Имя: Пароль:
JOB
Работа
Молодые vs взрослые
, , ,
0 PR третий
 
08.09.15
11:03
1. Свое мнение 62% (29)
2. Взрослые 21% (10)
3. Молодые 17% (8)
Всего мнений: 47

Кто по-вашему более эффективен, более профессионален?
Молодые и не такие уж опытные, но с блеском в глазах и гибким мозгом? Это лет до 25 наверное где-то.
Или взрослые, не такие горячие, но с опытом побольше и умеющие чуть больше, чем кодировать и закидывать шапками и нахрапом?
115 Маратыч
 
08.09.15
12:10
(112) Опытный обычно заранее видит основные ошибки при внедрении и подводные камни. Что позволяет избежать граблей. Молодой может грабли и перепрыгнуть на костылях, но потом все равно к этим самым костылям придется возвращаться.
116 Lazy Stranger
 
08.09.15
12:10
наиболее эффективна, имхо, команда где есть и те и другие
ЗЫ всю ветку не читал, анек про 2 быков на холме уже цитировали?

Свое мнение
117 PR третий
 
08.09.15
12:11
(115) И? Откуда такая уверенность, что я на костылях прыгаю? :))
118 Маратыч
 
08.09.15
12:13
(117) Ты же просил общую картину? Так обычно оно так и выглядит в общем случае. Конкретно тебя я в виду не имел.
119 vde69
 
08.09.15
12:13
(111) термисты хреновые, нормальный термист определяет марку стали по искре...

по искре хороший термист тебе раскажет больше чем студент в книжке прочтет.
120 Маратыч
 
08.09.15
12:14
(116) Ну тут к нему отсылку уже сделал - (103) :)
121 Быдло замкадное
 
08.09.15
12:14
мне 26 я молодой или старый? Вобщем голосую за себя

Молодые
122 PR третий
 
08.09.15
12:15
(121) Молодой ишшо :))
123 Irbis
 
08.09.15
12:17
(111) Даже не пытались, а когда я узнал из какого пучка пруток свистнули, пожелал удачи в нелёгком деле. Смешно было наблюдать, когда закалённая монтажка вокруг балонника наматывается.
А так то искровик марку стали по искре почти точно говорит
124 Быдло замкадное
 
08.09.15
12:17
(122) однако судя по резюме на хх у меня опыт работы с 1С 8 лет! однако..
125 ice777
 
08.09.15
12:32
молодежь хороша, пока не понимает, какое омно она втирает/ваяет. Вера и все такое.

Свое мнение
126 Иэрпэшник
 
08.09.15
12:42
(114) <Некоторые и в возрасте на оке или лисапеде катаются.>

Так ведь опыт не на пустом месте вырастает. Если тупо делать одно и то же 30 лет, то останешься на том же уровне, с которого и начинал, лишь мамон отрастет.

Век живи - век учись! Дураком помрешь.. (с) старинная русская поговорка
:)
127 Александр056
 
08.09.15
12:43
(17) афигенно!!!
128 Джинн
 
08.09.15
12:50
КГ/АМ

Нет молодых и взрослых. Есть тупые и умные.

Свое мнение
129 rozer76
 
08.09.15
12:53
(17) +100
130 PR третий
 
08.09.15
13:19
(128) Какое умное замечание!
Нет молодых и взрослых. Нет тупых и умных. Есть толстые и худые.
131 Domovoi
 
08.09.15
13:27
На своем веку не видел 33+ энтузиастов с опытом. Они конечно шарят, но работать вообще не хотят: занимаются всем чем угодно только не работай, а если их и заставишь работать, то пару костылей влепят и ладно, молодой исправит потом. У молодых проблема с опытом. Как всегда одни могут но не хотят, другие хотят, но не могут.
По себе: стал хуже работать, желания нет, надоела банальщина, крутые задачи никому не нужны - становлюсь взрослым)

Нужен баланс: опытный учитель, чтоб как справочная информация работал и несколько молодых с опытом 3-5 лет.
132 palsergeich
 
08.09.15
13:28
Сам не молодой. видел много 7ков, отличные консультанты все, но вот программисты достаточно посредственные, ибо часто до сих пор думают 7м стилем.
Молодые - горячие, амбициозные, но постоянно велосипеды, костыли, говнкод. И, как не прискорбно мало желания рости вверх.
ИМХ средний возраст, с маленьким или без стажа в клюшках, когда амбиций уже не так много, а мозг еще достаточно свеж для того что бы впитывать новое, 25-40 самый сок.

Свое мнение
133 eklmn
 
гуру
08.09.15
13:29
кг/ам
без камментов

Свое мнение
134 PR третий
 
08.09.15
13:34
(133) Заходи ещё
135 Domovoi
 
08.09.15
13:36
+(131)Забыл проголосовать. Более эффективны

Молодые
136 Irbis
 
08.09.15
13:39
137 Tateossian
 
08.09.15
13:39
(0) Мне 26, прислал доработки внешний сотрудник, дядя за 40, знакомый начальника, чтобы я его труды поместил в продакшн. Вырезка:

"ВЫБРАТЬ
    |    НастройкиПользователей.Значение
    |ИЗ
    |    РегистрСведений.НастройкиПользователей КАК НастройкиПользователей
    |ГДЕ
    |    НастройкиПользователей.Пользователь = &Пользователь
    |    И НастройкиПользователей.Настройка = &Настройка";
    Запрос.УстановитьПараметр("Пользователь", ПараметрыСеанса.ТекущийПользователь);
    Запрос.УстановитьПараметр("Настройка", ПланыВидовХарактеристик.НастройкиПользователей.НайтиПоКоду("000000015"));

В следующий раз или нахер пошлю такого доработчика, или хоть сам уволюсь, чтобы этого не видеть.

Свое мнение
138 butterbean
 
08.09.15
13:41
(137) что в твоем случае "в продакшн"?
139 ifso
 
08.09.15
13:41
(110) общая картина такова, что каждый считает "таких как я очень мало", не?
140 User_Agronom
 
08.09.15
13:42
(137) и что не так?
НайтиПоКоду("000000015")? Угадал?
141 Tateossian
 
08.09.15
13:43
(140) Везде эти найти по коду. Не используются регистры, только документы.
142 GreatOne
 
08.09.15
13:44
(141) я вижу использование регистра
143 PR третий
 
08.09.15
13:44
(139) Нет. Подавляющее большинство адекватно себя оценивает. Недавно приходил человек, просил 60, объективно столько и стоит. У меня на hh стоит 100 — 120, многие, кто приходят, говорят про 100, а не про 120.
144 User_Agronom
 
08.09.15
13:45
(141) Как раз в запись в строке "РегистрСведений.НастройкиПользователей" мне подсказывает, что используется именно регистр? Я заблуждаюсь?
145 GreatOne
 
08.09.15
13:45
(137) и вообще, создали новую настройку в поль. режиме. Что делать?
146 Tateossian
 
08.09.15
13:46
(142) Молодец! Возьми конфетку. Ты только дословно читать умеешь? "Не используются регистры, только документы." Человек делает новые документы без регистров накопления.
147 vis_tmp
 
08.09.15
13:46
(137)Ты хоть объяснил, как нужно делать?
148 Tateossian
 
08.09.15
13:47
(145) Или предопределенным или свои сущности. Это пример я привел, потому как сейчас занимаюсь объединением конфигураций. Там полно таких приколов.
149 vis_tmp
 
08.09.15
13:47
(145)Справочник настроечный
150 Domovoi
 
08.09.15
13:47
(144)Он скорее имел ввиду без регистров накопления. Регистры сведений не соотносятся с документами.
151 Gantosha
 
08.09.15
13:48
на строечный ..
152 Маратыч
 
08.09.15
13:48
(145) Дык прикрутить ее куда-нибудь в константы, справочник настроек или РС. Эти вшитые в код костыли, действительно, проблемы создают и рефакторить такой гомнокод весьма геморройно.
153 Tateossian
 
08.09.15
13:48
(147) Он жи эксперт, взрослый дядя кодер с опытом. Я его учить что ли буду?
154 Nuobu
 
08.09.15
13:49
(150) Соотносятся.
Со статусами документов, с ценами номенклатуры.

Молодые
155 Tateossian
 
08.09.15
13:49
(138) Одинэсники что ли не знают, чем девелопмент от продакшна отличается? Базовые принципы разработки ПО?
156 Domovoi
 
08.09.15
13:53
(154)Когда говорят "на доках, без регистров" имеется ввиду без регистров накопления. Т.к. обрабатываешь документы в основном в плане движений и остатков и брать их без РН это печально. В то же время хранить инфу или историю не в РС это уже не достаточно грамотно построенный механизм, терпимо, но не хорошо.
157 Domovoi
 
08.09.15
13:53
(153)Он тебе не позволяет учить его или ты даже не пробовал?
158 GreatOne
 
08.09.15
13:55
(152) хм. Ну вот я не такой опытный спец. У себя сделал новую настройку пользователя в ПВХ настройки польз. , читаю ее именно через код. А как надо? Вот заодно поучусь
159 GreatOne
 
08.09.15
13:55
(157) он пуп земли, ему холопов нянчить не гоже.
160 Маратыч
 
08.09.15
13:58
(158) А что непонятного в (152)?
161 gigi789
 
08.09.15
14:00
(156) не всегда нужны документы именно в плане движений у меня есть кпи сколько оператор заколотил заказов причем не нужно учитывать что с этими Заказами дальше случилось пометил их на удаление распровели не важно оператор работал нужно заплатить.
162 Vladal
 
08.09.15
14:01
(137) >     Запрос.УстановитьПараметр("Настройка",
> ПланыВидовХарактеристик.НастройкиПользователей.НайтиПоКоду("000000015"));
>
> В следующий раз или нахер пошлю такого доработчика, или
> хоть сам уволюсь, чтобы этого не видеть.

Мож там только 14 предопределенных элементов?
163 gigi789
 
08.09.15
14:03
Правильно должно быть так:  
НастройкиПользователей.Настройка.Код = "000000015")))
164 Domovoi
 
08.09.15
14:04
(161)При твоей ситуации ты можешь написать с удивлением что доки без регистров?
165 Vladal
 
08.09.15
14:06
(152) Множество констант - зло.
Заведи справочник с предопределенными значениями вместо констант, и пиши туда, что хочешь.
166 GreatOne
 
08.09.15
14:08
(162),(165) Вот и я о том же! Нет там предопределенных элементом нужных, создается руками в пользовательском режиме.
Новый спр. кстати отличная идея, у меня уже две настройки накопилось,надо перевести. А то попадется еще какой-нибудь как в (137), от какашек не отмахнешься.
167 gigi789
 
08.09.15
14:08
(164) при моей ситуации отчет строится по документам без регистров потому что нужны документы а не движения если есть другие варианты выслушаю с удовольствием.
168 gigi789
 
08.09.15
14:10
(165) А лучше справочник и рс чтоб у настроек можно было дату начало действия делать. Что то типо склад для выгрузки до 12 числа "основной" с 13 числа "Побочный".
169 Vladal
 
08.09.15
14:13
(168) Хорошая идея.
170 itlikbez
 
08.09.15
14:16
(146) Может он место в базе экономит.
171 gigi789
 
08.09.15
14:17
(169) всегда пожалуйста подсмотрел в типовой бухии называется параметры ведения учета))
172 Domovoi
 
08.09.15
14:20
(167)Ситуация не требовала регистров, значит написать с удивлением нельзя что у вас доки без регистров, значит ваш пример не подходит. Логично?

Tateossian написал с удивлением что прогер не делает регистры а только доки. Читатели возмутились, РС же есть. Я написал что имелось ввиду РН нету ибо скорее всего Tateossian поражает что берутся остатки и обороты, по докам вместо РН.
Вы пишите что у вас есть доки без регистров и это нормально. Ну так у вас ситуация не требует чтоб были регистры, конечно это нормально. У нас то ситуация когда регистры нужны а их нету. Логика.
173 Domovoi
 
08.09.15
14:21
(170)Хорошее оправдание для овнокода и овноархитектуры)
174 Nuobu
 
08.09.15
14:24
(172) Та все это прекрастно понимают. Просто троллят.
175 Domovoi
 
08.09.15
14:26
(174)Эх старею)
176 Александр с АвтоВАЗа
 
08.09.15
14:33
ИМХО

Как говорится, опыт - не пропь@шь

Взрослые
177 itlikbez
 
08.09.15
14:37
(173) Просто прекрасное! Один РН сколько места занимает. При том, что 99% в нем либо нули, либо мусор.
178 ifso
 
08.09.15
15:17
(143)
> Подавляющее большинство адекватно себя оценивает.
угу, уж себя-то конечно адекватно
179 ILM
 
гуру
08.09.15
16:36
Мне пофигу ))) Дураки есть и там и там.

Свое мнение
180 User_Agronom
 
08.09.15
18:39
(146) И чё? Документ "Установка цен номенклатуры" тоже ни один из регистров накопления не двигает ;)
Из типовых пример, кстати.
181 Glenas
 
08.09.15
19:07
(0) Меня интересует, откуда появляется блеск в глазах. Что за хим. процессы протекают в теле и причем тут глаза
182 spectre1978
 
08.09.15
19:23
(0) Есть очень разные молодые специалисты и очень разные взрослые специалисты. Однозначного ответа быть не может, нужно смотреть каждого конкретного человека. Какого-то рода разделение чисто по возрасту, на мой взгляд, недопустимо.

Свое мнение
183 GreatOne
 
08.09.15
20:33
(181) Слышал наверное, что у волков глаза блестят? Так вот волки постоянно голодные. Со студентами та же история.
184 wsxqaz
 
08.09.15
21:36
(137) Увольняйся...дядя Вася спокойно поработает. Подумаешь в поиске число.
185 GenV
 
08.09.15
22:05
Возраст не показатель. Встречались молодые, которые готовы подставить коллегу, чтобы отличиться и подняться по карьерной лесенке. Встречались и взрослые, которым наплевать на все, лишь бы их не трогали и денег платили. Встречались и молодые и взрослые, которые приходят на работу работать, а не языком трепать.

Свое мнение
186 GreyK
 
08.09.15
22:54
Взрослые девки круче, с ними можно не заморачиваться по законам, и у них нет головных проблем.

Свое мнение
187 GreatOne
 
08.09.15
23:02
(186)а ты их в голову того...? Не все ли равно что там?
188 Пикчер
 
08.09.15
23:05
(137) из классики "а нас, чтобы землю глазами не искали - шлемом по темечку, по темечку"
189 GreyK
 
08.09.15
23:09
(187) Это пример, для понятия "понятия" "взрослые". Кто-то уже знает девок, а кто-то всё думает что это механика.
190 Lady исчезает
 
08.09.15
23:46
(0) У "молодых" и у "взрослых" разные области применения. Это всё равно что выбирать между граблями и хлебоуборочным комбайном.
191 Пикчер
 
09.09.15
00:12
"Гибкий" мозг молодых сейчас не инженерный. Заточен только получать больше и отдыхать лучше. Цель - не знания

Свое мнение
192 Лодырь
 
09.09.15
03:24
(0) Если про профессионален, то разумеется

Взрослые
193 Лодырь
 
09.09.15
03:25
(0) Если про эффективен, то неизвестно.

Свое мнение
194 Обозреватель
 
09.09.15
07:28
Пичонкен опять насмотрелся порнухи и попутал понятия русского языка. Слово "взрослый" в русском языке, Рома - это совершеннолетний, антоним слову ребенок. Взрослые могут быть молодыми (лет до 35), среднего возраста и пожилые. Ты сморозил очередную глупость, как обычно, бгг.

Свое мнение
195 Адинэснег
 
09.09.15
07:36
(137) ну и свое элегантное решение представь нам
зы.
ПолучитьСсылку(УИД) = шило на мыло
196 Адинэснег
 
09.09.15
07:41
конфа на поддержке, ради ср*ной разовой обработки юнцы снимут Бухгалтерию с поддержки, нахерачат регистров и предопределенных элементов, а потом бегут на форум при очередном обновлении с задубливанием предопределнных
нуачо, раз в сезон клиентос вместо тупого обновления из cfu позовет погроммиста, и забошляет на донат для дотки
197 PR третий
 
09.09.15
11:10
(194) Я спросил про определенные возрастные категории, а как их назвать, пофиг.
Если тебе так удобнее, можешь называть из Категория 1 и Категория 2.
198 PR третий
 
09.09.15
11:12
(196) Если корна девственно нетронутая, то делается проще пареной репы.
На форму реквизиты, по умолчанию заполняем их найденными по коду, при желании можно менять.
Всё.
199 PR третий
 
09.09.15
11:12
+(198) "Если конфа..." конечно
200 D_Pavel
 
09.09.15
11:30
Молодые лучше. Я по себе замечаю что раньше я выучивал новые языки гораздо быстрее, и мне было интересно это делать. А сейчас приходится себя заставлять, потому что думаю что это не интересно, но необходимо чтобы прокормить себя и семью.

Молодые
201 Эльниньо
 
09.09.15
11:34
Starые

Свое мнение
202 CepeLLlka
 
09.09.15
11:34
(200)Вывод? Семья - ненужна :)
203 bushd
 
10.09.15
16:18
Я за молодых. За то что бы их хвалить и что бы они работали. А стариков просто надо уважать. Т.е деньги в клювике нести. Херли   мы свое отработали))))

Свое мнение
204 bushd
 
10.09.15
16:19
+(203) Если чо мы поделимся опытом).
205 bushd
 
10.09.15
16:23
(200) Тебя просто на пайку на голодную надо посадить. Сразу выучишь. в 10 раз быстрее молодого но сытого.
206 bushd
 
10.09.15
16:24
(202) Тогда он вообще ничего делать не будет. Два обновления в день и литру на вечер.
207 Lama12
 
10.09.15
16:33
Вот на проект кого ТС возьмет? Молодого горячего с кучей сертификатов от 1С, MS и т.д. или человека без сертификатов который уже около 50 проектов сделал. Из 50, 30 были успешными, и большая часть провальных была давным давно.
Опыт - ни одна книга, ни один учебник не напишет как обходить все проблемы в жизни. Только опыт.

Взрослые
208 PR третий
 
10.09.15
16:37
(207) Я возьму любого, просто молодого нужно будет осаждать и контролировать, а взрослого подгонять.
Это если коротко, потому что на самом деле все чуть сложнее.
210 prince64
 
10.09.15
17:59
буду погибать молодым

Молодые
211 Сияющий Асинхраль
 
13.09.15
16:58
Помню, когда молодым был, ковырял семерку еще года четыре, то бишь опыт по семерке имел большой, по знакомству хотели к нам устроить пожилого прога, но не 1С-ника, к моменту нашего знакомства он 1С видел дня три, и вот дали ему достаточно хорошее задание, чтобы поковырялся хорошо в 1С-и и столкнулся со многими тонкостями и глюками, думал, на месяц ему работы хватит :-) , работу сделал мужик дня за три, причем без всяких проблем сам разобрался с рядом 1С-ных фич, о которых только спецы знали. С тех пор я очень уважаю старых спецов...

Взрослые
214 Ctrekoza
 
13.09.15
20:20
Обозреватель, учите правила форума.
В подобной манере дискуссии не ведут.