Сейчас по ящику показывали репортаж о пьяных водителях.
Всем известно , что в случае повторного лишения прав за пьянство водителю грозит уголовное преследование и планируется принудительно лечение от алкогольной зависимости.
Суть лечения не рассказали, но в течение 3х лет горе водитель должен будет доказывать, что он ведёт здоровый образ жизни, т.е. не пьёт.
И только после этих доказательств он сможет получить обратно права.
Правда лечение за счёт Государства.


Как вам такая инициатива?
Смогут ли водители после 3х летнего перерыва перестать пить?

+ может обязательно лечение ввести уже после первой поимки пьяного за рулём ?

(1) думаю, не стоит. Иначе будут принудительно лечить любого сопляка, который выпил две бутылки пива. Смысл? А в изначальном виде смысл есть. Два раза - это уже система.

Такие потом массово бухие гоняют без прав. Вот еще бы на время лечения авто изымать, ну или замки на колеса ставить

алкоголизм как-то связан с профессией?
Если чел = алкоголик, не отвадить, будь он водитель, будь он сторож с Полканом на цепи..

ИМХО - надо лишать таких водил прав пожизненно

"лечение за счет государства" - с какого хрена? Конфискация авто, и лечение за счет этих денег

(5) не всегда пьянь владелец

(2) зато никогда не будет этот сопляк пить

вылечить от долбо***ва не так просто
это хуже, чем алкоголизм

(5) эксперт объяснил почему бесплатно --- из-за пункта в Конституции:
каждый имеет право на бесплатную медицины

по чую, что это попил какой-то

(3) лишённый пойманный второй раз привлекается к уголовному наказанию

(4) но лишать пожизненно со второй провинности ?

да мне кажется с алкоголизмом это не связано
ну многие пьют, даже бухают, но пьяными за руль не садятся, ибо понимают, что это смерельно опасно и для себя, и для людей
я и говорю, это долбо***во

(0) лучше сделать как в Германии - 2й раз попался на пьянке за рулем отправлять на идиотентест
http://pikabu.ru/story/quotidiotentestquot_dlya_nemetskikh_voditeley_lishennyikh_prav_1443959

Т.е. не просто лечить принудительно, а вообще проверить состояние понимания кто ты, где, что делаешь, для чего, какие вероятно будут последствия, какие есть еще варианты действий и т.п.

Мы живем в стране, где выпивка- нормальное поведение особи мужского пола. Попасть в состоянии остаточного опьянения может любой. В том числе мог и я. Это первое. Второе, алкоголики за рулем- это скорее исключение. Чаще попадают люди, которые употребляют время от времени.
Вывод: закон хорош, законодатель мудр. Аминь

(14) да да поэтому лучше нифуя не делать, просто офуительно

Если за руль нех употреблять

(10) и? Сколько дадут?

(13) все эти тесты -- хрень

(14) > Мы живем в стране, где выпивка- нормальное поведение особи мужского пола.

сломаются стереотипы

Проблема не в пьяных. Я бы многих трезвых лишал прав пожизненно, посмотрев как они себя ведут на дороге.

(19) Простите, куда я попал.. Разве это форум кастратов?

(20) +1

(21) по твоей логике кастрат -- трезвенник ?
совсем допился, пора лечить

Вот наркодинспансеры то обрадовались.
Раньше продавали только справки о том не состоят на учете алкашам/нарикам, а теперь будет раздолье коррупции ...

К этому лечению еще нужно добавить кратную ответственность врачей, а главное главврачей диспансеров. Иначе только еще 1 "кормушку" сделают.

(23) э, ты сарказма не понимаешь что-ли

(24) +1

zak555, ты мне немного напоминаешь Лию Ахеджакову из Москва слезам не верит. Такой бульдозер со своим безапеляционным мнением )

(18) нет.... как раз заставляет мыслить нестандартно, не по шаблону и стереотипами - как живет большинство.
Кстати это 1 из причин пьянства, что людям скучно - жизнь кажется унылой, не интересной, ничего не радует и т.п.

(1) Нам психотерапевт (преподавал в академии управления) говорил,что реально от алкоголизма вылечить нельзя. До какого уровня человек адаптировался/привык к алкоголю обратного пути нет. Кодировка - это лишь своеобразная блокировка весьма и весьма вредная и ненадежная. Так-то...

машину надо отбирать, и неважно кто владелец, а не лечить за счет государства

(24) когда проходил в марте медкомиссию на открытие новой категории, мне нарколог рассказал, что сейчас о частоте потребления верят на слово
а хотят ввести обязательные анализы (за счёт водителя), которые будут показывать частоту потребления
и типа если не пил -- будут возвращать средства

(28) давно известно, что бухают из большого свободного времени

(24) Чтобы если поймали гаишники наркошу/алкаша, по справке вышли на диспансер и всех их вместе с нарушителем на принудительное лечение в тайгу лес валить ...
Вот тогда возможно и получится что-то изменить.

(30) тоже интересное мнение

(32) грубый подход. человек может не пить неделями, а потом нажратся в зюзю, сесть в тачку и раздавить толпу людей
а может пить в день по упаковке пива и ездить нормально

(33) бред какой-то

(35) теоретик

(37) ты у нас прям практик со стажем
я мыслю логически

алкоголик, имхо, бОльше контролирует себя - уже привык не попадать на косяки
а периодически бухающий долбо*б с отключенными мозгами - это главная опасность

(39) любой, кто периодически пьёт -- алкоголик

Чего только наш человек не выдумает: отобрать, залечить, расстрелять... лишь бы не дай бог не разбираться с сутью проблемы.

мое мнение:

1. Пьяный и ЛЮБАЯ техника несовместима, будь то машина или токарный станок, или кран на стройке.
2. Стоит разделять беху на дороге общего пользования  и например гусеничный трактор на раскорчевке леса. Как разделять - не знаю, но все-же опасность для окружающих разная.
3. Стоит разделять по степени опьянения, одно дело когда просто есть запах, другое дело когда на ногах не стоит. Тут есть замечательный опыт Америки - 10 шагов по прямой, идет  ровно - малая степень, есть отклонения от прямой - сразу в кутузку.
4. Стоит разделять по наглости и цинизму. Одно дело когда человек сел за руль что бы тихо доехать, другое дело когда сел за руль, что бы погонять.


Мое мнение:
сажать нужно когда
1. Есть сильное опьянение (не может пройти Американский тест), тут без разницы первый раз попался или нет, и без разницы на чем попался, на тракторе, машине, самолете, у пульта Днепрогэса, или со скальпелем в операционной.
2. Когда слабое опьянение совмещается с грубыми нарушениями другого порядка (например пытался скрыться, или ехал с превышением скорости, или ехал без прав, или проехал светофор)

в остальных случаях штраф и лишение прав.

зы
кстати почему нет закона против пьяного крановщика или оператора АЭС или Авиадиспечера и т.д.

(40) тебя вообще занесло не туда

(44) Это zak555. Сверхчеловек

(42) отому что многие из тех кого ты перечислил проходят врача прежде чем на смену заступить

(42) А если у человека голова сильно заболела, он объективно плохо себя контролирует, но сел за руль. Тогда что?

(42)

1. и компьютер ?
3. а вот не состыковка -- пьяный может качаться, но водить, как трезвый -- тогда зачем эта градация степени опьянения ?
4. сел и уснул или не среагировал...

> кстати почему нет закона против пьяного крановщика

они гибнут

Мне кажется, любой разумный человек в состоянии алкогольного опьянения не сядет за руль (конечно, многие позволяют себе доехать до дома после бутылки пива - типа доеду тихо, пронесёт и т.п.). Но есть какое-то количество промилле, после которого можно говорить об адекватности человека. А это уже звоночек в студию.

