|
Молодые vs взрослые | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
PR третий
08.09.15
✎
11:03
|
Кто по-вашему более эффективен, более профессионален?
Молодые и не такие уж опытные, но с блеском в глазах и гибким мозгом? Это лет до 25 наверное где-то. Или взрослые, не такие горячие, но с опытом побольше и умеющие чуть больше, чем кодировать и закидывать шапками и нахрапом? |
||||||||||
1
Irbis
08.09.15
✎
11:04
|
Эффективен и профессионален в чём?
|
||||||||||
2
PR третий
08.09.15
✎
11:04
|
(1) Ну как бы по дефолту в 1С конечно
|
||||||||||
3
Масянька
08.09.15
✎
11:05
|
Сегодня молодые уже не такие - блеск в глазах вызывают бумажные деньги :(
Свое мнение |
||||||||||
4
koreav
08.09.15
✎
11:06
|
около 30, но с блеском в глазах и гибким мозгом
Свое мнение |
||||||||||
5
butterbean
08.09.15
✎
11:06
|
для франчей
Молодые |
||||||||||
6
butterbean
08.09.15
✎
11:06
|
для фикси
Взрослые |
||||||||||
7
Djslon
08.09.15
✎
11:06
|
сколько я за молодыми переделывал
2 |
||||||||||
8
shuhard_серый
08.09.15
✎
11:06
|
(0) чё ты Ром как маленький, время кодеров в 1С кончилось, типовые рулят
Взрослые |
||||||||||
9
scanduta
08.09.15
✎
11:07
|
От возраста не зависит.
Свое мнение |
||||||||||
10
Irbis
08.09.15
✎
11:08
|
одни как правило делают лучше и быстрее, зато другие знают что можно и, самое главное, что нужно не делать
Взрослые |
||||||||||
11
GROOVY
08.09.15
✎
11:08
|
Возраст абсолютно ни при чем.
Свое мнение |
||||||||||
12
PR третий
08.09.15
✎
11:09
|
(8) Я вот заметил странную вещь.
Если раньше в большой цене были именно молодые и горячие, то сейчас все больше клиенты начинают ценить такие вещи как "Под ключ", "Проектные технологии", "Качество", "Не сломаться в середине пути", "Видеть в начале пути его конец" и т. д. А тут молодняк уже как-то не очень рулит. |
||||||||||
13
Ненавижу 1С
гуру
08.09.15
✎
11:09
|
"лет до 25" это вообще юные
|
||||||||||
14
PR третий
08.09.15
✎
11:09
|
(9) Зависит. И сильно.
|
||||||||||
15
PR третий
08.09.15
✎
11:10
|
(11) Возраст не определяет все, но влияет.
|
||||||||||
16
Ненавижу 1С
гуру
08.09.15
✎
11:10
|
(12) раньше бизнес хотел 300% отдачи от перепродажи и все на халяву
Теперь понимает, чтобы выжить надо аппетиты поуменьшить, рынок становится цивилизованным. Прошли лихие 90-е |
||||||||||
17
GROOVY
08.09.15
✎
11:11
|
|||||||||||
18
PR третий
08.09.15
✎
11:11
|
(13) В 25 лет можно 1С поковырять уже года четыре, так что нормально. Если человек не балду пинал, а пахал.
|
||||||||||
19
PR третий
08.09.15
✎
11:12
|
(16) Да, ты дополнил мое предложение :))
Хотел это написать, но забыл :)) |
||||||||||
20
dimaldinho
08.09.15
✎
11:12
|
>> Молодые и не такие уж опытные, но с блеском в глазах и гибким мозгом? Это лет до 25 наверное где-то.
Или взрослые, не такие горячие, но с опытом побольше Молодые, конечно. У взрослых и грудь уже не та, и фигура часто заплывшая, и общее состояние не сравнится. Молодые |
||||||||||
21
Ненавижу 1С
гуру
08.09.15
✎
11:12
|
(18) ну вообще то с 17 по 23 люди в ВУЗе учатся
|
||||||||||
22
DexterMorgan
08.09.15
✎
11:14
|
кг/ам
|
||||||||||
23
Irbis
08.09.15
✎
11:14
|
(18) Чего он там пахать мог? Я как себя вспомню, так пузырь и девки всегда впереди работы шли.
|
||||||||||
24
DexterMorgan
08.09.15
✎
11:14
|
Свое мнение |
||||||||||
25
PR третий
08.09.15
✎
11:14
|
(21) Не знаю, в каких таких ВУЗах кто до 23-х учится, я в 21 окончил и полгода уже 1С ковырял.
|
||||||||||
26
PR третий
08.09.15
✎
11:15
|
(22) Спасибо, ваше мнение очень ценно для нас. Ожидайте ответа оператора. Арам зам зам, арам зам зам, гули гули гули гули арам зам зам...
|
||||||||||
27
Ненавижу 1С
гуру
08.09.15
✎
11:16
|
(25) сейчас на магистра 6 лет
кстати, на кого выучился и где? |
||||||||||
28
Sammo
08.09.15
✎
11:16
|
Молодые, которых направляют взрослые. :)
Свое мнение |
||||||||||
29
PR третий
08.09.15
✎
11:16
|
(23) Ну не знаю, я себя вспоминаю
|
||||||||||
30
Garikk
08.09.15
✎
11:17
|
А на кого учатся в ВУЗе чтобы потом в 1С программить?
|
||||||||||
31
PR третий
08.09.15
✎
11:17
|
(27) ННГУ (Нижегородский государственный университет им. Лобачевского), экономфак, ИС в экономике
|
||||||||||
32
Ненавижу 1С
гуру
08.09.15
✎
11:18
|
(30) на фрезеровщиков
|
||||||||||
33
Timon1405
08.09.15
✎
11:18
|
читаю между строк: я и молодым был крутым так как в 21 ВУЗ закончил и щас не менее звездат.
(22)+1 Свое мнение |
||||||||||
34
PR третий
08.09.15
✎
11:18
|
(30) Можешь хоть на психолога, но лучше мехмат, ИС, матфак, политех или что-то похожее.
|
||||||||||
35
Irbis
08.09.15
✎
11:19
|
(29) У меня тоже 11 семестров было плюс ещё 3-4 месяца на диплом. В 17 поступил в 23 закончил.
|
||||||||||
36
gigi789
08.09.15
✎
11:20
|
ответственные люди возраст не причем.
Свое мнение |
||||||||||
37
Ненавижу 1С
гуру
08.09.15
✎
11:21
|
(33) то что автор звездат мы в курсе, а не ведет ли он дневничка, инстаграмма как фиксин?
|
||||||||||
38
PR третий
08.09.15
✎
11:21
|
(33) Что плохого в том, что человек стремится быть на высоте?
|
||||||||||
39
gigi789
08.09.15
✎
11:22
|
(34) диплом университета говорит только о том, что человек готов 5 лет бесплатно с понедельника по субботу ходить в одно и тоже место.
|
||||||||||
40
gigi789
08.09.15
✎
11:22
|
(38) альпинист что ль??
|
||||||||||
41
ДенисЧ
08.09.15
✎
11:22
|
(39) чойта бесплатно? А стипендия?
|
||||||||||
42
PR третий
08.09.15
✎
11:23
|
(37) Пока нет, только фейсбуком обзавелся. ЖЖ завел, но что-то не осилил туда ничего написать, некогда пока, работы навалом :))
|
||||||||||
43
gigi789
08.09.15
✎
11:23
|
(41) а некоторые доплачивают, так что будем считать по средней))
|
||||||||||
44
LeXXik
08.09.15
✎
11:24
|
Блин, все банально скатится к измерению гениталий, имхо.
Свое мнение |
||||||||||
45
PR третий
08.09.15
✎
11:24
|
(39) У кого-то возможно так, согласен. Не все в ВУЗе получают знания, некоторые туда просто ходят.
|
||||||||||
46
Garikk
08.09.15
✎
11:25
|
(45) большинство, и это подтверждает то что подавляющее часть ходящих потом никогда по специальности не работает.
|
||||||||||
47
PR третий
08.09.15
✎
11:26
|
(44) Так каждый меряется чем может. Кто-то профессионализмом, кто-то гениталиями.
Правда, тема-то не про мерянье, но, видимо, традиции возьмут свое, все скатится к мерянью. |
||||||||||
48
PR третий
08.09.15
✎
11:26
|
(46) Это да. По специальности работают немногие. Да и знания получают не так уж много выпускников.
|
||||||||||
49
Irbis
08.09.15
✎
11:26
|
(46) Так-то в вузе и специальности не обучают.
|
||||||||||
50
Garikk
08.09.15
✎
11:27
|
(49) т.е. можно учится на филолога и работать проектировщиком мостов?
|
||||||||||
51
gigi789
08.09.15
✎
11:28
|
(49) как раз специальности и учат вопрос в востребованности. кому на фиг сейчас нужен социальный педагог например?? а продавец нужен всегда.
|
||||||||||
52
Garikk
08.09.15
✎
11:29
|
У нас сформировалось извращённое понимание назначения ВУЗов, всех подряд туда берут, а потом в макдаках свободная касса с магистром-кассиром
|
||||||||||
53
PR третий
08.09.15
✎
11:29
|
(49) В ВУЗЕ обучают навыкам и умению работать с информацией.
|
||||||||||
54
Irbis
08.09.15
✎
11:29
|
(50) В вузе получаешь знания в выбранной области, специальность получишь на производстве. Иногда даже в смежном направлении.
|
||||||||||
55
PR третий
08.09.15
✎
11:29
|
(50) Можно. Но не нужно.
|
||||||||||
56
GROOVY
08.09.15
✎
11:29
|
(51) Высшее образование "Продавец"?
|
||||||||||
57
kiruha
08.09.15
✎
11:30
|
(0)
Насмотрелся на Гайдаров всяких, и их 1С-аналогов Взрослые |
||||||||||
58
gigi789
08.09.15
✎
11:30
|
(54) у меня написано в дипломе специальность такая то.
|
||||||||||
59
Garikk
08.09.15
✎
11:31
|
(54) после ВУЗа обычно не идут работниками на производство..
|
||||||||||
60
ДенисЧ
08.09.15
✎
11:31
|
(58) А на сарае слово из трёх букв написано... А там дрова...
|
||||||||||
61
Garikk
08.09.15
✎
11:31
|
(59) во всяком случае так должно было быть изначально
|
||||||||||
62
PR третий
08.09.15
✎
11:31
|
(59) Что это вдруг?
|
||||||||||
63
Irbis
08.09.15
✎
11:31
|
(58) Херово, что тут скажешь. У меня написано инженер по роботам и робототехническим системам; квалификация инженер-электромеханик.
|
||||||||||
64
Rio_1c
08.09.15
✎
11:32
|
Павел Дуров брал на работу программистов возрастом до 22 лет.
|
||||||||||
65
Irbis
08.09.15
✎
11:32
|
(59) А куда идут? Шаурмой торговать?
|
||||||||||
66
Garikk
08.09.15
✎
11:33
|
(62) с того что работников в колледжах готовят, а инженеров в ВУЗах
|
||||||||||
67
Garikk
08.09.15
✎
11:33
|
(65) как показывает практика да, или в продажники ещё
|
||||||||||
68
Трик
08.09.15
✎
11:34
|
(64) спер идею у цукерберга, тот тоже поначалу работал с студентами :)
|
||||||||||
69
PR третий
08.09.15
✎
11:34
|
(66) Опа. А инженер не работник?
|
||||||||||
70
Irbis
08.09.15
✎
11:34
|
(66) Ты работников и рабочих попутал. Так за некоторые станки сейчас выпускников вузов ставят, иначе знаний у "дядиваси" не хватает.
|
||||||||||
71
Маратыч
08.09.15
✎
11:34
|
Никакие бумажки и горящие глаза не заменят опыта. Причем не сидения на заднице в одном ларьке 10 лет, а практического внедряторства/сопровождения серьезных ИС в ассортименте.
Взрослые |
||||||||||
72
gigi789
08.09.15
✎
11:35
|
(64) Логично он же взял целевую аудитория и заставил сделать для нее же сервис))
|
||||||||||
73
Azverin
08.09.15
✎
11:35
|
(0) выкладывай, кто тебя обидел и за что?
|
||||||||||
74
Garikk
08.09.15
✎
11:35
|
(70) у дядиваси знаний хватает, это у гениев с дипломчиками которые так думают не хватает
я работал на производстве в своё время |
||||||||||
75
Irbis
08.09.15
✎
11:38
|
(74) Я тоже работал и такие перлы наблюдал, что у гения с дипломом гениальности не хватит.
Если знаниями не называть порядок нажатия кнопок и дергания рычагов. |
||||||||||
76
vde69
08.09.15
✎
11:38
|
Где та молодая шпана,
Что сотрет нас с лица земли? Ее нет, нет, нет…... Взрослые |
||||||||||
77
gigi789
08.09.15
✎
11:41
|
Мой постулат прост горящие глаза это хорошо но система через некоторое время становится как Дитя франкинштейна где к делу и без применены новые для этого человека инструменты. Старый дедушка делает наоборот и результате управляемые формы выглядят как порт из 7.7.Для работодателя вообще все равно как это внутри важно, что это работает как должно. Так что возраст не имеет значения. Важны личностные качества. Чтоб человек сказал что он сделает, и сделал вовремя и как должно. Некоторые так и в 60 не умеют, а некоторые и в 18 так делают.
|
||||||||||
78
Garikk
08.09.15
✎
11:42
|
(75) дядиваси тоже разные бывают
у нас тогда построили новый цех "с компьютерами", набрали кучу детей с дипломами потому что "дяди васи тупые"... в итогде дети бегали к мужикам просили их научить как работать |
||||||||||
79
kiruha
08.09.15
✎
11:45
|
По наблюдениям за последние 5 лет - молодые приходят с очень маленькими знаниями, очень большими амбициями и очень плохим выхлопом - дай бог если всю базу не переколбасят. Про мелкие "погрешности" превращающие работу бухгалтера в мученье - и говорить нечего
|
||||||||||
80
Маратыч
08.09.15
✎
11:45
|
(78) Есть и обратные случаи. Дядиваси за две недели практического обучения не въехали в автоматизацию раскроя стекла "на компьютере", в результате постоянно дергали хелпдеска-эникея, пока им в ультимативной форме не заявили, что их работу делать за них никто не будет.
|
||||||||||
81
Garikk
08.09.15
✎
11:46
|
(80) Это косяки внедренцев, а не тупых дядейвасей
|
||||||||||
82
Маратыч
08.09.15
✎
11:47
|
(81) Это косяки тупых дядейвасей, т.к. приехавший внедренец (тот же самый, что две недели обучал) попросту повторил курс обучения. Замотивированные дядиваси на сей раз отнеслись к вопросу гораздо серьезнее.
|
||||||||||
83
Михаил Козлов
08.09.15
✎
11:48
|
(0) То, что Вы считаете молодостью, это не до 25, а минимум 55. Так что, у Вас впереди еще долгая молодость.
|
||||||||||
84
Mort
08.09.15
✎
11:48
|
Опытный проведет тщательный анализ, грамотно напилит, хорошо протестит и через месяц-два внедрит.
Молодой накостылит через заднее место и через неделю уже все работают. Молодые |
||||||||||
85
nva_15
08.09.15
✎
11:49
|
В коллективе должны быть представители всех поколений.
Свое мнение |
||||||||||
86
Garikk
08.09.15
✎
11:50
|
(82) <Замотивированные дядиваси на сей раз отнеслись к вопросу гораздо серьезнее.>
и причём тут дядиваси? Вопрос мотивации это не проблема сотрудников У нас тоже мужики не хотели осваивать новую технику т.к. никто платить за доп.работу не хотел. |
||||||||||
87
Vovan1975
08.09.15
✎
11:51
|
(84) точно. Абзац наступает, когда выясняется что надо еще кое-что, а на костылики не влезает.
|
||||||||||
88
Маратыч
08.09.15
✎
11:52
|
(86) >Вопрос мотивации это не проблема сотрудников
Мотивация сотрудника - зарплата. Не хочет работать - на выход. Если помимо зарплаты надо еще пнуть, то хреновый это сотрудник. Дядиваси оборзели попросту, т.к. вызываемый эникей практически выполнял за них всю работу по раскрою. |
||||||||||
89
Маратыч
08.09.15
✎
11:55
|
+(88) Я в тот момент был начальником этого эникея и вынужден был бодаться с руководством дядейвасей на тему мотивации, а потом еще и выбивать бюджет на повторное их, дядейвасей, обучение. И это больно стукнуло по бюджету ДИТа, т.к. мудрое руководство было до последнего уверено в непогрешимости и невероятных знаниях дядейвасей.
|
||||||||||
90
Garikk
08.09.15
✎
11:55
|
(88) Вот как у нас было:
У Дядей Васей сделка, есть дневной план. Их на полдня выцепляют на "Учебу", и т.к. новый цех не работает, на этот план то что они там делают не влияет. Ещё был пример, техпроцесс написан был тыщу лет назад, поставили новый станок, а в техпроцесс его не включили, но заставляли работать на нём всех... и "почемуто" народ очень нехотел... |
||||||||||
91
PR третий
08.09.15
✎
11:56
|
(83) Я считаю именно так как написал.
|
||||||||||
92
Ranger_83
08.09.15
✎
11:56
|
Лучше молодые и опытные с блеском в глазах, чем взрослые без блеска в глазах и с "маленьким" опытом :)
Свое мнение |
||||||||||
93
PR третий
08.09.15
✎
11:57
|
(92) Спасибо, КЭП :))
|
||||||||||
94
Garikk
08.09.15
✎
11:57
|
(89) у таких косяков обычно довольно простое объяснение, и отнюдь не в личностях и возрасте людей
|
||||||||||
95
PR третий
08.09.15
✎
11:58
|
(94) Объяснение действительно очень простое.
Пока жареный петух в задницу не клюнет, мужик не перекрестится. |
||||||||||
96
Принт
08.09.15
✎
11:59
|
(31) Ой, ё...
|
||||||||||
97
Маратыч
08.09.15
✎
11:59
|
(94) Руководство дядейвасей давило именно на большой опыт и солидный возраст, когда пыталось бигбоссу объяснить, что станок по раскрою - туфта и не нужен, им только стеклорезов побольше подкинуть надо.
|
||||||||||
98
Маратыч
08.09.15
✎
12:00
|
+(97) ... а дальше они ручками. Ну вон как некоторые тут под УФ пишут по образу и подобию 7.7 :)
|
||||||||||
99
PR третий
08.09.15
✎
12:00
|
(96) Что?
|
||||||||||
100
Ненавижу 1С
гуру
08.09.15
✎
12:00
|
100
|
||||||||||
101
1398
08.09.15
✎
12:01
|
Вспоминается каноническая цитата, приписываемая классику марксизма-ленинизма: "Кадры бывают молодые и старые. Одни считают, что лучшие - молодые кадры. Другие, что - старые. И те, и другие - ошибаются. Каждый кадры хороши по-своему"
Свое мнение |
||||||||||
102
Garikk
08.09.15
✎
12:03
|
(97) вот для этого нужно руководство с головой на плечах
как минимум выкинуть старый станок/стеклорезы и т.п. |
||||||||||
103
Маратыч
08.09.15
✎
12:04
|
(101) В целом да, от задачи еще сильно зависит. Где-то нужно "х.як-х.як - и в продакшн", причем чем резвее, тем лучше для всех. А где-то вдумчиво и не спеша отыметь разом все стадо. Тут, конечно, помимо возраста еще куча факторов, тот же темперамент...
|
||||||||||
104
Иэрпэшник
08.09.15
✎
12:04
|
(88) <Мотивация сотрудника - зарплата. >
Это по молодости. Потом уже становишься более разборчивым - условия труда и т.п. А когда из тебя выжимают все что можно, вплоть до соплей, мотивируя, что чем больше сделаешь, тем больще заработаешь - ну его в лес, такую работу :) Работа должна приносить не только физическое, но и моральное удовольствие |
||||||||||
105
ifso
08.09.15
✎
12:04
|
истина в возрасте ТС, не?
|
||||||||||
106
ТолькоПросмотр
08.09.15
✎
12:05
|
ТС сам ещё молодой и зелёный, пороха не нюхал. Слышал тут есть по настоящему опытные ветераны.
Свое мнение |
||||||||||
107
Принт
08.09.15
✎
12:05
|
(99) Лобач, что же еще.
|
||||||||||
108
Иэрпэшник
08.09.15
✎
12:05
|
(105) <истина в возрасте >
Возраст - эт как езда в джипе: сидишь высоко, глядишь далеко, пусть даже не быстро едешь :) |
||||||||||
109
Локи-13
08.09.15
✎
12:05
|
каждому свое место
молодые хороши там где не важен опыт взрослые там, где опыт важен Свое мнение |
||||||||||
110
PR третий
08.09.15
✎
12:07
|
(105) Мой возраст не показатель. Как и знания. Таких как я очень мало, а мы говорим про более менее общую картину.
|
||||||||||
111
Irbis
08.09.15
✎
12:07
|
Хрена ли станок по раскрою. Я видел как монтажку и прутка 10 стали закаливать бегали три раза. И в масло и в воду и комбинированным способом. По 20-3- лет стажа было у слесарей и у кузнеца за 10. Пока вчерашний студент им не сказал, что этот пруток не закалится. Не поверили, ещё раз попытались, а потом за пузырь слушали объяснения молодого да раннего.
|
||||||||||
112
PR третий
08.09.15
✎
12:08
|
(106) Ну ХЗ. А что есть опытный махор? Когда Почту России в одно рыло заточил? :))
|
||||||||||
113
PR третий
08.09.15
✎
12:08
|
(107) И что?
|
||||||||||
114
PR третий
08.09.15
✎
12:09
|
(108) Некоторые и в возрасте на оке или лисапеде катаются. И многие причем.
|
||||||||||
115
Маратыч
08.09.15
✎
12:10
|
(112) Опытный обычно заранее видит основные ошибки при внедрении и подводные камни. Что позволяет избежать граблей. Молодой может грабли и перепрыгнуть на костылях, но потом все равно к этим самым костылям придется возвращаться.
|
||||||||||
116
Lazy Stranger
08.09.15
✎
12:10
|
наиболее эффективна, имхо, команда где есть и те и другие
ЗЫ всю ветку не читал, анек про 2 быков на холме уже цитировали? Свое мнение |
||||||||||
117
PR третий
08.09.15
✎
12:11
|
(115) И? Откуда такая уверенность, что я на костылях прыгаю? :))
|
||||||||||
118
Маратыч
08.09.15
✎
12:13
|
(117) Ты же просил общую картину? Так обычно оно так и выглядит в общем случае. Конкретно тебя я в виду не имел.
|
||||||||||
119
vde69
08.09.15
✎
12:13
|
(111) термисты хреновые, нормальный термист определяет марку стали по искре...
по искре хороший термист тебе раскажет больше чем студент в книжке прочтет. |
||||||||||
120
Маратыч
08.09.15
✎
12:14
|
(116) Ну тут к нему отсылку уже сделал - (103) :)
|
||||||||||
121
Быдло замкадное
08.09.15
✎
12:14
|
мне 26 я молодой или старый? Вобщем голосую за себя
Молодые |
||||||||||
122
PR третий
08.09.15
✎
12:15
|
(121) Молодой ишшо :))
|
||||||||||
123
Irbis
08.09.15
✎
12:17
|
(111) Даже не пытались, а когда я узнал из какого пучка пруток свистнули, пожелал удачи в нелёгком деле. Смешно было наблюдать, когда закалённая монтажка вокруг балонника наматывается.
А так то искровик марку стали по искре почти точно говорит |
||||||||||
124
Быдло замкадное
08.09.15
✎
12:17
|
(122) однако судя по резюме на хх у меня опыт работы с 1С 8 лет! однако..
|
||||||||||
125
ice777
08.09.15
✎
12:32
|
молодежь хороша, пока не понимает, какое омно она втирает/ваяет. Вера и все такое.
Свое мнение |
||||||||||
126
Иэрпэшник
08.09.15
✎
12:42
|
(114) <Некоторые и в возрасте на оке или лисапеде катаются.>
Так ведь опыт не на пустом месте вырастает. Если тупо делать одно и то же 30 лет, то останешься на том же уровне, с которого и начинал, лишь мамон отрастет. Век живи - век учись! Дураком помрешь.. (с) старинная русская поговорка :) |
||||||||||
127
Александр056
08.09.15
✎
12:43
|
(17) афигенно!!!
|
||||||||||
128
Джинн
08.09.15
✎
12:50
|
КГ/АМ
Нет молодых и взрослых. Есть тупые и умные. Свое мнение |
||||||||||
129
rozer76
08.09.15
✎
12:53
|
(17) +100
|
||||||||||
130
PR третий
08.09.15
✎
13:19
|
(128) Какое умное замечание!
Нет молодых и взрослых. Нет тупых и умных. Есть толстые и худые. |
||||||||||
131
Domovoi
08.09.15
✎
13:27
|
На своем веку не видел 33+ энтузиастов с опытом. Они конечно шарят, но работать вообще не хотят: занимаются всем чем угодно только не работай, а если их и заставишь работать, то пару костылей влепят и ладно, молодой исправит потом. У молодых проблема с опытом. Как всегда одни могут но не хотят, другие хотят, но не могут.
По себе: стал хуже работать, желания нет, надоела банальщина, крутые задачи никому не нужны - становлюсь взрослым) Нужен баланс: опытный учитель, чтоб как справочная информация работал и несколько молодых с опытом 3-5 лет. |
||||||||||
132
palsergeich
08.09.15
✎
13:28
|
Сам не молодой. видел много 7ков, отличные консультанты все, но вот программисты достаточно посредственные, ибо часто до сих пор думают 7м стилем.
Молодые - горячие, амбициозные, но постоянно велосипеды, костыли, говнкод. И, как не прискорбно мало желания рости вверх. ИМХ средний возраст, с маленьким или без стажа в клюшках, когда амбиций уже не так много, а мозг еще достаточно свеж для того что бы впитывать новое, 25-40 самый сок. Свое мнение |
||||||||||
133
eklmn
гуру
08.09.15
✎
13:29
|
кг/ам
без камментов Свое мнение |
||||||||||
134
PR третий
08.09.15
✎
13:34
|
(133) Заходи ещё
|
||||||||||
135
Domovoi
08.09.15
✎
13:36
|
+(131)Забыл проголосовать. Более эффективны
Молодые |
||||||||||
136
Irbis
08.09.15
✎
13:39
|
|||||||||||
137
Tateossian
08.09.15
✎
13:39
|
(0) Мне 26, прислал доработки внешний сотрудник, дядя за 40, знакомый начальника, чтобы я его труды поместил в продакшн. Вырезка:
"ВЫБРАТЬ | НастройкиПользователей.Значение |ИЗ | РегистрСведений.НастройкиПользователей КАК НастройкиПользователей |ГДЕ | НастройкиПользователей.Пользователь = &Пользователь | И НастройкиПользователей.Настройка = &Настройка"; Запрос.УстановитьПараметр("Пользователь", ПараметрыСеанса.ТекущийПользователь); Запрос.УстановитьПараметр("Настройка", ПланыВидовХарактеристик.НастройкиПользователей.НайтиПоКоду("000000015")); В следующий раз или нахер пошлю такого доработчика, или хоть сам уволюсь, чтобы этого не видеть. Свое мнение |
||||||||||
138
butterbean
08.09.15
✎
13:41
|
(137) что в твоем случае "в продакшн"?
|
||||||||||
139
ifso
08.09.15
✎
13:41
|
(110) общая картина такова, что каждый считает "таких как я очень мало", не?
|
||||||||||
140
User_Agronom
08.09.15
✎
13:42
|
(137) и что не так?
НайтиПоКоду("000000015")? Угадал? |
||||||||||
141
Tateossian
08.09.15
✎
13:43
|
(140) Везде эти найти по коду. Не используются регистры, только документы.
|
||||||||||
142
GreatOne
08.09.15
✎
13:44
|
(141) я вижу использование регистра
|
||||||||||
143
PR третий
08.09.15
✎
13:44
|
(139) Нет. Подавляющее большинство адекватно себя оценивает. Недавно приходил человек, просил 60, объективно столько и стоит. У меня на hh стоит 100 — 120, многие, кто приходят, говорят про 100, а не про 120.
|
||||||||||
144
User_Agronom
08.09.15
✎
13:45
|
(141) Как раз в запись в строке "РегистрСведений.НастройкиПользователей" мне подсказывает, что используется именно регистр? Я заблуждаюсь?
|
||||||||||
145
GreatOne
08.09.15
✎
13:45
|
(137) и вообще, создали новую настройку в поль. режиме. Что делать?
|
||||||||||
146
Tateossian
08.09.15
✎
13:46
|
(142) Молодец! Возьми конфетку. Ты только дословно читать умеешь? "Не используются регистры, только документы." Человек делает новые документы без регистров накопления.
|
||||||||||
147
vis_tmp
08.09.15
✎
13:46
|
(137)Ты хоть объяснил, как нужно делать?
|
||||||||||
148
Tateossian
08.09.15
✎
13:47
|
(145) Или предопределенным или свои сущности. Это пример я привел, потому как сейчас занимаюсь объединением конфигураций. Там полно таких приколов.
|
||||||||||
149
vis_tmp
08.09.15
✎
13:47
|
(145)Справочник настроечный
|
||||||||||
150
Domovoi
08.09.15
✎
13:47
|
(144)Он скорее имел ввиду без регистров накопления. Регистры сведений не соотносятся с документами.
|
||||||||||
151
Gantosha
08.09.15
✎
13:48
|
на строечный ..
|
||||||||||
152
Маратыч
08.09.15
✎
13:48
|
(145) Дык прикрутить ее куда-нибудь в константы, справочник настроек или РС. Эти вшитые в код костыли, действительно, проблемы создают и рефакторить такой гомнокод весьма геморройно.
|
||||||||||
153
Tateossian
08.09.15
✎
13:48
|
(147) Он жи эксперт, взрослый дядя кодер с опытом. Я его учить что ли буду?
|
||||||||||
154
Nuobu
08.09.15
✎
13:49
|
(150) Соотносятся.
Со статусами документов, с ценами номенклатуры. Молодые |
||||||||||
155
Tateossian
08.09.15
✎
13:49
|
(138) Одинэсники что ли не знают, чем девелопмент от продакшна отличается? Базовые принципы разработки ПО?
|
||||||||||
156
Domovoi
08.09.15
✎
13:53
|
(154)Когда говорят "на доках, без регистров" имеется ввиду без регистров накопления. Т.к. обрабатываешь документы в основном в плане движений и остатков и брать их без РН это печально. В то же время хранить инфу или историю не в РС это уже не достаточно грамотно построенный механизм, терпимо, но не хорошо.
|
||||||||||
157
Domovoi
08.09.15
✎
13:53
|
(153)Он тебе не позволяет учить его или ты даже не пробовал?
|
||||||||||
158
GreatOne
08.09.15
✎
13:55
|
(152) хм. Ну вот я не такой опытный спец. У себя сделал новую настройку пользователя в ПВХ настройки польз. , читаю ее именно через код. А как надо? Вот заодно поучусь
|
||||||||||
159
GreatOne
08.09.15
✎
13:55
|
(157) он пуп земли, ему холопов нянчить не гоже.
|
||||||||||
160
Маратыч
08.09.15
✎
13:58
|
(158) А что непонятного в (152)?
|
||||||||||
161
gigi789
08.09.15
✎
14:00
|
(156) не всегда нужны документы именно в плане движений у меня есть кпи сколько оператор заколотил заказов причем не нужно учитывать что с этими Заказами дальше случилось пометил их на удаление распровели не важно оператор работал нужно заплатить.
|
||||||||||
162
Vladal
08.09.15
✎
14:01
|
(137) > Запрос.УстановитьПараметр("Настройка",
> ПланыВидовХарактеристик.НастройкиПользователей.НайтиПоКоду("000000015")); > > В следующий раз или нахер пошлю такого доработчика, или > хоть сам уволюсь, чтобы этого не видеть. Мож там только 14 предопределенных элементов? |
||||||||||
163
gigi789
08.09.15
✎
14:03
|
Правильно должно быть так:
НастройкиПользователей.Настройка.Код = "000000015"))) |
||||||||||
164
Domovoi
08.09.15
✎
14:04
|
(161)При твоей ситуации ты можешь написать с удивлением что доки без регистров?
|
||||||||||
165
Vladal
08.09.15
✎
14:06
|
(152) Множество констант - зло.
Заведи справочник с предопределенными значениями вместо констант, и пиши туда, что хочешь. |
||||||||||
166
GreatOne
08.09.15
✎
14:08
|
(162),(165) Вот и я о том же! Нет там предопределенных элементом нужных, создается руками в пользовательском режиме.
Новый спр. кстати отличная идея, у меня уже две настройки накопилось,надо перевести. А то попадется еще какой-нибудь как в (137), от какашек не отмахнешься. |
||||||||||
167
gigi789
08.09.15
✎
14:08
|
(164) при моей ситуации отчет строится по документам без регистров потому что нужны документы а не движения если есть другие варианты выслушаю с удовольствием.
|
||||||||||
168
gigi789
08.09.15
✎
14:10
|
(165) А лучше справочник и рс чтоб у настроек можно было дату начало действия делать. Что то типо склад для выгрузки до 12 числа "основной" с 13 числа "Побочный".
|
||||||||||
169
Vladal
08.09.15
✎
14:13
|
(168) Хорошая идея.
|
||||||||||
170
itlikbez
08.09.15
✎
14:16
|
(146) Может он место в базе экономит.
|
||||||||||
171
gigi789
08.09.15
✎
14:17
|
(169) всегда пожалуйста подсмотрел в типовой бухии называется параметры ведения учета))
|
||||||||||
172
Domovoi
08.09.15
✎
14:20
|
(167)Ситуация не требовала регистров, значит написать с удивлением нельзя что у вас доки без регистров, значит ваш пример не подходит. Логично?
Tateossian написал с удивлением что прогер не делает регистры а только доки. Читатели возмутились, РС же есть. Я написал что имелось ввиду РН нету ибо скорее всего Tateossian поражает что берутся остатки и обороты, по докам вместо РН. Вы пишите что у вас есть доки без регистров и это нормально. Ну так у вас ситуация не требует чтоб были регистры, конечно это нормально. У нас то ситуация когда регистры нужны а их нету. Логика. |
||||||||||
173
Domovoi
08.09.15
✎
14:21
|
(170)Хорошее оправдание для овнокода и овноархитектуры)
|
||||||||||
174
Nuobu
08.09.15
✎
14:24
|
(172) Та все это прекрастно понимают. Просто троллят.
|
||||||||||
175
Domovoi
08.09.15
✎
14:26
|
(174)Эх старею)
|
||||||||||
176
Александр с АвтоВАЗа
08.09.15
✎
14:33
|
ИМХО
Как говорится, опыт - не пропь@шь Взрослые |
||||||||||
177
itlikbez
08.09.15
✎
14:37
|
(173) Просто прекрасное! Один РН сколько места занимает. При том, что 99% в нем либо нули, либо мусор.
|
||||||||||
178
ifso
08.09.15
✎
15:17
|
(143)
> Подавляющее большинство адекватно себя оценивает. угу, уж себя-то конечно адекватно |
||||||||||
179
ILM
гуру
08.09.15
✎
16:36
|
Мне пофигу ))) Дураки есть и там и там.
Свое мнение |
||||||||||
180
User_Agronom
08.09.15
✎
18:39
|
(146) И чё? Документ "Установка цен номенклатуры" тоже ни один из регистров накопления не двигает ;)
Из типовых пример, кстати. |
||||||||||
181
Glenas
08.09.15
✎
19:07
|
(0) Меня интересует, откуда появляется блеск в глазах. Что за хим. процессы протекают в теле и причем тут глаза
|
||||||||||
182
spectre1978
08.09.15
✎
19:23
|
(0) Есть очень разные молодые специалисты и очень разные взрослые специалисты. Однозначного ответа быть не может, нужно смотреть каждого конкретного человека. Какого-то рода разделение чисто по возрасту, на мой взгляд, недопустимо.
Свое мнение |
||||||||||
183
GreatOne
08.09.15
✎
20:33
|
(181) Слышал наверное, что у волков глаза блестят? Так вот волки постоянно голодные. Со студентами та же история.
|
||||||||||
184
wsxqaz
08.09.15
✎
21:36
|
(137) Увольняйся...дядя Вася спокойно поработает. Подумаешь в поиске число.
|
||||||||||
185
GenV
08.09.15
✎
22:05
|
Возраст не показатель. Встречались молодые, которые готовы подставить коллегу, чтобы отличиться и подняться по карьерной лесенке. Встречались и взрослые, которым наплевать на все, лишь бы их не трогали и денег платили. Встречались и молодые и взрослые, которые приходят на работу работать, а не языком трепать.
Свое мнение |
||||||||||
186
GreyK
08.09.15
✎
22:54
|
Взрослые девки круче, с ними можно не заморачиваться по законам, и у них нет головных проблем.
Свое мнение |
||||||||||
187
GreatOne
08.09.15
✎
23:02
|
(186)а ты их в голову того...? Не все ли равно что там?
|
||||||||||
188
Пикчер
08.09.15
✎
23:05
|
(137) из классики "а нас, чтобы землю глазами не искали - шлемом по темечку, по темечку"
|
||||||||||
189
GreyK
08.09.15
✎
23:09
|
(187) Это пример, для понятия "понятия" "взрослые". Кто-то уже знает девок, а кто-то всё думает что это механика.
|
||||||||||
190
Lady исчезает
08.09.15
✎
23:46
|
(0) У "молодых" и у "взрослых" разные области применения. Это всё равно что выбирать между граблями и хлебоуборочным комбайном.
|
||||||||||
191
Пикчер
09.09.15
✎
00:12
|
"Гибкий" мозг молодых сейчас не инженерный. Заточен только получать больше и отдыхать лучше. Цель - не знания
Свое мнение |
||||||||||
192
Лодырь
09.09.15
✎
03:24
|
(0) Если про профессионален, то разумеется
Взрослые |
||||||||||
193
Лодырь
09.09.15
✎
03:25
|
(0) Если про эффективен, то неизвестно.
Свое мнение |
||||||||||
194
Обозреватель
09.09.15
✎
07:28
|
Пичонкен опять насмотрелся порнухи и попутал понятия русского языка. Слово "взрослый" в русском языке, Рома - это совершеннолетний, антоним слову ребенок. Взрослые могут быть молодыми (лет до 35), среднего возраста и пожилые. Ты сморозил очередную глупость, как обычно, бгг.
Свое мнение |
||||||||||
195
Адинэснег
09.09.15
✎
07:36
|
(137) ну и свое элегантное решение представь нам
зы. ПолучитьСсылку(УИД) = шило на мыло |
||||||||||
196
Адинэснег
09.09.15
✎
07:41
|
конфа на поддержке, ради ср*ной разовой обработки юнцы снимут Бухгалтерию с поддержки, нахерачат регистров и предопределенных элементов, а потом бегут на форум при очередном обновлении с задубливанием предопределнных
нуачо, раз в сезон клиентос вместо тупого обновления из cfu позовет погроммиста, и забошляет на донат для дотки |
||||||||||
197
PR третий
09.09.15
✎
11:10
|
(194) Я спросил про определенные возрастные категории, а как их назвать, пофиг.
Если тебе так удобнее, можешь называть из Категория 1 и Категория 2. |
||||||||||
198
PR третий
09.09.15
✎
11:12
|
(196) Если корна девственно нетронутая, то делается проще пареной репы.
На форму реквизиты, по умолчанию заполняем их найденными по коду, при желании можно менять. Всё. |
||||||||||
199
PR третий
09.09.15
✎
11:12
|
+(198) "Если конфа..." конечно
|
||||||||||
200
D_Pavel
09.09.15
✎
11:30
|
Молодые лучше. Я по себе замечаю что раньше я выучивал новые языки гораздо быстрее, и мне было интересно это делать. А сейчас приходится себя заставлять, потому что думаю что это не интересно, но необходимо чтобы прокормить себя и семью.
Молодые |
||||||||||
201
Эльниньо
09.09.15
✎
11:34
|
Starые
Свое мнение |
||||||||||
202
CepeLLlka
09.09.15
✎
11:34
|
(200)Вывод? Семья - ненужна :)
|
||||||||||
203
bushd
10.09.15
✎
16:18
|
Я за молодых. За то что бы их хвалить и что бы они работали. А стариков просто надо уважать. Т.е деньги в клювике нести. Херли мы свое отработали))))
Свое мнение |
||||||||||
204
bushd
10.09.15
✎
16:19
|
+(203) Если чо мы поделимся опытом).
|
||||||||||
205
bushd
10.09.15
✎
16:23
|
(200) Тебя просто на пайку на голодную надо посадить. Сразу выучишь. в 10 раз быстрее молодого но сытого.
|
||||||||||
206
bushd
10.09.15
✎
16:24
|
(202) Тогда он вообще ничего делать не будет. Два обновления в день и литру на вечер.
|
||||||||||
207
Lama12
10.09.15
✎
16:33
|
Вот на проект кого ТС возьмет? Молодого горячего с кучей сертификатов от 1С, MS и т.д. или человека без сертификатов который уже около 50 проектов сделал. Из 50, 30 были успешными, и большая часть провальных была давным давно.
Опыт - ни одна книга, ни один учебник не напишет как обходить все проблемы в жизни. Только опыт. Взрослые |
||||||||||
208
PR третий
10.09.15
✎
16:37
|
(207) Я возьму любого, просто молодого нужно будет осаждать и контролировать, а взрослого подгонять.
Это если коротко, потому что на самом деле все чуть сложнее. |
||||||||||
210
prince64
10.09.15
✎
17:59
|
буду погибать молодым
Молодые |
||||||||||
211
Сияющий Асинхраль
13.09.15
✎
16:58
|
Помню, когда молодым был, ковырял семерку еще года четыре, то бишь опыт по семерке имел большой, по знакомству хотели к нам устроить пожилого прога, но не 1С-ника, к моменту нашего знакомства он 1С видел дня три, и вот дали ему достаточно хорошее задание, чтобы поковырялся хорошо в 1С-и и столкнулся со многими тонкостями и глюками, думал, на месяц ему работы хватит :-) , работу сделал мужик дня за три, причем без всяких проблем сам разобрался с рядом 1С-ных фич, о которых только спецы знали. С тех пор я очень уважаю старых спецов...
Взрослые |
||||||||||
214
Ctrekoza
13.09.15
✎
20:20
|
Обозреватель, учите правила форума.
В подобной манере дискуссии не ведут. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |