|
OFF: Не могу понять одной вещи 🠗 (Волшебник 10.09.2015 21:05) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
orangekrs
10.09.15
✎
18:59
|
Вот по специфике работы видел много-много всяких разных контор (8 лет в аутсорсе).
И много-много разных работников этих контор. И вот не могу понять одной вещи. Везде есть такой персонаж, который готов за предприятие пахать до посинения, буквально, хоть гроб ему прям на рабочее место кати. И можно было бы понять, если бы это был ключевой сотрудник с окладом в стописят тыщ и веером бонусов.Так нет. Работает этот перснонаж в черную, без соцпакета, без оплаты/компенсации отпусков, больничных - ничего. И работает не первый год а зарплата как была, так и осталась, если не упала. Позвольте, сделаю пару зарисовок, чтобы вы лучше меня поняли. Курилка старого,умотанного в хлам здания. Стены, покрашенные синей глянцевой краской. Вернее, когда-то покрашенные,очень давно. А сейчас они усыпаны трещинами, во многих местах краска отвалилась и на этих местах можно оценить мастерство штукатуршика, который когда-то штукатурил эти стены. А на некоторых можно полюбоваться и на бетонную плиту. И вот стоят в этой курилке девушки (ну,бывает так, что курят и девушки, это уже тема отдельной беседы). Назовём их Катей и Машей. - Кать, я вот в отпуск собираюсь и не знаю как директору сказать, что прям в разгаре сезона ухожу - Так ты ведь только устроилась? Какой отпуск,Маша? - Ну как это только устроилась, 8 месяцев уже как работаю. Имею право на 12 дней отпуска. - (*с демонстративной, яркой гордостью) Я уже 4 года тут работаю, и ещё ни разу не ходила отпуск. Что-то ты быстро устала. Что это было ? Я точно знаю, что обе работают с черной з/п в 25 тыс.руб,шестидневку(6 дней в неделю с 9 до 19 или 20). Никаких больничных, оплаты отпуска,обедов ничего. И вот эта Вот по специфике работы видел много-много всяких разных контор (8 лет в аутсорсе). И много-много разных работников этих контор. И вот не могу понять одной вещи. Везде есть такой персонаж, который готов за предприятие пахать до посинения, буквально, хоть гроб ему прям на рабочее место кати. И можно было бы понять, если бы это был ключевой сотрудник с окладом в стописят тыщ и веером бонусов.Так нет. Работает этот перснонаж в черную, без соцпакета, без оплаты/компенсации отпусков, больничных - ничего. И работает не первый год а зарплата как была, так и осталась, если не упала. Позвольте, сделаю пару зарисовок, чтобы вы лучше меня поняли. Курилка старого,умотанного в хлам здания. Стены, покрашенные синей глянцевой краской. Вернее, когда-то покрашенные,очень давно. А сейчас они усыпаны трещинами, во многих местах краска отвалилась и на этих местах можно оценить мастерство штукатуршика, который когда-то штукатурил эти стены. А на некоторых можно полюбоваться и на бетонную плиту. И вот стоят в этой курилке девушки (ну,бывает так, что курят и девушки, это уже тема отдельной беседы). Назовём их Катей и Машей. - Кать, я вот в отпуск собираюсь и не знаю как директору сказать, что прям в разгаре сезона ухожу - Так ты ведь только устроилась? Какой отпуск,Маша? - Ну как это только устроилась, 8 месяцев уже как работаю. Имею право на 12 дней отпуска. - (*с демонстративной, яркой гордостью) Я уже 4 года тут работаю, и ещё ни разу не ходила отпуск. Что-то ты быстро устала. Что это было ? Я точно знаю, что обе работают с черной з/п в 25 тыс.руб,шестидневку(6 дней в неделю с 9 до 19 или 20). Никаких больничных, оплаты отпуска,обедов ничего. Резюме: девочка реально вкалывает 6 дней в неделю весь световой день за 25к и её ничего не смущает. Зарисовка вторая. Типичный средне-малый бизнес. Место действия регион. Контора в ~50 машин. О, о конторе нужно рассказать отдельно. Это яркий представитель русского бизнеса: всё как в энциклопедии- смена ООО каждые 3 года, бешеная-лютая текучка кадров, мизерные зарплаты (ну вы догадались, конечно же черные), дорогущие авто учредителей,вместо офисных кабинетов-каморки для сотрудников, без окон, в которых народу набито как килек в консервную банку и роскошный, просторный кабинет генерального. О пафосе руководства фирмы можно слагать баллады, но мой рассказ о другом. И вот сидит там в кабинетике за кучей комлектующих и стопок бумаг айтишник Вася. И занят Вася ничем иным как некромантией - из трех мертвых ПК призывает одного зомби. Зомби, потому что получившийся ПК один черт работающий только формально - комплектующим далеко за 10 лет. Ну а что, счет Вася руководству своему показывал, речи молвил, что техника старая вся, менять давно пора. Дык, работник дурак, руководству видней. |
|||
1
orangekrs
10.09.15
✎
18:59
|
Следующий.