(47) если он действительно плохо себя чествует он не сможет пройти 10 шагов по прямой. Значит он не имеет право садится за руль.

(44) это мозг твой кастрирован, любезнейший алкаш

(47) согласно пдд он не имеет право садиться за руль

(51) А если человек не спал три дня? Вот прямо сейчас он пройдет твои десять шагов, а через 15 минут уснет за рулем?

(47) т.е. больной и невменяемый может управлять авто? главное. что не пьяный? ну у вас и логика

Мне кажется, ТС более озадачен проблемой алкоголизма, нежели наличием неадекватных водителей на дорогах

(50) развивая твою мысль дальше кому-то бутылки много, а кому-то и 10 мало...
причём, тот который выпьет 5 литров будет вполне себе на ногах

(54) Правильно, только где репортажи по ящику о водителях с больной головой?

За повторное нарушение  - штраф , равный стоимости лечения , и
бесплатное лечение за счет государства ).

(55) нельзя садиться не отдохнувшим

Проблема конкретно в отсутствии мозгов. Как тут сказали, некоторых надо лишать прав сразу. Сколько историй о таких горе-водителях, которые на трезвую голову выделывают фокусы.

(59) ответственности нет

И да выпить и сесть за руль <> выпить вчера и с легким остаточным алкоголем поехать. имхо

(53) В АК и ПДД достаточно санкций для того, чтобы наказывать пьяных за рулем. Попался- два года ходишь пешком. Совершил в состоянии опьянения ДТП можешь отдохнуть в местах не столь отдаленных.  Что еще надо? Я не понимаю.

(58) я не оправдываю пьянство за рулём в любом виде
кстати, в некоторых странах разрешены промилле за рулём (в пределах 2-3 бутылок пива. что интересно, аварий меньше

(65) вот щас некоторые хотят принудительно лечить от "алкоголизма"

Лишать прав нужно на 5-7 лет. Ток нормы по промилле нужно поднять

(62) Знаю одного 20и летнего идиота , я его трезвым за рулем не видел. Наблюдаю примерно год его. Как он еще ездит хз.
Вроде , не мажор.

(61) почему не предлагают отнимать автомобиль у невыспавшихся?

Тут, если копать глубже, можно вообще до карательной психиатрии дойти. Но, согласно нашей конституции, человек имеет право быть идиотом. Поэтому руки марать тоже не охота. Гораздо проще откреститься типа "алкоголик. лечить. трудом". Ну и что. Да ничего не изменится.

(70) а потом в принудительную спячку на 3 месяца )

(61) после интенсивного рабочего дня концентрация тоже падает

(70) старательно доводишь до абсурда, значит троль? т.е. по вашему вообще ничего делать не надо, даже начинать что то делать не надо?

(0) >Смогут ли водители после 3х летнего перерыва перестать пить?

За 3 года? При желании? - в подавляющем большинстве могут

(73) значит не садишь за руль
автомобиль -- транспортное средство повышенной опасности

(4) > ИМХО - надо лишать таких водил прав пожизненно


кстати, а вот как быть с таким:

тоже видел репортаж, где автолюбитель перед ездой перекусил -- попил чай и съел булку с маком
его тормознули, отправили на прохождение медосвидетельствование -- тесты показали, что водитель употреблял наркоту
автоматом наказание -- лишение прав на два года и штраф в размер 30 000 р -- хотя купил булочку с маком

Всех в комнату № 101

(32) нет... основная причина - стрессы
(просто их примерно десяток разновидностей)

(79) какие стрессы ?

(76) а как обстоит с концентрацией внимания у водителей автобусов к концу дня, отрабатывающих 8 часовой рабочий день?

(81) твои телепатические способности провальны

(66) Культура у людей выше!
Например в Чехии (и др. странах Европы) водитель обязан уступить дорогу пешеходу в любом месте и на любой свет и в любом состоянии (даже если тот очень пьян и переползает дорогу на руках), т.к. наезд на пешехода - очень серьезное нарушение и опасность здоровью... замучаешься потом в судах и экспертизах доказывать что был прав.
Поэтому если пешеход встал одной ногой (даже случайно) на проезжу часть в любом месте, то все машины практически останавливаются перед ним - некоторые водители показывают руками "мол проходи быстрее".
А наказать пешехода за переход в неположенном месте - это дело полиции, а не водителя. (Тоже штрафы большие !)

(82) надо в нормы смотреть водителей, перевозящих людей

(83) Ты не обижайся. Просто у нас разные взгляды на существование белковых тел на глиняном шарике.

(80) типичный список стрессов (психологического дискомфорта): обиды, зависть, злость (ненависть), чувство вины, несправедливости, алчность (жадность), страх, неуверенность в собственных силах, жажда похвалы, чувство физической неполноценности (недостаточной привлекательности, красоты), чрезмерное влечение к чему-то\кому-то (страсть).... еще десяток могу накопать.

(84) у нас обязанность на пропуск пешехода только на зебре, но пешеход имеет право переходить где угодно (кроме дорог с разделительной полосой) по наикратчайшему пути, в случае отсутствия перехода в зоне его видимости

но если ты даже самоубийцу собьёшь на мкаде, всё равно наступает ответственность перед потерпевшим, пока не докажешь его умысел
но если он умрёт, родственники спокойно взыщут с тебя деньги, которые потратили на похороны

(86) ты уже неоднократно пытаешься что-то угадать, но у тебя это не получается

Доколе будут ущемлять права алкашей?
Вон сексменьшинствам и семью создавать можно и детей приемных брать.

(85) и что там с нормами? Только по поводу перерыва есть уточнения

(90) Поддерживаю!! Сразу видно опытного чела

(87) видимо этим страдают пьющие
кстати, если они прекратят пить -- никаких стрессов не будет
а то это кабала какая-то

(90) В России ?

(85) у них есть (или обязательно должно быть) конечное колечко, где водилы могут прийти в себя минут 10-15. И это - правильно.

ЗЫ. Вообще-то вождение авто - нелегкий труд.. По себе знаю, хоть я и не профи, меня через 1.5-2 часа на дороге клонит в сон.. И отнюдь не от однообразия, а от усталости.
Меня спасает жена, зорко следящая, чтоб я не вполглаза смотрел на дорогу, и достающая шоколадную конфету :)

Серия глубоких вздохов, мотание головой в разные стороны не помогает :)
И это при том, что я вообще не пью :)

(1) "может обязательно лечение ввести уже после первой поимки пьяного за рулём ?"
Я за условный срок до 3-х лет. Попадется без прав, на срок лишения, или пьяным за рулем в течении этих 3-х лет - реальный лишение свободы.

+95 а, да! обоснование, почему я проголосовал за "не могут" - алкоголизм это устойчивое отравление организма спиртом, и организм приспосабливается к переработке лошадиных доз.. Недаром у алконавтов огромная печень..

(96) что-то же есть в законодательстве про алкоруль?

(95) ))) представил едет  aka AMIGO, а его жена перед ним конфетку держит

ОФФ, извини, ТС :)
(98) да не, так я могу превысить допустимую скорость, если держать перед носом :)

она мне "в клювик" кладет оную конфету :)

(95) Страшная история. С такими проблемами- за руль нельзя. Я в год накатываю по 45-50 тык.. Не клонит, жена не держит конфетку

без введения нормальной шкалы состояния опьянения, инициатива полное гамно и распил гос. денег. зачем, допустим, лечить человека от алкоголизма, если он надышал 0.13 промилле вместо допустимых 0.12 промилле? это же глупость редкостная, да еще за счет бюджета...

