КОзюльский, мы не на привозе (с)

возможно 3 варианта

- перевоспитать "болото".
- получать зарплату и работать как все
- уйти

я бы выбрал вариант "уйти". или, при возможности, "перевоспитать болото".

(0) Можно рассматривать вакансию при условиях:
1. Зарплата выше в любом случае.
2. Есть реальный шанс изменить ситуацию (позицию руководства и пользователей) под себя. Пусть не до идеального состояния, но до какого-то более или менее приемлемого. А для этого надо иметь опыт, время, терпение и стальные яйца (последнее даже важнее).
А без этого: п. 4 "Не готов вообще, себе не враг"

(96) В мск тогда можно 300-500к поднимать

(0) Задержка зарплаты - верный признак того, что предприятие скоро навернется, поскольку с учетом (128) у работников "берут взаймы" только тогда, когда больше нигде уже не дают.

Господа ткните носом, где описан функционал сотрудника.

Если он там за сотку раз ускоряет движения мпч, то это не самый плохой вариант.

(170) Нигде, поэтому за сотку он позволяет ездить на себе всяких манагерам и бухам.

Кстати, может быть на самом-то деле место и не болото, просто спец, который там работает неудачник какой-то )))

Еще раз спасибо всем за участие..) Моя ошибка, конечно ,в описании темы. Вот так

3.Позиция руководства - программист отвечает за все.
4.Позиция манагеров  - "наше дело продавать, а не эти ваши 1С"
5.Позиция бухов - за пять минут до последнего срока сдачи отчета: "А у меня вот тут обороты не идут, а почемууууууууу?"

вам в вакухе, конечно, не напишут. В живой вакухе напишут вот так

Пожелания к кандидату

25-40 лет, опыт работы с 1С 8.Х от 4-х лет, УПП, желательно УСО, уверенные знания основ бухгалтерского учёта.
Обязательно умение эффективно коммуницировать с коллективом. (60 бухгалтеров).

и это реальная, живая вакуха, как раз на те самые отстатыщ.

JOB: Программист 1С 8, Москва м.Спортивная, УСО, 120000 руб.

+(172) А смысл оба этих описания имеют один и тот же.

(172) не понял, автор устроился на эту вакансию?

зависит от работника. если чуть продвинутый эникей, то норм

Если жить в минутах 10-20 от работы то норм. Если из Москвы ездить - бред. Готов пойти от 150 тыщ. ибо недалеко живу.

(172) интересный поворот событий.

(177) А это не поворот. Это осознание собственной ошибки, надо было не так описывать.

(178) Чет я не понял к чему ты (172) написал. Может кто объяснит тупому ?

(96) Что? 75-100 во франче?
Волгоград, город 1кк. Есть крупный франч. 1200 часовая ставка, спец получает от 30 до 40% от этой суммы. Давай ка посчитаем, сколько это часов надо закрыть. Дядя робот, залогинтесь пожалуйста.

(178) Дак там же было написано то что ты в (0) описал.
Обязательно умение эффективно коммуницировать с коллективом. (60 бухгалтеров).
Консультирование, написание инструкций по работе в программе 1с, в части бухгалтерского и налогового учёта. Доработка регламентированной отчётности.
Уже в одной только фразе "доработка регламентной отчетности" - сразу становится все ясно... это кем надо быть чтобы заставлять программиста дорабатывать ежемесячно обновляющуюся регламентированную отчетность.

(181) Правильно. Я и дописал, что мое описание из (0) и описание из (172) имеет ровно один и тот же смысл. (179)  - это и для Вас объяснение.

(182) Т.е. ты для нас расшифровал, как это все в вакухе будет выглядеть? А мы то не знали.
А бухов у тебя тоже 60?

(182) Ты туда пошел и тебя там кинули? Так тебе и надо, нзачем из Козюлинска уезжать было, тебя же здесь директором промсовхоза хотели назначить и премию дать! А ты нам все кричал "Москва-Москва"

Все перечисленные условия для того чтобы уволиться

(184) Я вам ничего не кричал, если что. (183) Вы попросили объяснений - я их дал.

А вообще, уважаемые коллеги, склонные к психоанализу - меньше Фрейда надо читать. Его теории до сих пор считаются антинаучными :)

(186) Не надо путать теоретические умозрительные модели и фундаментальную науку. Теоретическая модель личности действительно никак не может быть научно подтверждена, но это не значит что ее нельзя применять для анализа, как раз для анализа личности теории Фрейда применяют, потому что они работают.
Любому дураку понятно, что если разрезать мозг человека, то найти там ИД, ЭГО и Либидо не получится :)))

(187) Но почему-то все пытаются найти какой-то скрытый смысл в этой теме - вон уже сколько предположений - и кто я, и зачем тему завел :) А смысл на поверхности.

(188) Поныть? %)

(188) ну просто потому что люди надеются, что ты лучше чем на самом деле и не хотят сразу ставить диагноз АМТГ.

(188) И все-таки, ты туда пошел работать и пожалел об этом?

(190) А людей и не просят ставить диагноз. Людей просят ответить на опрос.

(192) а что прямо ответить сложно? к чему загадки какие-то?

(193) Я не вижу никаких загадок. Для этого опроса совершенно неважна ни моя личность, ни моя должность, ни мое место работы.

(194) Тебя не просят решать важна/не важна. Тебя просят ответить на вопрос

(192) Ты не поверишь, но люди на этом форуме, не затем чтобы отвечать на тобой поставленные вопросы.

(194) Все-таки этим опросом привлек внимание к своей личности.. более того указал конкретную вакансию

(196) Я так понял, вы - гражданин начальник, который указывает  - о чем здесь спрашивать, и для чего здесь люди?

(194) дак расскажи всем об этой вакансии, дабы предостеречь других 1с-ников

(197) Ну, и что? Я не виноват, что отдельные люди перечитали Фрейда и  пустились в проверку его теорий на форуме.

(199) А это не вакансия.

(198) где я сказал хоть что-то, что могло вас натолкнуть на подобную мысль ?

(202) Да вот тут - в (196).

(201) как не вакансия? а к чему тогда отсыл на нее был? я что-то в толк не возьму

(195) А я и не решаю. Это очевидно.

(204) Для примера, не более того. Кроме того ,в вакансии, на которую я сослался, Москва. Хамовники.

(203) Перечитывай много раз, попытайся с 4,5 прочтения уловить смысл,  там такого не написано.

(207) Там прямо сказано ,что люди на этом форуме не затем, чтобы отвечать на вопросы. И это - Ваше утверждение.

(206) как для примера? вроде явно же указал, что описание вакансии = твое описание в переводе

(208) Ты чё какой дерзкий?

(209) Я написал, что слишком уж передавил в описании в (0). Написал,что в живой вакансии так, конечно, не напишут. И привел пример - как напишут (и уже написали) в живой вакансии.

(208) И что ? они же здесь не затем чтобы отвечать на ваши вопросы не потому что я им так приказал. Если бы я например сказал , что солнце встает на востоке, это же не подразумевает, что я начальник солнца.

(212) Я, конечно, мог бы поинтересоваться - откуда Вам это известно - зачем здесь люди, если Вы так уверенно заявляете, что они здесь - не затем, чтобы отвечать на вопросы. Но я этого делать не буду, офтопить не хочу, и втягиваться в уже полностью идиотское обсуждение.

(211) Хорошо. Ну все-таки, у тебя проблемы с работодателем? Возраст? Опыт?

(214) Нет, чтобы отстали от меня наконец, с этим вопросом.

(214) Судя по Фрейду у него там проблемы на оральной стадии развития :) работодатель не виноват :)

(215) Дак в чем смысл темы? просто так, с головы, такие темы не создаются.

(216) Можно к Вам теперь вопрос? Почему Вы не выбрали пункт 1?

(215) Что ты хочешь для себя понять этим опросом?

Я сегодня случайно набрел на резюме человека из Стерлитамака (это второй по величине город в Башкортостане, почти как Уфа) - он искал работу одинэсника у себя в городе через сайт урал-джоб. Человек хочет 15 т.р. На полный рабочий день. Не подумайте, что студент - у человека за плечами мат.фак. с красным дипломом, опыт работы в уфимских франчах с 2008 года... 15 т.р. А вам 100 т.р. мало. Эх...

