До 31 декабря 2015 года предоставлена возможность выбора собственного варианта пенсионного обеспечения:

-формировать только страховую пенсию
-формировать страховую и накопительную пенсию одновременно

Вроде недавно сообщали в СМИ, что хотят продлять этот срок, но еще ничего не решено.
Важным моментом накопительной части является возможность получения этих накоплений наследникам в случае смерти гражданина.

Я вот "молчун", но, чувствую, надо бы оставить накопительную часть, буду писать заяву в ПФР.

До пенсии ещё около 20 лет, так что всё ешё раз несколько успеет поменяться. Возможно даже коммунизм построят, а может престарелых отстреливать начнут ,чтобы жрать не просили.

А если я хочу формировать только страховую часть, уменьшится ЕСН?

Таких реформ ПФ по пять раз в году происходит. Так что смысла загадывать мне кажется нету никакого. А вообще до пенсии можно и не дожить. Лучше работай и заботься о своем будущем сам, на государство надеяться не стоит.

Пенсионные фонды - узаконенный государством лохотрон по типу ваучерной приватизации.

(2) Нет
(3) А если вдруг окочуришься? Накопительную часть смогут сразу получить дети или супруга.

(5) А если вдруг окочуришься? Накопительную часть смогут сразу получить дети или супруга.

Пока ты окочуришься правил игры поменяют 10 раз. То что твою пенсию могут получить дети, это сказки для наивных граждан.

(5) Свежо предание, но с трудом верится. Кто-то сумел уже получить? На похороны хватило?

Пенсионные фонды - узаконенный государством лохотрон - полностью поддерживаю.

(0) Получение наследниками накопительной части пенсии возможно лишь в том случае, если, простите, вы скончаетесь, будучи пенсионером и получая уже пенсию. Если же человек не доживает до выхода на пенсию, то накопительная часть плавно остается в НПФ и за счет нее выплачивается накопительная часть пенсии долгожителям

Депозит в банке как-то надежнее.

(8) Да. Очень хорошо помню, как ельцинские крупные государственные деятели агитировали нести ваучеры в "чековые инвестиционные фонды". Аргументация была "доверьте свой капитал профессионалам, если вы купите акцию предприятия - оно может разориться и вы потеряете всё". А на практике - всё потеряли именно те, кто отдал ваучеры этим лохотронщикам.. а те, кто купил акции реального сектора - хоть какие-то копейки но получают в виде дивидендов..

(10) строго меньше 1.4 млн :)

(12)  Банков много...

я перевел в НПФ почти 5 лет назад. Как-то так оно само вышло по большому счету случайно...

(8) Да не, начинание-то  благое. Типа всю жизнь копишь в обязательном порядке и потом кругленькая сумма к старости. Как у америкосов. Тока не учли наши реформаторы уровня инфляции рубля.

+(9) Кроме того, представители НПФ сами признались, что в случае банкротства НПФ, а это, согласитесь, возможно, т.к. НПФ управляет вкладами, процедура "возврата" денег не отрегулирована

Перевел в 2013. Как раз тогда когда заморозили. :) В этом году письмо пришло что что-то даже перевели туда.

(15) думаю, что еще как учли и именно на него и уповают. А еще на овер 9000 пенсионных реформ, которые будут по дороге к кругленькой сумме

(15) Благими намерениями дорога в одно место вымощена

(16) недавно ж грохнули несколько НПФ. Вроде сами пенсионные деньги возвращают, а проценты нет.

(2) Это придумали не для уменьшения ЕСН, а наоборот для его увеличения. Мог бы и сам догадаться.

(15) Сама по себе идея "каждый сам себе копит на старость" означает де-факто отказ от социальной ответственности государства. То есть, НПФ - это первый шаг на пути отмены пенсий в принципе. А это - зло. Не должно быть голодных стариков в цивилизованной стране.
Считаю, что социальная гарантированная государством пенсия должна быть, в размере прожиточного минимума. А на роскошь пусть каждый копит сам - кто как хочет. Кто в НПФ, кто на депозите, кто квартиры покупает, а кто - детей благодарных воспитывает...

(20) Ну да, http://www.vestifinance.ru/articles/62054
И процесс только набирает обороты.

(22) так "социальная гарантированная государством пенсия" и есть. и никто ее не собирается отменять

(23) Мда, это полный провал пенсионной реформы. В тех же штатах НПФ это крупнейшие фондовые игроки. Обладатели "длинных" денег. А у нас "воруют", мля.

(0) тем, кто перевел в НПФ - все равно начислили "баллы" вместо денег на накопительный счет. Лично я 5% ЗП просто в банк под % кладу. доходность выше, чем по бумажкам из ПФР, которые раньше приходили.

(24) Сейчас да, но изначально тренд был в сторону всеобщего перехода на накопительную систему.

(25) Почему народ не учит опыт ваучерных фондов, непонятно..

Пока молчун. Надо бы поинтересоваться, как лучше получать вторую пенсию в довесок к основной - в виде страховой или в виде накопительной. К 60 годам вторая пенсия не лишняя будет.

Парулет назад перевел.
Доходность гос фонда вобще никакая была на тот момент.

(9) Все с точностью до наоборот. Если человек УЖЕполучает пенсию, то наследовать ее уже нельзя в случае его смерти

Да, в случае с ПФР мы играем в одни ворота, правила постоянно меняются. Но если есть хоть какая-то мало-мальская возможность получить выгоду, то надо это делать. К нам на предприятие в прошлом году приходил представитель одной из крупных НПФ. Я пропускал всю инфу, касающуюся самой этой НПФ и слушал остальное. И самое главное, что я узнал, и что, возможно, мало кто знает: у каждого моложе 1967 г. на счету сейчас есть некая сумма накопительной части пенсии и эту сумму в случае смерти гражданина могут получить его наследники. Правда, если человек "молчун", то после 31.12.2015 эта сумма наследоваться не будет.
Согласитесь, что у нас в стране мужчины в основном мрут раньше 60 лет, да и идут разговоры о поднятии пенс возраста...

Естественно, нигде это особо не афишируется и многие об этом не знают. Еще немаловажный момент: За выплатой средств пенсионных накоплений правопреемникам необходимо обратиться до истечения 6 месяцев со дня смерти застрахованного лица. Если этот срок пропущен, то он может быть восстановлен в судебном порядке.

Вы можете возразить, что все у нас постоянно меняется и что это могут отменить. Но тем не менее пока это действует. Подробнее здесь:
http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/pens_nak/viplata_pens_nak_prav/

>> Согласитесь, что у нас в стране мужчины в основном мрут раньше 60 лет, да и идут разговоры о поднятии пенс возраста...
Не соглашусь, в родне и среди знакомых все прожили за 70, а кто-то далеко за 80. Моя бабушка до сих пор здравствует в качестве прабабушки и мечтает стать прапрабабушкой.

А разница в молчун и немолчун, будет нивелирована так или иначе всяческими извращениями законов со стороны гос-ва.
Вообще играть в азартные игры с государством отучился ещё во времена СССР, надежда только на себя.

ННПФ

А куда сейчас лучше перевести?
А то до сей поры не занялся этим...

(32) Пока одноэсники тут бла-бла, время идет. И "надеяться на себя" к старости превратиться в голую попу. Много из присутствующих откладывают деньги на старость прямо сейчас? Эти отложенные деньги не сжирает инфляция?

Я вот могу бла-бла тут нести. У меня уже есть пенсия. Относительно приличная. А с 60 еще и вторая будет - благо и стажа, и отчислений порядочно будет к тому времени.

А вот остальным, кроме бла-бла, еще и задуматься нужно хоть изредка.

(32) "в родне и среди знакомых все прожили за 70, а кто-то далеко за 80..." Т.е. поэтому вы так уверенны, что будете жить >70 лет?
Кто-то живет 70, а кто-то и 30 лет. Средняя продолжительность жизни в России у мужчин около 60 лет как-раз. Опять же, повторюсь, идут разговоры о поднятии пенс возраста.
"А разница в молчун и немолчун, будет нивелирована так или иначе всяческими извращениями законов со стороны гос-ва. "
Вы невнимательно читали. Я говорил не о том, выгодно или невыгодно иметь накопит часть пенсии, а о том, ЧТО ЕЕ МОЖНО НАСЛЕДОВАТЬ.

(35) согласен. ругать можно но не видно что-бы предлагали альтернативы

(36) разговоры у вас где-то на кухне идут. я лично не слышал.

а вам не пофигу во сколько мрут малолетние наркоманы? за себя смотри и считай сколько проживёшь. А все твои заявления"средний возраст 60-т" выгладит так, будто вас в 60 обязывают сдохнуть.

Ибо играть с государством в азарные игры - себе дороже. Правила меняются по несколько раз в год - как в такой ситуации можно думать о наследниках? Вон то же софинансирование в этом году сделали так, что заявление на выплату пенсионеру результата софинансирования теперь можно подавать только раз в 5 лет, а не каждый год как было при вступлении в программу.

(34) Я думаю, что без разницы куда, главное, чтобы это были крупные игроки типа Газфонда или Сбера. Чтобы потом не иметь геморроя с возвратом накоплений. Главное, это успеть оставить за собой накопительную часть.

(38) Есть еще несчастные случаи...
Ты знаешь, никто из нес не знает когда умрет. У меня знакомый в самом разцвете сил умер от инсульта - не пил, не курил, занимался спортом.

(40)волков боятся в лес не ходить.

(38) На кухне, говоришь?
http://www.newsru.com/finance/26jun2015/pension_63.html

(2) ЕСН уже давно отменили. Тебе просто будут давать больше баллов в год.

P.S. Тем, кто на серых схемах надо учитывать, что при переводе в НПФ запросто может получиться в итоге менее 1 коэффициента в год, и 30 коэффициентов вы просто не успеете набрать до пенсии - и страховую пенсию вообще не получите.

(41) Но ходить лучше с ружьем, верно?

(42)
" Копия проекта оказалась в распоряжении журналистов РБК. "  даже не смешно. либерастосми с выдуманной бумажкой.

(44) а теперь скажите мне  каком ружье вы говорите? без переносного смысла.

если по этому закону я оставлю только страховую и накопительную выдадут мне на руки - то я за

Года 2 назад озадачился этим вопросом, решил, что нужно перевести в НПФ. Даже начал выбирать какой именно фонд.
А потом ррраз, и заморозка... Решил, что нафиг мне на это не нужно время тратить. Один хрен нифига не понятно и 100 раз все еще поменяется.

(25) "А я говорил тебе - место проклятое. А ты руки из задницы, руки из задницы..."

(28) Ну почему не учит? У нас взносы за кап. ремонт менее 40% платит. Думаю, неплохой процент усвоения урока. А из оставшихся 30 с чем-то процентов часть платит 300 руб. лишь для того чтобы получать субсидию в 1500-2000 руб.

(47)играй по правилам, но не надейся.

(46) Да не, тебе просто накопления в коэффициенты переведут.

(46) Если, извини, только умрешь, то наследники получат(

Вообще, кто-нибудь смотрел выписки о состоянии своего лицевого счета? Там с 2010 года очень весело: начислено взносов, допустим, 50 тыс., уплачено работодателем 45 тыс., а учтено в пенсионном капитале - 30 тыс. Вот так вот - 30-50% пропадают неизвестно куда уже 5 лет - и всем хоть бы хны.

(52) Я через госуслуги смотрел. У меня вроде все ОК.

(53) А выписку брал в ПФР? Там кроме этой проблемы еще и индексация пенсионного капитала на 20-30% ниже, чем если самому посчитать по опубликованным коэффициентам.

работать, негры. солнце ещё высоко.

что там суетится-переводить то, если моя белая з\п = МРОТ

(35) Потому и приходится держать и депозит и недвижимость пытаться приобретать, поскольку даже херовая доходность по ним выше той, что показывают пенс фонды.

(56) Тебе вообще переводить противопоказано - ты 30 коэффициентов не успеешь набрать с накопительной частью. Ведь те, кто выбрали накопительную часть, получают в 1,6 раза меньше коэффициентов, чем те, кто не выбрал накопительную часть. Как молчун, ты получаешь около 1 коэффициента в год и накопишь нужное количество коэффициентов за 30 лет. Если же переведешь в ПНФ - то будешь получать около 0,6 коэффициента в год, и до пенсии тебе придется работать 50 лет.

(58) Да, те, у кого серая з/п - тем париться, действительно, не о чем - там по-любому копейки. Я жене так и сказал -не парься, оставь как есть:) - пусть будет только страховая часть.

(10) когда он в виде фундамента, стен и крыши - оно еще надежнее...

(59) лет 10 назад ИП (предприниматель) работал на себя и перечислял за себя в ПРФ миллионы :) сейчас получает минимальную пенсию. теперь вот риторический вопрос - нах.я перечислял миллионы в ПФР? можно было реально пару квартир купить

(61) Ещё один проигравший в азартной игре с государством.

(62) сытая старость - это дети в количестве больше одного и нормально воспитанные

(62) Честно платить все налоги в нашей стране выгодно только начиная с определенного размера бизнеса, который не спрячешь и с собой не заберёшь. Коробейники буду продолжать найоп гос-ва по мере сил и возможностей

(61) Клиент эксперимент ставил - гене прописали белый в 300 кусков. И платили год. Пенсия должна была быть 8700, за год выплат стала 9900.
Так что депозит надежнее

(63) один из вариантов, но не самый надёжный.

(61) Это с какой зп ты платил миллионы? 0_0

(61)всем пох на твои милионы, они следят, чтобы минимум всем хватило.
а если ты имея милионы не понеял как себя обеспечить, то кто тут идиот?

К сведению 1Сников: если пахать 40 лет и каждый год получать по 10 коэффициентов - ваша пенсия будет всего около 33 тыр. в текущих деньгах. Подумайте - сможете ли вы жить на эти деньги после "отстатыщ".

(69)Если позже уйти на пенсию, то пенсия увеличится на повышающий коэффициент.

(69) Смогут, ещё и одинэсить на пенсии будут.

(69) Ну дак с этих отстатыщ надо еще на пенсию и откладывать

(67) ИП платил, не я. научись читать чтоле

и не с зряплаты, а с дохода

Так получилось, что уже перевел в НПФ. Но, михо, в конченом итоге пенсия будет зависеть от возможности создания выплат из других источников.

(73) Так у тебя и наемные сотрудники видать были. Так что это не только твои личные отчисления.

(70) Это очередной лохотрон для финансово неграмотных. Даже депозит под 5-7% годовых выгоднее. Т.е. ты выходишь на пенсию как положено и всю ее откладываешь на депозит. Так вот по истечении выбранного срока более позднего выхода на пенсию проценты с того депозита будут на уровне прибавки к пенсии. Но в случае депозита у тебя еще будет и его тело.

(73) ИП в пенсионный фонд миллионы? Это в 90-ые что ли? Они же вроде фиксы по пенсионному фонду

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/пенсия-песочница-600623.jpeg

Не к пенсии, но тенденция понятна

(78) Ага. Правда не учтено 2 момента
1. Фикс взнос меняется.
2. В этом не только пенсионный фонд

Пока еще "молчун", но планирую до конца года перевести в НПФ.

у меня есть мысль, что деньги на старость надо держать при себе. в любом быстро доступном виде. хотя бы на вкладе. а то, что у тебя государство забрало, можно сказать уже не твое - что-то вернут и то ладно.

(77) неа, в 20-ые, когда миллионы были нормальными миллионами

для тех, кто помнит - когда придумали накопительную часть? Потом для самых трудоспособных  на то время (старше 1953 г.р.) отменили накопительную - типа все равно не успеете накопить

Забил на пенсию, потому как по достижении пенсионного возраста один хрен буду работать ибо не чиновник и пенсия будет как у большинства - мизерная

(83) нельзя зарекаться такими вещами
А что мешает перевестись и потом уже забить?

(84) А нафига лишнее действие?

(85) нафига работать, если можно сидеть дома и пособие получать? лишние действия

Забавно, что кто-то до сир пор верит в сказки... Гос-во всегда найдет способ нае... своих граждан. Когда уже наш народ поумнеет...

(87) естественно, но сидеть и ничего вообще не предпринимать тоже не очень хорошо..
Учитывая что те кто вообще ничего не делают в итоге в проигрыше

(86) Работать проще, профиту больше, вполне осязаемого.

(88) С какого перепуга в проигрыше, если даже играть не начинали.

(88) а вот кто окажется в проигрыше еще бабка на двое сказала... подождем и посмотрим.

(90) ну пугают что проценты снизят и т.п.
не с пустого места жеж

Помнится было "поле чудес" от нашего горячо любимого гос-ва - положи добровольно тысячу на счет и гос-во тебе еще тысячу добавит - вроде как и новую тысячу не дали и так, что была еще забрали :)

Если гос-во говорит "Мы хотим, что бы вы могли накопить больше денег, что бы вам в старости жилось лучше, что бы то-то и то-то" - это всегда означает только одно - гос-во придумало новую схему как кинуть народ.

НПФ - лохотрон в чистом виде. На пенсию забил, т.к. когда выйду на пенсию она будет мизерная, либо вообще её не будет. Поэтому откладываю себе заначку в битках.

(94) <заначку в битках.>

Учитывая что там какойто пипец с разделением новых и старых биткоинов. очень надёжное вложение..угу

Вот вспоминается в связи с обсуждением окончание одного анекдота:

"А вы как не сделайте, вас все равно поимеют".

деньги в ПФ всёравно не наши, че их экономить то

(95) Это только на MtGox были такие фишки. А так на скачках валют(В декабре) ничего не потерял. Из минусов курс который скачет 200-250$. Зато никто не отберет, и не заморозит и т.д.

(98) я не про скачки курса, а про Bitcoin XT
И то что если вдруг большой пул майнеров перейдёт на него, обычный биткоин рухнет

(99) http://geektimes.ru/post/260498/

(100) Ну давай не выходить за рамки темы. Я писал к тому, что я вижу гораздо меньше риска быть кинутым в битках, нежели в НПФ или хранения вклада в банках(сумму которая больше страховой выплаты в случае вайпа банка).

Время покажет, но я бы не рискнул крупную сумму хранить непонятно в чём

В Казахстане давно НПФ, и в один год один сыграл в минус. За год коллеги(50-55 лет) потеряли от 100 тысяч тенге.

(104) По закону (в РФ) если НПФ ушли в минус, то человек не теряет ничего (но и не зарабатывает). НПФ страхает эти риски.

(104) Страхает? Это будет новый мем :)

(76)Грубо прикинул, действительно получается. Буду иметь ввиду.

(103) Сейчас же вроде в ЕНПФ государственный всех перевели уже, не?

(107) До конца 2015 еще есть выбор. По умолчанию твоя накопител часть в УК ВЭБ

шо опять? я года два что то уже по своей пенсии писал в ПФР. не помню что тоже для молчунов

Хотя в последнее время идут разговоры о продлении выбора до 2018 года
http://www.rg.ru/2015/08/25/pensii.html

если гос-во убирает накопительную, значит ей это не выгодно- пойду напишу заяву чтобы оставить

(111) Прежде чем писать сначала попроси тебе все последствия объяснить. Может тоже в молчуны переметнёшься.

(0) Пенсия сейчас заплатил за квартиру , купил хлеба...и все...жалкое пособие. Так что игры государства с копейками не интересны. Коплю на недвижимость и инвестиционные монеты, чтобы обеспечить достойную старость себе.

(1) > Возможно даже коммунизм построят, а может престарелых отстреливать начнут ,чтобы жрать не просили.

престарелых при аре горохе еще отстреливать начали, путем культуры - "бухай, веселись"...

Ребят.. Чё делать то? Пенсия не за горами.. Переводить? Куда?

Всю тему не читал.
Если ты решал поиграть в дельца и отдал накопительную часть кому-то, то можеш выиграть или проиграть, никого уже не колышат твои проблемы.
В случае дефолта проблемы твоей накопительной части, это проблемы твоего выбора. Никто ничего тебе не компенсирует.
В случае если накопительная осталась как страховая, т.е. у государства, то в случае дефолта это уже проблемы государства и они должны проиндексировать и сумму накопительной и сумму страховой. Как то так вроде.
Слюной не брызгать, сам понимаю, найдут где наепать

(116) < они должны проиндексировать и сумму накопительной и сумму страховой. >

Ничего они не должны, поменяют закон и всё. сколько раз его уже переписывали

(114) Не надо винить "дядю". Твоя жизнь - сам выбирай бухать-веселиться или нет. А то прям как малые дети типа "это не я виноват, что бухаю - это мне выбора не оставляют"

(115) Я уже советовал в (40). Но если зп серая, то пофиг.

(116) Зато накопительная часть - это реальные деньги.
Ну...хочешь выбирай баллы, конечно))

(52)
Перевела в тот год, когда всё это началось. Письма приходили с описанием накопленных "доходов". В прошлом году не помню письма. Сейчас полезла на госуслуги. Действительно с 2010 не вся сумма учитывается. И еще в графе "наименование управляющей компании" стоит - "Средства инвестируются в ВЭБ УК РАСШИРЕННЫЙ" А ведь я совсем другую управляющую переводила.

(121) Если переводила в 2013-2014 году, то УК так и осталась прежней, т.к. до мая 2015 все НПФ проходили "проверку". Читай здесь:
http://www.rg.ru/2015/08/25/pensii.html

"Председатель НАУФОР Алексей Тимофеев в письме в минфин отмечал, что предусмотренный законом срок необоснован, так как гражданам предложено перейти в НПФ в течение менее года (до мая 2015 года передача пенсионных накоплений в НПФ была исключена из-за их акционирования и включения в систему гарантирования)."

Дело в том, что гос-во ну никак не заинтересовано в существовании накопит части пенсии и всячески нас от нее отговаривает. И предлагают баллы.

(122) "до мая 2015 года передача пенсионных накоплений в НПФ была исключена из-за их акционирования и включения в систему гарантирования"

Сдается мне, что нас в любом случае нае6ут с пенсией
Правила игры меняются каждый год по несколько раз
Плюс большинство людей получает серые зп
Я уже лет 10 как в НПФ Лукой-Гарант

Да лишь бы ПФ не досталось, если честно!

(108) Не, я у Джонни_Хомыча спрашивал, я же в Казахстане.

(84) А смысл? Страховая часть пенсии гарантировано индексируется, а накопительная - уж как получится.

(86) Ты сможешь прожить на 4900?

(93) Не, мама уже 24 тыр. успела получить нахаляву + проценты (плюс свои 24 тыр. вернула, плюс 13% НДФЛ вернула с этой суммы). Только с этого года заявление на выплату софинансирования можно раз в 5 лет подавать - 146% готовят подлянку.

(48) Взносы на капремонт - это нечто вроде налога, только называется иначе. Платить их придется рано или поздно.
Что касается выбора гражданином НПФ - это в чистом виде выбор инвестфонда для размещения своего ваучера в 90-е.

(115) Копи, уже поздно что-то предпринимать.

(117) Тут только вот какая фишка: если государство напишет закон, что не индексировать, то у НПФ вообще отрицательная доходность будет. А то и банкротство.

(120) Да эту твою накопительную часть запросто можно заморозить. Издадут закон, что период дожития 960 месяцев - и будешь получать жалкие копейки.

(121) У меня маме пока она на пенсии работала из-за этого пенсию увеличивали всего на 200 руб. в год, тогда как если бы учли все уплаченные средства - получилось бы по 350-400 руб. в год. Сейчас вот написала заявление в ПФР, чтобы объяснили - какого фига?

(124) Ну да, игра на уровне рекламных лотерей на рынках Москвы в 90-е. 1 к 1.

(129) Пока что это не налог, а просто квартплата. И чтобы появилась обязанность ее платить - должен быть заключен договор. Ответственности за незаключение договора - никакой. Только через суд могут обязать его заключить. Но поскольку дату передачи проекта договора они подтвердить не смогут - то и суд задним числом не сможет долг начислить. Плюс во время суда можно еще потянуть время - в ФАС там обратиться, например.

3. Какая такая пенсия?

Ну вот сколько еще вы будете надеяться, будто бы кто-то, кому на вас вот совершенно плевать, позаботится о вашей пенсии лучше, чем самый ваш близкий человек - вы сами?

другое
Не верю в пенсию и что доживу до нее.

(130)
> дату передачи проекта договора они подтвердить не смогут
что (по)мешает внутренним убеждениям установить такую дату?

(133) Гражданский кодекс. Дата - объективный показатель, который истец должен доказать.

(134) угу, дело за малым - убедить в этом внутренние убеждения, не?

(135) Не будут судьи явно неправосудные решения принимать в таких массовых делах - иначе заDDOSят вышестоящие суды. Дата должна быть подтверждена свидетелями или документами. Иначе дата не установлена. Не зря вон Почте России втык дали, что они теперь письма из налоговой и по штрафам только лично вручают или по документу (и то, видимо, по доброте душевной - не везде идут на такое). А не как раньше - в ящик бросают. Потому что налоговикам надо доказывать дату вручения извещения. А налоговики покруче какого-то фонда будут.

С государством играть в эти игры бесполезно, как с шулером его картами. Взяли - заморозили, захотели - отменили... Я бы выбрал вариант "против всех", то есть ничего не заявлять. И еще, не хочется "кормить" жуликов из "НПФ", уж кто-кто а эти заработают. Пусть лучше пропадет

Кстати подозреваю что накопительная будет профукана полюбому, а страховая хоть как-то может быть проиндексируется.... Хотя вряд ли)

Пока "молчун", да и тыпаться не буду, до пенсии мне еще ой как далеко, 20 раз поменяются законы, я уж лучше как нибудь сам накоплю на страрость, а там глядишь может чего и гос-во подкинет.

Было здорово, принять закон, что например из 20% отчислений 10% на страховую отдаешь(т.е. текущим пенсианерам), а 10% на руки получаешь, вот это было бы отлично.

(136) угу, можно фсё свести к обывательскому будут/небудут и верю/неверю, но актуальная практика такова, что для единообразного вполне достаточно одного упрощенного, не?

(136)
> письма из налоговой
занимательно сверять дату приемного почтового штемпеля с датой отправки на ПРовском сайте + искать на конверте РПО почтовый идентификатор, наименование и адрес получателя

(140) Неа, до 2018 конца года не достаточно - предвыборный цикл уже начался (вон ДАМа уже в мачо переделывают), и педалировать тему взносов будут все кому не лень - только дай повод. А к 2018 этот лохотрон как ни крути - развалится.

(142)
> Неа
https://youtu.be/ihZyUBaG_8Y

хорошо государство устроилось: теперь в рулетку с гражданами играет :)))

Ни в каких кидаловах я принимать участия не буду.
Лохотроны все эти НПФ.

Пенсия - это всего лишь прибавка к зп

(146) я бы лучше эту "прибавку" на руки каждый месяц получал

(147) работай на нескольких работах

Размер страховой части пенсии зависит от отчислений - вроде нет, поэтому есть смысл перекинуть в ПФР накопительную часть пенсии... хотя ведь ещё 100500 раз могут переиграть

Пару лет (или тройку) назад.

(150) не очкуэ? А что не ПФ от Сбера или ВТБ?

(151) "ПФ от Сбера или ВТБ" - это тоже НПФ вообще-то

(152) ок, но всё-же больше интересует ответ на вопрос: "почему не переводить в НПФ если размер страховой части пенсии не зависит от отчислений, а накопительной при переводе будет увеличен"?

(153) в будущее не все могут смотреть, вернее могут смотреть управляющие ПФР и НПФ

(149) Зависит - при выборе варианта с накопительной частью страховая часть автоматически станет в 1,5 раза меньше.

В любом случае умру с клавой в руке или с лопатой ))))

Интересно, на 2016 год опять заморозят? :)
http://www.vedomosti.ru/economics/articles/2015/09/15/608701-zamorazhivanie-nakopitelnoi-chasti-pensii-v-2016

(157) Естественно - дефицит бюджета ПФР никуда не делся.

(0)
Я молчун
Все мои пенс накопления пересчитываются с учетом инфляции
Толпа людей , в т.ч. здесь агитировала за НПФ, большинство из которых дышит на ладан и спасть которые видимо придутся за нас счет - молчунов
Как то так

Поймать бы тех, кто народу бошки дурит, мысль внушая "Больше отчисляй - больше пенсия будет" - да мордой об стол с вопросом - "Ну и где моя пенсия?" :)

нпф как банки собираются страховать?? Или уровень кота базилио сохраняется.

Накопительную перевел в НПФ.
Кроме того, на работе есть договор с другим НПФ, куда перечисляют коппечные взносы с з/п + взносы от работодателя (значительно бОльшие).

Недостаток НПФ в том, что при любых расчетах доходность их настолько мала, что едва покрывает инфляцию.
Подумываю о прочих способах накопления на старость. Депозиты, ПИФы, вложения в недвижку. Недостаток подобных инструментов -  их ликвидность (возможность воспользоваться ими на текущие расходы) и, как следствие, наличие постоянного соблазна, например, купить новое авто (которое естественно до моей пенсии не доживёт и даже если и доживёт, то вряд ли понадобится).

"общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в акции и облигации предприятий и организаций, не должна превышать 70 % стоимости размещенных пенсионных резервов;" - смешно будет когда начнут инвестировать в рога и копыта.

(4) > Пенсионные фонды - узаконенный государством лохотрон

ИМХО, лохотрон - это когда твою накопительную пенсию в случае твоей смерти до достижения пенсионного возраста оставляет себе государство.
Все мы под богом ходим. В случае чего, уж лучше этими накоплениями воспользуются мои дети и/или супруга. Государство их обеспечивать точно не станет.

(164) А если вы умерли на следующий день после назначения вам пенсии - наследникам шиш. Хрен редьки не слаще.

(163) Законодательство достаточно строго в вопросах того куда может инвестировать ПФ, а куда - нет. И жестко следят за соблюдением. Это кстати является одной из причин такой низкой доходности ПФ - невозможность вкладывать в рискованные активы (которые как раз и показывают высокий рост).

(165) Тебе уже выдали справку, что ты обязательно доживешь до пенсии?... Счастливчик.

(166) Рассказать как два нпф могут бабал анарубит инвестируя хоть куда?

"Выплата негосударственной пенсии – ежемесячная, до полного исчерпания средств на счете, но не менее 7 лет" тоже весело.

(161) Ну вон пяток фондов тю-тю - вернут только сумму взносов, без инвестиционного дохода.

(164) Не надо создавать соблазнов наследникам. А то грохнут, чтобы до пенсии не дожил.

Реально цирк - в текущих реалиях государство не тянет выплачивать пенсионерам за счет работающих. Для этого часть людей пытается отогнать от корыта при том обязуется платить ему также часть пенсии.

Блин, а может кто-нибудь на пальцах объяснить алгоритм с пенсией? Я никак не могу понять, сто раз все меняли.

Дано: 22% от зарплаты работодатель сверху платит в ПФ РФ.
Далее ПФ РФ оставляет себе 16% на страховую часть, а 6% в накопительную часть.
Если перевести эти 6% в НПФ (например нпф Сбербанка), то ими будет управлять НПФ
Если ничего не делать (молчун), то что будет с этими 6%? Кто ими будет рулить?
Будут ли вообще эти 6% или перейдут к тем 16% в страховую?
А что за тема с пределом в 500 тыр в год, типа выше этого дохода страховая часть не увеличивается (т.е обрезае6тся, это предел)? Т.е это значит что богатым людям гос-во все равно будет платить мало, потому что эти 16% будут учитываться только до 500 тыр в год.
А нет ли такой же засады, с макс.ограничением, уже с этими 6%?
Какая примерная доходность у НПФ и у ПФ РФ при управлении этими 6%?

(172) Когда начинались игры с баксов ВЭБ всех делал.

http://www.pensiamarket.ru/Ranking.aspx?rank=dohodUk&type=uk

Работать ещё лет 20, путсь отчисления в пфр 10ка, в итоге с учетом инфляции и депозита что в год выходит в ноль будет порядка 2400 тысяч. Эти деньги которые могут получить наследники или которые я могу сплавлять потихоньку живя на процент. Вопрос - нафига эти нпф?

(175) 10-ка - это вряд ли накопит часть пенсии, слишком много)).
Наследники смогут получить только накопит часть пенсии, если умрешь раньше выхода на пенсию.

(175) нафига в плане по честному отвечать или нафига эти нпф нужны им лоббистам?

По честному - делай депозит в сбербанке и пользуйся им по обстоятельствам. Или в каком-то еще банке, но в любом случае гарантии будут не хуже, чем у нпф, а прав на использование и наследование депозита по любому больше.

По логике лобби - людишки скудоумные, если о них дяденька лоббист не позаботится, то и никто о них не позаботится, а сами о себе людишки позаботиться не смогут, даже если им для этого гарантии на депозиты предоставить.

(176) А в нпф попадает только накопительная, так что в любом случае о каких-то махинациях над страховой частью речи нет.

(175) А даже если тебе ежемес начисляют 10 т.р. на инакопит часть пенсии и по выходу на пенсию у тебя будет 2 400 000, то ежемесячно ты будешь получать по 10 526 руб (2 400 000/228= 10526). Но если умрешь уже после выхода на пенсию, то остаток к сожалению уже не выплачивается.

(177) Формально Россия - социальное государство, так что пенсию надо обеспечивать.

(179) Уже в 2015 году делить надо на 252, а дальше будет еще больше делитель.

(177) Путсь 6%, мне почти с мультом под подушкой будет спокойние!!!

(180) дык пусть обеспечивают в страховой части!!!
Зачем взрывать мозг делением на страховую и накопительную?
Страховая социальная пенсия в социальном государстве - какие в этом случае проблемы были бы? В принудительном, а не добровольном порядке изымают часть денег, а затем часть из этой части под надуманными предлогами начинают тасовать на разные карманы. И называют это заботой о соблюдении принципов социального государства, ага.

(181) да там походу и побольше процент есть. В случае чего на эти деньги можно в экстремальных условиях как-то выжить, не дожидаясь старости.

А вообще, почему тогда все вклады в сбере и сгорели, что в социалистическом СССР у каждого человека в сбербанке вклад был на старость. Или на внуков. Или не важно на что, но вклады были почти у каждого.

(182) Хотели как лучше - а получилось... у, кстати, "молчунов" сейчас ничего не изымается - все идет в страховую часть.

(184) у немолчунов тоже. В том вся и фишка этих обсуждений, что мораторий он для всех, а не только на молчунов.

*

(185) Правда, обещают же вернуть потом все сполна)) Это же только заморозка, а не изъятие. Ну, вы поняли, да?))

(185) Ну, они-то хотели накопительную. Так что изымается из одной части, кладется в другую часть.

(187) Неа, уже не обещают.

(183) Кнечно есть - деньги очень "длинные"

(189) ну мое имхо правительство хотело сделать механизм доп вливаний в свои компании ну и назвало это реформой. Вещь удобная но не в этой стране.

А вот и очередная новость

СМИ сообщили о возможном повышении пенсионного возраста уже в 2016 году

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/economics/17/09/2015/55fa4ecc9a79471dd4e22128

(191) вот bля уроды....
65 лет - в России столько не живут. Да и в большинстве случаев это нетрудоспособный возраст.

А ведь весь год только и говорили, что повышения не будет

(193) если будет увеличение по принципу "по одному году в год", то обидно будет тем мужикам, которым сейчас 59. В след году им бы пенсию оформить, а она с  61 года. Через год опять не судьба, ибо им будет 61 год, а пенсия с 62. И так далее до 65 лет((

(194) по пол года в год

(192)Не ну перекос у мужчин/женщины очевиден был.Мужчины живут у нас меньше, отчисляют при этом больше , а уходят на пенсию позже В других странах такого нет, кроме стран бывшего СССР - https://ru.wikipedia.org/wiki/Пенсионный_возраст

Однако тогда необходимо реформировать пенсию по инвалидности для людей с заболеваниями и наказывать компании припятствующие трудоустройству пожилых

(0) Есть ещё 3-й вариант - перевёл в УК (не НПФ).
У меня в УК лежит, но чует моё сердце - один хрен. Прироста, полагаю, особо не будет.

(198) Дак нпф через ук работает - толку то?

я чет по мотивам ветки подал заяву в фонд при ВТБ.
заполнил доки, мне позвонили и доки на подпись выслали почтой. жду

(191) в который раз уже? причем новости на сайтах типа рбк и ленте..

У меня друг в пенсионном фонде работает. Говорит, там все "молчуны".
Это служит для меня основным аргументом в принятии решения.
Уж они-то что-то знают...

(192) Да ладно, согласно статистике период дожития в 2015 году составляет 252 месяца. Так что 21 год есть у пенсионеров сейчас.

(197) Ничего наказывать не надо - уже через несколько лет количество рабочих сократится настолько, что их станет не хватать. Вот тогда в ход пойдут и пенсионеры.

(202) кем он там работает ?

(204) а какая разница, если им там большинству лет по 30-40 и пенсия сияет где-то в заоблачных загоризонтных далях и фантазиях

(191) Тоже мне новость...

О повышении пенсионного возраста принципиальное решение принято уже довольно давно. Причем на высшем уровне.
Сейчас согласуются и решаются технические моменты и параметры. Когда, на сколько, каким образом (одномоментно или постепенно) и для кого (с какого года рождения). Всё это будет предметом торга между социальными ведомствами и минфином.

Учитывая постоянный дефицит ПФР, который нечем покрывать (бабло кончилось), этого не могло не произойти. Вопрос был только в том когда и насколько. К сожалению складывающаяся экономическая ситуация не способствует тому, чтобы отложить эту проблему на более поздний срок.

(205) всех, с кем общался в пфр (как работодатель), считаю бестолочами, которые мешают работать, создают проблемы и не знают законов

(205) В пенс фонде зп низкие (у обычных клерков), поэтому и накопит части небольшие. Че им рыпаться-то?

А от суммы отчисляния, если я "молчун", зависит количество получаемых баллов?
Вот например, сейчас у меня ЗП 20 000, 16% от ЗП = 3200 рублей, это сколько баллов мне надут?
А если у меня ЗП 50 000, то 16% от ЗП = 8000 рублей, дадут тоже кол-во баллов или больше?

Вот что всегда радовало в законах, как это их описание, ничего не понятно.

накопить 30 баллов достаточно легко
это либо 30 лет рабатать за мрот (при очень серой схеме).
Но даже в серых схемах щас минимум 2мрот, хватит и 15 лет.
либо 3-5 лет работать полностью по белому (при зп выше 45000руб)

(209) http://www.pfrf.ru/eservices/calc/

(210) Требования 15 лет стажа никуда не делись.

(210) А что, 30 балов это предел, больше не дают?)
Если балл сейчас стоит 71 рубль, могу ошибаться, по пенсия будет 2130 рублей?

(211) нужна формула, чтобы выбрать для себя оптимальную функцию

(213) Не , 30баллов - это необходимый минимум. А то некоторые беспокоятся, что накопить не успеют, если выберут НПФ

2130 - это будет страховая часть
пенсия = фикс+страховая+накопительная
фикс сейчас 4900

(215) Если зарплата 1 МРОТ - не успеют. Да и при 2 надо не менее 24 лет в случае с НПФ.

вот раньше (до 2014 года) было понятно, что зарабатывать больше 52 000 р/месяц не выгодно

Вот такая петрушка:
накопительная часть будет зависеть от роста экономики.
страховая часть (стоимость балла) будет зависеть от роста экономики и от демографического соотношения - работающие платят за текущих пенсионеров.
Учитывая, что весь мир скатывается в демографическую яму, думаю, надо ставить на НПФ

(218) Выгодно работать по совместительству на нескольких работах, тогда размер пенсии при текущей формуле неограничен.
Знаю конторы, где топы так в холдингах развлекаются - устроены в десяти фирмах по полташке в каждой

(220) 10 баллов в год - максимум. А если есть желание платить взносы - велком.

(221) С одного работадателя

(222) Это где написано? Это раньше - когда был пенсионный капитал - такое прокатывало, т.к. взносов больше. А с баллами все хитрее.

(220) нет, если это не госконтора - пенсия будет таже

(223) это написано в текущей формуле:
Баллы = "страховые взносы, уплаченные в данном году с зарплаты работника" :"максимальный размер облагаемый"*"максимальный годовой индивидуальный пенсионный коэффициент"
Где в формуле ограничение, что быллы<"максимальный годовой индивидуальный пенсионный коэффициент"

Если "страховые взносы, уплаченные в данном году с зарплаты работника" сложить от двух работадетелей, то превысят

(224) ссылку на закон?

(225) А где там написано, что "максимальный размер облагаемый" не складывается в соответствии с числом работодателей?

(226) в пфр никто не складывает отчисления с разных мест работы
смотреть будут только на основное место работы + некий % от других

(228) Проверил свой лицевой счет, у меня все складывается. Правда превышения ни по одному работодателю еще нет (их три), но в следующем году будет

Вот стаж не складывается. А так ПФР даже не знает, какой из трех - основной

щас госконторы прижимают в плане платежей максимум 100тыс договор в год без тендера, вот и приходится в штат по совместительству потихоньку ко всем устраиваться...

(229) С баллами все очень просто переиграть - достаточно просто поменять их количество в соответствии с новой методичкой по их расчету. С деньгами было сложнее - там в случае чего был бы сакраментальный вопрос "Где деньги, Зин?".

(230) знает, ему передают такие данные ежеквартально

(233)и что там? там статус либо труд либо подряд

А по совместительству так же как и в штате <КодКатегории> внутри XML файла будет "НР" - наемный работник

(234) действительно...

где-то видел флаг

вот если внутреннее совместитоельтво - тогда на пенсию не влияет.
Я говорю про внешнее совместительство

(225) Вот, кстати, смотрим брошюру:

http://www.pfrf.ru/files/id/press_center/pr/booklet/2014/br_pens_form.pdf

Страницы 13-15 - формула несколько другая, и из текста на странице 15 следует, что 10 баллов - это общий максимум. Т.е. как ни мухлюй - больше 10 баллов не получишь.

Очередные новости

Госдуму уведомили о продлении заморозки пенсионных накоплений
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/finances/30/09/2015/560b8e459a7947727be27ebc

На этот раз... "замороженные средства, скорее всего, будут направлены не на финансирование дефицита Пенсионного фонда, а в резерв правительства"

Если бы был закон, что этот НПФ не рухнет никогда. 200% государственная гарантия. Опять же вспомним 1998 год - дефолт. Тогда все рухнуло для населения кроме сбера. Но и там выплаты были слишком маленькие по сопоставимости наполнения вложений товарами и имуществом.

Что у нас сверх надежное в отношении накоплений и вложений?? Это главный вопрос и ответа на него еще пока нет здесь.  Есть варианты еще. Вот одна женщина привела пример, что она покупает слитки и кладет их в надежный банк в ячейку, как накопление для будущей пенсии. Почему бы не проанализировать этот вариант здесь?

Тогда следующий вопрос: сколько может стоить абонирование ячейки в банке и насколько эта оплата уменьшит эти накопления?

(242) Потенциально - до 0. Пронюхают и сопрут слитки из ячейки. И ничего ты не докажешь.

(241) ИМХО, лучше несколько ликвидных однушек купить. И сдать можно и продать при необходимости.

(244) лучше диверсифицировать, имхо ;
О

(0) государство всегда выйдет сухим из воды.

(244) чтобы однушку купить, надо лямы иметь уже сейчас :) пока первый копишь, уже второй нужен будет :)))

(247) нормальному 1Снику по силам, имхо

(241)Интересно, какой это надёжный банк с ячейками?

крутотенюшка...
я был молчуном, никогда никуда ничего не подавал.
сегодня коллеги поехали разбираться в ПФР, у них жулики из РосГосСтраха при страховании машины накопления перевели.
Думаю, проверю-ка и я... Полез на госуслуги, и угадайте что? РГС НПФ!
Видимо, когда отец страховал машину (вписывал в полис меня), вот тогда эти жулики меня и перевели. Правда в каком году - хз.
В общем, теперь из принципа, чтобы этим уродам ничего не досталось, пойду менять НПФ.
Хотел остаться молчуном, теперь получается, выбираю НПФ)

Обратите внимание на тот факт, что есть еще 3й вариант.
1. МОЛЧУН
2. НПФ
и внимание
3. УПРАВЛЯЮЩАЯ КОМПАНИЯ.
Тут список
http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/pens_nak/perech_npf_uk/

Вкратце:
НПФ - это обычная ООО конторка, которая имеет офис неизвестно где, не имеет представительств в регионах. Бабло осваивает, отчетов клиентам не предоставляет.
УК - эта конторка, которая работает с ПФРом напрямую. И бабло берет в ПФРе. Клиент работает с ПФРом, и не видет эту УК. Все отношения с ПФР, когда с НПФ пойди найди заветное окошко.

3. Свой вариант

Кто слышал про Европейский пенсионный фонд http://www.europf.com ? Думаю туда может перевестись, сейчас в ВТБ24.

(252) >> сейчас в ВТБ24
я бы не был так уверен >_<

Да разворую весь ПФ, быстрее чем мы до пенсии доживем. И к гадалке не ходи.

Недавно перевел в НПФ Газфонд. Выбирал не по доходности, а по надежности.

(253) а что не так с ВТБ24 кроме того что он просто НПФ ВТБ называется?

(256) с ВТБ - ничего.
Я про то, что всякие мошенники (как РГС) могут вместо тебя изменить с ВТБ на РГС.

я в ВТБ перевел

(254) "Да разворую весь ПФ"
Палишься ;)

(259) мечтает ;)

Раз дают возможность распоряжаться некоторой долей в будущей пенсии, то лучше этим воспользоваться, так как в НПФ доходы выше, и к тому же они застрахованы, то есть в случае чего с НПФ, все накопления вернуться опять в ГПФ.

(261) доп.эмиссия на количество дырок от бублика в случае чего?

(261) застрахованы? ню-ню. если не правильно разместят ваши денежки и дело прогорит, - вам никто возмещать не будет. застрахован и только на несгораемую сумму первоначальных отчислений на накопительную часть только вклад в гос. выбранной компании. внешкомбанк кажется. а вот проценты государство страховать не будет

сделал это случайно.

(263) Да, проценты не страхуются. Но ведь и в банках такой же принцип страхования вкладов. Это нормально.

(265) неа, если страховой случай наступил, то вклады закрывают по условиям вклада на момент наступления страхового случая (т.е. проценты даже выплачивают)

(266) Это если проценты перечисляются на счет вклада, но это уже не проценты, а тело вклада.

Ничего делать не буду. Один раз перевел (достали НЛПисты пенсионщики) им лицензию отозвали.

(10) Я бы не сказала что депозит в банке надежнее. Банкам тоже не доверяю. Когда то у мамы на книжке пропала большая сумма. Много лет ее копили, можно было купить новое авто. Спустя много лет получили копейки

Новости какие-нибудь есть?

(269) Тогда не только сумма с книжки пропала, тогда исчезло с карты мира огромное государство.

Был молчуном. Перевел в НПФ Сбербанка, когда ходил регистрировать договор в ПФР рассказали интересные вещи.
Если переводить деньги сразу, то теряются все проценты (при переводе из одного ПФР в другое ситуация аналогичная).
Чтобы не потерять проценты, надо выбирать вариант "перевести через 5 лет".
В течении этих 5 лет деньги будут в ПФР, но проценты будут начисляться на накопительную часть.
Но самое интересное, что есть и 3ий вариант. Можно никуда не переводить деньги, а просто написать заявление, что хочешь продолжать получать проценты на накопительную часть, тогда с 2016 не будет изменено на начисление процентов на страховую часть.

Давно в НПФ. Смотрю на сайте состоянием счета, сколько % начисляютЪ...

*

Давно

(270) Неа, как было по принципу наперсточников, так и осталось.

(272)Офигеть.... А где это всё прописано, интересно?

Пенсионные фонды - узаконенный государством лохотрон - согласен. Понимаю, что правила могут измениться, понимаю, что НПФ могут обанкротиться. Так же понимаю, то ПФР может так пересчитать мои пенсионные накопления, что я еще и должен останусь.
Исходя из всего этого решил все-таки перевести накопления в НПФ Сбербанка. Вероятность его банкротства очень мала. А от ПФР можно вообще ничего не дождаться.

(272) На самом деле этими процентами можно пренебречь - настолько минимальна их сумма.

"Госдума приняла закон о заморозке пенсий в 2016 году"
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5661a9a29a794777ac6fc0b9

(0) Ходил в сбер менять карту, предложили оформить перевод накопительной части в течение 10 минут.
Согласился. Через 10 минут выдали документы. И все.

<предложили оформить перевод накопительной части в течение 10 минут. >
Интересно как они вообще людей заманивают, что говорят то?

imho в след году вообще отменят эту накоп.часть...когда надоест продлевать её заморозку

(281)А куда перевели-то?

Перевел в НПФ своей корпорации. Тем более, что мне с этого месяца (после 3 лет работы) начнет корпоративная пенсия начисляться.
Заморозка накопительной - это пожалуй, единственный зуб, который у меня есть на Путина и К. Тут ключевой момент, что я с большой вероятностью не доживу до 60-65 лет (здоровье не позволит) и получается, что мою семью ограбили на довольно ощутимую сумму.

(284) обама тридвараз, ВВП красавчик

(285) Культ личности...проходили уже...

Перевел в НПФ Райфайзен.

(286) "Сталин умер Ну и культ с ним!"

(279) Именно ради этих процентов мы и переводим накопления из одного НПФ в другой. Странно ими пренебрегать :) У меня на данный момент они составили 1\6 от всей суммы, довольно прилично.

Я не тока в НПФ поревел, но и по штуке в год через бухгалтерию перечислял каждый месяц, в течение трех лет, в конце года государство добавляло мне 12 штук из бюджета; полгода назад приостановил эти перечисления, так как уже вижу, что бессмысленно, все равно замораживают каждый год основные суммы;

(284)"я с большой вероятностью не доживу до 60-65 лет (здоровье не позволит) и получается, что мою семью ограбили на довольно ощутимую сумму"

так накопительную часть наследуют-же потомки.

сейчас по 1-му в новостях сюжет показали, задумался, я пока никаких действий не предпринимал. Стоит уйти в НПФ? Насколько это сложно?

+(291)что-то конец года, дел полно, и тут еще про пенсию вопрос всплыл. и зачем ограничивают право выбора? если я ничего не предпринимал никогда, то насколько времяемко в НПФ уйти? и стоит-ли?

Вообще здесь аналитики форума предлагали реальную вещь - это вся пенсия в золотом накоплении в хранилищах. Это единственно правильный путь, других путей нет. При выходе на пенсию золото продается и пенсия выплачивается без всякой инфляции.  Естественно пенсия наследуется. Но много у нас неработающих вообще и получают они минимальную пенсию. Вот эта минимальная пенсия и должна быть бумажной. В итоге накопительная бумажная пенсия просто улетела в минимум и реально обесценилась. Это ошибка и выходит боком.

(290) "но и по штуке в год через бухгалтерию перечислял каждый месяц, в течение трех лет"
ИМХО, зря в это лохотрон ввязался. Лучше бы в доллары переводил и под 3-6% годовых вкладывал. Или под подушкой бы держал, все-равно прибыльнее

Кстати, знаю женщин из франчей которые перечисляли накопление в пенсию в банки в слитки? Вопрос один, надежен ли банк был в который это все складывалось? Мошенников - банков много?

(293) Молодец. При продаже ещё ндс, помимо ндфл, с вас содрать надо.

(294) Там получалось 100% прибыль в первый год, потерял на самом деле не много, тысяч 30, даж пока не потерял, можно сказать сыграл в лотерею :)

(290) Эти взносы не замораживаются.

Тем временем... "Власти занялись подготовкой граждан к повышению пенсионного возраста"
http://www.rbc.ru/politics/09/12/2015/56675d399a7947637ca37081

300

в новостях на первом сказали, что молчун - неверный термин, так как от него веет некоей пассивностью, эксперт же, с которым беседовали считает, что по факту большинство сделали осознанный выбор отказа от накопительной части, и тетку показали, которая несколько лет была в НПФ, а теперь прибежала в ПФР и пишет заявление об отказе от накопительной части, так как за эти годы ее постиг горький опыт, что доходность НПФ может быть отрицательной. в целом новостной сюжет ненавязчиво агитировал за отказ от накопительной части. читались невербальные посылы, хотя в лоб и не говорилось.

Блин, я кажется понял, какой я хочу видеть нашу пенсионную систему. Отчисления не хранятся\вкладываются и т.д. так как это все безполезно. Закупается тушенка, сгущенка, патроны и т.д. длительного хранения и хранится на пенсионных складах. А на пенсии выдается по норме. Все. Ничего не обесценивается, ты точно знаешь сколько тушняка у тебя накоплено. Голодных нет.

(301) Ну да, отменят скоро накопительную часть, чтобы каждый год не морозить.

(302) Это называется "Дом престрарелых".

(303)угу, только там твою тушенку тебе никто не выдаст, будут кормить той бурдой, насколько жадности хватит.

(304) А с чего ты взял, что на складе твоя тушенка не окажется бурдой? К тому времени все юр.лица будут ликвидированы, а сроки давности - истечены.

(305)не, тушенку не надо, нужно талоны на тушенку, чтобы пошел и в магазине на талон свежей взял.

(306) Ту самую бурду? ;)

я бы сделал так чтобы бОльшая часть пенсии платилась из зп детей и внуков. будет мотивация детей делать, обучать и законопослушными воспитывать :)
а если нет детей - три копейки на доширак

Давно перевёл в НПФ. Пенсия и вот это вот всё конечно полная шляпа, ибо хватать её будет при любых раскладах максимум на пол тарелки супа. Так что в принципе без разницы - НПФ или государство, в любом случае только полные идиоты рассчитывают на хорошую пенсию. Забудьте, господа) рожайте детей и заставляйте их себя содержать в старости, как делают китайцы)

Правильно ли я понимаю, что наследовать можно только накопительную часть? И если я "молчун" накопительной части у меня не будет, и когда я покину этот бренный мир моим наследникам ничего не достанется?

(310) Да, все верно.

Это же какая большая дилемма! С одной стороны иметь только страховую выгоднее, а с другой - если вдруг помрешь в 59 лет, детям на Жигули хотя бы будет.

Сегодня написал анкету в Газфонд, может успею перевести в НПФ...

А вот если я написал анкету, отправил им, но заявку в ПФ не написал, о том что перевожу в НПФ, это будет расценено что я "молчун" или сами все сделают?

(312) Добавь сюда, что детки могут грохнуть родителей до пенсии, чтобы наследство получить ;)

(313) они сами всё сделают.
Вот в моем случае (250) - даже без моего ведома :)

ЗЫ. поменял на Сбер. Из принципа, чтоб мошенникам не досталась.
Они, конечно, тоже мутные ребята - доходность ниже доходности вклада - но хотя бы документы не подделывают :)

(308) а тех кто хочет, но не может? В биореактор сразу?

А если у меня нет родственников пенсионеров, то можно и не платить?

что никто не пишет какой нпф

(316) В детских домах детей полно.

(307) "вторичное - первично"

один белоленточный зачеркнуто борец с режимом писатель

" - Я имею в виду,  что  от  вас,  комунян,  требуют  сдавать  много
вторичного продукта, а первичным продуктом обеспечивают недостаточно.
    По-моему, ей мое высказывание не понравилось.  Она  как-то  нервно
стала дергать свой медальон и спросила:
    - Разве тебе чего-нибудь не хватает?
    - Мне-то хватает, - сказал я, хотя, по правде сказать, кое-чего не
хватало и мне. - Но я же не о себе думаю, не только о себе, а о людях.
Нельзя же  от  них  требовать  невозможного.  Надо  же  понимать,  что
вторичного без первичного не бывает."

с3.14жжено отсюда http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_av/voynov01.htm?26/46

(318) ага(
я вроде уже успокоился ("я молчун"), а они опять разжигают

(312) Почему иметь только страховую выгоднее?

(322) НПФ это лотерея, а страховая - кусок хлеба дадут полюбому

выгоднее не платить пенсионные взносы, а класть ложить на депозиты и вкладывать в другие неликвиды :) сам себе НПФ

доходность будет выше всяких НПФ, риски тоже высокие

ну и правильно деток воспитывать, чтоп не дали с голоду на пенсии помереть, помогали

видел где-то в отделении ПФР плакат с баллами :) наибаллово какое-то. что работал, что не работал. в итоге небольшая разница

(322) Ну если я правильно понял действующий метод расчета, то доходность НПФ должна быть на 2,5% выше официальной инфляции, чтоб получалась та же сумма, что тебе начислится по баллам, если у тебя только страховая. Ни один из больших "безрисковых" фондов такой доходности не показывает.

Имхо, у накопительной один плюс -  если раньше загнешься детям деньги останутся а все эти баллы, проценты - от лукавого.

(326) детям тоже может не достаться :) внезапно правила могут измениться или накопления превратятся в тыкву. вспомните 1991 год и Сбербанк РФ

(327) "может не достаться", и "точно не достанется" - для меня разница есть.

(326) (328) а детям достанется после выхода детей на пенсию? а внукам достанется когда внуки пенсионерами станут? или умер деда - можно обналичить всё что деда накопил непосильным трудом?

На пенсию не рассчитываю, ибо Россия же. Да и дожить вряд ли получится))
но перевел в НПФ по соображениям
1. все равно застраховано и в случае смерти НПФ сумма попадет обратно в ПФР
2. если накроется ПФР или страна, то не спасет ни НПФ не ПФР. А если не накроется - то НПФ больше принесет, чем ПФР.

http://www.ng.ru/economics/2015-12-14/4_pensia.html

Исчезли пенсионные накопления 1,3 миллиона граждан

(331) Весело там НАПФ успокаивает. Пропало 90 млрд., но вы не волнуйтесь - уже 40 млрд. вернули, а то, что пока не вернули - там мелочь одна. Куда делись 50 млрд. - тактично молчат :)

Читал, что в НПФ выхлоп больше

Что делается...

"ЦБ отозвал лицензии у трех пенсионных фондов"

http://www.rbc.ru/finances/18/12/2015/5673b9a29a79470f1853b970

последние деньки, так руки и не доходят вникнуть.... получаюсь технический молчун....

(330)+1

Упсю

а в какие конкретно НПФ перевели?

(338)Я лично в Газпром..

(339)с газом и нефтью сейчас все как-то нестабильно. а есть более диверсифицированные варианты? которые меньше зависят от рыночной конъюнктуры сырьевых рынков?

(340)С учетом госвхождения в капитал, думаю, норм. Доверять всяким осклизлым компаниям как-то желания нет..

(341)у Сбера вроде тоже НПФ есть? хотя он уже давно не государственный...

(342)Да, слышал об этом.. Но к Сберу негативное отношение, поэтому и выбрал из двух зол меньшее.. Слишком сильно его колбасит даже сейчас - то акции упадут, то Греф с похмелья хрень несет.. Ну нет к нему доверия :((

Не играйте с государством в азартные игры. Расслабтесь и получите удовольствие! Хоть денег и можете не получить, но главное нервы сохраните. А все болезни от нервов.

Что значит хоть? Их 100-% не получить :))

(343)согласен, что доверие к Сберу переоценено его историей, многие ассоциируют его со Сбером времен СССР.

(344)в каком смысле? разве (330) не прав?

"перевел в НПФ по соображениям
1. все равно застраховано и в случае смерти НПФ сумма попадет обратно в ПФР
2. если накроется ПФР или страна, то не спасет ни НПФ не ПФР. А если не накроется - то НПФ больше принесет, чем ПФР.
"

планирую перевести в сбер

(348)успеваете? а почему именно к ним? они-же достаточно консервативны, вряд-ли дадут результат выше чем в ПФР.

(349) думал в газпром, но там ставки аналогичные + ехать не пойми куда
планирую во вторник пойти - время есть

к тому же в следующем году могу сменить фонд

(342)"у Сбера вроде тоже НПФ есть? хотя он уже давно не государственный..."
http://www.sberbank.ru/ru/about/today
Основным акционером и учредителем Сбербанка России является Центральный банк Российской Федерации, который владеет 50% уставного капитала плюс одна голосующая акция.

(350)идти обязательно нужно? через Госуслуги не делается?

(352) С Госуслугами такая фигня, что не всякая учетная запись может выполнять все действия. Запись должна быть подтверждена лично, иначе доступно не все.

(352) не знаю
планировал идти лично, ибо же последние деньки

(353)как раз осенью этого года пришлось эту процедуру пройти, благо сейчас это в МФЦ можно сделать (по крайней мере там где я живу). пароль от ЛК ФНС забыл, а чтобы войти через Госуслуги нужна подтвержденная лично учетная запись, позвонил по 8800, мою учетку временно отменили (она осталась, но стала более ограниченной), затем через несколько дней можно идти в представительство Госуслуг (в моем случае МФЦ), показать им паспорт, они внесут данные, и через несколько дней учетка становится полноценной.

+(355)а может помимо паспорта еще и СНИЛС нужно показать, не помню точно, он у меня всегда в паспорт вложен.

(353) Вообще идиотизм конечно, получение заказного письма по паспорту сначала считалось подтверждением личности. Потом кому-то из чинуш это показалось слишком просто, и придумали еще дополнительное подтверждение личности в МФЦ.

(357)о нас заботятся, думают, ночами не спят.

(353) а если есть электронная подпись ?

(359)вот здесь можно уточнить 88001007010

Вот как это было у меня. Столкнулся с тем, что с ГосУслуг нельзя перейти в ЛК Налогоплательщика, если в свое время учетку ГосУслуг подтверждал по почте. Отзвонился на 88001007010. По этому телефону мне инициировали процедуру перевода учетной записи в статус стандартный, эта процедура должна пройти в течение 2-3 дней, после чего на эл.почту придет оповещение. в стандартном статусе расширенные функции будут недоступны. затем я должен сходить в один из центров ГосУслуг (МФЦ, Соц.поддержка) и мне проведут подтверждение учетки в живую.
ПТП сказал СНИЛС помимо паспорта захватить.

Далее пришло письмо на эл.почту:
"Уважаемый Looking! Для Вашей учетной записи был снят признак подтверждения. Учетная запись (далее – УЗ) переведена в статус «стандартная». Для повторного подтверждения УЗ и получения возможности авторизации в Личном кабинете налогоплательщика, Вы можете обратиться в удобный Вам Центр обслуживания или подтвердить УЗ с помощью электронной подписи или универсальной электронной карты – УЭК. Для сохранения истории взаимодействия при последующей переписке по данному запросу просим сохранять тему письма. Благодарим за обращение на Единый портал государственных и муниципальных услуг. Анализ поступающих вопросов и предложений помогает нам улучшать работу Портала. С уважением, Центр поддержки пользователей Единого портала государственных и муниципальных услуг 8(800)100-70-10 [email protected] http://www.gosuslugi.ru";

Затем поход в МФЦ, через несколько часов после похода в МФЦ на телефон пришла смс, с уведомлением об активации учетной записи.

(359) см (361) "Вы можете обратиться в удобный Вам Центр обслуживания или подтвердить УЗ с помощью электронной подписи или универсальной электронной карты – УЭК."

получается, что если у них в моменте все корректно работает, то по 88001007010 переводите УЗ в статус "стандартная", и затем с помощью ЭП повторно подтверждаете УЗ.

(362) нет
если есть ЭП или УЭК, идти в мфц не надо

(363)так в (362) так и написано
"обратиться в удобный Вам Центр обслуживания
ИЛИ
подтвердить УЗ с помощью электронной подписи"

Принудительно перевели в НПФ.
Конторка - 3 тысячи человек.

(365)работодатель принудительно перевел?

(365) неплохо на вас кадровик наварился, вроде 1000 рублей НПФ отваливало посредникам за каждого человечика 3000*1000=3000000

(367)а привлечь его к ответственности нельзя? так уж и кадровик, можно подумать такие вопросы без отмашки высшего руководства решаются.

+(368)ладно еще ГБ, а то кадровик. ее потом за такое крысятничество (когда наварилась и не отдала большую часть вышестоящим) в момент выпрут.

А нам в ЛК налогоплатильщика фигня была: налоговая на всех сгенерировала одноразовые пароли и напечатала письма. Передала в нашу бухгалтерию (организация большая, 1,8 тыс. сотрудников) - а они раздали работникам. Причем письма в открытом виде, без конвертиков :)
Пароль действовал 1 месяц, через него логинишься и ставишь свой пароль. Не успел - потерял доступ, придется самостоятельно идти в налоговую :)

вроде-бы народ в основном в Газфонд, и в Сберовский НПФ в моменте ушли?

вдруг кто не в курсе: за 2016 год взносы "на накопительную часть" до накопительной части не дойдут, как и в 2014-2015.

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201512150003

(372)но потом-то изменить нельзя, вот ведь где засада

(372)простыми словами
https://news.mail.ru/economics/24319949/
"осдума уже третий год подряд замораживает накопительную пенсию. Похоже, скоро её совсем отменят? (К. Лазаренко, Пермь).

— Да, закон продлил на 2016 г. мораторий на формирование накопительной пенсии, но решения об её отмене нет. В 2016 г., как в 2015 и 2014 гг., страховые взносы в полном объёме будут идти в Пенсионный фонд на текущие выплаты пенсий. Однако объём пенсионных прав застрахованных при такой заморозке не уменьшится, поскольку суммы страховых взносов будут полностью отражены на индивидуальном счёте застрахованного лица и учтены при определении его индивидуального коэффициента в 2016 г. Важно отметить также, что все ранее сформированные пенсионные накопления граждан подлежат инвестированию и будут выплачены в полном объёме, когда гражданин, получив право выйти на пенсию, обратится за её назначением."

https://news.mail.ru/economics/24319949/

" В оставшиеся дни уходящего года граждане 1967 года рождения и моложе ещё могут выбрать один из двух вариантов формирования будущей пенсии: будет ли у них только страховая пенсия или страховая плюс накопительная.

На вопросы, возникающие в связи с этим выбором, отвечает Оксана ВИХЛЯЕВА, нач. отдела организации и учёта процесса инвестирования ОПФР по Пермскому краю.

Чего лишатся «молчуны».

Правда ли, что «молчунов», к которым принадлежу и я, вообще лишат пенсии, если они опять не подадут никакого заявления? (Т. Цепляева, Пермь).

— Неправда. Так называемые молчуны — это граждане, которые никогда не подавали заявление о выборе управляющей компании (УК), включая «Внешэкономбанк», или негосударственного пенсионного фонда (НПФ) для инвестирования своих пенсионных накоплений. Ранее их страховые взносы по тарифу 6% автоматически перечислялись на накопительную пенсию. Теперь же у того, кто так и останется «молчуном», пенсионные накопления за счёт новых страховых взносов также автоматически перестанут формироваться, а все взносы в размере 16%, уплаченные работодателем в ПФР, пойдут на страховую пенсию. Желаете, чтобы ваши накопления формировались и дальше — поспешите в ПФР с заявлением о выборе соответствующего варианта пенсионного обеспечения.

Отказаться или оставить?

Я клиент одного из НПФ. Совсем запуталась: надо или нет мне срочно писать заявление о сохранении накопительной пенсии? (З. Асадова, Соликамск).

— Не надо. У граждан, которые хотя бы раз подавали заявление о выборе УК либо НПФ, и оно было удовлетворено, на накопительную пенсию будет по-прежнему перечисляться часть страховых взносов с 2017 г., если государство примет решение о возобновлении формирования пенсионных накоплений. При этом никаких дополнительных заявлений для перечисления 6% на накопительную пенсию не требуется. В то же время эта категория граждан имеет возможность отказаться от дальнейшего формирования накоплений за счёт новых страховых взносов. В этом случае необходимо подать соответствующее заявление в ПФР до 31 декабря 2015 г."

А где вариант, "Я не молчун, оставляю накопительную часть, не верю в НПФ"

(376)так можно отказаться от НПФ
"В то же время эта категория граждан имеет возможность отказаться от дальнейшего формирования накоплений за счёт новых страховых взносов. В этом случае необходимо подать соответствующее заявление в ПФР до 31 декабря 2015 г."

(377)
Насколько я понимаю есть три варианта:
1. Молчун
2. Оставляю накопительную часть в ПФР.
3. Перевожу накопительную часть в НПФ.

Не?

(250)
"крутотенюшка...
я был молчуном, никогда никуда ничего не подавал.
сегодня коллеги поехали разбираться в ПФР, у них жулики из РосГосСтраха при страховании машины накопления перевели.
Думаю, проверю-ка и я... Полез на госуслуги, и угадайте что? РГС НПФ!
Видимо, когда отец страховал машину (вписывал в полис меня), вот тогда эти жулики меня и перевели. Правда в каком году - хз.
В общем, теперь из принципа, чтобы этим уродам ничего не досталось, пойду менять НПФ.
Хотел остаться молчуном, теперь получается, выбираю НПФ)"

ничего подобного, не обязательно менять один НПФ на другой, можно уйти обратно в молчуны

https://news.mail.ru/economics/24319949/
"В то же время эта категория граждан имеет возможность отказаться от дальнейшего формирования накоплений за счёт новых страховых взносов. В этом случае необходимо подать соответствующее заявление в ПФР до 31 декабря 2015 г."

+(379)кто-нибудь ушел из НПФ обратно в молчуны?

(373) Да и сейчас нельзя. А так - потом еще 100 раз переиграют.

(380)Я подумывала. Но не поняла, что при этом будет с процентами, которые начислены в НПФ. Да и вернутся ли обратно эти средства в ПФР безе проволочек?...

(382) Да просто баллы добавят. Сейчас денег ни у кого нет в ПФР.

Есть и такое мнение
"Тут всё очень просто - кто помнит ваучеры и инвестфонды, обещающие баснословные прибыли от вложения в них ваучеров, у того нет проблемы стоит ли выбирать НПФ.
НПФ - те же самые ваучерные инвестфонды.
Вам много проку будет, если сейчас, к примеру, вернут 1000 рублей взятую у вас в 1993-95 году? Это ровно 1 рубль - на коробок спичек не хватит, а тогда это были деньги.
Так и НПФ вернёт вам тело меньше гулькиного носа, что на коробок спичек не хватит. А в ГПФ худо-бедно индексируются накопления в виде баллов.
"

По состоянию на 1 декабря 2015 года нет решения о продлении срока выбора варианта пенсионного обеспечения, поэтому ПФР рекомендует до конца года определиться с выбором. При этом, у граждан, у которых пенсионные накопления уже находятся в НПФ или когда-либо уже был выбор страховщика или управляющей компании, в 2016 году и далее сохраняется право отказаться от дальнейшего формирования пенсионных накоплений за счет новых обязательных страховых взносов на ОПС.

http://www.pfrf.ru/press_center/~2015/12/01/102472 http://www.pfrf.ru/branches/omsk/news/~2015/01/19/83510
Вопрос: Я хочу отказаться от накопительной части. Посоветуйте, как поступить?

Ответ: Вы можете отказаться от дальнейшего формирования накопительной части пенсии. Такое решение можно принять в любой момент без временных ограничений и после 2015 года.

Заявление об отказе вы можете подать в любом территориальном управлении ПФР и предоставить документы, удостоверяющие личность и подтверждающие дату своего рождения, СНИЛС.

(385), (386) то есть имеет смысл попробовать НПФ, раз всегда можно вернуться назад? или от такого скакания тюда-сюда могут быть существенные "комиссионные" потери?

Средства пенсионных накоплений будут передаваться новому страховщику по истечении пятилетнего срока с года подачи заявления о переходе к новому страховщику. То есть, если гражданин в 2015 году подал заявление о переходе из ПФР в НПФ, из НПФ обратно в ПФР или из одного НПФ в другой, его пенсионные накопления с учетом инвестдохода будут переданы выбранному страховщику в первом квартале 2021 года. При этом по-прежнему сохраняется возможность досрочного перевода пенсионных накоплений в выбранный пенсионный фонд (ПФР или НПФ) чаще, чем один раз в пять лет – гражданин может перейти к новому страховщику в следующем году, подав в ПРФ заявление о досрочном переходе. Однако в этом случае пенсионные накопления будут передаваться без инвестдохода за период с даты последнего расчета гарантируемой суммы средств пенсионных накоплений.   http://www.pfrf.ru/branches/tomsk/news/~2015/07/17/94427

(388)то есть это означает, что если уходить в НПФ, то минимум в один на 5 лет, чтобы не терять проценты?

+(389)или эти проценты настолько мизерные, что ими проще пренебречь?

Если в 2015 г. написать заявление о переходе в НПФ, средства перечисляться туда только в 2016г. Важно знать много ли у вас этих пенсионных накоплений, а доходность будет зависеть от выбранного НПФ. Только если сейчас написать это заявление, значит автоматически Вы выбираете формирование страховой + накопительной пенсии. Лично у меня накопления в НПФ и я планирую выбрать только страховую пенсию, отказаться от формирования накопительной. Меня обрадовал тот факт, что это право у меня остается еще на 2016г. Все зависит от суммы накоплений, у кого их не много, не стоит их и дальше формировать. На сайте ПФР есть калькулятор пенсии, вот там можно прикинуть какая она будет при формировании накопительной и без нее. А все накопления при выходе на пенсию делятся на 19 лет дожития (228 мес.), вот и посчитайте какая это прибавка к пенсии. Получается совсем мизер.

(0)ты не в теме.я не молчун, но не переводил в НПФ.
накопительную оставил

Ну тогда, если переводить в НПФ, то на 5 лет, иначе теряется инвестдоход

(391)"Все зависит от суммы накоплений, у кого их не много, не стоит их и дальше формировать."

скачал извещение о состоянии лицевого счета на Госуслугах
величина ИПК 45,688
стаж 12 лет
расчетный пенсионный капитал 667 700 руб
средства инвестируются в ВЭБ УК РАСШИРЕННЫЙ
сумма средств пенсионных накоплений с учетом результата их инвестирования 332 400 руб

с такими суммами имеет смысл заморачиваться с НПФ?

Используйте калькулятор пенсии. К пенсии, которая получилась в результате расчета при формировании накопительной пенсии, прибавить ваши предполагаемые накопления, деленные на 228 мес. Ну и потом сравнить с расчетной пенсией, которая только страховая. Что больше понравится, то и выбирайте. Если решаете формировать накопительную пенсию, значит имеет смысл накопления размещать в НПФ с хорошей доходностью.

(395)спасибо! Вы имеете ввиду вот этот калькулятор? http://www.pfrf.ru/eservices/calc/

Да, этот калькулятор.

(391)"Все зависит от суммы накоплений, у кого их не много, не стоит их и дальше формировать."

здесь может и обратный принцип действовать- чем больше суммы, тем больше риски и потери в случае принятия неверного решения. а когда суммы не критичные к потере, то экспериментировать проще и можно смело идти на риски, вдруг именно твой вариант пальцем в небо успешно выстрелит, и нежданно-негаданно именно твоя лошадка НПФ окажется не темной, а фавориткой.

Существует-ли официальная таблица доходности НПФ? где можно отранжировать НПФ по доходности?
а то на одном сайте одни НПФ приведены, на другом другие, да и сортировки по доходности нет

http://пенсионное-решение.рф/рейтинги?gclid=CK-Iy6Lo7skCFUeVGwodKVUAHw

http://www.pensiamarket.ru/#

вроде бы Образование с неплохой доходностью 10.6%
http://пенсионное-решение.рф/рейтинги?gclid=CK-Iy6Lo7skCFUeVGwodKVUAHw

туда всех учителей согнали?
4,289,000 р.
Объём накоплений

142,031 клиентов

A+ Очень высокий уровень надежности

по Согласие интересная картинка
http://www.soglasie-npf.ru/directory/ratings/ratings-2011-2013.php?utm_source=13&utm_medium=cpc&utm_campaign=ggoogle&gclid=CN-z5fzs7skCFWXkwgodIsAI7Q

ОАО "НЕГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕНСИОННЫЙ ФОНД СОГЛАСИЕ"№1 по доходности за 2011 - 2014 годы *
1     Согласие    33,91%

а здесь http://пенсионное-решение.рф/рейтинги?gclid=CK-Iy6Lo7skCFUeVGwodKVUAHw

у него доходность 0%,  что-то он в последний год так сдал позиции?

(400) 4000р в среднем на клиента? это крупный считается? сто раз уже говорено - государство все равно обует. вот выбрал я нпф, а средства туда уже 3ий год перечислять не будут.
а так то в НПФ есть калькулятор. по его расчетам мне при выходе на пенсию 41к в месяц будет накопительной пенсии. вот тока инфляцию за все это время если прикинуть, это как щас 4 к наверн будет, если не меньше.
я выбрал только по причине наследования денег НПФ потомками, если что-то случается с родителем

Не знаю, почему ветка в "как страшно жить", но знакомая пенсионерка уже получила накопленные деньги.

(402) А если сравнить с депозитом в банке? Открыть валютный счет чтобы подстраховаться от инфляции и завещай этот депозит своим потомкам.

(403)можно поподробнее?
Получила разово свою накопительную часть?
Теперь будет ежемесячно получать только страховую?

(403)у нее там было менее 5% чем пенсия по старости?
http://www.ru-90.ru/node/1472
"Периоды получения пенсионных накоплений после выхода на пенсию различаются:
обязательная составляющая пенсионных накоплений (страховые взносы работодателей и доходы от их инвестирования) делится на период дожития (228 месяцев) минус число месяцев, проработанных после достижения пенсионного возраста, но минимум на 168 месяцев. Получается пожизненная накопительная пенсия;
    по каждой из добровольных составляющих пенсионных накоплений (по страховым взносам по корпоративным пенсионным программам, по программе софинансирования, по материнскому капиталу – с учетом доходов от их инвестирования) в момент назначения пенсии человек может выбрать: получать их пожизненно в составе накопительной пенсии по алгоритму для обязательной составляющей или как срочную пенсионную выплату. Во втором случае срок определяет сам пенсионер, но он не может быть менее 10 лет;
    все пенсионные накопления могут быть выплачены пенсионеру единовременно, если они составляют небольшую величину, которая не превышает 5% всей пенсии по старости (страховая плюс накопительная часть)."

кто может подсказать - в чем отличие Рейтинг НПФ по доходности, и Рейтинг по доходности накоплений.
как пример
http://ratingnpf.ru/
Рейтинг НПФ по доходности
ЗАО НПФ Промагрофонд 19.631 %

Рейтинг по доходность накоплений
НПФ «Согласие» 12.7 %

То есть НПФ может получать доход, но направлять его на доход накоплений? Примерно как ООО может выплатить дивиденды, а может прибыль потратить на нужды ООО? но в ООО решает собрание акционеров, а в НПФ кто решает? а то получается, что НПФ будет сверхприбыльным, а все прибыли будут уходить не на прирост накоплений, а в новые затраты по развитию НПФ?

(404) мух с котлетами то зачем мешать? Открыть депозит в банке может любой, каким боком сюда разговор о пенсии? если у человека страховая пенсия, он до нее не дожил - потомки получат кукишь? а при накопительной - получат накопления

(408)вот это что за свинство? если хоть раз получил пенсию - наследникам кукишь.
"Накопительную часть можно снять только при одновременном выполнении двух условий: 1. смерть застрахованного + 2. не успел ни разу получить пенсию.
Только в этом случае накопительная часть отдаётся наследникам, если успел получить пенсию хотя бы за один месяц - всё, деньги не выдаются."

+(409)это-же может спровоцировать волну убийств и самоубийств за незадолго до получения первой пенсии? ведется-ли такая статистика? наверняка первые прецеденты уже есть.

+(410)если выяснится, что дети убили старика умышленно, то накопительную все-равно отдают, или суд в этом случае лишает права получения накопительной части?

Собираюсь успеть.
"Коротко о главном - М. Делягин. Нужно немедленно перевести деньги в НПФ. (День ТВ)"
http://www.youtube.com/watch?v=yuz1pE4c7AA

http://www.rg.ru/2015/08/25/pensii.html
"Эффективность НПФ, то есть доходность инвестирования ими средств пенсионных накоплений, - ключевой вопрос в судьбе накопительного компонента. По данным исследования "Рус-Рейтинг" и "Пенсионные и актуарные консультации", в прошлом году средняя доходность НПФ составила 4,81% годовых. Сопоставимая доходность для молчунов, накопления которых инвестировались в рамках расширенного портфеля ВЭБ, составила 2,6%. Доходность, начисленная на счета застрахованных лиц, выбравших инвестиционный портфель под управлением частных управляющих компаний, составила 1,04% годовых."

(413) с таким уровнем доходности выгоднее всего работать вчерную, и часть денег откладывать на вклад))

(414)в черную свои риски, которые с каждым годом все возрастают, начиная от ответственности и заканчивая, что в случае недобросовестности придется идти не в суд, а к браткам.

У депозитного вклада есть два недостатка по сравнению с пенсионным счетом:
1. Ограничение застрахованной суммы вклада. Решается созданием нескольких депозитов в разных банках.
2. Соблазн снять деньги с депозита. Жизнь не стоит на месте. Постоянно возникают ситуации, которые очень соблазнительно было бы решить путём финансовых трат.

(416)так пишете - как будто государство дает право выбора - пенсионный счет или депозит. депозит - это работа в черную, что чревато.

кто-то писал в теме, что выбрал недавно НПФ Раффайзен. чем руководствовались? ведь они уже и не Раффайзен вовсе, только вывеска
http://www.kommersant.ru/doc/2748107
"
16.06.2015, 17:58
Райффайзенбанк расстался с пенсионным фондом
Новым акционером НПФ «Райффайзен» станет группа БИН Микаила Шишханова
Негосударственный пенсионный фонд (НПФ) «Райффайзен» продан. Покупателем, как и предполагали ранее участники рынка, стала группа «Бин» Микаила Шишханова. Райффайзенбанк избавляется от непрофильных активов, а «Бин», наоборот, расширяет свое присутствие на пенсионном рынке. Контроль над НПФ «Райффайзен» позволит «Бину» увеличить пенсионные активы до 134 млрд руб. и получить доступ к клиентской базе Райффайзенбанка.
"

+(418)хотя
http://www.kommersant.ru/doc/2748107
"Группа «Бин» продолжает планомерно расширять присутствие на пенсионном рынке, она контролирует уже четыре НПФ («Европейский пенсионный фонд», «Доверие», «Образование и наука» и «Регионфонд»), или активы объемом более 100 млрд руб. Число клиентов по обязательному пенсионному страхованию этих НПФ превышает 2 млн человек. Покупка НПФ «Райффайзен» увеличит активы группы фондов до 134 млрд руб., а клиентскую базу — почти на 200 тыс., до 2,2 млн человек. «У клиентов “Райффайзена” высокий средний счет, это фонд с хорошей репутацией. Кроме того, это доступ к клиентской базе самого банка, поскольку фонд привлекал клиентов через банковский канал продаж»,— напоминает топ-менеджер НПФ из топ-15.
"

http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=47&TID=290598

"ИМХО:
1) никакой накопительной пенсии никто из нас не получит. Все эти "заморозки" - явное тому подтверждение.
2) надеяться на нормальную распределительную пенсию тоже не стоит. Число ртов растет и будет расти.
3) качество управления деньгами у всех НПФ хуже не куда. Свои деньги туда нести точно не стоит.


"
4) единственный аргумент за накопительную пенсию - наследование денег. Мало ли что может случиться, накопительную часть правопреемники должны по ныне действующим правилам получить (в отличие от страховой). "

(420) унаследуют накопительную часть и смогут попользовать ею из расчета сумма/среднее количество месяцев дожития, если доживут до пенсии?

(421) Просто унаследуют и всё.
То есть придут в НПФ и получат всю накопленную сумму.
Единственное, что я не знаю точно - будет ли удержан НДФЛ с этой суммы или нет.

(405) Речь скорее всего про добровольные взносы и софинансирование (обязательной накопительной части ведь у нынешних пенсионеров нет). Такую выплату действительно многие пенсионеры уже получили. Причем не по разу - кладешь 12 тыр., через год пишешь заявление и получаешь 24 тыр. Правда, со следующего года лавочку прикрыли - не чаще раза в 5 лет можно будет заявление на получение писать.

(415) Ага, вон уже электронные кассы вводят. Пройдет лет 5 - и налоговая в автоматическом режиме будет делать проверку доходов и расходов каждого гражданина.

(424)при этом чиновники получают приоритет в получении этих данных и использовании их в личных целях - клиентская база и т.д.

нашел вот такой "сравниватель"
http://www.pensiamarket.ru/Compare.aspx

интересная информация
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=9&TID=290337
"Обшарил форум и пока не нашел крупных разговоров и тематических тем на тему негосударственных пенсионных фондов. Если не прав - сорри заранее. Но решил тему расшарить) так сказать.

Ведь в свете продолжающейся реформы и приближающегося времени "эндшпиля" по данной реформе (январь 2016 г.) тема, на мой взгляд очень любопытная.
Для специалистов думаю не секрет, а многим физикам вкладчикам обывателям будет не безинтересно, что многие НПФы являлись донорами многих банков и управляющих компаний и брокеров на рынке ценных бумаг долгие долгие годы. Через всю эту "архитектуру" (интересующиеся могут задать вопросы или изучить сами 75-ФЗ и 111-ФЗ на эту тему) решалась конечная задача - деньгами чужими (пенсионными) погреть руки себе родимым и помочь себе с капиталом). Основной актив (как наиболее дешевый но наиболее крупный по средним объемам) который использовали НПФы для этой задачи это Пенсионные накопления физических лиц, находящиеся в управлении частных НПФов.
В частности этими деньгами конечные бенефициары докапитализировали банки (где то "по тупому" держа на счетах и депозитах либо через брокерские счета, где по умнее - через легальные но малоликвидные инструменты типа ИСУ (ипотечные сертификаты) либо облиги (в том числе суборды банков или аффилированных лиц). В условиях кризиса ликвидности и весьма сложных перспектив восстановления рынка финансирования в РФии - тема более чем актуальная.
Она бы может длилась еще какое то длительное время, если бы не одно НО.
Все НПФы которые желают продолжать вести деятельность по обязательному пенсионному страхованию (ОПС) то есть продолжать управлять пенсионными накоплениями, обязаны пройти процедуру акционирования и подать ЗАЯВЛЕНИЯ на вступление в АСВ до 01.01.2016 г. (410-ФЗ + 75-ФЗ с изменениями).
В случае если до января 2016 г. НПФы занимающиеся накоплениями не пройдут акционирование и не подадут заявления на вступление в АСВ, они будут обязаны по ЗАКОНУ прекратить деятельность по ОПС и перевести все активы составляющие пенсионные накопления в ПФР. В кратчайшие сроки. Притом перевести именно ДЕНЬГИ (механизма перевода неликвидных или токсичных активов, формально разрешенных законом но невозможные к реализации на рынке просто не существует пока.... и это многих (в том числе меня) пугает.
ИТАК:
ЦБ РФ как понятно, в АСВ всякую шваль пускать не собирается (и уже активно многим НПФам отказывает во вступлении по разным формальным и неформальным основаниям). Собственно те кто сталкивались со вступлением новых банков в АСВ знают насколько это было трудно и дорого раньше. Сейчас у ЦБ (и его лихоимных некоторых сотрудников) нет задачи заработать или помотать нервы. На мой взгляд, есть задача убрать с рынка мелочь и середняков и оставить лишь крупных игроков.
Поэтому его стремление укрупнить пенсионный рынок, а также вывести из игры жуликов и мелких спекулянтов - понятно и бесспорно оправдано. На данный момент все крупные игроки, типа Открытия, Лукойл-Гаранта, Благосостояния, ГАзфонда, Сбербанковский фонд и т.п. прошли в АСВ. В общем сложности фондов 29 пока туда вошли.
http://www.asv.org.ru/pension/list_npf/
А НПФов всего к слову - где то 120 http://www.cbr.ru/sbrfr/archive/fsfr/...index.html Из них где то 80 имеют накопления.
Остальных скорее всего в большинстве своем будут "чпокать" после января 2016 г. (точнее в феврале-мае когда закончатся формально сроки рассмотрения заявлений АСВ поданных в декабре 2015 г. особо хитрыми и юридически подкованными фондами).
И вот тут у меня возникает законный вопрос - А ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ? Что будут делать банки в которых лежат накопления НПФов (да и пенсионные резервы собственно тоже), что будут делать УКшки которые инвестировали их в бумаги многих банков, и производные от них. Многие банки должны будут досрочно отдать депозиты и обнулись счета брокеров (даже не только тех кто "втихаря" в нарушение указаний банков имеет счета в банках не аккредитованных на это ЦБ). НО ведь по сути это потеря капитала. Я знаю (по наслышке smile:D конечно) пару банков у которых с этим точно проблемы и видимо они с ними столкнутся всерьез (Дил банк и Банк Балтика).

Пример Мотылевской показной порки с НПФами и его банками это лишь первая ласточка в подобной проблеме, которую наконец то решили вывести на "свет Божий". Людям даже хорошо объяснили КАК и в ЧЕМ он выводил деньги из НПФов и как в этом работали банки его группы (их роль). Я уверен что "массовый падеж" скота (НПФов) будет в 2016 г. и вместе с ними потянутся многие проф. участники и ряд мелких и средних банков.

Интересно было бы услышать тех, кто знает инсайд про еще какие то банки, в которых "зарыты" НПФовские бабки. Ну и просто - мнение уважаемых форумчан по этому вопросу. "

(427) "На данный момент все крупные игроки, типа Открытия, Лукойл-Гаранта, Благосостояния, ГАзфонда, Сбербанковский фонд и т.п. прошли в АСВ. В общем сложности фондов 29 пока туда вошли.
"

переводи туда. выбора из 29 фондов мало? зачем в шара_шки переводить?

по доходности Европейский неплохо выглядит, по ссылке график доходности пенсионных накоплений по годам и другие показатели http://ratingnpf.ru/npfs_catalog/evropejskij_pensionnyj_fond/
"За период с 2008 по 2014 гг. каждая 1000 рублей пенсионных накоплений под управлением НПФ Европейский Пенсионный Фонд увеличилась до 2021 рубля"

он входит в "Группа «Бин» ,она контролирует 5 НПФ («Европейский пенсионный фонд», «Доверие», «Образование и наука», «Регионфонд», "Раффайзен") http://www.kommersant.ru/doc/2748107

в АСВ входит.

но вот такая мысль - не есть-ли высокий процент относительно других НПФ - маркетинговым ходом? чтобы насосать как пылесосом денежки, попользоваться ими, а потом к моменту начала основных выплат обанкротиться, и спокойно вернуть в ПФР только первоначальное тело вложений граждан? тем самым эффект привлечения от больших % поимеют и деньгами попользуются, а потом вовремя соскочат, ведь пока не настал момент выплаты - это % по большому счету виртуальны, и банкротство с возвратом в ПФР тела вложений освобождает от их выплаты.

+(429)логично ведь - рисуешь высокие проценты, ну иногда выплачиваешь помершим, таких меньшинство. привлекаешь тем самым по максимуму народа, пользуешься тем самым дешевыми заемными средствами, а когда приходит пора по основным объемам выплат - банкротишься, спокойно возвращая тела вложений в ПФР, то есть проценты так и остаются нарисованными.

(430) а с одного НПФ можно переходить в другой и как часто?

(420) согласен с п.4

(431)если правильно понимаю, то раз в год, НО, если переходишь чаще, чем раз в 5 лет, то теряешь инвестиционный доход, то есть начисленные проценты, а переводят только тело накоплений. то есть если % существенные, то нужно минимум 5 лет сидеть в одном НПФ.
но могу и ошибаться, прошу форумчан поправить, если что не так написал.

http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2015/07/08/599779-gruppa-bin-pereimenuet-pensionnii-fond-raiffaizen-v-safmar


08.07.2015
Ведомости
Наталия Биянова

Группа «Бин» объединит пять своих пенсионных фондов – новый НПФ будет называться «Сафмар», рассказал совладелец Бинбанка Микаил Шишханов.
Первым в «Сафмар» будет переименован НПФ «Райффайзен», который Микаил Шишханов и его дядя и двоюродный брат – Михаил и Саид Гуцериевы - выкупают у Райффайзенбанка. Сейчас сделка находится на согласовании у регуляторов.
Помимо «Райффайзена» в группу «Бин» входят еще четыре фонда – НПФ «Европейский», «Доверие», «Регионфонд» и «Образование и наука». Их общие активы превышают 130 млрд руб. Сейчас эти фонды переводятся на единую операционную платформу – пенсионный администратор «Сафмар пенсии». «Все пенсионные счета будут администрироваться из одного места, и это будет первый этап централизации», – говорит Шишханов.
Непосредственно объединение фондов произойдет после того, как истекут сроки, отведенные НПФ на распределение 25% акций лицам, заявившим свои права на долю в фонде. По закону при акционировании пенсионные фонды обязаны резервировать 25% своих акций сроком на год на тот случай, если найдутся лица или организации, которые ранее выступали как учредители НПФ и могут претендовать на акции фонда пропорционально размеру своих взносов.
Кроме того, у некоторых фондов, купленных группой «Бин», изначально были миноритарии, например у «Европейского», рассказывали ранее источники, близкие к фонду. «Доли всех миноритариев будут выкупаться – у НПФ «Сафмар» будет три акционера, как и у группы «Бин», – Михаил и Саит-Салам Гуцериевы и я», – поясняет Шишханов. Операционный контроль и управление будут у Шишханова.
Цену выкупа пакетов миноритариев определит оценщик. «Эффект объединения всех НПФ – ужесточение контроля над рисками, операционными процессами и расходами», – говорит Шишханов. Бизнесмен не исключает покупку других пенсионных активов, «если будут интересные предложения». Сейчас таковых, по его словам, нет. "

(433) ну примерно понятно.
еще вопрос, на сайте пфр можно посмотреть сумму накопительной части (что будет переведена) или ее можно увидеть уже при переводе?

(435) я только вот недавно вспомнил и думаю перевести.
все таки решили период не продлевать, возможно и верно.

(435)вот здесь https://beta.gosuslugi.ru/10042/1 за не более чем 2 минуты

(437) спс. зарегистрируюсь как раз.

про проблемные НПФ
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=9&TID=290337
"Так об этом и речь) Интересно бы узнать какие. Плюс ко всему, есть достаточно крупные НПФы в данный момент которые не прошли АСВ (им отказали по первому разу) но которые владеют достаточными активами (в среднем от 5 до 10 млрд) чтобы "в случае чего" если уж не обвалить балансы банков из второй сотни, то по крайней мере создать проблемы по их замещению - ну например такие как НПФ Первый национальный, или НПФ Мечел Фонд, НПФ Социальное развитие (АО) (который видимо полностью контролируется НЛМК но через оффшорные конторки).
наконец Ханты-Мансийский НПФ (с учетом проблем с Югрой). Ему несмотря на размеры тоже отказали в АСВ.
http://www.vedomosti.ru/finance/artic...nakoplenii

Про НПФ УРАЛСИБ (ЗАО) вообще молчу. там наверное уже давно всё "спиЖена".... Впрочем они вступили в АСВ одни из первых, и при санации ЦБ просто закроет глаза на неликвидность активов. Ведь в НПФ главное пройти АСВ)))) а дальше Вы спокойно продолжаете использовать накопления для "важных и нужных целей".
Да с НПФ Русский Стандарт (ЗАО) думаю что в данный момент не айс. Если у банка головного нарастают проблемы по просрочкам и надо закрывать "дырки" то пенсионный фонд тут уж наверняка "на вороном коне впереди". Опять же АСВ прошли.... ну поглядим.

В общем крупные фонды - понятно под крышей той или иной. Но ведь и средних фондов полно. И интерес вызывают они.
В частности интересен НПФ АО Благовест (поглотивший года два назад НПФ банка Москвы и еще парочку мелких).
Он в АСВ не вступил. И вряд ли вступит. НПФ завязан со структурами Дил Банка и очевидно, что там всё плохо.
Для этого достаточно посмотреть динамику баланса Дила.
http://kuap.ru/banks/3384/balances/
А ведь Благовест контролирует так или иначе 3 с лишним ярда накоплений, да и резервов на парочку.
Понятное дело, что масштаб не сопоставим с Мотылевским делом и его Роскредом. Но ведь и Дил мелкий по активам, и для него 3 ярда дырки)))) это простите - сливай воду.

Упомянутый мной Банк Балтика с учетом непонятных перспектив с его объединением с Енисеем
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8245394 и достаточно сложной финансовой ситуацией рискует также залипнуть с ОАО НПФ «Первый Русский Пенсионный Фонд» (также не прошедшего проверку и вступление в АСВ).

В общем одним словом - предлагаю в данную тему сливать всю информацию (публично-непубличную smile:shuffle: ) о дальнейших делах на рынке НПФов и связанных с ним банков. "

(438)тогда с личным подтверждением регистрируйтесь, или электронной подписью, если есть, чтобы иметь полный функционал.
Прием от застрахованных лиц заявлений о выборе инвестиционного портфеля (управляющей компании), о переходе в негосударственный пенсионный фонд или о переходе в Пенсионный фонд Российской Федерации из негосударственного пенсионного фонда для передачи им средств пенсионных накоплений
https://beta.gosuslugi.ru/15946/4/info

Выбор негосударственного пенсионного фонда при переходе из негосударственного пенсионного фонд
https://beta.gosuslugi.ru/15946/2/info

(411) https://ru.wikipedia.org/wiki/Недостойный_наследник

вроде про НПФ Европейский у бывалых банки.ру пока положительное мнение

http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=9&TID=290337
"Уважаемые форумчане, как вы рассматриваете надежность БИНБАНКа и НПФ "Европейский пенсионный фонд" на ближайший год?"