(100) всё не так страшно. Перед долгой дорогой достаточно полчасика прикорнуть, даже не спать, а полежать.

(101) проще тогда вернуть 0 промиле

(101) как думаешь чем руководствовались когда выбирали норму?

Я верю в людей %)

(103) Вот это правильно. Под парами за рулем нечего делать, это преступление.

(97) С 2014 к штрафу в 50 тыс., наконец-то, добавили лишение до 2 лет. Но, опять же, первый раз попасть то можно. А вот если будет грозить условка, а не только лишение прав и штраф, то он подумает 150 раз, прежде чем залезть пьяным. Ну а коль залез, то тогда и по жизни будешь работодателям объяснять, за что условка.

(95) это от того, что у тебя слишком хорошо работает вестибулярный аппарат. Водка тут не причём.... попробуй за рулём песни поорать, поспорь с диктором и т.п.

Фильм небраска ( что зацепило снят в черно белом )
- Думаю бросить пить....
-А накой???

(95) Подремать 15 минут и снова в бой. XD

(107) В трудовую вписывают?

(110) 20 лет назад у меня была копеечка, на первом году вождения клонило в сон через 40-50км :) Уставал очень :)
Так я, в самом деле, становился на обочинке, и минут 10-15 упирался виском в косяк двери. Надо сказать, прекрасно восстанавливались силы :)

(108) разве это "хорошо" работает вестибулярный? А мне казалось, что торможение охватывает весь мозг, без исключения.
ЗЫ. я не доктор.. так, сколько смыслю в организме человеческом, столько и выкладываю :)

(0) нужна градация наказания по степени опьянения. Одинаково карать адекватного человека за остаточные пары с утра и бухого не вяжущего лыко -  абсолютно неправильно. Во многих странах Европы кстати так и есть

(113) какие проблемы не садиться за руль с остаточным явлением ?

(111) Иногда (на серьезных предприятиях) проверяют наличие судимости. Не скажешь - укрыл, досвидания...

(95) Возможно сонная артерия на попе пережимается - остановить машину и пройтись поможет.

(114) Речь не о "какие проблемы не садиться за руль с остаточным явлением ?", а о том что нужна градация по степени опьянения.

(116) сонная артерия в попе ? о_О

(117) зачем ?

(104) понятия не имею. по-моему какой-то дурью, судя по уровням в других странах...

Я что-то не понял. А какие проблемы с остаточным опьянением? Вроде как ввели понятие погрешности алкотестера в 0.32 промилле. По сути в эти самые 0.32 промилле укладываются все истории связанные с остаточным опьянением, эндогенным (естественным для данного человека) уровнем алкоголя, лекарственным (вызванным применением каких-либо препаратов), и всяческие прочие квасы и кефиры.

Если же остаточный алкоголь выше "разрешенных" 0.32 промилле, то, скорее всего, речь идёт не о стаканчике вина за ужином, а о конкретном весьма большом количестве выпитого накануне. И это вовсе не остаточный алкоголь, а весьма конкретное опьянение, в состоянии которого за руль нельзя, не смотря на от, что формально ты и поспал. Такой человек не чуть не менее опасен на дороге, чем тот, который выпил только что перед тем, как сесть за руль.

(114) каждому водителю алкотестер себе купить?...

(121) 0.12. если бы было 0.32, то и вопрос никаких с остаточным алкоголем не было...

(121)  Такой человек не чуть не менее опасен на дороге, чем тот, который выпил только что перед тем, как сесть за руль.

Вот нифига не согласен. Человек который только что выпил и сел
за руль на 100% уверен, что он не должен ехать, так как запрещено. Я же ,допустим, после пару литров пива вечером на утро себя чувствую превосходно и бодро , но сколько там осталось этого алкоголя в душе не знаю.

(93) какая интересная мысль!
По то ведь этой теме есть отдельное большое направление в психологии \ наркологии, пишутся книги, диссертации, статьи в бумажных и эл. журналах, проводятся очные семинары и вебинары как в рамках официальной науки так и на любительском альтернативном уровне (например парапсихология).
А оказывается всё так просто...
"Отобрать и поделить !" (С) Шариков

(124) полностью согласен. а самое забавное, что у тебя, выпившего пару литров пива с вечера и чувствующего себя на утро бодряком, и у чувака, который только что засандалил литр водки и сел за руль, абсолютно одинаковая. нормальные законы, чо...

не факт, что пьяный за рулем алкоголик.
Ну а если алкозависимость есть, то шансов бросить очень мало.
Я, лично, ни одного человека не знаю, кто бы от алкоголизма излечился.

(124) У меня на утро после 2х литров пива вечером реакция гораздо хуже будет, чем, например, после стакана водки сразу.
т.ч. нех с похмела ездить.

+(126) я про ответственность...

(127) Розенбаум, Лепс, Паулс

(122) тупо не пить за день не предлагать ?

Хотя, может, квасят по-тихому

(125) раздули понимаешь из мухи слона
всё намного проще

(128) Ты имеешь в виду что стакан водки ещё не успеет полностью всосаться? А вот это самое страшное, ибо тебя накроет уже во время вождения.

(128) а у кого-то после литра водки сутра голова ясная

Литр водки это щас доза что-ли? Я отстал от жизни по ходу.

(128) У каждого доза своя , того же пива вечером , чтобы с утра бодрячком. И каждый кто выпивает и водит её знает.
Тут все индивидуально. Так что в твоем случае уместнее было бы сравнивать твою дозу.

(47) У меня было такое голова разболелась. Попросил парня (бухгалтером у нас работал одно время) довезти меня до дома на моей машине. Обратно на такси его отправил...

(136) Есть уникумы , кто и после 2ух литров нормально себя чувствует . Это ген какой-то особенный.

(123) А откуда взялось 0.12?
сейчас вроде как так:
Допустимое значение – 0,16 мг (на литр воздуха), что приравнивается к показателю в 0,16 промилле.
Для того чтобы проверить кровь водителя на наличие алкоголя, можно сдать кровь на анализ. Предельное значение – 0,35 мл (на литр крови). В переводе на промилле – 0,35 «жидких»

В любом случае этого вполне достаточно, чтобы отделить остаточное опьянение, не влияющее на способности водителя управлять ТС, от реального опьянения.

Да даже если эту норму сократят до 0.12 промилле, это не так страшно.

(124) > Я после пару литров пива вечером на утро себя чувствую превосходно и бодро.
В статье по ссылке ниже испытуемый выдул вечером в 21:00 6 бутылок пива (3 литра). 0.11 промилле у него было к 14:00 следующего дня.
http://vodi.su/vremya-vyivetrivaniya-alkogolya-tablitsa/

А вот тут испытуемый выпил как раз 2 литра и получил 0 промилле через 4 часа.
http://vodi.su/dopustimaya-norma-alkogolya-za-rulem/

Так что твоё "на утро себя чувствую превосходно и бодро", скорее всего, вполне правдиво и ты реально трезв. И даже если алкотестер что-то и покажет, то вряд ли показания превысят норму.

С похмела вообще нельзя ездить. Ты ж дёрганый, шуганый, злой.

(134) Нет, я имею в виду, что с пивного похмела у меня реакция хуже, чем когда я навеселе.
После 2х л. пива мне наутро гораздо хуже, чем если я 0.5 водки в одного выпью.

Тогда уж похмелиться надо, а потом за руль. Шучу, конечно

(142) Странно. Я после двух литров вообще как и не пил вовсе. Похмел вообще редко бывает. Это если нажраться как сволочь

(131) не предлагать. с какой стати? а сделать закон адекватным, не предлагать? сделать нормальный порог, хотя бы 0.3, сделать градацию строгости наказания от количества промиллей? я понимаю, что проще все запретить...

(142) > с пивного похмела у меня реакция хуже, чем когда я навеселе

Это неадекватное восприятие, вызванное опьянение. Человек "навеселе", всегда думает, что он такой ловкий и реакция у него вполне адекватная. Хотя многочисленные тесты показывают, что это совершенно не так. И самое интересное, что исключений тут не бывает. Хотя каждый мнит себя уникумом.

(144) Вот то-то и оно, что реакция на разный алкоголь у всех разная.
0.5 водки мне нормально. пьяный буду, но норм.
А с 2х литров пива мне хреново. больше литра пива вообще не пью со студенческих времен.

(147) У меня на вино плохая реакция. Больше двух бокалов не пью. С бутылки могу травануться. Зато шампанское хорошо идёт

(146) Ты неправильно понимаешь, я не говорю, что у пьяного  реакция хорошая, а наоборот, что с похмелья она совсем плохая.

Вино, говорят, самый коварный напиток

(146) Согласен на все 100 . Выпил - за руль не садись.

(149) А у похмелившегося реакция хуже, чем у непохмелившегося, хотя по закону первый неправ

(152) Да и второй тоже, если организм требует похмелья - выхлоп будет.

(138) И потом с запахом я не сажусь за руль либо потому что я пьян и могу набедокурить ладно сам убьюсь покалечусь сам дурак но могу и встречку зацепить там пешеходов подавить, а вдруг дети будут там? Или, если типа выпил бутылку пива сам в адеквате чувствуешь себя нормально потому что ГИБДД может прав лишить за запах.
А так я за руль не сажусь когда просто себя плохо чувствую, ну там температура, насморк сильный (чихать за рулем на скорости тоже может привести к последствиям), просто невыспался и в сон рубит зверски и т.д. и т.п. то есть стараюсь адекватно оценить свое состояние насколько я смогу в критической ситуации отреагировать нормально и не создам ли сам аварийной ситуации. Если чувствую что не стоит рулить то не сажусь за руль как то так.

(153) Похмелье может длится и 2 дня . На 2ой день выхлопа никакого , но реакция замедленная. За руль лучше не садиться.

Это всё потому, что автомобилей много стало. Щас пока с пьяными проблема. Автомобилей ещё больше станет - будут вообще трезвых прав лишать - ну, за что-либо, будут цензы вводить

(145) > не предлагать. с какой стати?

чтобы без опаски сеть за руль


> а сделать закон адекватным, не предлагать? сделать нормальный порог, хотя бы 0.3, сделать градацию строгости наказания от количества промиллей?

ты же понимаешь, что когда в чём-то есть послабление, то им обязательно будут пользоваться ?

(146) Ну не знаю... Мед. тесты не проходил, но вот игра в бильярд и настольный теннис у меня идет намного лучше после пары пива.

(152) То есть у похмелившегося реакция лучше

(150) > Вино, говорят, самый коварный напиток

Коварный напиток, тот, который ты рее всего употребляешь, и, как следствие, не знаешь свою собственную норму.
Если ты регулярно пьешь именно вина, то для тебя они коварными не будут.

(160) * рее = реже

(155) боюсь представить, как/сколько вы "жрёте водку", что плохо несколько дней

(74) Надо сделать так, чтобы любой создающий опасность убирался с дороги максимально быстро. При этом не важно, что ему ударило в голову: алкоголь или моча. А также должно быть совершенно все равно сколько человек выпил, пока он не создает опасности.

(163) если водитель почувствовал себя плохо во время движения -- он должен остановиться

(154) Этого мало.

(158) лучше = веселее?

(158) > игра в бильярд и настольный теннис у меня идет намного лучше

Кто оценивал эти результаты? В какой степени опьянение находились при этом соперники?

Подозреваю, что объективный тест, проведенный сторонним наблюдателем, покажет иные результаты, отличные от твое восприятия.

(164) Дело не в этом. Дело в том, чтобы его остановили, если он сам не останавливается.

не смогут. Алкоголизм неизлечим.

Я тут прочитал, что в некоторых "развитых" странах Запада разрешено 0,8 промилле

(168) проблема как раз в другом -- чтобы не садился
для этого думают какое ввести наказание

(169) ещё скажи что это болезнь

(171) А сейчас кстати какое наказание?

(171) Неправильный подход. Наказания не помогут.

(155) Может. но я до такой степени не пил уже много лет :)

(172) хм, а наркомания это болезнь?

(173) лишение / штраф / УД

(167) Хм... Не исключено )))

(165) ? Имеешь ввиду что человек не может в принципе адекватно оценить свое состояние? или что?

(174) лишением пожизненно правом управление помогут

Смертность на российских дорогах в 3–4 раза выше, чем в ведущих государствах Европы и Азии
При этом там промиллей разрешено больше

(176) это всё безделье

а про то, что это болезнь расскажи неизлечимым больным о недугах алкаша/нарика

Можно отбирать автомобиль как в Белоруссии. Пусть копят на новую тачку

(0) Инициатива направлена на 1% упоротых кретинов, которые будут ездить и без прав.
Очередная бестолковая инициатива, которая не способна решить проблему. Зато создаст видимость бурной деятельности и заботы избранников о народе.

(182) какие-то у тебя нигерийские понятия о жизни )
нигерийские в смысле марсианские

(184) +1mln

(157) в принципе можно любое дело довести до абсурда. как с законом о курении, например. это же каким надо быть долб...ебом, чтобы запретить курить в барах на открытых верандах? ну ладно внутри помещения, еще пол беды, хотя и это не правильно, но на улице, Карл, на улице!
так и тут. вместо того чтобы разработать адекватный закон, просто вводят запрет. и я категорически не согласен, что когда в чем-то есть послабление, им обязательно будут пользоваться. опыт других стран об этом как бы намекает...

(170) Фактически разрешена любая доза. Можно выпить сколько угодно. Если ты при этом не создаешь проблем окружающим, то и у тебя проблем гарантированно не будет. А вот если ты создаешь проблемы другим - не важно пьян ты или трезв, разборки с полицией неизбежны.

(179) Так, как ты, ведут себя большинство людей.

Я вот мечтаю, чтобы вышел ценз на авто. Имущественный, должностной. Чтобы сократить количество авто на 30-40%.

Вот тут интерьвью с директором германской автошколы.
Здраво мужик рассуждает:
http://rg.ru/2015/07/23/dtp2.html

небольшая выдержка:
Если человек нарушил правила в течение испытательного срока, срок продлевается до четырех лет. Если нарушит три раза, то отправляется на медико-психологический тест. Немцы в шутку его называют "Идиотентест". В России надо ввести такой же. Люди, которые постоянно нарушают правила и ставят свое эго выше общества, не имеют права водить транспортное средство. Если ставишь себя выше людей, ты больной. Это уже давно доказано и учеными, и самой жизнью. Когда-то в России был в ходу технический талон. Он давал отличный воспитательный эффект - люди боялись получить во вкладыше три прокола. Злостных нарушителей у нас может быть процентов 10. Но они дают 90 процентов всех нарушений. Что с ними делать? Отбирать права после двух нарушений. Навсегда. А не как сейчас. Лишили прав, прошло время - сходил, получил новые. И снова взялся нарушать ПДД. У меня есть видеосюжет о молодом человеке, который больше шестидесяти раз лишался прав. А он все равно гоняет. С такими следует обращаться как с преступниками, опасными для общества. Отбирать машину и садить в тюрьму. Неужели вор страшнее для общества, чем пьяница или наркоман за рулем? Вопрос не в том, что человек употребляет алкоголь. А в том, что, выпив, садится за руль. С этим надо беспощадно бороться. Тогда и результат обязательно будет. Новые правила примут не все и не сразу. Но основная масса поддержит.

(180) Может и не помочь. Надо расстрелом, расстрел точно поможет.

(191) О чём и речь. Ввести ценз на авто. Нормальный чувак? Получите, распишитесь. А если не нормальный, то хоть ты сто раз трезвенник, права не получишь

да чушь это все.

за руль пьяными садятся, потому что пьяному море по колено. по пьяни не только за руль сесть могут, но и убить или ограбить кого-нибудь, а за это наказание намного суровее, но никого не останавливает.

(194) Ну хз. Я пьяным за руль не сяду. Да и многие мои знакомые тоже пьяным не садятся. Люди, хоть и пьяные, но соображают.
Просто есть люди,у которых по пьяни башню срывает сразу. Вот их было бы неплохо выявлять )

(182) это тут нипричем. Если один укол героина создает изменения в мозге, последствия которых уходят только через лет 10, то систематическое употребление алкоголя перестраивает организм таким образом, что эндогенный алкоголь уже не выделяется. Поэтому потребность возникает уже на физиологическом уровне. Почитай БСЭ - там все доступно написано. Именно в этом смысле неизлечим.

В бытность мою студентом в моде были "уборочные" - массовый выезд в сентябре на поля с/х угодий, для помощи труженикам земли.

Помню, как-то вечером надо было ехать с поля до села, сели мы в кузов грузовика, водитель сел за руль, едет точно по проселочной, накатанная, твердая, вихляет причудливо во все стороны.. Приехали, водила не вылазит.. открыли дверь - он вывалился на руки стоящим рядом, пьян вдребезги..
Пока ехали, что-ль, выдул поллитру? Ведь садился-то сам..

А вообще-то у водителей автобазы, расквартированных в селе, каждый вечер был междусобойчик, возлияние в огромных дозах..
Как можно так издеваться над своим организмом? :)

(196) То есть что-то типа диабета. Периодически впрыскивать надо

(106) под ноль промилле попадают ВСЕ водители, даже никогда не употреблявшие

200 грамм

я вот обеспокоен булочкой с маком

для меня это новшество. съел булку с маком - правонарушитель

(187) согласен... на улице можно разрешить
но надо ставить вентилятор чтобы дым не летел на тех кто сидит на другой половине веранды (для некурящих) :-)

(203) Пусть нюхают

(183) а если чел ездит не на своей...
например на машине отца, брата, свата, двоюродного дяди, друга ?

(191) (193) Вернуть тех.талон (да помню были такие я еще удивлялся почему зачем их убрали). Тест ввести для нарушителей злостных. И да проблема больше не в алкоголе а в адекватности водителей некоторых, или их отношения к участникам дорожного движения. Надо еще на этапе обучения в автошколах какие-то тесты проводить. И если тест не пройден не выдавать водительского удостоверения. И вообще продавать авто только при предъявлении удостоверения водительского. Ну нюансы всякие (типа чел прав не имеет работает автослесарем покупает на запчасти авто) обговорить отдельно. Или бабушка подарок внуку делает тоже внук должен предъявить водительское удостоверение. А если не имеешь права водить авто то и нехер его покупать. Это же средство повышенной опасности ну как то так называется. И для владельцев авто ввести серьезные наказания за продажу передачу авто людям не имеющим права управлять автомобилем. Вот так. Что бы право управлять автомобилем было довольно серьезным правом а не так себе...

(205) Не волнует. Пусть ищет тачку. Зарабатывает на неё. А потом отобрать

(203) Дык почти во всех барах , есть зоны для курящих и для не курящих . На кой понадобилось все залы для некурящих делать.
Бредд.

Я вообще думаю нужен возрастной ценз на авто. Можно 21. Можно 24. Какую-нибудь цифру, короче, нарисовать. Представляю заголовки СМИ. Бомбанёт конкретно. Зато сколько лулзов. Ну, и для общества полезно

(206) Ну что то типа права на оружие типа того. Вроде некоторой аналогии...

(208) Ретивое исполнение благих мыслей

(210) Чего только люди не придумают, лишь бы проблему не решать.

(205) А нефиг доверять свое авто кому попало.
Если такому доверяют пусть с него потом и спрашивают возмещение.

(196) у героина видимо сам психоэффект сильнее
т.е. начальный захват сознания (мания) выше, объемнее, шире, привликательнее. Поэтому он опаснее.
А алкоголь опаснее именно в систематическом длительном потреблении - вот тогда он перестраивает организм под себя (вернее организм портится) не только в психике но в физике (физиологии)... поэтому и выход из этого так же должен быть постепенный.

(209) Слышал такое изречение: некоторые с годами умнеют, а некоторые становятся старше...
смысл есть конечно для тех кто становится умнее только

(213) Правильно. Вообще клёвый попандос будет. Отдал тачку покататься, а он её пробашлял государству за нарушение. Баттхёрт 80 lvl. Бомбанёт капитально. Закон полон лулзов

Не хватает позитива законодательству. Глядишь, и мир станет лучше

(213) +100500

(216) И еще тебе наказание за то что неадеквату дал средство повышенной опасности поиграть

(219) Ну имею ввиду хозяину авто

(216) Не так. Начальник накричал на тебя, а ты хлопнул водки и поехал на его тачке кататься.

(216) При неправильном использовании машина такое же орудие убийства, как пистолет, ели не хуже.

(221) Начальник написал заявление на угон... дальше продолжать не буду но и тачка вернется и ты встрянешь на уголовку 1000%

(221) А это уже + статья за угон.

З.Ы. и давно пора исключить из ук статью УГон без цели хищения.
Одна из самых тупых статей. ИМХО продвинутая с подачи автоугонной мафиии.

(223) А если ты - его персональный водитель?

(221) (223) если тока начальник не заядлый альтруист и хочет потерять авто и получить наказание сказав что сам разрешил дебилу подчиненному покататься

(225) Да хоть трижды водитель... заявление на угон будет а потом уже разберутся имел право ехеть на именно этом авто или нет тогда может только без уголовки угонщику удасться отмахаться

(225) Как любой водитель отвечает за вверенное ему имущество.
Будет возмещать, как и вслучае с ДТП по его вине.
в чем проблема то?

(227) Упорный ты. А если ты повез начальника, специально доехал до поста ДПС, демонстративно хряпнул водки и плюнул служивому на ботинок?

(228) Проблема в том, что "нефиг доверять свое авто кому попало" )))

сначала законодательно обязать внедрять в брелок наноалкотестер;)

(229) Ну так то начальников обычно возят на авто принадлежащих юридическим лицам... Наказать организацию :)))

(231) Угу и потом поисковики в инете опухнуть искать 1001 способ как обмануть брелок

(232) А если авто - собственность начальника?

(234)  В случае с наемным работником - никакой разницы. работник будет возмещать утрату.
Если в черную водила работал, тут начальник ССЗБ.

(234) Наказать начальника... Находился в авто и позволил вести автомобиль после того как водитель на его глазах выпил

(206) > продавать авто только при предъявлении удостоверения водительского

Бред какой-то... В чём смысл?
Ведь управление ТС без водительского удостоверения запрещено. При чем тут вообще покупка? Дебилизм какой-то....

> для владельцев авто ввести серьезные наказания за продажу передачу авто людям не имеющим права управлять автомобилем

Есть норма, запрещающая передавать управление ТС человеку без прав. Ну можно ужесточить за это наказание. Но, ИМХО, это вряд ли что-то изменит.