(219) Все написано в опросе. Все абсолютно, нет тут скрытого смысла, нету. Да, ошибся в описании, написал реальность, а не то, что пишут в объявлениях. Но и только.

(218) Ты приводишь вакансию по параметрам которые любым соискателем воспринимаются негативно и спрашиваешь готов ли кто-то туда пойти ? в чем смысл ? это такой проективный тест на выявление мазохистов на форуме ?
Почему ты создаешь опрос в котором 2 варианта ответов, один из которых ожидаемо не будет никем выбираться ?

(222)+ ну реально что в (0) обсуждать, кроме твоей личности ? там голосовалка - ожидаемо банальна. Тема другими авторами на 10 раз раскрыта и пережевана. Вот собственно анализ твоей личности - это единственное что остается.

(222) А ведь нашлись готовые пойти-то)

(223) да-да, личность автора интересна после сего опроса. Просто так такое не задают. Либо обиженный, либо себе рабов ищет

(224) Из 34 человек один просто пошутил.

(226) Да хорошо, если пошутил :) Хотя, конечно, я понимаю, что с моим описанием, в частности, пп. 3,4 и 5 - не пошутить сложно.

(227) Если ты не работаешь в описанном тобой предприятии, то к чему пункт 4 голосовалки?

(227) с 3,4,5 на самом деле это довольно часто встречающиеся ситуации и многие с таким работали, и даже можно с таким сработаться и выстроить более менее прилично систему взаимоотношений.
Я работал в конторе где позиция руководства была, что ИТшники отвечают за все что втыкается в розетку.
Менеджеры должны продавать, а бухгалтер всегда прав.
У меня была среднерыночная зарплата и я работал максимум 2 дня в неделю, остальные 3 в тихушку работая на себя - никаких проблем. На самом деле можно попытаться лавировать и приспобоситься к любым условиям труда, но если не можешь и тебе не комфортно - просто уходишь и все, ищешь где лучше.

(228) Несложно предугадать, что найдутся и такие, для которых подойдет именно этот пункт. Они и нашлись, и их гораздо больше, чем проголосовавших 6 человек :)

(229)
>Я работал в конторе где позиция руководства была, что ИТшники >отвечают за все что втыкается в розетку.  

А не приходилось работать там, где ИТ-шники отвечают за отчет по НДС, например?

(230) П.4 подразумевает открытым текстом, что ты работаешь в описанной компании. То есть 6 человек проголосовало, чтобы автор повествовал о своих собственных неудачах в личном блоге)

(231) И причем здесь ИТ-шники? Они должны отвечать за ИТ инфраструктуру, но никак не за НДС)) ваще чечня)

НО если спец по 1С накосячил с доработками или с обновлениями, что не дает буху сформировать его декларацию - в таком случае конечно виноват одинэсник!

В общем автор терпила или что? так и не понять. Мутный чел.

(233) Судя по всему - да) но пытается отмазаться)

(232) гм.. не подумал :)

>И причем здесь ИТ-шники? Они должны отвечать за ИТ >инфраструктуру, но никак не за НДС)) ваще чечня)

И такое бывает.

>НО если спец по 1С накосячил с доработками или с >обновлениями, что не дает буху сформировать его декларацию - >в таком случае конечно виноват одинэсник!

Это верно. Только это вечная дискуссия - кто виноват - кто отдал приказ или кто его выполнил. Предприятий, потребностям которых не удовлетворяла бы для отчетности по НДС типовая бухгалтерия, в России объективно почти нет. И когда бухи частенько придумывают доработки, требующие вмешательства в структуру типовой - они вовсе не думают, к чему это может привести.

(233) Терпила конечно, он понимает это, а признаться стыдно. Ты автор не переживай, это не твоя вина :) Просто ты был маленьким и еще ничего не понимал. Походишь пару месяцев к психологу на реабилитацию, и вернешься в профессию. Все будет хорошо.

(235) А не надо делать доработки которые придумывают бухи в типовые - ты профессионал - ты спец по доработкам, и если ты не сумел это донести до руководства , что решать что дорабатывать в типовых, должен ты - так как это твоя сфера деятельности и ответственности - то это твои проблемы.

Автор, давай теперь весь расклад как есть. Какой там злой бух тебя заставил обновить или доработать отчетность, а потом на тебя все свалил. Авось, народ посоветует что-либо дельное.

(236) Спасибо. Слушай, а что ты делаешь в профессии, можно узнать, если у тебя так хорошо получается давать советы по психологии?  Ну, прямо как Алехин, сеанс одновременной игры вслепую. Ну, зачем тебе эта 1С?

(237) +100500. А если настаивают, просишь подтверждение в письменном виде.

(238) Весь расклад дан, другого нет. Уж извиняюсь.

(241) да ты не тушуйся. У всех проблемы бывают. Действительно, может кто и подскажет дельного чего. Может можно исправить ситуацию.

(239) Ну во-первых у меня есть диплом психолога :). Во вторых, я бросил 1С год назад и ушел в мобильную разработку :)
(240) Нет, говоришь идите в попу, можете хоть 10 докладных написать, я это фигню делать не буду, я лучше уволюсь, чем наделаю фигни которую потом буду годами разгребать.

(1) отстатыщ можно и на себя итс купить

рядом с работой сколько стоит снять жильё?

(245) Копейки.

(244) Понравилось. А потом можно и за вход на работу заплатить, почему бы и нет.

(243) Кстати, как смотрит современная психология вот на это? Человеку в (244)  так нравятся "отстатыщ", что он готов на себя ИТС покупать, и не смотрит даже на то, что фактически эти отстатыщ он не получит, в лучшем случае, месяца через два.

(248) Как думаешь какова вероятность что кто-то проводил исследования 1Сников отстатысячников, которые готовы покупать ИТС за свои деньги ?  полагаю что современной психологии это не  настолько интересно, чтобы это исследовать. Хотя погугли, вдруг проводились, мало ли. Может кто-то проводил исследования типа, "Связь покупки ИТС 1Сником на свои деньги, и образ семьи" :)

(248) Да давай рассказывай уже, кто там тебя обидел.

(248) с другой стороны если в год он получает 12 зп - не так все и плохо; да и вообще я не верю - приняли тебя на работу , всем дали зп , а тебе нет, у вас пока маленькая задержка;)

(248) А никак. Потому что это предлагается текущему программисту, который получает регулярно, но "с задержкой в 2 месяца". ЭЖто не 1 раз в 2 месяца, а со сдвигом.
Вот в июле получил зарплату не за июнь, а апрель.

Вот и второе - если продают подакцизный товар, то есть алкоголь/курево, в таких конторах всегда жлобство процветает.

(252) Кстати в алкоголе вообще в большинстве контор декларации по алкоголю бухгалтера уже даже не касаются, программисты сами сдают.

(249) Понятно, спасибо. Я так и думал, почему-то.

Я вот год назад из алкоголя ушел, ну просто реально, не сдать там было никакому бухгалтеру алкогольную декларацию - это нереально. Щас с вводом электронной сдачи НДС , тоже может запросто оказаться так что сдавать НДС будут программисты через пару лет, главбухи будут не нужны, все уволят, будут только операторы и программист по сдаче отчетности :)

(255) И что, и программисты в алкоголе брали на себя такую ответственность?

(255) А что до "электронной сдачи НДС", как Вы ее называете, а на самом деле - это расширенное декларирование - чтобы ее нормально сдавать, достаточно двух вещей
1. Проверить каждого контрагента на наличие в ЕГРЮЛ
2. Не принимать всяких лявых счетов фактур.
И все. И любой бух с этим справится.

(255) Да надо было просто научить бухов и всё. Даже обезьян и свиней с крысами учат делать всякие вещи.

(257) дак что ж тогда у тебя произошло такое, раз ты такие опросы создаешь. На словах все легко, а по факту темы такие.

(248) Поясни мне, дорогой друг, почему ты решил, что я туда хочу идти?
Не ты ли утверждал, что это не вакансия?

Зачем итти на такую работу, если за такие деньги лехко нормальную найти?

(258) Бухи, Vladal, тебя не глупее. Просто они в курсе, что может быть за косяки в этой отчетности, и, конечно, им лишняя ответственность, за которую денег не прибавят, не нужна.

Но вообще, мне дико, что программисты взяли на себя эту ответственность. Интересно, за какие деньги?

(262) Я не давал им оценку по их уровню интеллекта. Прочти еще раз моё сообщение, друг.

(262) То есть униженный тряпка-одинесник, которому могут не выплачивать деньги и который отвечает за всё, что втыкается в розетку, должен нести ответственность за которую денег не прибавят, в виде алкогольных деклараций и прочих НДС?

(262) А я в курсе, что сдавать отчетность и проверять цифры - работа и ответственность бухов. Моя зона ответственности, чтобы отчет правильно перенес цыферки из одной базы в другую.
А остальное - когда они сдают эту отчетность, за 5 минут до закрытия срока, или вовремя - абсолютно не волнует до тех пор, пока мне не вменят это в служебные обязанности.

Содомия какая то судя по описанию

(256) Программисты тешили себя какое-то время тем, что они напишут все хорошо под текущую специфику, а потом передадут бухам, а потом забили. Ну и тут недавно чел который рулит декларациями положил заявление на стол руководству - его вызвали, мило с ним побеседовали, пообещали прибавку к ЗП, работает дальше. Потому что если он уволится - декларацию никто не сдаст, у предприятия отберут лицензию :)

(268) Чей это косяк? Программиста, главбуха, которая не замотивировала своих подчиненных учиться нажимать кнопки или вообще административная проблема всей конторы?

(265) Естественно, не должен. Но вот, даже дипломированный психолог пишет ,что такое есть.

(269) Последнее.

За 200 можно где-нить рядом жилье снимать... и пробки с утра _из_ москвы - это из разряда фантастики все-таки

(269) А там вопрос не в нажатии кнопок. Просто у сдачи деклараций очень много проверок, из-за которых отчет может не пройти, а вести учет идеально на 300 магазинов просто невозможно, так чтобы нажал кнопку, и все сформировалось. В итоге чтобы все сдалось - там такие движухи данных и манипуляций, что бух это просто не сможет сделать. Во-первых бух просто не в состоянии отследить косяки, по которым отчет не пройдет, и не в состоянии их исправить - поэтому бух в этой цепочке - оказывает лишним.
С декларациями такая фигня давно уже начиналась. Я помню еще в 2005ом чтоли, тоже работал в алкоголе, там когда разрешили начислять акзицы при перемещении на акцизный склад, проги шаманили с остатками, чтобы уменьшить сумму налога на пару лямов :) ну а реально, какой бух может выбрать там все остатки и наделать автоматически реализаций на эти суммы.

(272) шоссе Энтузиастов, Щелковское, Носовихинское - сколько угодно.

(274) шоссе Энтузиастов нет пробок? или копейки?

(275) Как раз там-то они и есть. Не с раннего утра, но часов в 10 уже вполне себе.

(276) тогда кв стоит дешево? наверное старая панелька, с соседями алкашами, не?

(277) Ну, что-то вроде того :D

>  Зарплата белая, околостатыщ

сколько точно ?

(278) неее. лучше немного переплатить, но не видеть всего этого ужаса)

(279) А какая разница?

(281) Ну 140к - это тоже около 100,но за них можно повоевать с бухами и директором. А если около ста - это 90, то нафик надо.

(281) любую зп можно поднять

главное к армянам не устраиваться а то у них специфическй взгляд на взаимоотношения работник-начальник)

(284) например ?

(285) поработай) так не описать)))

(286) я работником уже лет пять не работал

(287) бомж? на мисту по бемплатному вайфай на вокзале выходишь?)))

(288) почему сразу бомж
у меня есть где жить (причём не одно жильё )))

(273) "ну а реально, какой бух может выбрать там все остатки и наделать автоматически реализаций на эти суммы."
Вот пусть сами с данными и шаманят. Это не моя зона компетенции.

(0) Удаленщика найдите из региона. Хотя да я понял им же не работа нужна им нужен секс... А удаленный секс начальству не очень...