Не буду тратить ваше время на описание условий труда, зарплаты и т.п. Вы поняли. Вот сотрудник. Давайте назовем его Фёдором. Он болеет, кашляет, чихает, у него температура, болит голова. Да черт возьми, я смотрю на него и боюсь, что он прямо у меня на глазах развалится на куски. Но он пришёл на работу. Я ему говорю: - Ты нафига пришёл? Иди домой отлеживайся, лечись! - Ага, а работать кто за меня будет? У меня тут столько всего.... - А твоя какая печаль? Надо будет - придумают что сделать. - Нет, я не могу так всех подвести, на мне столько всего завязано. - Так опять не твои проблемы. Косяк того, кто на тебя одного всё повешал, не подумав про резервирование. Иди и говори что болеешь и иди домой. - //бла-бла-бла И вот хоть ты ссы ему в глаза, всё божья роса. Будет с температурой выполнять героический подвиг не понятно ради кого и чего. И последний пример, за которым даже не нужно далеко ходить. Он прям тут на мисте. Много тем, где 1С или сис вопрошают совета, мол, так и так денег у конторки нет,даже тыщи не дают, как вот получше из ничего сделать хорошее и качественное решение? ИЛИ Бардак полный в ИТ-инфраструктуре. Рук.ИТ пофиг, директору пофиг, а топик стартеру вдруг с какого то дуба не пофиг и он готов хреначить сутками напролет, выгребать тонны говен из стаек и привести всё в порядок.Разумеется, не прося ничего (да и с фига ли что-то за это кроме з/п он получит) :/ И вот таких Кать,Вась,Федь я видел много. Как выше уже писал, почти в каждой конторе хоть один, но такой есть. Поймите правильно, я вовсе не сторонник работы спустя рукава. Я о другом. По-сути к этим людям относятся как к расходному материалу. Никаких социальных гарантий, путних условий труда, отдыха. Пара бумажек, чтобы не подох с голоду и работай работу. А эти люди болеют за работу.Они горят на работе. Переживают, будто это их собственное предприятие, благосостояние которого напрямую зависит от них самих. Зачем они так переживают за фирму, которая сама плевать хотела на них ? |
|||
2
orangekrs
10.09.15
✎
19:02
|
Ай,блин. Че-то первый пост запорол, повторяется один кусок дважды. Модераторы, подправьте, пожалуйста
|
|||
3
zhig75
10.09.15
✎
19:03
|
Слишком много букв, лень читать, но чем больше чел занимается анализингом начальнику, тем он больше ценится.
Другое |
|||
4
orangekrs
10.09.15
✎
19:03
|
Первый абзац удалить нужно
|
|||
5
orangekrs
10.09.15
✎
19:04
|
(3) Дык, как считаешь, повысят такого или нет?
|
|||
6
Draziw
10.09.15
✎
19:13
|
Они просто не могут по другому. Ну просто в ценностной картине мира у человека что на работе надо гореть, а кто не горит тот лентяй, а лентяем быть плохо, их так мама и папа учили. А заниматься саморефлексией им некогда, у них работы дофига :)))
Другое |
|||
7
Draziw
10.09.15
✎
19:16
|
А повысят или нет это когда как, тут скорее от ценностей организации зависит, если они с сотрудником сходятся, то обычно повышают, а если к нему как к дурачку который трудится забесплатно руководство относится, то и не повысит никогда.
|
|||
8
DexterMorgan
10.09.15
✎
19:17
|
Люди разные бывают. Есть и такие, забей
|
|||
9
torgm
10.09.15
✎
19:19
|
(0) ТС я так понимаю , книжки по адам управления персоналом не читал :) есть пять базовых вариантов мотивации от них все и работает.
|
|||
10
Smallrat
10.09.15
✎
19:25
|
(0) Кто спину подставляет, на том и едут.