(210) > Ну что то типа права на оружие типа того. Вроде некоторой аналогии...

Для этого надо навести порядок в автошколах и в ГАИ, где выдают права. Сегодня получение водительских прав - это исключительно фикция и бизнес. У Мамонтова был фильм на РТР на эту тему, где он купил права для человека, который даже не знает как завести машину.
Вспоминая собственное обучение и получение прав, могу сказать, что получить права можно только двумя способами:
- либо довольно много занимаясь дополнительно (сверх стандартной программы примерно в 1,5-2 раза)
- либо заплатив.
Подавляющее большинство выбирают последнее.

(234) Да и вообще если речь идет о наемных водителях которым платят зарплату тут скорее всего сам водитель отвечать будет + механник, врач, ну кто путевой лист там подписывает и допускает в организациях к управлению.

(235) С чего бы это? Авто организации не принадлежит. Ущерба организации нет.

(237) >>Вспоминая собственное обучение и получение прав, могу сказать, что получить права можно только двумя способами:
- либо довольно много занимаясь дополнительно (сверх стандартной программы примерно в 1,5-2 раза)
- либо заплатив.

бред это сдать получить права легально и без дополнительной оплаты никакой проблемы нет.
проблема втом, что хорошо ездить тебя там все равно не научат.

(236) А если начальник спал?

Еслиб я был депутатом, я бы запретил запрещать

(237) Скажи вот ты стал бы покупать автомат например. Не имея права на оружие? Пришел в магазин и говоришь у меня разрешения нет но я пользоваться им не буду так просто покупаю. Дам одному знакомому нарику он когда водки выпьет пострелять любит да?

(239) А какая разница кому авто принадлежит?
Может начальник ИП. и нанятый водила в любом случае отвечает за вверенное ему имущество. Легально нанятый.

(237) (243) Зачем тебе авто если ПРАВА УПРАВЛЯТЬ АВТО у тебя нет?

Если же начальник по братски водилу за баранку личного авто псаддил - ССЗБ.

(+217) Согласен! Надо не только штрафовать людей, но и премировать!
Например каждые 3 года вождения без нарушений ПДД - премия 3000 руб.

(245) Водилу нанять никто не запрещает. была бы возможность.

(241) следствие разберется чего он там делал начальник спал секретутке важнй документ на заднем сидении диктовал или еще чего делал. Было бы желание

(+224) согласен.... а то получается как
"изъятие денег и ценностей без цели грабежа"

(250) Зачем ты плюс ставишь перед номером поста? Всю разметку сбиваешь.
Не делай так пожайлуста

(248) Так все это оформляется я же сказал про всякие нюансы. Все формальности для не имеющих удостоверения можно учесть.

(+237) я тоже слышал, что у нас в городе 1.5 раза - это это стало нормой

(251) как дополнение....а не спор
хорошо - не буду

(248) (252) Согласись если в организации есть ВОХР а у самого главного начальника нет права на оружие ничего же как то предусмотренно законом оружейка в для охраны имеется

(254) ставь просто плюс не в скобках с цифрами

(245) есть деньги на машину, а права например есть у жены (подруги).

(250) это уже вроде отменили, в том году

(257) Доверяешь жене подруги ради бога но имей ввиду при покупке жена/подруга предъявит документ удостоверяющий ее право водить авто. И если накосячит ты получишь свое наказание и потеряешь авто

(259) Или сразу оформляй на жену/подругу авто

(259) (260) Ну типа ты просто бабло принесешь а купить она сама

(258) Смотри действующий УК ст 166.

(260) да бред это.
я водителей каждый месяц меняю. кого приводить?
просто карать серьезно за езду без прав и все.

(257) (259) И тут дело скорее такое если будет такая практика то хоть слегка думающая подруга/жена почувствует ответственность и каких люлей ты ей вывишешь в случае чего а если обезбашенная тогда я сомневаюсь в вашей адекватности типа а если я обезьяне гранату дам виновата же обезьяна будет да?

(263) Говорю нанятый работник это отдельная тема. Я просто не силен в юриспруденции чтоб прям тут расписать но есть же телохранители и т.д. и т.п. как то же там решаются вопросы с текучкой кадров?

(265) да нет смысла запрещать продажу авто человеку без прав.

(263) Короче смысл такой хоть ты начальник хоть нет если ты оформил работника то тот кто допустил к езде в неадекватном состоянии и сам водитель виновен + авто остается в организации ну может чего там штрафануть если рецедив не может организациия контролировать водителей принимает непонятно кого типа того но это необязательно. Если частным порядком то... Я считаю опять же по братски посадил за руль пьяного получи за то что неадекват сбил ребенка на пешеходе на твоем авто. Твоя вина косвенна но и наказание административное.

(266) Я тоже хочу купить себе гранату а что эффект если кинуть на остановку авто и гранату примерно такоже

(268) Да причем тут граната?
Ну привел ты с собой тещу и сказал, что она тебя возить будет.
После покупки сел и поехал сам. без прав.
Дальше что?
теща никакой ответсвенности за тебя точно нести не будет авто не ее. за рулем не она.

(266) У меня наверное таки заберут гранату потому как незя мне ее иметь... Но я же нормальный не псих кидать просто так никуда не собираюсь но ведь заберут жеж. Точнее легально я ее не куплю просто напросто

(269) Теща получит свое и второй раз уже не пойдет а если она услышит что на работе у кого то там зять накосячил и его тещу наказали то первый раз не пойдет

(271) а ее за что наказывать?
может ты вместо нее сына за руль посадишь или бабушку. или друга своего, короче любого человека, кто имеет ВУ.
Или ты предлагаешь при покупки определять тех кто имеет право управлять купленным авто?
это же феерический бред!

(272) На данный момент когда можно купить права человеку который даже не в курсе как заводится авто да это бред на данный момент.
Но если права не будут раздавать неадекватам то вполне себе разумно и авто неадекватам не продавать и наказывать тех кто дал погонять неадеквату на своем авто

(95)Все по разному.
Я вот езжу в соседний город обычно так -
В четыре утра выезжаю, в восемь на месте, день работаю, катаюсь по офисам, в 8-9вечера  выезжаю домой.
И в сон не клонит.


А если клонит в сон, ну мало ли может не выспался - надо остановится, и дремануть хотя бы минут 20.

(259) дурь!
представим картину - у тебя в квартире вечеринка...
двое парней повздорили по пьяни и один другому сломал руку (пырнул ножом, стукнул молотком, выбил зубы)
Ты им доверил - пустил их в свою квартиру...ты там хозяин, Там (т.е. у тебя дома) было совершено уголовное правонарушение - в итоге получается ты должен оплатить расходы на лечение пострадавшего и возможно придется продать квартиру ?
***
Аналогично, если например ты строитель-предприниматель (владелц фирмы) и рабочие работают ТВОИМИ инструментами - молоток, пила, строительный пистолет, отвертки, напильники...

(245)"Зачем тебе авто если ПРАВА УПРАВЛЯТЬ АВТО у тебя нет?"

Т.е я так понимаю вы предлагаете запретить использование автомобилей организациями.
У организаций права управлять авто нет, и не может быть, поэтому нафиг им авто?


Ну и инвалидам - не может управлять сам, нефиг иметь авто.
И всем прочим кто не научился управлять - не умеешь не покупай, езжай на такси.

(272) + (273) А наказывать за то что доверила тебе не имеющему права управлять авто это самое авто.
(275) Вам не кажется что вы путаете теплое с мягким? Чтож вы так скромненько то? Сказали бы компашка алканавтов на лавочке во дворе бухала передралась теперь весь подъезд нет нет лучше дом за них в ответе... по вашей логике так...
А по поводу квартиры если такое ЧП переодически постоянно в квартире случатся будет то тоже кое чем говорит. И потом права бухать на день рождении или празднике никто не просит вводить пей дерись и отвечай за свои поступки а вот право на вождение авто есть...

(276) Нет вы что ни в коем случае... Я же писал сразу ммм... блин выше пост все нюансы для не имеющих ВУ (водительское удостоверение) и кому можно приобретать обговорить отдельно!

(273) вправо владения и право управление это вещи разные.
и не стоит все в кучу мешать. ибо бред получается.

(279) Я в курсе что разные я же так же выше написал типа сделать некую аналогию с оружием потому как средство повышенной опастности. И Притом повторюсь аналогию со своими нюансами. А не тупо точно так же как с оружием...

(234) опять тролишь? или просто голова плохо соображает ближе к обеду?

(279) То есть четко отписать кто имеет право владения. И какая ответственность за это самое владение возлагается.

(282) Право владения за каждым дееспособным гражданином РФ. Может четко отпишем, кто имеет право владения трусами?

(275) доверить средство повышенной опасности и пустить в дом это разные вещи не? Дашь ребенку гранату?

(283) Ты думаешь есть какойто бардак в вопросе связанным с владением и использованием трусов в нашей стране? если есть тогда конечно нужно порядок навести если все норм то нафига огород городить?

(0) как всегда борьба с следствием, если человек моральный урод и позволяет себе ездить за рулем пьяным - тут никакое лечение не поможет, тут нужна коррекция личности...

(286) предложи свое...

(285) А где Вы бардак обнаружили? Владелец владеет, водитель управляет. С соответствующими правами и обязанностями.

(288) В безответственности владельцев средств повышенной опасности я усмотрел непорядок. Но это конечно мое ИМХО. Откуда и вытекает что продавать такое средство человеку не подготовленному и не понимающему всей ответственности нельзя за исключением оговоренных случаев. Как то примерно так.

(288) (289) + но это только совместно с наведением порядка в получении права на управление авто. Иначе бред таки согласен

(289) Да нет тут никакого непорядка. то что ты предлагаешь добавит геморроя всем без исключения автовладельцам, а реально опасть представляет лишь несколько процентов. вот с ними и надо бороться.

(288) Есть может какие еще предложения мне интересно обсудить я не упертый но на дорогах порядок нужен там жизней люди лишаются... И далеко не всегда имеющий хоть каки боком отношение к авто а просто прохожие ... Или пассажиры...

(291)опасть = опасность

(289) Где Вы нашли безответственность? Автопредприятию, владеющему автопарком, Вы предлагаете запретить приобретать автомобили, т.к. нанятый водитель в ДТП попал? Или что? Какую ответственность Вы хотите ввести и за что?

(294) Блин уже в который раз говорю с предприятиями вопрос другой там есть ответственные лица подписывающие путевые листы и допускающие на маршрут. И потом аварии по разным причинам случаются... Короче писал я уже про наемных водителей... интересно выше гдето посты... может чего и не написал но все это решаемо в рамках закона

(245) > Зачем тебе авто если ПРАВА УПРАВЛЯТЬ АВТО у тебя нет?


не платить за автоналог например

(294) (295) а ну и да если абы кого нанимают и допускают штрафик мона предприятию чтоб их водители бардака на трассе не делали

(296) Покупать авто чтоб не платить автоналог?

(295) Допустили, а он выехал за ворота и набухался. И?

Зачем усложнять простые вещи - запрещено УПРАВЛЯТЬ автомобилем в состоянии опьянения. И управляющий автомобилем должен нести за это ответственность. Все просто и понятно.

(298) (296) По моим сведениям (если заблуждаюсь поправите) налог включен в стоимость бензина типа чем больше покупаешь бензин тем больше ездишь и тем выше у тебя налог как то логично.

(297) Ага. И штрафик предприятию, когда бухой одноэсник кому-то морду набъет. По аналогии. Общественно-опасное деяние же.

(300) По моим сведениям налог включен и в стоимость бензина, и еще сверху берется :)

(302) именно так.

(301) Блиннн ну писал жеж что нет закона запрещающего управлять сервером 1С :) ну например в пьяном состоянии... Да и вообще нет такого чтоб у тебя ОБЯЗАТЕЛЬНО была корочка для работы в сфере ИТ. По вашей аналогии это типа взяли на работу водителя не имеющего ВУ. Посему не надо путать теплое и мягкое. Тут ведь целое ПДД есть. Не зря и потом от ошибок ИТшника еси тока ГБ удар схватит но никак не кучу народу в газельке ...

(303) (302) Не понял какой такой еще налог сверху?

(298) есть же налоги от 40 000 р/год
ну и кто будет платить, если есть возможность этого не делать ?

(304) Зато есть закон, запрещающий бить морды.

(305) Транспортный.

(304) можно на работу взять человека без ВУ
причём ты ничего не нарушишь

(307) Не вопрос ответственность чья? Личная ...
а водители это наемные работники с ними вопрос другой. Они официально оформлены проинструктированы и т.д. и т.п.
(308) https://ru.wikipedia.org/wiki/Транспортный_налог
Или может свою ссылку опубликуете где говорится что наоборот те кто не владеют авто платят...

(307) Ну я за повышение ответственности для уменьшения бардака на дорогах может не самый лучший вариант но ИМХО вполне будет действенный...

(237) > Есть норма, запрещающая передавать управление ТС человеку без прав. Ну можно ужесточить за это наказание.


на самом деле это норма бредова
простой пример

есть муж и жена, на которую оформлено авто
жена не разрешает мужу садиться пьяным на руль, а он сел

получается 30ку должен пьяный водитель и 30 ку владелец жена отдать ?
но владелец не давал...

но и муж не может угнать ТС, оформленное на супругу, т.к. это и его имущество
т.е. нельзя угнать своё ТС

(312) как понимаю у тебя частая такая ситуация )))

(313) НЕТ

я к тому, что можно многое смоделировать, где не будет работать закон

(309) Ага можно много таких работает. Только вот доверять управлением автомобиля им нельзя... или я чего не понимаю? И в случае если посадили такого "прав нету у меню но водить умею та тока позавчера забрали права а так я ого-ого какой водитель" то должны нести ответственность!

(310) Как раз кто владеет, тот платит. Речь о том, что его включили в стоимость бензина с обещанием отменить в будущем. Примерно на рубль за литр скакнул. Но об отмене запамятовали как-то :)

(314) почему не будет. Будут оба платить да и все.
Закон <> здравый смысл

(315) да, допустить до управления я не имею права
но тут же может быть несколько НО!

я могу не выписывать путёвку такому гражданину, но но взял и уехал, а я не в курсе был, что он на линии и т.д.

(316) Ну мне перестали приходить квитки за дорожный налог например ото у меня НИВА стоит у тещи в деревне редко на ней езжу а налог платил... а еще транспортный я не помню чтоб платил вообще когданить

(315) Если я дал кому-то автомобиль, то должен при этом проверять его права, стаж, штрафы, пьет ли он, выспался ли он перед выездом и т.п.?

Давайте обяжет продавцов кухонных ножей проверять психическое здоровье покупателей, а также не дерутся ли муж с женой... А то опасный предмет....

(317) супруга не давал добро на то, чтобы муж садился пьяным  за руль

(318) Таки сам как думаешь если ты не давал добро на поездку та разве виноват ты сделал все что мог плюс сообщил в ГИБДД что на таком то авто водитель самовольно покинул гараж и т.д. и т.п. с тебя ответственность снимается типа тоже и про жену...