"На первый взгляд он надежен вполне. АСВ прошел. Значит регулятор разрешил ему заниматься пенсионными накоплениями с 2016 г. (а это к слову определяющий критерий надежности НПФ сегодня, ибо в АСВ пока чуть более 30 фондов). Собственные средства больше миллиарда. Уставный капитал 670 млн.
Акционер один : Общество с ограниченной ответственностью «Альпинвест Холдинг»
127018, Российская Федерация, город Москва, улица Октябрьская, дом 6, ОГРН 1107847128619,
Основная управляющая компания БИН ФИНАМ групп, что говорит о прямом отношении фонда к Бинбанку и смежникам. А сам по себе БИНБАНК становится в современных реалиях главным опричником и помощником Регулятора в борьбе за "чистку банковских рядов". Спите спокойно."

+(442)хотя все на так однозначно с одобрением "бывалых"
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=9&TID=290337
"Группе БИН, имхо, я бы доверять не стал "

"Посмотрела рейтинги НПФ, БИНовские фонды впереди планеты всей, а с доверием что-то и правда тяжко "

"Имхо, лучше Греф чем Гуцериев."

(431)более развернутый ответ
"С этого года выбирать пенсионные фонды для управления пенсионными накоплениями можно один раз в пять лет

09 июля 2015

Средства пенсионных накоплений будут переданы выбранному гражданином фонду по истечении пяти лет с года подачи заявления. Например, если гражданин подал заявление в 2015 году, его накопления вместе с инвестиционным доходом будут переданы выбранному фонду в 1 квартале 2021 года.

При этом по-прежнему сохраняется возможность перевода пенсионных накоплений в выбранный пенсионный фонд чаще, чем один раз в пять лет. Однако при этом пенсионные накопления будут передаваться без инвестиционного дохода.

Страховщиком по обязательному пенсионному страхованию может выступать или Пенсионный фонд России (ПФР), или негосударственный пенсионный фонд (НПФ). Если гражданин выбирает для управления своими пенсионными накоплениями частную управляющую компанию, то его страховщиком все равно остается ПФР. Таким образом, раз в пять лет можно подать заявление о переходе из ПФР в НПФ, из НПФ обратно в ПФР или из одного НПФ в другой НПФ.

Узнать, в каком фонде находятся ваши пенсионные накопления – в ПФР или НПФ, и каков их размер, можно на портале госуслуг, а также через сервис «Личный кабинет застрахованного лица» на сайте ПФР или обратившись в клиентскую службу управления Пенсионного фонда РФ.

Подать заявление о выборе страховщика можно в любом управлении Пенсионного фонда. Все актуальные формы заявлений размещены на сайте Пенсионного фонда РФ http://www.pfrf.ru/knopki/zhizn~449

В 2015 году каждый гражданин 1967 года и моложе имеет право выбрать вариант пенсионного обеспечения в системе обязательного пенсионного страхования. Можно направить всю сумму страховых взносов работодателя только на страховую пенсию или же распределить эту сумму между страховой и накопительной пенсиями Отказаться от формирования накопительной пенсии можно и позднее 2015 года.

В Архангельской области в 2013-2014 гг. органы ПФР приняли более 123 тысяч заявлений о выборе НПФ или УК. Из них в 2013 году - 90977 заявлений, в 2014 году – 32044 заявления. Из общего числа обратившихся граждан 74623 человека перевели свои пенсионные накопления из ПФР в НПФ, 3072 человека вернулись из НПФ в ПФР; 2923 человека выбрали управляющую компанию; 42403 человека перешли из одного негосударственного пенсионного фонда в другой НПФ.

http://www.pfrf.ru/branches/arkhangelsk/news/~2015/07/09/93981";

подробная статья про Газфонд от 2009г по ссылке
http://newsland.com/news/detail/id/333102/

цитирую только выводы
"Но клиентам Газфонда, конечно, надо иметь в виду имеющиеся в длительной перспективе политические риски.

Во-первых, странный дуализм, существующий сегодня в управлении пенсионной системой, «симбиоз» «Газпрома» и «Согаза», «группы Ковальчука» и «группы Миллера» вряд ли представляют собою устойчивую конструкцию в догосрочном плане.

Во-вторых, реформа «Газпрома» по образцу РАО «ЕЭС» обязательно рано или поздно произойдет. Причем для этого совершенно не обязательно ждать смены политического режима – финансовые трудности могут побудить уже нынешнее руководство страны и «Газпрома» в ближайшие годы пойти на приватизацию части добывающих активов монополии. Если же исчезнет единая газовая корпорация, испарится и база для существования

Газфонда, он превратится в чисто рыночный НПФ. В-третьих, монополизм «Лидера» в управлении большей частью пенсионных резервов Газфонда с одной стороны и близость всех этих структур к государству с другой порождают сомнения в том, что «рулежка» средствами Газфонда всегда будет эффективной.

Если сегодня пенсионные деньги газовщиков идут на финансирование дорог, то это не оттого, что управляющие сочли это особенно выгодным, а прежде всего потому, что правительство приняло решение использовать эти деньги для финансирования инфраструктурных проектов. Является ли это максимально выгодным для будущих пенсионеров – вопрос, который остается без ответа.

Константин Фрумкин
Источник: flb.ru "

ОЭСР: Российские пенсионные накопления поставили мировой антирекорд
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2015/11/17/1462011.html

Если у Вас есть лишние деньги - значит Вы неправильно живёте(с)

В Промагрофонде есть кто из форумчан? Вроде-бы про них неплохие отзывы слышал. Он чей? Аффилирован государству?

(447)это о чем? эти деньги нельзя в моменте забрать и купить на них тушенки с солью.

интересная практика ПФР озвучена в последнем абзаце и реакция на нее НПФ
https://www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2014/04/04/pensii-uplyli-ot-kita
"
Статья опубликована в № 3563 от 04.04.2014 под заголовком: Пенсии уплыли от КИТа

НПФ «КИТ финанс» столкнулся с массовым оттоком клиентов - из него ушло 427 000 застрахованных с 10 млрд руб.
0
04.04.2014
Ведомости

    Наталия Биянова

Е. Кузьмина / Ведомости

Один из лидеров пенсионного рынка - фонд «КИТ финанс» столкнулся с беспрецедентным оттоком клиентов: в 2013 г. он потерял более 427 000 застрахованных, перешедших в другие НПФ, следует из статистики Пенсионного фонда России (ПФР) об итогах кампании по переводу гражданами пенсионных накоплений.

Это 18% клиентской базы «КИТ финанс» на конец 2013 г., а в деньгах - около 10 млрд руб. (15% активов «КИТ финанс»).

Недавно группа РЖД продала «КИТ финанс» структурам «Алора» Анатолия Гавриленко, рассказывали источники в фонде и РЖД, но официально обе стороны это отрицают. Поэтому вчера их представители не стали комментировать вопрос, повлияет ли отток 15% активов фонда на сумму сделки. Источник, близкий к «КИТ финанс», уверяет, что все расчеты уже прошли.

Второй после КИТ по размеру оттока (330 000 человек) - Промагрофонд, совладельцем которого участники рынка также считают Гавриленко (он возглавляет попечительский совет этого фонда, связаться с ним вчера не удалось).

«В этом году переходы клиентов из одного НПФ в другой достигли рекордных значений - 3,4 млн человек, и впервые мы видим такой большой отток из одного фонда», - признает представитель ПФР Марита Нагога. «КИТ финанс» работает аккуратнее многих - доля неудовлетворенных заявлений от его клиентов почти вдвое ниже, чем в среднем по рынку, отмечает она.

«Мы анализировали ситуацию - отток идет либо по тем клиентам, которые перешли в «КИТ финанс» 2-3 года назад из других НПФ и их данные сохранились в базах их бывших страховщиков, либо по каналу банков-агентов», - говорит председатель совета «КИТ финанс» Юрий Новожилов. Банки, имеющие родственные НПФ, в прошлом году собирали заявления по такой схеме: «Переводите в наш фонд накопления - банк одобряет вам кредит», рассказывает он.

Из-за такого оттока «КИТ финанс» впервые за долгое время не попал в тройку лидеров по привлечению клиентов. За 2013 г. количество застрахованных в нем выросло на 780 000 человек.

Помогли молчуны (накопления которых по умолчанию находятся у госуправляющего ВЭБа). В прошлом году «КИТ финанс» привлек более 600 000 молчунов, из них большую часть - в рамках госпрограммы по софинансированию (380 000 человек, 10 млрд руб.). Это свежая клиентская база, получить доступ к которой сторонние агенты не могут. «К концу 2013 г., увидев, как резко подскочила активность агентов на рынке, мы поняли, что риски мошенничества возросли, и сконцентрировались на привлечении молчунов», - говорит исполнительный директор «КИТ финанс» Антон Шпилев. Его фонд переманил и клиентов других НПФ (178 000 человек).

Сейчас «КИТ финанс», по словам Шпилева, начинает обзванивать ушедших клиентов и, если выяснится, что клиентов переводили без их ведома, будет «обращаться в суды».

Время на разбирательства есть - в этом году «КИТ финанс» не будет передавать 10 млрд руб. за ушедших к конкурентам клиентов. По решению регулятора НПФ не могут передавать друг другу накопления клиентов до тех пор, пока фонды не войдут в систему гарантирования.

Конкуренты объясняют беспрецедентный отток из «КИТ финанс» тем, что он не воспользовался распространенной технологией защиты клиентской базы от недобросовестных действий агентов. Под конец декабря многие НПФ делают так называемые вбросы - подают в ПФР заявления за всех своих клиентов на тот случай, если агенты в течение года успели «перевести» застрахованных в другой фонд. Дело в том, что, если от одного застрахованного поступило несколько заявлений в течение года, ПФР удовлетворяет наиболее позднее. «Мы сознательно избегаем подобных технологий», - признает Шпилев.
"

(450)а что про КИТ Финанс скажете? они вроде-бы более гибки и диверсифицированы, чем сырьевые и полугосударственые НПФ? или им все-равно смысла нет зарабатывать много для пенсионеров? они чьи и для чего собирают пенсионные? чтобы в чьих интересах и куда их вбухивать?

про рейтинги НПФ
http://banki-v.ru/pf/rejting-negosudarstvennyx-pensionnyx-fondov/
"Но лучший среди лучших – это тот фонд, который входит в рейтинг одного из агентств: Национального Рейтингового или Эксперт РА. Список, составленный профессионалами в сфере экономики, обновляется ежегодно, что очень удобно для тех, кто не только планирует перейти в НПФ из ПФР, но и для тех, кто задумывается о смене некоммерческой организации.
«RAEX» (Эксперт РА) – международное агентство, специализирующееся на исследовательско-коммуникационной деятельности. Оно аккредитовано такими учреждениями, как Министерство финансов и Центробанк. Составленный им рейтинг – мнение специалистов о вероятности своевременного и полноценного выполнения НКО принятых на себя обязательств.
Приведенная таблица позволяет наглядно увидеть, какие именно учреждения наиболее надежны в текущем году (наименования НКО приведены по убыванию в соответствии с размерами пенсионных накоплений по данным ЦБ РФ):
Важно отметить: рейтинги «Лукойл-Гарант» и Фонда электроэнергетики были отозваны в связи с окончанием срока действия договора. Это значит, что данные учреждения больше не будут участвовать в рейтинговой оценке своей деятельности посредством данного агентства. Собственно надежность оценивается таким образом:

    некоммерческая организация заключается с «Эксперт РА» договор обслуживания;
    она предоставляет агентству пакет документов для анализа;
    специалисты изучают их, и на основе данных присваивают рейтинговые оценки в диапазоне от E (стадия отзыва лицензии) до А++ (самый высокий показатель);
    в случае обоюдного согласия данные публикуются;
    при несогласии НКО подает апелляцию и ждет пересмотра;
    в случае повторного выставления неудовлетворительной оценки данные остаются конфиденциальными.

Рейтинг надежности по версии НРА

Национальное рейтинговое агентство аккредитовано при Министерстве финансов и работает на рынке более 13 лет. Им присвоено более 400 индивидуальных рейтингов, а оценки выставляются на основе Методики НРА, согласно исторической и прогнозируемой вероятности дефолта, с учетом инвестиционной деятельности, основных и качественных показателей.
Интересно, что некоторые фонды (например, «Росгосстрах») не фигурируют ни в одном из общедоступных рейтингов. Трактовать это можно по-разному: либо подобные компании не заинтересованы в продвижении на рынке посредством рэнкинга, либо их показатели не соответствуют ожиданиям учредителей, а потому остались скрытыми.

Как бы то ни было, отсутствие в списках еще не говорит о ненадежности. Так, в этом году рейтинги «Доверия», «Согласия» и ряда других крупных учреждений в сфере НПО были отозваны по причине окончания договора. Выбирать фонд следует, не только ориентируясь на рэнкинг, но и изучив данные с сайта ЦБ РФ. Ведь именно там можно ознакомиться с перечнем учреждений, которым выданы лицензии с неограниченным сроком действия. А это уже важный показатель!"

перевелись в сбер

Примитивно вроде-бы так

"Пенсия растет только при зарплате до 60 тыр. А потом никак не растет..ну вот очень стимулирует плптить налоги"
Логично, т.к. работодатель свыше 711000 р. (в 2015 г.) в год (59250 р. в месяц) за каждого сотрудника взносы не уплачивает. Соответственно: нет отчислений - нет прибавления пенсии.

Если писать заявление и оставлять накопительную часть пенсии, то ИПК в год максимально будет 6,25. Если же оставлять только стаховую часть, то ИПК - 10 (при зарплате в месяц 59250 р. в 2015 г.)

Грубо говоря, если, например, в этом году уходить на пенсию :
Она будет собираться из трех составляющих:
1. Фиксированная часть (одинакова для всех) - 4383 р.
2. Из страховой части: ИПК*71,41 р. (размер ИПК можно узнать из лиц. счета)
3. Накоп.часть: сумма накоп.части/228 мес."

(454) для взносов нет уже предела

(453)"перевелись в сбер."

много времени заняло? ездили в Сбер? в ПФР? или все через Госуслуги? какое подтверждение есть на руках, что перевод осуществлен?

(456) ходил вдвоём в сбер, суммарно на двоих очередь и оформление заняло 40 минут
на руках договор об обязательном пенсионном страховании между АО "НПФ СБербанка" (ИНН 7725352740) и застрахованного лица

(457)спасибо за ответ! хочу попробовать через Госуслуги, но вдруг сбойнет, может и правда в живую пока надежнее, как с полисом ОСАГО.

(457)Европейский как вариант не рассматривали? пока ведь прибыльно получается. не доверяете группе БИН?

(457) Я в НПФ ВТБ перевел. все по почте прислали -назад отправил доки.

(459) к иноземным собственникам ?
никогда

(460) так через госуслуги мог

(457), (460) Гуцериеву и его БИНовским фондам (в том числе Европейскому) не доверяете? график-то красивый, в 2014 умудрились 10% доходности дать, когда у других 3-4% в 2014
http://ratingnpf.ru/npfs_catalog/evropejskij_pensionnyj_fond/

(461)какие-же они иноземные? вроде как наши олигархи, приближенные в моменте к государству

+(464) см (434)
Группа «Бин» объединит пять своих пенсионных фондов – новый НПФ будет называться «Сафмар», рассказал совладелец Бинбанка Микаил Шишханов.
Первым в «Сафмар» будет переименован НПФ «Райффайзен», который Микаил Шишханов и его дядя и двоюродный брат – Михаил и Саид Гуцериевы - выкупают у Райффайзенбанка. В группу «Бин» входят еще четыре фонда – НПФ «Европейский», «Доверие», «Регионфонд» и «Образование и наука». Их общие активы превышают 130 млрд руб. Сейчас эти фонды переводятся на единую операционную платформу – пенсионный администратор «Сафмар пенсии». «Все пенсионные счета будут администрироваться из одного места, и это будет первый этап централизации», – говорит Шишханов.
Кроме того, у некоторых фондов, купленных группой «Бин», изначально были миноритарии, например у «Европейского», рассказывали ранее источники, близкие к фонду. «Доли всех миноритариев будут выкупаться – у НПФ «Сафмар» будет три акционера, как и у группы «Бин», – Михаил и Саит-Салам Гуцериевы и я», – поясняет Шишханов. Операционный контроль и управление будут у Шишханова.

(462) да что-то не подумал.

(464) чёрных не кормлю

(467)я так понял в этой сфере адекватных достойных людей либо вовсе нет, либо единицы. так что сужать условия поиска, накладывая дополнительный фильтр по национальности - себе-же вредить. другой вопрос, что на банки.ру их что-то не любят, наверное в банковской деятельности косячат.

(427) Основной вывод - пока доходность НПФ ниже депозитов - нефиг во всякие НПФ деньги давать - чтобы олигархи руки на них грели.

(429) В среднем 12% годовых получается - на уровне депозитов в банках. Не такие уж и высокие проценты на самом деле.

(443) Лучше нынешним пенсионерам раздать...

(463) А банки по депозитам умудрялись 12% давать.

(469)"В среднем 12% годовых получается - на уровне депозитов в банках. Не такие уж и высокие проценты на самом деле."

так у других НПФ в 3-4 раза ниже, чем банковские депозиты. процент равный процентам банковсих депозитов - за счастье, такого практически нет среди НПФ. ведь это-же практически означало-бы, что Вы как-будто в банк положили, то есть близко к тому, что деньги не отняты у Вас, а как-будто Вам их выдали, и Вы их в банк положили.

насчет НПФ пока раздумываю между Европейским, который в прошлом году выдал процент близкий к банковским депозитам, в то время как у остальных было всего 2-3%
http://ratingnpf.ru/npfs_catalog/evropejskij_pensionnyj_fond/

он скоро сольется с 4-мя другими НПФ Шишханова и братьев Гуцериевых
http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2015/07/08/599779-gruppa-bin-pereimenuet-pensionnii-fond-raiffaizen-v-safmar

и рядом более консервативных, приближенных к госучастию - Газфонд, Сбербанк, ВТБ, Лукойл-Стандарт. по логике вложения в инфраструктурные проекты самые прибыльные, тем более в условиях нестабильности, но сдается, что государство в лице чиновников будет затыкать нашими пенсионными деньгами дыры самых рискованных и малодоходных проектов, а прибыльные проекты оставлять себе и раздавать своим приближенным.

может еще КитФинанс как вариант, они вроде как в целом по рынку, а не узко в одной отрасли, которая не факт, что в ближайшие годы не придет в упадок (газ, нефтянка и т.д.).
вроде как стресс-тесты Кит нормально проходит
https://www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2014/04/04/pensii-uplyli-ot-kita

в общем выбираю между более тихой гаванью низкодоходных, но вроде как более устойчивых, приближенных к государству (вернее к госчиновникам) и сырьевым отраслям, и более рискованных но в моменте более высокодоходных и теоретически более диверсифицированных от конкретной отрасли и персон совсем коммерческих, хотя понятно, что они тоже будут стараться бухать пенсионные под решение своих задач, относительно Европейского - это вбухивание в задачи банков БИНгруппы - БИНБанк, Открытие и т.д.

(472) Вот поэтому и надо отдать их нынешним пенсионерам. Все лучше чем олигархам.

Два года назад переводила в Ренессанс Жизнь и Пенсия. А в прошлом году НПФ сдулся.
Не говоря уже о том, что и денег ему никто не переводил (моратории).
Теперь я молчун, потому что, ИМХО, единственный НПФ, у которого есть шансы "выжить" - это Сбер.
А я с ним я связываться не хочу - если они мне простую карточку от счета при смене фамилии после замужества открепили, чего они сделают со счетом накопительной пенсии, вообще подумать страшно.

все-таки пока не продлили право выбора
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2015/12/22/621977-pravitelstvo-ne-reshilos-prodlit-pravo-pensionnogo-vibora

"
22.12.2015
Правительство не решилось продлить право пенсионного выбора
Свой выбор оно постарается сделать в начале 2016 года

Вопрос о продлении права выбора формы пенсионного обеспечения рассматривался вчера на совещании у премьера Дмитрия Медведева. Срок ограничен – принять решение о переводе 6% тарифа страхового взноса в НПФ нужно до конца 2015 г. Иначе вся индивидуальная часть тарифа, 16 п. п. из 22%, будет направляться в страховую часть (еще 6 п. п. – солидарная часть, не влияющая на будущие пенсионные права).

Но само правительство в этом году так и не сумело решить, продлевать или нет право выбора, сообщил «Ведомостям» сотрудник в аппарате правительства и подтвердил другой федеральный чиновник: решение будет приниматься в I квартале 2016 г. Пресс-секретарь премьера Наталья Тимакова и представитель социального вице-премьера Ольги Голодец отказались от комментариев. Представитель Минфина не ответил на запрос. Минфин на совещании во вторник предлагал внести «с голоса» в Госдуме законопроект, но идея не была поддержана, знает федеральный чиновник.

С 2014 г. накопительная пенсия не формируется, мораторий был продлен сначала на 2015-й, а потом на 2016 г. Замораживание накопительных взносов, по расчетам Минфина, в 2016 г. сэкономит бюджету 344 млрд руб. (в 2017 г. – 412 млрд, в 2018 г. – 471 млрд) за счет сокращения трансферта Пенсионному фонду (ПФР).

За продление выступали ЦБ, Минфин, Минэкономразвития, ВЭБ и НПФ. Минфин в ноябре направлял предложения в правительство о продлении срока выбора на пять лет – до 2020 г. включительно. Также рассматривался компромиссный вариант с продлением только на 2016 г. Против выступал социальный блок правительства, ссылаясь на то, что в следующем году граждане все равно не смогут формировать пенсионные накопления. Национальная ассоциация пенсионных фондов (НАПФ) просила министерства и ведомства продлить право выбора для «молчунов» до 2018 г. Сейчас в ВЭБе хранятся накопления около 52 млн будущих пенсионеров, включая людей старше 1967 года рождения, исключенных из накопительной системы в 2004 г.

В управлении ВЭБа – 1,88 трлн руб. накоплений, следует из его отчетности. По данным ЦБ, выбор в пользу НПФ и частных УК сделали 28,6 млн человек, или чуть более 50% имеющих на это право. За январь – сентябрь НПФ заключили 4,8 млн договоров о привлечении накоплений граждан – это больше, чем за весь прошлый год (4,6 млн), следует из сводной статистики НАПФ.

Центробанк в «Основных направлениях развития и обеспечения функционирования финансового рынка РФ на период 2016–2018 годов» признал риски продления моратория на перечисление пенсионных накоплений в НПФ в 2017 г. и в последующие годы. В Банке России полагают, что это «негативно скажется на доверии населения к накопительному элементу пенсионной системы и, как следствие, будет способствовать снижению прироста долгосрочных инвестиций»."

про Газфонд вот такое нашел
http://otzovik.com/review_2026734.html
"Отзыв: НПФ "Газфонд" (Россия, Санкт-Петербург) - Доверие к отчетности НПФ
Достоинства:
Все плюсы в прошлом
Недостатки:
Все минусы в настоящем
Второй учредитель имеет 12 записей в госреестре, как учредитель компаний. Из них 6 предприятий закрыто за несдачу отчетности, как недействующие, одно предприятие ликвидировано вследствии банкротства, одно предприятие (некоммерческое) в стадии ликвидации. Ну и оставшиеся заслуживают внимания как действующие предприятия. ООО "Нью Моторс Компани" ИНН 7724661897, финансовая отчетность скорее всего уже не сдается, т. к. нет данных, создано 12.05.08, вид деятельности: техническое обслуживание и ремонт автотранспортных средств. ООО "ЛСП", ИНН 7724858692, создано 21.12.12. Директор Семенов Н. А., имеет 105 записей в госреестре (массовый директор), отчетность сдается, в 2013 году выручка составила 141 тыс. руб., в балансе нет ни дебиторской ни кредиторской задолженности. Они налоги видимо заплатили авансом, что для массового директора нереально. Даже бухгалтера видать не имеют, рисуют не понимая. ООО "Аква сервис" ИНН 7726723877, создано 17.06.13. По балансу имеет убыток 363 тыс. руб. при выручке 1069 тыс. руб. (за 2013год, т. к. 2014 год Росстат ещё не выложил). Вид деятельности основной-чистка и уборка транспортных средств. Ну и, финансовые показатели, самой аудиторской фирмы. Выручка стабильно сокращается, в 2013 году 14187 тыс. руб. Прибыль ещё более стремительными темпами падает из года в год и в 2013 году составила 19 тыс. руб. Показывать убыток нельзя, поэтому чисто символическая прибыль, как впрочем и у самого НПФ "ГАЗФОНД". Заключение, лично моё. Аудиторское заключение даже читать не стоит. Доверие к нему по пятибальной системе-0. Дружба с такой аудиторской компанией вызывает просто недоумение. Ну и результаты деятельности за 2014 год подтверждают. Что как говорится и следовало ожидать!!!


Год обращения: 2015
Страна: Россия
Регион (край, область, штат): Свердловская область
Район: городской округ Екатеринбург
Город или поселок: Екатеринбург
Улица: ЛЕНИНА
Дом №: 13"

Рейтинги НПФ — Рэнкинг (рейтинг) НПФ по доходности пенсионных накоплений начисленной на счета клиентов (на 31.12.2014)

http://www.pensiamarket.ru/Ranking.aspx?rank=dohod&type=npf&from=direct_dohodnost_negosydarstvennyh_pensionnyh_fondov#

следом за самым топовым Европейским идет Оборонно-промышленный фонд
среденегодовой 12,08 %
правда в основном за счет того, что в 2009 году выстрелил на 40,54%. что такого в том году знаменательного для оборонки было?

+(478)в чем суть-то? пользуются административным ресурсом и загоняют к себе сотрудников оборонки? или действительно достойный вариант? сейчас ведь у нас в стране оборонка в приоритете, на нее и госзаказы идут, и приоритет финансирования. судя по графику в минуса ни разу не уходили
http://www.pensiamarket.ru/Partners.aspx?type=npf&id=29
в АСВ прошли.
хотя конечно по доли рынка пугают в сравнении с тем-же Сбером
http://www.pensiamarket.ru/Compare.aspx#
Среднегодовая доходность, %
Сбербанка НПФ АО
8,84 %2007-2014 г.
Оборонно-промышленный фонд им. В.В. Ливанова НПФ АО
12,08 %2006-2014 г.

Рейтинг надёжности Эксперт РА
Сбербанка НПФ АО
A++ Наивысшая надёжность
Оборонно-промышленный фонд им. В.В. Ливанова НПФ АО
A Высокая надёжность

Доля рынка среди НПФ, %
(01.10.2015)
Сбербанка НПФ АО
14,35 %
Оборонно-промышленный фонд им. В.В. Ливанова НПФ АО
0,22 %

Доходность пенсионных накоплений (%)
(2014)
Сбербанка НПФ АО
2,41 %
Оборонно-промышленный фонд им. В.В. Ливанова НПФ АО
5,97 %

Количество застрахованных лиц
(01.10.2015)
Сбербанка НПФ АО
3 081 710
Оборонно-промышленный фонд им. В.В. Ливанова НПФ АО
65 289

Объём пенсионных накоплений (тыс. руб.)
(01.10.2015)
Сбербанка НПФ АО
240 313 762,99
Оборонно-промышленный фонд им. В.В. Ливанова НПФ АО
3 751 373,39

"У НПФ могут быть рисованными показателями как и отчетность у банков. Так что как правильно сказали максимум на что можно рассчитывать это на то что ваш работодатель перечислил в сумму 6% от вашей зарплаты в НПФ."


это как-же так? искать только знакомых, которые уже являются клиентами,и спрашивать - сколько им по факту начислили в том или ином году? или это тоже могут быть нарисованные цифры? у Оборонно-промышленный фонд им. В.В. Ливанова НПФ АО личного кабинета вообще нет, если только бумажные письма рассылают и в них смотреть реальную доходность?

Я честно говоря не понимаю почему такая низкая доходность, 4% в среднем за 2014 при инфляции 11%, ведь на депозитах доходность гораздо выше

(481)потому-что для владельцев НПФ это удобные деньги для тех нужд, в которые свои деньги вкладывать жалко.

(482)посмотрите - владельцы более менее стабильных НПФ те, у кого есть другие бизнесы, в которые эти деньги можно окольными путями привлечь.
хотя могу и ошибаться, это только предположение. так-то есть законодательные ограничения на структуру инструментов вложений, и естественно они как можно менее рискованные, и как следствие менее доходные.

http://www.rbc.ru/finances/23/12/2015/567aa93f9a7947cb53414a82

Осталась неделя...

Ребят... а подскажите..

А если я переведу эти 6% у меня пенсия потом меньше не станет?

(485) Станет меньше именно на 6%! Поэтому мы и переводим.

(486)Точн?

То есть.. сейчас работодатель за меня перечисляет 22% пенсионных взносов. Если я не напишу и не переведу свои 6% в НПФ, работодатель будет платить меньше на 6%?

нет. все 22% пенсионных взносов будут уходить на страховую часть.

http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/pens_nak/chto_nuzh_pens_nak/

Сегодня работодатели платят страховые взносы в обязательную пенсионную систему по тарифу 22% от фонда оплаты труда работника. Из них 6% тарифа может идти на формирование пенсионных накоплений, а 16% – на формирование страховой пенсии, а может - по выбору гражданина - все 22% идти на формирование страховой пенсии.

(488) > нет. все 22% пенсионных взносов будут уходить на страховую часть.


в следующем году по желанию

(488)Исходя из этого, верно ли то, что в (486)?

Если я 6% отниму, не уменьшится ли у меня пенсия в последствии? "Молчуны" будут формировать свою страховую часть пенсии из 22%, а те кто перевёл из 16%

Не будет ли так, что когда мне стукнет 50 лет.. или сколько там... Пенсия у моего друга "молчуна" будет больше моей, потому что я 6% перевёл куда-то.. Ммм?

(489)Зак, привет.
Коллега в (488) привёл ссылку.. Если тебе не сложно, подкрепи свои слова ссылкой тоже..

(485) вероятность такая существует, если НПФ обанкротится, либо проценты ежегодные будут гораздо ниже чем инфляция (как например сейчас)

(490) как уже говорилось, "как не одевайся, все равно вые*ут"

(490) Скорее всего так и будет

(494)Ок.. спасибо.. Буду тогда молчуном :)

Хочу перевести, выбор падает на Лукойл-Гарант.
Может кто-то прокомментировать?

(496) я туда пару лет назад перевел. что комментировать то? уже 2 года накопит часть заморожена. на след год продлили. сколько лежало там, столько и лежит

(495)если переводишь 6% в НПФ, то планка баллов по страховой ниже, в этом потери по сравнению с молчунами в части страховой пенсии (см.цитату ниже с примером расчета), то есть в итоге все будет зависеть от того - какая часть даст большую прибавку к пенсии - 3,75 балов ежегодно (если будешь получать зарплату равную или больше верхней планки для балов), или-же 6% в НПФ.
у 6% в НПФ есть еще один плюс - если умрешь до первого получения пенсии (хоть завтра), то ее отдадут наследникам, если умрешь получив хоть раз пенсию - уже не отдадут. но из страховой вообще ничего не отдают - хоть когда умирай.

"Если писать заявление и оставлять накопительную часть пенсии, то ИПК в год максимально будет 6,25. Если же оставлять только стаховую часть, то ИПК - 10 (при зарплате в месяц 59250 р. в 2015 г.)

Грубо говоря, если, например, в этом году уходить на пенсию :
Она будет собираться из трех составляющих:
1. Фиксированная часть (одинакова для всех) - 4383 р.
2. Из страховой части: ИПК*71,41 р. (размер ИПК можно узнать из лиц. счета)
3. Накоп.часть: сумма накоп.части/228 мес." "

(497)а разве инвест доход не начисляется? новые взносы не добавляются, а ну уже перечисленные проценты начисляют?

(496)наверное от положения дел в нефтянке будет зависеть, а то в Канаде на 30% возросли самоубйства среди работников нефтяной отрасли.

(488) Неа, 6% - на базовую часть, 10/16% на страховую и 6/0% на накопительную. Т.е., если выбрать НПФ, страховая часть будет в 1,6 раза меньше.

Сильно много букв.
Скажите тупо что сделать:
Есть какая-то маленькая сумма, где-то там лежит.
Что сделать с этой малюсенькой суммой? сам 1966 г.р. Или тупо забить ввиду незначительности...? пенсия уже есть, под 18 тыс, военная...

(502)забей, это самый лучший вариант

(496)Я тоже пару тройку лет назад перевела. За первый год чего-то там начислили даже. Дальше, как известно , банан.
ЛК нормальный ну или как оно у них называется, все видно.
Москвичам там гуд. А мне за договором или нах москоу ехать или заверенное нотариусом заявление слать.До этого и в ЛК зайти не могла - требовали аналогичное заявление. В этом году умилостивились - только смотреть там все равно нечего.
Подумываю обратно в молчуны, ну нафиг. Это вроде и после 2015 года не поздно.

Looking ты тут самый прошаренный. Могу же я  в след. году обратно нырнуть? И тогда через пять лет мой ИПК увеличится? И на сколько? Или нет?

(502) Если сумма маленькая - пиши заявление чтобы сразу всю выдали.

Орава сыновей, пчелы и гречка и больше ничего не надо для безбедного будущего :)

А кто-нибудь разбирался со "Сведения о состоянии индивидуального лицевого счета застрахованного лица"?
Щас их получил и возник ряд вопросов.
1. п. 2.4. Сумма страховых взносов на страховую часть трудовой пенсии за все годы
начислено: 330000 руб.
учтено в расчетном пенсионном капитале: 211000 руб.
Как считают сумму "учтено в расчетном пенсионном капитале"?
Почему за 2011 год у меня учтено 50%, 2012 - 62%, а за 2013 ваще 22%?

2. п 3.1 Сумма средств пенсионных накоплений с учетом результата их инвестирования: 160000 руб. Что это и как считали?

(508) Это из-за того что часть этих денег пошла на базовую часть пенсии (т.н. солидарная часть). В соответствии с п.13 ст.6 Федерального закона от 01.04.1996 № 27-ФЗ для лиц моложе 1967 года на страховую часть в 2010-2013 годах идет 10% от ЗП, в 2014-2015 (ну и 2016, наверное) - 16%. Т.е., по годам:

2010 - учитывается 10/14 (из 20% взносов 14% идет на страховую часть, из которых 10% на индивидуальную часть и 4% на солидарную часть)

2011 - учитывается 10/20 (из 26% взносов 20% идет на страховую часть, из которых 10% на индивидуальную часть и 10% на солидарную часть)

2012-2013 - учитывается 10/16 (из 22% взносов 16% идет на страховую часть, из которых 10% на индивидуальную часть и 6% на солидарную часть)

2014-2015 - учитывается 16/22 (из 22% взносов 22% идет на страховую часть, из которых 16% на индивидуальную часть и 6% на солидарную часть)

2011,2012,2014 - ОК.
2013 - 33000 начислено, 7000 учтено. Почему только 22% учтено? Меня наипали или что?
У меня только страховая.

А кто-нибудь ваще смотрел на госуслугах свои "Сведения о состоянии индивидуального лицевого счета застрахованного лица"? Сдаеться мне вас ожидет много интересного.

(510) вопрос к тому, кто оплачивал

Мне видится пенсионная система иначе - когда государство протекционирует участие пенсионных денег в высокодоходных нфраструктурных проектах - строительство АЭС, прибыльных дорог (та-де дорога между Китаем и Европой), космические программы, строительство портов и т.д. причем приоритет пенсионным деньгам, а то что остается - отдавать бизнесу, а не как сейчас - лакомые направления раздать олигархам, а пенсионные деньги в не пойми чем и как работают, они должны работать на страну, в наиболее прибыльных перспективных отраслях.

(510) Спроси - на сайте ПФР можно через Интернет запрос подать.

(512) Не зависит от оплаты.

(514) "Не зависит от оплаты." Почему ты так решил? Раньше точно зависело, думаю и сейчас ничего не изменилось; Неоплаченные работодателем взносы за счет других не будут гаситься

Все равно нагреют. Лучше распоряжаться этой частью денег самому.

(457)"ходил вдвоём в сбер, суммарно на двоих очередь и оформление заняло 40 минут
на руках договор об обязательном пенсионном страховании между АО "НПФ СБербанка" (ИНН 7725352740) и застрахованного лица"

тоже решился в Сбер, так как срочно нужно уехать, все сумбурно, а он под боком, так что пусть годок там полежат, главное право перевода застолбить, а уже потом пытаться вдумчиво выбирать.
в ое случае процедура оформления выглядит как пока-что незаконченная со стороны Сбербанка. само оформление заняло минут 10-15, сотрудница Сбербанка внесла мой СНИЛС и паспортные данные, распечатала Договор, при этом мне на телефон пришли 3 смс от IITRUST с текстом "Подтвердите перевод накопительной пенсии в СБЕРБАНКА НПФ кодом:", и в каждой из 3-х смс разный код. Сотрудница Сбербанка попросила меня записать ей эти коды на листочек. Записал и отдал ей листочек.
Спросил сотрудницу - нужно ли не идти в ПФР или через Госуслуги что-то делать, говорит - ничего не нужно, они сами все сделают.
Зарегистрировался здесь https://lk.npfsb.ru/contracts/
пока моего договора не видно.
То есть в моменте на руках только бумага-договор. В электронной БД Сбербанка пока-что договор отсутствует.

Пробовал подстраховаться и через Госуслуги заявление отправить на перевод в Сбербанк НПФ из ГПФ. Но когда дохожу до этапа подписи документов, то требует установить "Браузерный плагин Rostelecom Crypto Plugin" издателя Rostelecom, скачивал файл npcryco_esep.exe, устанавливал, а сайт опять требовал установки, в итоге добавил в доверенные, вроде-бы перестал требовать, но показал диалог выбора сертификата, в котором сертификаты отсутствуют. Возможно отправка через Госуслуги только для тех у кого есть ЭП?

(517) мне одна смс пришла и супруге одна смс пришла
тебя видимо неопытный сотрудник окучивал

(518)она заранее сказала, что смс будет несколько, так что похоже это у всех так, или она ошибалась и знала, что их несколько будет.
а в https://lk.npfsb.ru/contracts/ Ваш договор появился? или он только после марта 2016 должен там появиться?

(515) Потому что я писал в ПФР по этому поводу. См. 27-ФЗ, п.13 ст. 6:

Старая редакция:

Для лиц 1967 года рождения и моложе учитывается сумма страховых взносов на финансирование страховой части трудовой пенсии в пределах установленной предельной величины базы для начисления страховых взносов по тарифу 10,0 процентных пункта тарифа страхового взноса независимо от фактически уплаченной страхователем суммы страховых взносов за данное застрахованное лицо;

Новая редакция:

Для лиц 1967 года рождения и моложе, в отношении которых осуществляется формирование накопительной пенсии в Пенсионном фонде Российской Федерации, учитывается сумма страховых взносов на финансирование страховой пенсии в пределах установленной предельной величины базы для начисления страховых взносов по тарифу 16,0 процентного пункта тарифа страхового взноса независимо от фактически уплаченной страхователем суммы страховых взносов за данное застрахованное лицо, за исключением лиц, указанных в абзаце четвертом настоящего подпункта.

позвонил на линию ТП ГУ 8 (800) 100-70-10
выяснилось, что данная услуга доступна только при наличии ЭЦП
она платная, подробности сказали курить по ссылкам ниже
http://minsvyaz.ru/ru/activity/directions/4/#section-faq
https://www.gosuslugi.ru/pgu/eds

(518)похоже нам досрочный перевод оформили, при котором весь инвестиционный доход теряется (начисленные проценты)? (((

см.последний абзац (((

http://www.uglich.ru/news/forinfo/2015/10/22/news14469/
"
В зависимости от вашего желания вы можете воспользоваться срочным или досрочным переводом средств в НПФ Сбербанка. При срочном переводе ваши пенсионные накопления начнут поступать в НПФ Сбербанка (за исключением 2015 года) до 31 марта года, следующего за годом, в котором истекает пятилетний срок с года подачи заявления о переходе. Досрочный перевод предполагает поступление пенсионных накоплений в НПФ Сбербанка (за исключением 2015 года) до 31 марта года, следующего за годом подачи заявления.

После оформления договора ОПС в отделении Сбербанка нужно будет обратиться в территориальный Пенсионный фонд РФ и оформить заявление на перевод пенсионных накоплений. Затем останется только сообщить в НПФ Сбербанка номер расписки о приёме заявления, которую вам выдадут в пенсионном фонде. Это можно сделать по бесплатному номеру телефона 8 (800) 555-00-41, через уполномоченного сотрудника банка или зарегистрировать самостоятельно на сайте фонда.

В ряде подразделений банка всю процедуру оформления перевода пенсионных накоплений осуществляют непосредственно сотрудники банка (информацию об этом необходимо уточнять в отделении Сбербанка, в которое обратился клиент). Личного посещения ПФР клиентом при этом не потребуется. Стоит отметить, что в этом случае возможен только досрочный перевод накопительной части пенсии.
"

(522)что-то полумошенничество какое-то...   в Сбере когда оформлял сотрудница говорила невнятно, отсылая к памятке.
звоню на 8 (800) 555-00-41, выбираю цифру 1, это для подтверждения номера расписки ПФР - берут трубку, объясняю ситуацию, они начинают мяться, отправляют в отделение Сбербанка, или просят перезвонить и набрать цифру 2, а по цифре 2 дозвониться невозможно, сначала ожидание, а затем сбрасывает.

как увидеть на какой инвестиционный доход я попал ((((

гм, так может Сбер специально в моменте этот договор не регистрирует, чтобы подать его в последний момент и он обязательно был последним? ведь действует именно последнее заявление в году
https://www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2014/04/04/pensii-uplyli-ot-kita
"Под конец декабря многие НПФ делают так называемые вбросы - подают в ПФР заявления за всех своих клиентов на тот случай, если агенты в течение года успели «перевести» застрахованных в другой фонд. Дело в том, что, если от одного застрахованного поступило несколько заявлений в течение года, ПФР удовлетворяет наиболее позднее. "

похоже надо ЭЦП оформлять и через Госуслуги новое Заявление подавать в ПФР 31.12.15 в 23:59:59 на срочный, а не досрочный перевод.
но для того, чтобы понять - стоит-ли это делать, нужно понять - сколько составил инвестиционный доход, какие суммы я теряю. а то может они настолько малы, что затраты на ЭЦП выше. а может наоборот, значительны, и стоит приложить все усилия, чтобы избавиться от навязанного недобросовестно Сбером договора на досрочный перевод.

быстро расторгнуть Договор со Сбером насколько реально? если прийти и сказать, что передумал?

если первый раз уходишь из ГПФ, все-равно считается прерванная пятилетка и инвест.доход не переводят? где увидеть размер теряемого инвест.дохода?

http://www.kazved.ru/article/62943.aspx
"При подаче срочного заявления о переходе в фонд или ПФР перевод накопительной пенсии осуществляется в году, следующем за годом, в котором истекает пятилетний срок с года подачи такого заявления. Это означает, что если вы подали заявление в 2015 году, то перевод ваших накопительных средств и инвестиционных доходов окончательно завершится в 2020 году.

При подаче заявления о досрочном переходе в фонд или ПФР переход накопительной пенсии осуществляется в году, следующем за годом подачи такого заявления. Это означает, что если заявление было подано в 2015 году, то перевод ваших накопительных средств завершится в 2016 году, но без инвестиционных доходов.

Например, гражданин формирует пенсионные накопления у страховщика и получает инвестиционный доход. В случае получения страховщиком инвестиционного дохода при срочном переходе гражданину гарантируется сохранность средств пенсионных накоплений и инвестиционный доход, который он получит на накопительную пенсию по истечении пятилетнего срока. При досрочном переходе гражданин не получит инвестиционный доход за всю досрочно прерванную пятилетку."

пользуется кто "Личным кабинетом застрахованного лица» на сайте ПФР?
http://www.kazved.ru/article/62943.aspx
"С 2015 года информацию о результатах рассмотрения заявления гражданин может получить в территориальном УПФР по месту жительства, через портал госуслуг и сервис «Личный кабинет застрахованного лица» на сайте ПФР."

+(528)вот здесь https://www.pfrf.ru/eservices/lkzl/ регистрация.

как посмотреть размер этого самого инвест.дохода за пятилетку, о каких суммах идет речь. нужно понять, стоит-ли из-за них бежать в Сбер, пытаться расторгнуть договор, или срочно пытаться получить ЭП и обхитрить Сбер, подав свое заявление в ПФР через Госуслуги позже чем Сбер это сделает.

кто-нибудь знает как посмотреть инвест.доход за 5 лет, который будет потерян при досрочном переходе?
звонил в Контур - ЭП + "встроенная в лицензию КриптоПро" (так выразился представитель ТП) на 1 год стоит 1400 руб, срок изготовления 1-3 дня. Спрашиваю - можно-ли бессрочную Крипто Про взять отдельно от Лицензии, а ЭП отдельно, ответили, что нужно уточнять в УЦ. изготовить могут не за 1-3 дня, а срочно в течение 1 часа, но это стоит плюсом 2500 руб. но в любом случае дистанционно никак, только визит в УЦ.
вот поэтому и спрашиваю, как-же узнать теряемую сумму инвест.дохода, стоит-ли из-за нее сейчас всем этим в срочном порядке заниматься.

+(531)где в Мск лучше ЭП получить? чтобы за адекватную стоимость и достаточно оперативно?

+(532)во всех УЦ Мск сб, вс выходные? или есть работающие по воскресеньям?

+(530)в прямую вроде не указано, но как я понял можно высчитать, в таблице итого нет, чуть позже пересчитаю, нужно еще в Сбер попробовать заскочить, что мне сотрудница Сбера говорить будет. наручники, батарею и сыворотку правды захватил.

(530) В пенсионном выдают бумагу, где все по годам подробно расписано. На Госуслугах я такой формы не видел.

(525)При досрочном переводе в НПФ ты теряешь инвест доход только за послед год. Это же не так много при текущих убытках фондов. Не парься по поводу досрочки. Через 5 лет фиг знает что будет... Вдруг вообще все отменят, а тут хоть перейдешь в НПФ в 2016 году.

(536)"При досрочном переводе в НПФ ты теряешь инвест доход только за послед год."

было-бы здорово, если только за последний год. я первый раз из ГПФ ухожу. откуда информация про 1 последний год? везде вроде про 5 лет написано.

кто получал ЭП? при получении ЭП в УЦ оригинал ИНН требуют обязательно? я его в банковскую ячейку засунул, а банк сегодня не работает ((((

(538) ко мне лучше обратись, если ты ИП
получишь ЭП, которой можешь подписывать декларацию, ЭДО, заходить в ЛК ФНС

(529) бу га га
войти туда с помощью ЭП ипШника нельзя )))

хотя в итоге вошёл
глюк какой-то был

(539)я не ИП, физлицо. Вы только ИП делаете?
Бланк ИНН нужен?
Вот здесь указано http://iecp.ru/ep что нужен ИНН
А здесь http://tensor.ru/trends/tr_udo/getting_key не указано про ИНН, но вдруг затребуют (((  
ИНН в ячейке банка, он работает только завтра, а мне сейчас в командировку уезжать далеко. Поэтому нужно знать, то-ли командировку переносить и завтра забирать ИНН из ячейки, то-ли он не нужен для получения ЭП и можно ехать в командировку сейчас.

zak555, а что насчет потери инвест.дохода за 5 лет? у Вас не критичная сумма получилась?

Ростелеком не выдает вроде как
http://www.rostelecom.ru/projects/egov/uc/
УСЛУГА ВРЕМЕННО ПРИОСТАНОВЛЕНА ПО ТЕХНИЧЕСКИМ ПРИЧИНАМ

Кто сталкивался с получением ЭП? насколько критично отсутствие бланка ИНН? сам номер ИНН конечно знаю.

тьфу, а что-же за цифры в извещении с Госуслуг, в колонке "учтено в расчетном пенсионном капитале"? я-то полагал, что это и есть тело накоплений, поэтому 90 строк с pdf-файла в Эксель вручную перекопировал, полагая, что если их сумму вычесть из "сумма средств пенсионных накоплений с учетом результата их инвестирования", то и получу инвестиционный доход. НО, у меня сумма по колонке получилась в 1,6 раза БОЛЬШЕ, чем "сумма средств пенсионных накоплений с учетом результата их инвестирования".

http://www.pensiamarket.ru/Ranking.aspx?rank=dohodUk&type=uk#

23ВЭБ УК Расширенный инвестиционный портфель

2010    2011    2012    2013    2014

7,62    5,47    9,21    6,71    2,68

это, что, от 350 000 руб, за меня за 5 лет примерно 100 000 лишат?

(537)
(547)
Не парься, ты потеряешь инвестиционку только за последний год. Система то заработала только в этом году.

"Кроме того, поскольку новая система переходов заработала только с этого года, если инвестиционный доход и будет потерян, то лишь за один год",— утверждает гендиректор "КИТ Финанс Пенсионный администратор" Антон Шпилев. "Думаю, что решение граждан переводить накопления досрочно вполне логичное. Пенсионное законодательство меняется очень часто, и ждать пять лет сейчас рискованно. Так что лучше недополучить доход, но зафиксировать свое решение о выборе накопительной части.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2772514";

(542) да, я только для ип и юриков
могу узнать про обычных физиков

(543) это про что ты ?

(550)раз заключали договор в Сбере, то Вам оформили досрочный перевод
http://www.uglich.ru/news/forinfo/2015/10/22/news14469/
"В ряде подразделений банка всю процедуру оформления перевода пенсионных накоплений осуществляют непосредственно сотрудники банка (информацию об этом необходимо уточнять в отделении Сбербанка, в которое обратился клиент). Личного посещения ПФР клиентом при этом не потребуется. Стоит отметить, что в этом случае возможен только досрочный перевод накопительной части пенсии. "

(551)http://www.kommersant.ru/doc/2772514

"Впрочем, по данным ПФР, только 20% граждан (100 тыс.), решивших перевести накопления из Пенсионного фонда в НПФ, и лишь 12% (50 тыс.) тех, кто планирует сменить один НПФ на другой, подписали срочное заявление. Все остальные приняли решение перевести средства досрочно. "Вероятно, граждане пока не осознают риски в полной мере. Допускаю, что агенты фондов не всегда в достаточной степени их информируют о потере части дохода."

пока-что вот такая информация из мгновенной консультации в центре on-line консультирования Пенсионного фонда Российской Федерации
http://91.217.190.35:9000/Consultant/Media/Chat/HtmlChatFrameSet.jsp

Мой вопрос
"Доброго дня, уважаемый консультант. Вопрос о досрочном переводе накопительной части пенсии из государственного пенсионного фонда (ГПФ) в негосударственный (НПФ). На днях я заключил договор о переводе накопительной части пенсии из ГПФ в НПФ Сбербанка. К сожалению представитель НПФ Сбербанка не предоставил информацию о способе перевода - досрочный или срочный и ничего не сообщая мне оформил документы на досрочный перевод. Позднее я узнал, что это чревато потерями для меня в виде инвестиционного капитала за 5 лет. Помогите разобраться - потеря капитала произойдет за 5 лет, или-же за 1 год? Как узнать размер теряемого мной инвестиционного дохода?"

Ответ консультанта
"Центр консультирования Пенсионного фонда Российской Федерации, здравствуйте!     
В отношении застрахованных лиц, подавших заявление о досрочном переходе по истечении 4-х летнего срока с года, в котором ПФР стал страховщиком застрахованного лица (то есть в отношении граждан, начавших формировать свои накопления в ПФР в 2011 году и ранее), в НПФ в 2016 году будут переданы средства фактически отраженные на дату расчета (с учетом фактического результата от инвестирования пенсионных накоплений по состоянию на 31 декабря 2015 года). То есть, за застрахованное лицо, в указанном случае будут переданы средства пенсионных накоплений, включая  доход от инвестирования. Но при наличии убытка, убыток  не будет восполнен.
"

Мой вопрос
"То есть, если я все эти годы был "молчуном" и никуда не уходил из ГПФ, то потерь инвестдохода при переходе в НПФ не будет даже при досрочном переходе? Я правильно Вас понял?"

Ответ консультанта
"Да, верно."

Мой вопрос:
"По поводу Вашего ответа, из какого нормативно-правового документа он вытекает? То есть как он закреплен на законодательном уровне? Дело в том, что в открытых источниках существуют диаметрально противоположные высказывания от представителей НПФ и мне-бы хотелось быть уверенным наверняка, что есть гарантии на законодательном уровне, что мой инвест.доход не имеют права отобрать из-за перевода.
http://www.kommersant.ru/doc/2772514
"Впрочем, по данным ПФР, только 20% граждан (100 тыс.), решивших перевести накопления из Пенсионного фонда в НПФ, и лишь 12% (50 тыс.) тех, кто планирует сменить один НПФ на другой, подписали срочное заявление. Все остальные приняли решение перевести средства досрочно. "Вероятно, граждане пока не осознают риски в полной мере. Допускаю, что агенты фондов не всегда в достаточной степени их информируют о потере части дохода. Кроме того, поскольку новая система переходов заработала только с этого года, если инвестиционный доход и будет потерян, то лишь за один год",— утверждает гендиректор "КИТ Финанс Пенсионный администратор" Антон Шпилев. "Думаю, что решение граждан переводить накопления досрочно вполне логичное. Пенсионное законодательство меняется очень часто, и ждать пять лет сейчас рискованно. Так что лучше недополучить доход, но зафиксировать свое решение о выборе накопительной части. Что касается переходов из НПФ в НПФ, то если клиент считает, что выбранный им фонд — более надежный, то за следующие годы он явно отыграет свои потери",— полагает гендиректор консалтинговой компании "Пенсионный партнер" Сергей Околеснов. По его мнению, во втором полугодии доля срочных заявлений будет еще ниже, а динамика привлечения увеличится в разы.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2772514"";

Ответ консультанта:
"Федеральный закон от 7 мая 1998 г. № 75-ФЗ “О негосударственных пенсионных фондах” и изменения  к этому закону Федеральный закон от 28 декабря 2013 г. N 410-ФЗ  "О внесении изменений в Федеральный закон "О негосударственных пенсионных фондах" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"."

(554)Может кто глянуть законы, которые процитированы ниже? Есть в них информация о "льготном переходе с сохранением инвестдохода" из ГПФ в НПФ? сам только позже смогу посмотреть и то только если они в открытых источниках, так как к сожалению под конец года все навалилось и мне этот ГПФ-НПФ с самого начала как кость в горле, не думал, что настолько замороченно в плане затрат времени будет.

А вот ответ консультанта ПФР по поводу того, что в Сбер сходить недостаточно, нужно еще в ПФР или МФЦ идти.

http://91.217.190.35:9000/Consultant/Media/Chat/HtmlChatFrameSet.jsp

Мой вопрос: Спасибо за ответ! Если все-же мне потребуется изменить форму перехода с досрочной на срочную (через 5 лет), то достаточно-ли мне будет подать через Госуслуги новое Заявление от своего имени позднее по времени, чем то Заявление, которое подаст НПФ Сбербанка? Например 31.12.2015 в 23:59:59. Или-же процесс перевода требует участия в нем НПФ? Достаточно-ли для перехода в НПФ подачи заявления на Госуслугах или-же нужен еще и Договор с НПФ?
Дело в том, что мое предположение основано на следующей ниже информации, но ее источник отличен от ПФР и нет уверенности в ее достоверности.
https://www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2014/04/04/pensii-uplyli-ot-kita
"Под конец декабря многие НПФ делают так называемые вбросы - подают в ПФР заявления за всех своих клиентов на тот случай, если агенты в течение года успели «перевести» застрахованных в другой фонд. Дело в том, что, если от одного застрахованного поступило несколько заявлений в течение года, ПФР удовлетворяет наиболее позднее. "

Консультант: Для того, чтобы перевели накопления в НПФ, нужно заключить договор с данным фондом. И после заключения договора нужно обратиться в ПФР или МФЦ и подать зяавление. Рассматривается последнее поданное заявление, поданное гражданином.

Мой вопрос: "Рассматривается последнее поданное заявление, поданное гражданином. "

в том-то и дело, что сам я Заявлений в ПФР или МФЦ не подавал, я был только в Сбербанке и заключал с ними договор, и с их слов этого достаточно и посещения ПФР не требуется. Такое возможно? Или представители НПФ ввели меня в заблуждение?
http://www.uglich.ru/news/forinfo/2015/10/22/news14469/
"В ряде подразделений банка всю процедуру оформления перевода пенсионных накоплений осуществляют непосредственно сотрудники банка (информацию об этом необходимо уточнять в отделении Сбербанка, в которое обратился клиент). Личного посещения ПФР клиентом при этом не потребуется. Стоит отметить, что в этом случае возможен только досрочный перевод накопительной части пенсии."

Консультант: Заявление сам НПФ подать не может, нужно, чтобы сам гражданин обратитлся в ПФР или МФЦ и подал заявление.

только сегодня договор появился в ЛК, вчера еще не было https://lk.npfsb.ru/contracts/
со статусом
"Ваш договор подписан и ожидает проверки на корректность заполнения для передачи в ПФР
В случае отсутствия ошибок договор будет передан в Пенсионный Фонд России в течение 30 дней с даты подписания. "

ппц, канитель с этими пенсиями.

(558)а сам заявление на Госуслугах так и не смог отправить, 31 до 12-го часа возился, ТП Госуслуг ничем не помогли, заявку им подал в первой половине дня, перезванивал пару раз позднее - "по Вашему вопросу назначили ответственного, ждите". В итоге так никто не отписался и не отзвонился. Пытался на форуме Cryptopro найти помощи, сходу тоже не получилось
http://www.cryptopro.ru/forum2/default.aspx?g=posts&t=9896

осталось надеяться, что НПФ сработает корректно.

(559)Ну и как, получилось?

(560)нет!!! https://lk.npfsb.ru/contracts/detail/?ContractType=4&ContractID=10806737&AccountID=0&contractTransCount=5

"Договор заполнен некорректно.

Для перезаключения договора просим обратиться в отделение ПАО Сбербанк.

Обращаем Ваше внимание, что в случае перезаключения договора в текущем году Ваша накопительная пенсия будет переведена в АО «НПФ Сбербанка» после 31 марта 2016 года при принятии положительного решения по договору Пенсионным Фондом России.""

причем договор не сам заполнял, а сберовская Маринка.
в Сбере еще не был.

(561)хитрят в общем, не хотят выпускать из ласковых заботливых объятий государства. на Госуслугах у них сбой видите-ли был на решение которого забили. в Сбере тоже ошиблись. так и окажусь в итоге псевдомолчуном, которому коллективно заткнули рот.

(562) ага, у меня так в результате "сбоя" межгород с Ростелекома перевели на МГТС. ходил знатоновесело ругался...

(563)добились правды?

Идея накопительства в бумажках изначально пустая.