Они думают, что усердная работа заставит начальство ценить их и давать всякие блага, даже если их специально об этом не просить. Если начальство умное, то оно так и будет делать. Но если бы у нас везде начальство было бы умным - мы бы давно уже на Марсе яблони сажали. К сожалению усердная работа поро не даёт этим людям задуматься - так ли им нужна эта работа и нельзя ли её просто пойти и поменять на ту, где человека будет ценить. |
|||
11
jsmith82
10.09.15
✎
19:28
|
Расчувствовался прям. Годное письмо
|
|||
12
orangekrs
10.09.15
✎
19:28
|
(9) Да лааадно. Какие там hr. Много в России контор с HR ? Я сейчас не про холдинги говорю с корпорациями, а про обычные конторки в 10,15,20-100чел
|
|||
13
orangekrs
10.09.15
✎
19:29
|
(11) Можешь поправить - первый абзац удалить? Он задублировался
|
|||
14
jsmith82
10.09.15
✎
19:30
|
(13) Нет, именно на правку прав нет.
|
|||
15
jsmith82
10.09.15
✎
19:30
|
Да ничё, поправят, так-то глаза не режет.
|
|||
16
orangekrs
10.09.15
✎
19:31
|
(8) Да забить то на них можно, им, наверное нравится. Тут интересно, что в голове у таких происходит
|
|||
17
jsmith82
10.09.15
✎
19:34
|
Во-первых, надо выкинуть из общей выборки совершенно исключительные случаи типа "Я уже 4 года тут работаю, и ещё ни разу не ходила отпуск".
В целом, видимо, людям некуда больше пойти, боятся работу потерять. Ну, и в целом согласен с (10): >>Они думают, что усердная работа заставит начальство ценить их и давать всякие блага, даже если их специально об этом не просить. |
|||
18
echo77
10.09.15
✎
19:41
|
ИМХО, слово "подлизываются" ни в одном случае не подходит
|
|||
19
orangekrs
10.09.15
✎
19:41
|
(17) В голосовании специально сделал два подобных вариантов. С разницей мнений автора. Сам как относишься к такому подъему по карьерной лестнице ?
|
|||
20
torgm
10.09.15
✎
19:42
|
(17) тут другой момент, для идейных важна сопричастность к компании и для себя они отмечают в том числе временем вложенным в компанию, так что эта фраза весам показательна как индикатор системы мотивации
|
|||
21
jsmith82
10.09.15
✎
19:46
|
(19) Скептически. Работник должен быть эффективным, а не штаны протирать. Харизма и обаяние ценятся больше, чем лояльность. Как ты сам говоришь, "я вовсе не сторонник работы спустя рукава". Но я за рационализм, эффективность, модернизацию, грамотное управление.
|
|||
22
VladZ
10.09.15
✎
19:51
|
(0) Ну прям Толстой! Вставь сюда еще описание дуба и не отличишь! Еще пиши!
|
|||
23
mehfk
10.09.15
✎
19:55
|
(0) До конца не читал. Ты девок-то... отодинэсил?
|
|||
24
Гёдза
10.09.15
✎
20:03
|
Такие люди относятся к работе как к семье.
Ты же не будешь подводить семью. Да семья паршивая, но какая есть. И вопрос о смене семьи вообще не может стоять |
|||
25
Славен
10.09.15
✎
20:21
|
Меня бесят когда такие начинают втирать“мы ... года в отпуск не ходили“ , или уходишь домой во время, а они “чего это ты так рано домой...”..
|
|||
26
jsmith82
10.09.15
✎
20:24
|
(25) Чёт старый анекдот вспомнил
Очень солидная аудиторская компания, с жесткими корпоративными нормами поведения... Все сотрудники приходят на работу очень рано, а уходят далеко за полночь. И вот однажды один специалист начал работу в 9 утра. Все переглянулись. Ушел в 6 вечера. Все опять переглянулись, но решили, что случилось что-то очень серьезное дома. На следующий день повторилось то же самое, и через день тоже. Наконец народ не выдержал и послал представителя разъяснить бунтарю правила игры. Тот послушал, испуганно помолчал несколько минут, а потом робко сказал: "Ребята, вы что, я же в отпуске!" |
|||
27
Джинн
10.09.15
✎
20:26
|
Работа есть работа. Впрягся - вкалывай.