(319) Поинтересуйтесь в налоговой о своей задолженности, а также о набежавших пенях. А то тормознут при вылете за границу не дай Бог.

(323) Фигасе что это за фича такая не присылать квитки а ждать пока какято пеня набежит? У банков чтол научились? А я могу за это на них в суд подать?

(322) Если я дал автомобиль человеку, который на нем выехал не месяц в отпуск. Мне звонить ему ежедневно и требовать справку из наркодиспансера?

И главное в чем тайный смыл? На хрена такие сложные телодвижения, если по закону ответственность несет лицо, управляющее автомобилем? Зачем еще какую-то непонятную хрень наворачивать и привлекать к ответственности лицо, не имеющему к правонарушению никакого отношения?

(324) Уплата налога - ваша обязанность. Присылаемые квитки - это просто дополнительный сервис.

(322) И все потому что это ЧП вы были против но не смогли воспрепятствовать сообщили в органы чтоб остановили нарушителя и тогда вся ответственность на нем и все штрафы тоже на нем. А если вы считаете что ничего страшного пусть немного порассекает ну подумаешь задавит когонибудь главное чтоб машину сильно не поцарапал да сам жив остался накатается сам приедет тогда вы соучастник и тоже несете ответственность

(325) Нет зачем ты же у него чесное благородное слово взял что он тебя не подставит и ты ему поверил... А если подставит значит зря поверил и больше ему уже не доверишь ну ил доверишь и сразу штрав приготовишься платить

(328) А если ты ему дал еще и не проверил есть ли у него вообще право водить авто то тут косяк тоже твой ОТВЕТСТВЕННЕЕ надо подходить к этому вопросу возможно не дав авто спасете комуто жизнь например этому самому другу...

(326) Та я что спорю чтоль если есть значит надо платить но проинформировать нужно человека что он должен платить? Прикинь завтра налог на воздух введут понедельный, и после первой неуплаты штраф и пеня. А я телек не смотрю газет не читаю. пришол на работу яму покопал с утра и до обеда потом с после обеде и до вечера закопал пришел домой там занялся своими делами и тут бабах у вас там стока та мильёнов долг вы полгода не платите налога бла бла ...

А кто как думает что движет человеком когда он пьяный садится за руль ? Т.е. что он чувствует внутри себя -
1. Чувство свободы (раскрепощенности)
2. Желание скорости (полета)
3. Хвастовство (вот как я могу ездить, никто мне не указ)
4. Бесстрашие (я-супермен)
5. Чувство риска (поймают \ не поймают)

(331) Я чувствовал что надо потихоньку проехать до гаража и там поставить авто. Несвезло забыл включить свет (фигли город фонари светят мне дорогу видно было ))) ) За что был остановлен ГИБДД и лишен прав.

(332) + каюсь нарушил но и понес наказание у меня вообще невезуха какая-то 2 раза прав лишали за это дело хотя ездил 1 раз пьяным за рулем. Второй а точнее первый раз привез бухущую компанию с природы а там охрана приехала к девченке сигнализация сработала... Ну а у меня чтот заклинило сцепление на ниве ну типа его вообще не было:))) Когда привез как раз оно и выяснилось что уехать не могу... Ну мне то оставили выпить я в машине прям и начал потом думаю пойду переночевать просится, так охранники гады вызвали гаи и сказали что я бухой . Так и лишили первый раз прав. И забрал я тогда права заплатив 1000 рублей штрафу, как вариант было не платит штраф и 1,5 подождать бесплатно отдали бы.

(333) Тоесть первый раз я вообще никуда не ехал просто выпимши в машине сидел. Зато охранники распинались на суде. редиски надо было мне наприроде бухнуть и там всю компанию ночевать оставить. Пусть бы всю ноч охрана хозяйку ждала...

(332) а откуда доехать - из гостей, с дачи, с работы ?
Обычно рекомендуется если выпил машину оставить там - уехать домой, а на следующий день забрать.

(330) Это Ваши личные проблемы.

(336) Жесть и несправедливость надо срочно устроится в налоговую по тихому сочинить какойнить зверский налог для Джинна  ему не сообщить и потом забрать все его имущество потому как пени штрафы и не ипет потому как это будут его проблемы

(337) + А да стопудова прокатит потому как платить он не будет ведь не в курсе что такой налог есть... Не прокатит тока если он каждый день будет названивать и спрашивать а не ввели мне какой нить налог... что врядли... Хотя можно и почасовой со зверским пень типа позвонил а через полтора часа уже пени набежала на пол имущества еще через час на все имущество и потом тока в рабство самого забрать

(337) Это ещё что! Я тут про диспансеризацию услышал. Оказывается - не прошёл её, не сделал ежегодные анализы, не прошёл по направлениям врачей - прощай страховой полис - лечишься за свой счёт, т.к. увеличил стоимость медицинских услуг из-за непредоставления своего теля для наблюдения врачами... Кто бы знал про это!

(335) Та нет там история целая вынудили меня хотя да мог просто где нить на улице бросить... НО пьяный был почему то подумал лучше в гараж отогнать, ото типа угонят или разберут чегонить, почему-то это в голову пришло и погнал там километров 5 до гаража было. Ну и поплатился...
(339) а в суде оспорить незя? + моральный ущерб а? ото я себя начинаю тварью бессловесной чувствовать творят чинуши что хотят и пикнуть не смей...

(337) 1. Налоговая не сочиняет новые налоги. Это не ее прерогатива. Это дело законодателей.
2. Налоги не устанавливаются индивидуально - это нарушает Конституцию.
3. Любой законодательный акт подлежит обязательной публикации.

(341) :))) Отмазывайся отмазывайся...

(331)  многие вообще ниче не думают, ибо думалка уже отключилась.
Вот эти самые опасные.

(330) ты допропорядочный гражданин раз в год для себя можешь сверяться с ифнс

(344) так то да можно но как то не думал что подлянки такие могут быть... чтобы налоговая да не захотела налог собрать...

(345) Вы не поверите, но налоговая служба не собирает налоги :)

(341) вероятно Gray776 по словом "сочинить" хотел сказать "внести в базу налоговой опечатку" - например занести как владельца некоего имущества, по которому есть задолженность по налогам.
Да, это опечатка, но вполне может оказаться что "должника" по налогам просто не выпустят например в аэропорту или на таможне заграницу, а потом надо будет доказать что это была опечатка.

(346) Ну и пусть не собирают так начисляют хрен редьки не слаще

(347) да да да можно и так. ))))

(347) (349) Причем уведомления слать по реальному адресу если их слать а виноватым сделать Джинна )))))))

(350) Не взлетит. Джинн регулярно проверяет свои долги на Госсуслугах. Проще меня в агенты ЦРУ записать.

(0) не взлетит! кто садится бухим за руль (я не говорю о тех кого с остаточным утром поймали) - тот будет продолжать это делать

(351) ну как регулярно ? раз в неделю ?
вот например ты едешь в отпуск через месяц - проверил, а опечатку внесли за 2 дня до отпуска.
***
Кстати еще 1 вещь узнал - если узнать счет человека (организации) в банке, то можно перевести туда 100 рублей с назначением платежа "Оплата за драг. металлы" (или за алкогольную продукцию).
Банк обязан отчитываться куда-то за такие платежи, потому что такая продажа на строгом учете. Если у получателя нет лицензии на нее - его ждет жесткий прессинг и проверки. :-)

(353) можно в назначение написать плата за дурь
никакого прессинга не будет