Это ТС лентяй, так и нужно вкалывать. Сам пашу. |
|||
28
Славен
10.09.15
✎
20:27
|
(26) у меня другая реакция- ребят а вас е.ет?, сидите сколько хотите и не дое.ывайтесь. Как то так
|
|||
29
Славен
10.09.15
✎
20:28
|
(27) с 8 утра до 8 вечера без отпусков и выходных?
|
|||
30
Славен
10.09.15
✎
20:29
|
+(29) работа по графику и тк, значит лентяй?
|
|||
31
orangekrs
10.09.15
✎
20:29
|
"Во-первых, надо выкинуть из общей выборки совершенно исключительные случаи типа "Я уже 4 года тут работаю, и ещё ни разу не ходила отпуск"
Смотри, не исключительный случай, (25) о том же пишет. (21) Да мне кажется, да даже не кажется,- я вижу, что толка от пахания в таких конторах нет. Той девочке, которая 4 года в отпуск не ходила, в итоге снизили зарплату на 5к - кризиз, видите ли. (23) Прочитай всё же до конца, тут не о девках ) (25) Да-да-да. Вот ты правильно понял этот случай. Поциенты реально гордятся,что они такие папы карло. При этом, дирра меньше парится за ооошку, чем они ) |
|||
32
orangekrs
10.09.15
✎
20:31
|
(27)Незнаю, стебешься/троллишь ты или нет, но если нет то: Много напахал ?
|
|||
33
Джинн
10.09.15
✎
20:32
|
(29) Не, не до 8 вечера конечно. Еще полчасика поработаю.
Выходные есть. Отпуск не помню уже когда был. |
|||
34
Джинн
10.09.15
✎
20:33
|
(32) В колхозе больше всех пахала лошадь. Но председателем она так и не стала...
|
|||
35
Принт
10.09.15
✎
20:35
|
(27) Во что впрягся написано в договоре.
Это отголоски крепостного права,не отвыкли ещё |
|||
36
Обозреватель
10.09.15
✎
20:35
|
(0) заведи свой бизнес, и перестань грузиться по чужим задрочкам...
Другое |
|||
37
Обозреватель
10.09.15
✎
20:36
|
Рабы типа Джинна всегда будут говорить что ты гуамно, ибо должен и вообще полный ноль
|
|||
38
Обозреватель
10.09.15
✎
20:37
|
Но тупые солдафоны по-другому не могут просто, им в ДНК это в армии зашили...
|
|||
39
orangekrs
10.09.15
✎
20:43
|
(33) Не возникает желания что-то изменить? Ну, может иногда накатывает ? Нет? Почему?
|
|||
40
Zamestas
10.09.15
✎
20:44
|
(1) >>Зачем они так переживают за фирму, которая сама плевать хотела на них ?
Если люди работают в таких условиях и не уходят - значит руководство умеет хорошо руководить и мотивировать сотрудников. |
|||
41
Ненавижу 1С
гуру
10.09.15
✎
20:45
|
Жизнь сложнее чем мы о ней думаем. У нее такой способ самореализации
|
|||
42
Guk
10.09.15
✎
20:46
|
господи, как же много букф у автора...
|
|||
43
Guk
10.09.15
✎
20:46
|
краткость - сестра таланта. это, кстати, не я сказал...
|
|||
44
orangekrs
10.09.15
✎
20:59
|
(40) Да блин. Мы с вами в одной стране живем ? Никто их не мотивирует (зарплату разве что платят). "Руковождение" на уровне эй,ты,да-да вот ты, который думает, что не ты, сделай вот это вот.
Тогда получается,что рецепт грамотного руководства и мотивации в России следующий: 1.)Давать указания 2.)Платить з.п +/- минимальной на рынке |
|||
45
orangekrs
10.09.15
✎
21:01
|
(43) Чтение для ума — то же, что физическое упражнение для тела.
Тоже не я сказал... |
|||
46
Славен
10.09.15
✎
21:01
|
(38) припиши и меня к тупым салдафонам, как видишь мои взгляды не совпадают с джинновскими, сбой прошивки? Или ты не прав
|
|||
47
Славен
10.09.15
✎
21:02
|
(40) много баб которые не уходят от мужей алкашей, драчунов, изменщиков и просто долбоепов
|
|||
48
Zamestas
10.09.15
✎
21:07
|
(47) Длинный йуx - неплохой мотиватор.
|
|||
49
ig0z
10.09.15
✎
21:12
|
День историй что ли, ну вот моя
Первая практика в IT с написание диплома и работа как системного администратора, 1С программиста, да и всего чего только можно. Пока проходил практику все нравилось, все было любопытно, разнообразно, интересно и так как лично жизни нет, то часто оставался допоздна, работал ночью - изучал 1С программирование попутно писал документы, отчеты, обработки и т.д и т.п, работал за 10 тыс, написал диплом на 1С устроился к ним же, перешел на сделку, 10 ты + то что заработаешь, но отпуск + больничные по окладу т.е. 2 тыс за 2 недели в койке, средняя по сделке не рассчитывалась (и такой расчет на нет сводит все больничные и отпуска). Спустя год или полтора на меня попытались скинуть все остальное сисЬадминство + программирование в 1С, на что возразил что я и так не успеваю ищите народ, в ответ получил тебе нада ты и находи, обучай и т.д разве что не сказали ЗП тоже новому сотруднику ТЫ платить будешь, а не нравится вали, что я и попытался сделать, меньше чем за месяц нашел работу с ЗП в пару тройку раз выше и белая + 1С с обучением под типовые, написал заявления, на что Они задумались, после чего договорились на повышение ЗП + человека, но сейчас опять дело идет к моему новому поиску работу, т.к. опять началось му*азвонство: "за такие деньги ты Обязан работать сутками без выходных, отпусков" и т.д., пока обучаю нового человека, а после в отпуск (т.к отпуск по устной договоренности решили перенести, то если откажут пойду на больничный, там как раз пару месяцев на восстановление костей + опять учиться ходить) а потом на новую работу! Лично для себя могу работать хоть ночью если мне это интересно, в новизну, удовлетворить любопытство, главное что бы начальство (смотря какое оно) не привыкало, а то ахе*евает! Другое |
|||
50
Zamestas
10.09.15
✎
21:14
|
44) ГК Статья 50.
1. Юридическими лицами могут быть организации, преследующие извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности (коммерческие организации). Если учитывать, что ключевые(труднозаменимые) сотрудники не бегут, а других всегда можно нанять, то чем меньше вкладываете и чем больше получаете - тем успешней бизнес. |
|||
51
jsmith82
10.09.15
✎
21:43
|
(43) Так он же специально так написал. А написано, имхо, приятно.
|
|||
52
Вуглускр1991
10.09.15
✎
21:56
|
(22) Ваистину!
Истории уже более 10-ти лет: все мы так начинали: переработки, интересно, эксперименты на живых данных, нагоняи / премии раз в год и тринадцатая со всеми. Платили очень неплохо и в отпуск - не вопрос 14 дней. Чувство было такое, что стоит остаться наподольше и будешь входить в совет холдинга со своей ИТ инфраструктурой, станешь одним из ... надо только попахать как следует и все на супер уровне сделать. Потом стало ясно :) как здорово ездить на целеустремленной молодежи. Многие делают это не задумываясь, зарабатывая при этом себе на иномарку дорогую, а обществу вешая кармический груз: если ты сегодня кинул молодого, он завтра ни во что не будет ставить своих коллег и соседей соблюдая лишь личный эгоистический интерес - "научили", после этого станут разваливаться проекты с солидарной ответственностью и финансированием, исполнители будут воровать, а соинвесторы будут плевать друг в друга на собраниях. полное ЖКХ. Это отголоски крепостного права,не отвыкли ещё |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |