Доброго времени суток!
Пользуетесь-ли увлажнителем воздуха и каким? По принципу действия, конкретный бренд, модель. И чем обусловлен выбор?

Хочу начать пользоваться из-за частых проблем с ОРВ. Но понятия не имею на каком остановить выбор. Может у кого из форумчан уже есть опыт эксплуатации данных чудо-агрегатов?

Boneco Air-O-Swiss W2055DR

Или лучшие увлажнители - это огромный аквариум с рыбками и зимний сад с множеством растений?

(2)рекомендуете его? выбирали осмысленно именно его или так случайно вышло?

тимберк. отличная вещь, дымит себе и дымит.

(0) Выбирай что б легко было чистить. Фильтры меняй как положенно. Воду не оставляй больше чем на сутки. Хорошо б иметь серебрянную вставку что б воду дезинфицировать. Иначе слизистые ты смочишь, но и простейших туда пдсадишь. А это лишняя нагрузка на имунную систему.

https://market.yandex.ru/product/9255091?hid=734595

Boneco Air-O-Swiss S450
market.yandex.ru/product/9255091?hid=734595

ультразвуковой не бери, какой бы чистая вода не было, а все равно будет налет.

Зачем он нужен ?

(10) Лично тебе не нужен.

(11) так для чего он ?

(12) ты офигеешь - воздух увлажнять =)

(13) окно не проще открыть ?

(14) А какая связь? Тем более на долго ты зимой окна откроешь?

(15) в тут зиму часто с открытой форточкой спали

(16) Ну не у всех дома так тепло. К тому же повторяюсь причем тут открытое окно и увлажнитель? Он же не генерирует свежий воздух/кислород

(14) я ставлю блюдце с водой под батарею - дёшево и сердито =)

(16) А вообще повторюсь. Забей. Тебе не все равно что это и зачем это, если тебе это не нужно. А лично чувствую разницу. Все люди разные, это нормально

(17) я у леса живу - частенько свежий воздух в квартиру задувает

(20) Но ведь и не ты же поднял эту тему. Поэтому какая разница для ТС где лично ты живёшь? Иначе получается флуд не по теме

Зимой иногда пользуемся, когда батареи сушат воздух. Простым ультразвуковым дешевым. Увлажняет хорошо.

Лишнее

https://market.yandex.ru/product/4675045?hid=734595

Необходимость в УВ очень зависит от того где живешь. Мне вот пришлось взять. Разница очень чувствуется. Раньше юзали дешевый - очень много белой шняги после него было. А этот радует.

(24) Я бы удивился если бы за такую цену бы разочаровал бы. Хотя это же 3 в одном и очиститель и увлажнитель и ионизатор

(0) пользовался, пока ремонт не сделал :) теперь уже не нужен

пользовался

Я покупал простенький увлажнитель, когда у меня родился ребенок. Особой разницы с увлажнителем или без него, я не заметил. Пока пользовался, обратил внимание на следующие вещи:
- если открыть окно, то увлажнитель бесполезен, т.к. вся влага моментом уходит, и он начинает работать в холостую. Если у вас дома душно, и вы постоянно открываете окна, то толку от него не будет.
- если повесить сушиться мокрое белье, то процент влажности моментально увеличивается.
- со временем надоедает следить за увлажнителем: наливать воду, протирать пыль, он занимает место, ест электричество итд.
По моему мнению, самый простой, дешевый и эффективный способ – это повесить влажную тряпку на батарею, результат будет точно такой же, как от увлажнителя.

(28) согласен по всем пунктам, но мочить и вешать тряпку - тоже, своего рода, обслуживание

https://market.yandex.ru/product/7779181?hid=734595

Замерял влажность в доме. Даже зимой, без проветривания, ниже 60% не падает
Нет смысла увлажнять

(31) Живешь на первом этаже или в своем доме?

(0) Снимал квартиру, где было очень жарко, поэтому жил с постоянно открытой форточкой. С учетом зимы влажность была не знаю какая, но очень низкая. Поэтому купил увлажнитель. Жить стало гораздо легче.
Рекомендую. Сейчас не пользуюсь, так как места для него пока нет. :-(

что это такое? влажность окружающего воздуха устраивает

от так вот

и без него влажно

(29) но это дешевый вариант.

Какой-то простецкий не УЗ, обычная мешалка над водой.

Пользуемся Тимберком.
За 2 года оба начали писать под себя.
Дизайн шикарный, имеется небольшая подсветка.
Воды хватает на сутки в минимальном режиме.
Вот обзор:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mQE59qop6Dw.

Для себя никакой разницы не ощущаю, но супруга говорит что разница есть.

(39) ВНИМАНИЕ! Не обзор, а реклама. Будьте бдительны.

(32) второй этаж из трёх, не угловая. Панельный дом.
Хотя это всё не важно, ибо в Алма-Ате везде так

(14) Зимой? Тогда влажность вообще почти до 0 упадет.

(42) +1 Когда на улице большая влажность, проветривание снижает её в помещении

Пользуюсь таким https://market.yandex.ru/product/7712028
Чтобы белого налета на мебели не было, нужно юзать чистую воду. Раньше покупал дистиллят, а потом приобрел фильтр для воды с обратным осмосом. Теперь горя не знаю.

(16) ты кислород с влажностью попутал.
Какова влажность воздуха зашедшего с улицы при - 5-20. и нагретого отоплением?

(44) пыль от воды ультразвукового это не грязь а соли кальция в том числе. надо либо осмос действительно либо дистиллянт.

Пользуюсь в качестве "увлажнителя воздуха" двумя "аквариумами с рыбками" по 200 литров ;)

чем плох ульразвуковой, это в воде возможные вирусы и бактерии + то, что завелось внутри фильтра, ты распыляешь и фактически дышишь.

(47) да ладно. в закрытом аквосе испарения не большие. у меня 180 литров. абсолюно никак на влажность не влияет. А вот большое кол-во цветов и частый полив зимой дает больше влажности.

(45) 100 % ?

https://market.yandex.ru/product/7742850?hid=734595&track=bestsell_cat вполне себя окупает. холодной водой заполняешь и в комнате прохлада... влажность в комнате поднимается постепенно на нормальный уровень 45-50%. самочувствие нормальное.

Пользуюсь Boneco Air-O-Swiss U600
Сначала хотел взять самый дешевый, но в отзывах к дешевым сильно ругают шум. Т.к. планировалось включать на ночь зимой, то начал искать тихий вариант.
Реально не шумит, есть подогрев воды (улучшает качество, убивает бактерии - нагрев до 80 градусов), есть диминерализующий картридж (пользуюсь месяц, пока никакого налета нет на мебели), серебрянный стержень для дезинфекции. Так же важен объем бака (4.5 литра) и расход воды (550 мл\ч), иначе может вообще не справиться с объемом комнаты или менять слишком часто надо будет.
Брал с болшими скидками в интернет-магазине (+ купон еще нашел).
Реально увлажняет, меня пока устраивает.
(50) Похоже на троллинг, открытые окна зимой уменьшают влажность "до нуля".

(49) У меня на ~20% аквариумы приоткрыты. По факту ведро-полтора испаряется из каждого за неделю :)

зимой дома люто сухой воздух, просто чудовищно, я бы сказал.
Купил ультразвуковой boneco 7136 (их, правда, уже не делают) и стало хорошо. Эта хренотень за ночь 5 литров выпаривает и можно жить в общем вне зависимости от того, в каком месте квартиры оно стоит.

И так в квартире болото (1 этаж). Зато есть кондиционер с функцией осушения воздуха.

(50)http://www.climatdoma.ru/articles/humidity_low/

"При снижении температуры воздуха на улице снижается относительная влажность воздуха внутри помещений.
Пример-эксперимент: Когда на улице ниже +5С, вдохните воздух и выдохните его - влага из согретого Вами воздуха, попадая в холод, сразу же конденсируется в виде пара. Когда Вы дышите пар образуется только при выдыхании на расстоянии 5-10 см. от рта(внутри легких и полости рта воздух не содержит сконденсированных капелек воды) - Вы можете легко это проверить. Относительная влажность воздуха зависит от температуры воздуха.\
При нормальном уровне относительной влажности происходит умеренное испарение влаги с кожи человека и слизистой оболочки(а также из деревянных предметов, растений и пр.) - комфортное состояние.

При низком уровне относительной влажности интенсивность испарения влаги с кожи человека и слизистой оболочки(из деревянных предметов, растений и пр.) многократно возрастает возникает риск возникновения респираторных заболеваний, защитные свойства организма ослабевают.

Относительная влажность воздуха — важный экологический показатель окружающей среды. При слишком низкой относительной влажности воздуха наблюдается быстрое старение кожи, носовые кровотечения, быстрая утомляемость человека, ухудшение восприятия и памяти, рассыхание предметов из древесины: паркета, мебели, музыкальных инструментов.
"

"Таблица нормальной влажности:

    20-30% и ниже — очень низкая;
    30-40% — низкая;
    40-55% — оптимальная;
    55-65% — повышенная;
    65-75% — высокая;
    75% и выше — очень высокая."

Пользуюсь около 3-х лет во время отопительного периода.
Когда включают отопление воздух становится оч. сухой, отсюда сразу несколько проблем...
Когда выбирал, выбирал с индикатором влажности, возможностью переключения режимов, ночным режимом. Ультразвуковой брать не стал, т.к., в отзывах часто читал, что с нашей водой после его работы вся мебель будет в извести...
В итоге, купил Philips HU 4803. Функции свои выполняет, разница в ощущениях без него и с ним значительна.
Из недостатков: индикатор влажности не оч. точный, через несколько месяцев использования фильтр становится каменным из-за жесткой воды. Заказываю их на офиц. сайте...

полезная штука. Взял первый в списке по популярности на ЯМ

(58)а как увидеть такой список?

(59) https://market.yandex.ru/catalog/54979/list?hid=734595&how=dpop&gfilter=2142591703%3A-725371011

(60)спасибо!

+ но у меня такой:
https://market.yandex.ru/product/590452?hid=734595

ИЧЗХ, брал пару лет назад его за 5к и думал, что дорого. А сейчас он продается за 10к

(51) Зимой, обычно, наоборот хочется тепла, а не прохлады. А летом проще окна на улицу открыть.

(56) Я бы 30-40% оптимальной влажностью зимой назвал. При 50% уже сыро и холодно зимой. У кого артрит - хуже становится.

(63) Влажность не обязательно связана с прохладой, может быть тепло и комфортная влажность.

В некоторых источниках такие нормы приводятся:

    для человека – от 40 до 70%;
    для комнатных растений – 55-75%;
    для антиквариата и книг, мебели – 40-60%;
    для бытовой техники и электроники – 45-60%.

+(64) Где-то пишут, 50-70 норма.

(63) прохлада - это не холодно, температура 25-26, влажность 55-60, ощущения нормальные, комфортные.

(64), (65) "В некоторых источниках такие нормы приводятся", "Где-то пишут, 50-70 норма"

Хорошо-бы определится, какие-же источники объективны и правдивы. Наверное это какие-нибудь НИИ и организации по здравоохранению?

(66) При реальной влажности 60% при +26, например, простыни уже кажутся сырыми при прикосновении. Значит ваш показометр завышает.

(68) гигрометр.
неужели?

(67) В НИИ не обращался, пользовался доступной информацией.
http://uvlazhnit.ru/normi-vlazhnosti-v-zhilih-pomeshceniah-po-gostu.html
http://teplo.guru/normy/komfortnaya-vlazhnost-v-kvartire.html
http://gajmorit.com/profilaktika/vlazhnost-vozduha-v-pomeshhenii/
https://www.babyblog.ru/community/post/sterility/1710914
http://www.philips.ru/e/airtreatment/health/microclimate.html
http://zetta.dp.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=33:2011-03-25-13-24-59&catid=14:2011-01-23-11-04-50&Itemid=52
http://about-air.ru/vozduh_i_zdorovie/uvlazhnenie-vozduha/vlazhnost-vozduha-v-kvartire.html

По собственным ощущениям не ниже 40 влажность должна быть.

а как понять что воздух сухой? я дышу себе и дышу

(72) У меня пересыхает всё в носу, когда воздух сухой. Потом закладывает, потом насморк начинается.

2 года назад заменили батареи центрального отопления на современные с регуляторами - перестали пользоваться увлажнителем, влажность на уровне 45-60%

(69) На каком принципе ваш датчик работает? Как в нем реализована термокомпенсация показаний?

Ну и немного теории. Норматив вентиляции - около 3 кубометров воздуха в час на квадрат жилой площади квартиры. Названный увлажнитель может испарить максимум 280 г воды в час. Для 60% влажности при +26 надо добавить около 12 г воды на кубометр воздуха. Т.е., 280 г/час при нормальной вентиляции в квартире хватит только на 280/12/3 = 7,78 квадратных метра.

(75)нормальная вентиляция в зимних условиях как выглядит? приточка с подогревом и принудительная вытяжная?
у многих-ли реализовано такое вентилирование?

(76) Имхо, вполне достаточно будет приточки. А вытяжка и так в квартирах есть.

(2) ерунда этот бонеко! За такие деньги моторчик и кусок пластика + еженедельные чистки дисков.

у меня климатический центр http://www.philips.ru/c-p/AC4086_01/combi-air-purifier-and-humidifier

(76) Все это должно быть учтено при проектировании здания. Недостаток вентиляции ощущается даже больше, чем низкая влажность. И уж комфортным назвать помещение с плохой вентиляцией никак не получится. Если окна деревянные - хватает обычно щелей в них и во входной двери. Если окна пластиковые и дверь плотная - надо микропроветривание ставить. Проверяется просто: подносишь лист к решетке вентиляции - он должен прилипнуть.

кстати, от воды сильно зависит.
Если вода хлорированная - то можно получить отравление от распыленного в воздухе хлора

(80) А что, разве ещё где-то воду хлорируют?

(53) это плохо. ты увеличиваешь жесткость воды в аквасе.

чем плох УВ, кроме налета в комнате?

чисто увлажнитель ИМХО даже вреден!
необходим прибор учитывающий\регулирующий различные параметры (температуру, влажность, давление)
типа максикондер;)

А мне при низкой влажности намного комфортнее. Легко дышится. При высокой намного хуже. Но комнатным растениям плохо от сухости, только суккуленты нормально себя чувствуют.

(81) В нашем городе - да

Хорошая вещь оказалась.
https://market.yandex.ru/product/11033447?hid=734595

а у меня аквариум... крышку открыл, увлажнение пошло )))

Sharp

(0) если болеешь ОРВИ, то лучше взять ионизатор.
Брал увлажнитель, но для того, чтобы прибить к полу всю летающую пыль. Работает. Чуток поработает и пыль вся осидает на поверхности.

(88) И рыбы на полу...

примерно такой ионизатор (модель более старая)
http://www.super-plus-bio.ru/seria_1/1.html

(91) не... мои хорошо живут, у них нет суициидальных наклонностей ))))

У меня аквариум, судя по тому сколько приходится подливать в него воды, увлажняет воздух он прилично

Мне нахаляву достался. Покупал пылесос в Техносиле, а там была акция - если купишь определенную модель пылесоса Самсунг, то в подарок увлажнитель-воздухоочиститель Самсунг.
Видимо в тот момент Самсунг пытался свою бытовую технику продвинуть.
А отдельно этот агрегат за 19 штук продавался - я б его сроду не купил.
Использую практически только в период отопительного сезона - реально с ним приятнее дышать.
https://market.yandex.ru/product/7683828?hid=734595&clid=703

(78)у меня климатический центр http://www.philips.ru/c-p/AC4086_01/combi-air-purifier-and-humidifier

по названию подумал, что это что-то глобальное, из нескольких приборов, работающих во взаимодействии и создающих автоматический микроклимат.

https://market.yandex.ru/product/8554696
Sharp KC-A51

(97)осмысленный выбор? выбирали из-за каких-то конкретных ТТХ?

(98) Требования к ТТХ: очистка+увлажнение. Далее: бренд Шарп внушает больше доверия, чем конкуренты. Далее выбор модели из Шарпов по цене и отзывам на Яндекс-маркете.

Включаю увлажнение на ночь, в ночном режиме достаточно тихо.

Купил после рождения дочери. Дочь из пеленок выросла, но пользоваться продолжаем. Особенно в отопительный сезон.

Аквариум рулит

Bork H700, покупал для ребенка. Хорошая техника. работает уже 3 года

совсем позажрались

Пользовался "мойкой" воздуха VENTA. Воздух этот аппарат "чистил" замечательно, до кристальной прозрачности.
Мда... мойка - она же прекрасный увлажнитель с автоматическим поддержанием уровня влажности в зависимости от температуры :( И хотя все заверяют, что именно такая влажность должна быть, - мне она не комфортна. У дочки теперь он. Спасает от аллергии.

(103) Почему-то многие считают, что тратить деньги на свое здоровье дорого, но зато ездить в отпуск за границу надо обязательно. Вот только одни вложения позволяют укреплять здоровье 11 месяцев в году, а отпуск только 1 месяц (а у некоторых этот месяц еще и ухудшает здоровье).

С рождением ребенка мы купили Venta LW25 - до сих пор не понимаю почему этот ящик из пластмассы стоит 20 000р
Недостатки увлажнителей вижу в следующем:
1. В них постоянно надо добавлять воду, мыть
2. Шум, так как они постоянно должны быть включены и находиться поблизости с людьми
Исходя из этого была выбрана Venta (у неё есть специальный раствор чтобы не загнивала вода) и уровень шума относительно низкий

(105) Тратить деньги на здоровье это нормально.
Но зачем покупать приборы такой дикой функциональности?

20тысяч за коробку которая будет увлажнять воздух в квартире?

Купи обычный пластиковый контейнер за 20рублей, налей воды и поставь на батарею.

(107) Можно, многие делают сами кстати: http://geektimes.ru/post/257694/
Нужен хороший вентилятор и большая площадь поверхности с которой бы испарялась вода.
Мне же нужно было быстро поэтому и купил

Я ставлю обычные пищевые пластиковые контейнеры на 2литра примерно.
Прямо на батарею.
Чем сильнее батарея греет, а значит и сушит воздух, тем активнее испаряется вода.

Полная автоматика.
Доливать удобно, мыть удобно.
И поставить контейнер на батарею обычно быстрей чем пробежаться по магазинам в поисках увлажнителя.

И все увлажнители работающие на принципе естественного испарения никогда не оставляют никакого налета. Ибо все соли остаются в испарителе, а не распыляются в воздух.

(109) эффективность увлажнителя определяется скоростью испарения воды, venta lw 25 испаряет 4-6 литров в сутки, а для комфортной влажности зимой нужно 5-10 литров
За сколько же испарятся 2 литра воды на батарее?

Два вот таких агрегата использую:

http://market.yandex.ru/product/5077844?hid=734595
http://market.yandex.ru/product/5077842?hid=734595

Помимо увлажнения - еще и воздух фильтруют.

Приборами доволен.

(112) Sharpы всем хороши, только больно здоровые и воду заливать неудобно

(111) Три батареи - на каждой по контейнеру.
Если топят сильно - литр в сутки улетает с одного.
Т.е по максимуму около 3х литров в сутки.
Нам хватает.
Без увлажнения воздух очень сухой - неприятно.
С увлажнением - никаких проблем.

По поводу фразы -"для комфортной влажности зимой нужно 5-10 литров"
Это кто вам такое сказал?
У некоторых для комфортной влажности надо наоборот влагу удалять из воздуха.
У всех влажность разная.
Все зависит от региона, погоды, системы отопления, площади помещения и еще кучи факторов.
А вы так однозначно - 5-10литров и точка.

Пару лет активно пользовался. Сейчас уже нет.
Было две мойки воздуха и один ультразвуковой. Все от Boneco.
Из плюсов: 1.Реально увлажняют воздух. 2.Растениям зимой  заметно лучше. 3.Во время болезней типа убивает микробов, т.к. они в сухом воздухе живут легче. 4.Коже заметно лучше. Нет пересыхания рук, как было до увлажнителей.
Из минусов: 1.Нельзя открывать форточки. Моментально выдувает всё увлажнение. Из-за этого воздух дома застаивается. Если планируете часто проветривать зимой квартиру - увлажнитель можно выбрасывать на свалку. 2.От влаги все элементы квартиры которые соприкасаются с холодом начинают потеть и плесневеть (вокруг окон, углы и т.п.). Это собственно и стало главным фактором из-за которого пришлось отказаться от увлажнителей.
Если надумаете себе брать - лучший вариант это ультразвуковой увлажнитель + на кран обратный осмас. Почитайте на профильных форумах. Там все подробно обсуждается. А у такой связки есть два больших плюса. Ультразвуковой увлажнитель бесшумный, в отличие от остальных типов. А обратный осмас можно использовать как источник чистой воды в доме.

(82) хм, ты прав, "соли" ведь никуда не деваются...

(115) забыл сказать, что обратный осмос нужен, чтобы убрать главный недостаток ультразвукового увлажнителя - белый налет. С осмосом налета не будет. А бесшумная работа ультразвука позволит спокойно спать ночью.

(116) замерил ph = 7.9, нормально, пусть испаряется. Я же подмены воды часто делаю.

У меня вот такое ведро воды с вентилятором:
https://market.yandex.ru/product/590442?hid=734595&track=alts

"Купи обычный пластиковый контейнер за 20рублей, налей воды и поставь на батарею."


Venta LW25, например, площадь смачиваемых водой дисков барабана соответствует 20 кв.метров! А площадь испарения контейнер сколько? Даже не смешно сравнивать.

Venta использует "холодное" испарение. Чем меньше влажность воздуха - тем больше испаряемость. Высокая влажность - испарение минимально. А какая зависимость у контейнера на батареи? Чем выше температура батареи - тем больше испаряемость. Ну и где здесь учет влажности воздуха? Практически отсутствует.

пользуюсь и замечаю эффект в в отопительный сезон
проветривание лучше всяких увлажнителей , но в - 20 с отрытым окошком не поспишь уже комфортно.

смысла не в дорогих УВ  не вижу, белый налет решается чистой водой из под ОСМОС-фильтра
влажность контролирую прибором который кроме влаги показывает и CO2, дает понять когда лучше увлажнения все таки пора проветрить несмотря на холод.

(121)"смысла не в дорогих УВ  не вижу"

поделитесь примерами достойных на Ваш взгляд вариантов?

"влажность контролирую прибором который кроме влаги показывает и CO2"

что за прибор? подскажете? его продают массово?

(114) Сильно сомневаюсь что у вас испаряется 3 литра в сутки. Если бы вы удосужились прочитать хотя бы ссылку, которую я давал, то там бы увидели и производительность нормальных увлажнителей и то, что бутылка с тряпкой на батарее испаряет около 0,5 л/сутки.
А в вашем способе насколько я понял даже и тряпки на батарее нет.

(114) Меньше 5 л/сутки вообще нет смысла что-то увлажнять. Либо влажности итак достаточно, либо увлажнитель просто не справится. +10% влажности погоды не сделают.

(121) Окна пластиковые и двери с уплотнителями?

Зимой дома сухо - планируем приобрести

(115) "Во время болезней типа убивает микробов, т.к. они в сухом воздухе живут легче."
Вы это выдумали сами или прочитали в рекламных материалах продавцов увлажнителей?
Нет ничего страшного в сухом воздухе. Да, он некомфортен некоторым - так и влажный тоже кому-то некомфортен.

+(127) Во время болезней как раз наоборот - надо проветривать помещения как можно чаще. А не создавать сырость.

(128)доктор Комаровский советует при ОРЗ держать в помещении температуру 20 и влажность 60. якобы это наиболее благоприятные для иммунитета условия.
механизм с влажностью и вирусами иной - слизистая когда не увлажнена, находится в подсушенном состоянии и ее защитные свойства резко снижаются, поэтому шанс проникновения вируса значительно выше.

+(129)представьте, что кожа у Вас от огня полопалась, и через трещины в мышцы могут свободно проникать вирусы, бактерии и прочие микробы. вот со слизистой происходит примерно то же самое.

+(130)то есть речь больше не о комфорте, а о здоровье.

(107) Зачем люди покупают увлажнители за 20 тысяч я сам не знаю, если это очиститель воздуха, то другое дело.
А по поводу емкостей с водой, мне проще купить специализированный прибор за 5 тысяч, который достаточно компактен, фильтрует воду и не дает ей зацветать, чем ставить емкости с водой. Я вообще с трудом представляю какие нужны емкости, чтобы получить испарение такого количества воды и при этом они не мешались.

У меня вот такой:
https://market.yandex.ru/product/10785963
Scarlett IS-590
Если ничего не делать в квартире влажность около 30%, воздух очень сухой. Этаж последний батареи качегарят (хотя все закрыты, и крутилками и закрыты тряпками), окна открываются по мере возможности, но влажность выше 45 не поднимается.
Увлажнитель в одной комнате поднимает до 60%.
При влажности 60% уже чувствуется что воздух немного другой, легче дышать и вообще более комфортно.

Дома аквариум :)

(130) Человек ко многому адаптируется. Пейте больше воды - и ваши слизистые будут достаточно увлажнены, чтобы не бояться сухости воздуха.

(135)организм износится быстрее, не зря же существуют льготы по стажу для особых и тяжелых условий труда.

(135) Заблуждение. Да, человек ко многому адаптируется. Достаточно посмотреть на длину носа, чтобы понять к какому климату "адаптированы" были предки этого человека. Эволюция процесс весьма не спешный. Хоть ты пей воду, пока она из ушей не начнёт выплёскиваться, а слизистые носа несколько по другим принципам увлажняются :) Только мочевую систему зря напрягать :))

(137)про длину носа я с этим вопросом сталкивался - есть один товарищ профессор в Мск, у которого есть теория, что все носы подразделяются на южного типа и нордического. и что проблемы с частым насморком можно решить операционно, превращая южный нос в нордический - более длинные камеры носа, чтобы воздух успевал согреваться и увлажнятся. но у этой теории есть и противники, в инете на этого профессора много жалоб как на шарлатана.

+(138)
http://www.airsilver.net/ch2A1.html
Аэродинамика Носа
Ульянов Ю.П.
Журнал Врач , Moсква,1996; 11: 39-40.
(Международная газета Наука и технология в России.
1995, 2(8): 28-9.)
(Uliyanov Y.P. Nose aerodynamics. Arch. Otolaryngol. Head Neck Surg. 1995; 121: 352.)

+(137) Не стоит забывать, что "увлажнять" нужно ещё и легкие - для них сухой воздух тоже не комильфо. Слизистые носа "не рассчитаны" на такое при всём нашем желании.

PS: пример "длины носа" я привёл только по поводу "адаптации" человека. К теме ветки отношения не имеет.

+(140)возможно как вариант не все помещение увлажнять, а носить некий намордник-увлажнитель, который увлажняет вдыхаемый воздух, а не весь воздух в помещении.

этот подход мне напомнил решение одного из предприятия в 90-ые, когда для ночных смен не включали свет в цеху, а каждому работнику на лоб фонарик одевали. эксперимент закончился, когда в центральном проходе кто-то справил большую нужду и не смогли найти - кто, так как было темно вокруг.

Таки да. Достаточно надеть медицинскую марлевую повязку/маску - как влажность вдыхаемого воздуха повысится за счет выдыхаемого воздуха(дополнительное увлажнение материала повязки/маски) Но это на бред похоже - ходить по дому в маске :)

(143)вполне по европейски, так как экономнее. смысл вкладываться в увлажнение всего вокруг, если по факту задача гораздо уже.

Процесс недостаточно контролируемый и слабо автоматизированный :) Повязку мы не только увлажняем дыханием, но и концентрируем на ней болезнетворные микробы. А это мне надо?

(145)я-то не про повязку писал, а про некий намордник-торбу, у которого есть емкость с влагой, емкость с дезинфекцией и очисткой, и которая подает нос и рот увлажненный очищенный воздух.

Моему носу сухой воздух в кайф. А от влажного - отеки и насморк.

(146) Да чо уж, надевай сразу скафандр.

(138) Ну такую теорию можно проверить и без операций.
Сделай накладку и проверь.

(57) какие ощущения от пользования? Стоит в комнате где спишь? Вроде должен шуметь - 26 дБ по параметрам?
Думаю такой взять, но смущает возможный шум....

(1) С проблемами ОРВ поможет спрей с физраствором в нос перед выходом на улицу или людные места. Например, перед выходом с работы и последующей поездкой в общественном транспорте.

Пользуюсь самым простым дешевым ультразвуковым увлажнителем. Есть один регулятор интенсивности испарения.

Летом увлажняю дополнительно комнату, т.к. кондиционер отбирает влагу. Плюс регулярные проветривания.

(109) "Чем сильнее батарея греет, а значит и сушит воздух, тем активнее испаряется вода. "

Как батарея сушит воздух?
Значит испаряемая влага в виде конденсата должна куда-то деваться?
Или испарения должны оседать на стенах или окне.
Или как?

Берите мойку воздуха, а не увлажнитель воздуха. Тут уже советовали: Boneco Air-O-Swiss W2055DR, пользуемся таким 2 года уже. Полет нормальный. Там просто нечему ломаться. за сутки резервуар с водой весь испаряется, а это 5 или 5 литров!

Без проблем догоняет влажность до 60%, выше не ставлю.
всегда работает на ночном режиме. Ночью спим спокойно, в т.ч. ребенок. Вообщем рекомендую.

Посмотрел цену сейчас. Ахтунг конечно, мне за него и 15 тыс.было жалко сначала отдавать, но все же отдали. Не жалею.

(78) мою его раз в месяц. достаточно.

(127) В сухом воздухе просто пересыхает слизистая носа и теряет иммунные качества. Вот и начало болезней. Помогает дополнпительно спрей солевого раствора.

(155)спасибо за подробный совет!  
насчет цены, курс валют же.
а наши похоже импортозамещать ничем достойным не начали?
и почему еще со времен СССР у местных производителей бытовой сегмент не в почете.... не окупается что ли в масштабах страны, а на импорт конкурировать не может с их аналогами по соотношению цена\качество?

(155)а ультразвуковой хуже?
а то по цене практически идентичен Boneco Air-O-Swiss U700
https://market.yandex.ru/product/12221575/spec?hid=734595&track=char

функция очистки воздуха также заявлена. изнашиваться механически вроде-бы нечему - ультразвук-же. да и шум я так понимаю еще ниже чем в механическом?

+(159)а это что за зверь?
https://market.yandex.ru/product/12221572?hid=734595
Boneco Air-O-Swiss P500
мощность только 30 Вт и обслуживаемая площадь 28 кв.м
в то время как у Boneco Air-O-Swiss U700 мощность 180 Вт и
обслуживаемая площадь 80 кв.м
и при этом цена на U700 от 23?746 руб. до 29?216 руб.
а на P500 49?370 руб., это при меньшей в 3 раза площади обслуживания. что за парадокс - площадь обслуживания в 3 раза меньше, а цена в 2 раза больше.

есть и еще дороже
Boneco Air-O-Swiss H680
https://market.yandex.ru/product/12221588/spec?hid=734595&track=char
от 75?150 руб.
до 93?865 руб.

Потребляемая мощность 30 Вт
Обслуживаемая площадь 100 кв.м

Панасы что-то никто не советует
https://market.yandex.ru/catalog/54979/list?hid=734595&gfilter=1801946%3A1871531&how=dprice

если судить по кухонной технике, то они на высоте, у меня и микроволновка, мультиварка, хлебопечь - Панасоник. доволен как слон.
может и мойки, увлажнители у них тоже хорошие? или нельзя быть хорошим во всех направлениях?

(154) Да бесполезно, у них батарея виновата, что они отапливают ею квартиру...

(154)"Значит испаряемая влага в виде конденсата должна куда-то деваться?
Или испарения должны оседать на стенах или окне.
Или как?"

мне вот на ум только точка росы приходит, когда наоборот - с понижением температуры влага конденсируется из воздуха. вспомните утреннюю росу на траве.

+(164)то есть температура наоборот должна понизиться, чтобы при той-же самой влажности влага из воздуха стала переходить в конденсат.

(159) судя по отзывам от ультразвуковых бывает переувлажнение, вплоть до того, что на полках белый налет образуется. Плюс у них еще сменный картриджи, а это доп.расходы потом.

На счет цены и курса доллара. Ты когда увидишь эту конструкцию вживую, то долго будешь думать за, что там такая цена. Там из пластмассы корпус и резервуар с водой, пластмассовые лопости и вентилятор. Ну небольшая электроника которая включает/выключает и датчик влажности :) По ощущениям там себестоимость 3000 руб, но почему-то они такие дорогие...

Посмотри на схеме его: http://www.boneco.ru/catalog/air-cleaner/2055dr/

Кстати, потом посмотри на ультразвуковые: http://www.boneco.ru/catalog/humidifiers/U600/ на принцип работы там и тут и поймешь, что в мойке воздуха воздух реально проходит через корпус и пыль оседает внутри, а в ультрозвуковом не проходит воздух через корпус и непонятно как он чиститься.

На лето мы мойку убирали и недавно включили снова. Так вот сразу заметно, что пыли стало меньше.

Весь уход: раз в месяц сунуть под душ и помыть поддон. Кстати, если возьмешь, то на заметку: в процессе работы на дисках образуется налет. Ненужно его оттирать, как я пытался это сделать. Производитель сам говорит, что налет не вредит, а только помогает - т.к. за счет этого больше воды на дисках остается и увлажнение проходит эффективнее.

(166)"вплоть до того, что на полках белый налет образуется"

как я понял это решается использование воды фильтрованной обратным осмосом.

(167)"на принцип работы там и тут и поймешь, что в мойке воздуха воздух реально проходит через корпус и пыль оседает внутри, а в ультрозвуковом не проходит воздух через корпус и непонятно как он чиститься. "

над эти я тоже задумывался

(167)"Производитель сам говорит, что налет не вредит, а только помогает - т.к. за счет этого больше воды на дисках остается и увлажнение проходит эффективнее."

спасибо!

сходил по пару вашим ссылкам - теперь в почте одна реклама на увлажнители пошла :)))

(171)с чего-бы? ссылки на ЯМ?

(171) Это браузер собирает статистику и подсовывает "нужную" рекламу :)

(173)а причем здесь почтовый ящик? браузер связан с нми через аккаунт?

По мне бесполезный аппарат, для чего он нужен-то?

(174) видимо речь про веб-интерфейс, там же тоже есть блоки с Яндекс-гугл-рекламой :)

(175) чтобы ночью сухие козявки не образовывались )))

(177) Пусть образуются мокрые и вытекают сами, да?)

(164) В нормальном помещении влага уходит за счет вентиляции. А в воздухе с улицы зимой влаги очень мало.

(166) Я в декабре 2014 лазерный принтер купил за 1990 - а там устройство явно посложнее будет.

(168) Угу, только вот надо как-то выцепить воду до минерализатора. Потому что такую воду пить не больно-то и полезно и фильтр добавляет соли после очистки.

(180)у лазерных принтеров и объемы реализации больше.

(180)насчет минерализатора есть мнение, что это фуфломицин. почкам чем воде не чище, тем лучше. а минералы и витамины из еды можно получить, и отдельно витаминный комплекс пить. так как в воде их так мало, что для получения нормы нужно выпить литров 50 в день.

(181) Производственная себестоимость от объемов не зависит. А человек явно только ее учитывает. Вот постоянные расходы -да, но ведь они же не видны, когда видишь конкретный девайс.

(182) Тем не менее, минерализатор - стандартный компонент фильтров. Кстати, вода без солей плохо в микроволновке греется.

(183)"Тем не менее, минерализатор - стандартный компонент фильтров"

впервые слышу. у меня осмос без минерализатора. правда он Чайнтеч от производителя. это наши мархутологи впихивают всякие допы.
воду грею в электрочайнике, греется быстро. накипи и осадка нет совсем.

(184) Стандартный - означает что его не приходится колхозить самому из подручных материалов. Ну а если клиент решил несколько сэкономить - ну это уже его проблемы. Наверняка там все предупреждения насчет вреда в инструкции есть.

(183)
2. нет. это отдельная кассета в системе трио или кватро картриджей которые идут после осмоса.

(185)"Наверняка там все предупреждения насчет вреда в инструкции есть."

вред бывает от присутствия. отсутствие микродоз в воде я компенсирую приемом суточной полноценной дозы витаминов и материалов в виде таблетки. поэтому вряд ли вред возможен.

(187) Исследования по поводу вреда воды совсем без солей есть. В частности, наблюдается повышенная частота кариеса и прочие нарушения в полости рта. Которые таблеткой с витаминами не компенсировать, ибо там вода уже местно действует. Так что и про вред будут писать. Вон, даже уколы делают с физ. раствором, хотя, казалось бы, бери чистую воду - что может 1-2 мл воды сделать в организме, где воды 50+ кг?

(166) "от ультразвуковых бывает переувлажнение, вплоть до того, что на полках белый налет образуется"
Белый налет образуется от солей в воде, т.к. ультразвуковой не испаряет воду, а просто разбивает ее в мелкие капельки. С "переувлажнением" это никак не связано. И вообще "переувлажнение" может возникнуть только от того, что выставляется чрезмерно высокий уровень влажности или аппарат не выключается. От технологии аппарата это никак не зависит.
(167) "в мойке воздуха воздух реально проходит через корпус и пыль оседает внутри, а в ультрозвуковом не проходит воздух через корпус и непонятно как он чиститься"
Никак. Это же увлажнитель воздуха, а не мойка. Но против пыли он тоже помогает, т.к. во влажном воздухе пыль не летает, а прибивается к поверхностям влагой.

(188)"Исследования по поводу вреда воды совсем без солей есть. В частности, наблюдается повышенная частота кариеса и прочие нарушения в полости рта. Которые таблеткой с витаминами не компенсировать, ибо там вода уже местно действует. Так что и про вред будут писать. "

про кариес - это уже фтор. не знаю как в других странах, но у нас точно далеко не во всех городах Водоканал воду фторирует. опять-таки лечится витаминно-минеральными комплексами и зубной пастой с фтором. когда пишут статьи, то имеют ввиду идеальную воду - которая содержит то, да се, а эта идеальная вода далеко не везде есть. и опять-таки - не забывайте про дозы, сколько той самой воды нужно выпить для получения суточной нормы. статьи могут писать и по заказу изготовителей минерализаторов.
так что вполне разумно жидкость получать отдельно, а все остальное отдельно.

(190) тут одно но. дело не в суточных дозах! через воду кальций организм не получает. НО! дистиллированная вода если вы забыли курс биологии и физики 7-9 класса, выводит из организма кальций т.к. все в природе старается уравновесится и в том числе вода набрать солей. Вредна также вода с избытком кальция. например у меня в Воронежской области у тетушке в деревне стоящей на меловых жилах, вода очень жесткая, в итоге у соседей дети много кто побывал по 4-5 лет в спец санатории для детей с дефектами костей.

(191)так я-же пью витмаминно-минеральный комплекс с суточной дозой и кальция в том числе. возможно дозу кальция стоит и увеличить, надо будет про это разузнать. пока тьфу-тьфу пару лет на осмотической воде и еде в мультиварках с минимумом соли или вообще без нее, с костями проблем пока нет. нужно будет для профилактики яичную скорлупу толочь и кушать. запланировал.

+(192)хм действительно, пью Мультифорт каждый день, посмотрел состав, кальция только 20 мг в таблетке, а это 2% от рекомендуемого суточного потребления. нужно подумать об отдельном дополнительном приеме кальция.

Пользуемся Panasonic F-VXD50R пару лет.
С моим хроническим насморком - это спасение. Да и ребенок чувствует разницу.

(190) Если вода совсем без солей, происходит повышенное вымывание ею солей из полости рта, где она и минерализуется до среднего уровня.

(192) Дык проблема не в суточной дозе, а в вызываемом дисбалансе внутри организма.

(192) (193) и чего. скорость вымывания кальция деменерализованной водой может быть выше. чем ты пьешь дополнительно. Кроме того. кто тебе сказал. что тот кальций. что ты пьешь с витаминами. усваивается твоим организмом?

Кальций с белком вообще-то усваивается а не с витаминами и водой. творог например

(154) Цитирую - "Значит испаряемая влага в виде конденсата должна куда-то деваться?
Или испарения должны оседать на стенах или окне."

Нет!
Когда батарея "сушит" воздух, количество влаги в нем не изменяется!!!

Есть два типа влажности - абсолютная и относительная.
Абсолютная показывает сколько влаги в кубометре воздуха в граммах.
Относительная показывает насколько отличается количество влаги в кубометре воздуха от нормы для этой температуры.

Так вот - человеку в принципе пофиг на абсолютную влажность.
Для здоровья и комфорта важна как раз относительная.

Воздух может содержать в себе определенное количество влаги. Причем чем больше температура, тем большее количество он способен содержать.

С улицы к нам приходит холодный воздух и в нем мало влаги.
Мы его нагрели - а количество влаги в нем сколько было столько и осталось.
А при такой высокой температуре он способен содержать гораздо большее количество влаги.
И воздух начинает активно впитывать влагу, как губка.

В результате у человека влага со слизистых оболочек быстро впитывается в воздух, и они становятся сухими.

(197)браво! очень доходчиво.

(194)спасибо! интересный вариант комби, задумался о нем. мне вообще Панас нравится, у них обычно достаточно грамотные долговечные решения.

+(199)хотя из-за сегодняшнего курса может и придется смотреть в сторону чего-то более дешевого. в то-же время нормальные решения два в одном (мойка плюс увлажнитель) грамотно исполненные конструктивно и технологически вряд-ли дешевле стоят. если только искать где-то какие-то остатки из старых завозов, все таки товар несколько специфичный и не первой необходимости.

Хотя наверное все-таки вариант увлажнитель + мойка в одном устройстве - оптимальнее? стоит именно такое брать? или-же универсальное 2 в 1 всегда хуже и нужно брать устройства по отдельности? каждое для своего предназначения?

свежее обсуждение Панаса
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11410-134
"Добрый день, знакомый купил себе Panasonic F-VXH50R-W
Вроде доволен и чисткой воздуха от пыли, и от запахов, и как увлажнителем.
А что скажут бывалые форума? "

"бывалые скажут что эта штука бесполезна по ряду причин. Чистит воздух она вокруг себя, это даже технически не возможно чтобы она почистила воздух хотя бы в одной комнате, ибо нет нужного потока воздуха. Да и мощность не та. Шумит она капитально. За такой бюджет гораздо лучше купить приточку вроде тион, айфреш и тп по вкусу и чистить весь поступающий воздух, тогда логично предположить что в квартире весь воздух будет чистый. Увлажнитель там видимо традиционный, но за шумом самой системы это вряд ли слышно. Так что мало чем отличается от той же winia. Так что и увлажняет так себе и чистит никак."

"отзывы на маркете никакого отношения к реальности не имеют. Попробуйте там найти хоть один отзыв с измерениями с помощью лазерного улавливателя частиц. Не найдете. Потому что это эта штука стоит кучу денег, и никого у нее нет. А без нее понять насколько воздух чист - нельзя. Как засосать пыль из другого конца комнаты - не ясно. А про функции увлажнения тут уже все подробно писали. Если коротко - то из бытовых самые мощные ультразвуковые. Естественные увлажнители теряют мощность по мере насыщения воздуха влагой. Ну и шум.. На маркете гигрометров то нет ни у кого нормальных (с емкостным датчиком)"

"добавлю что по спекам на средней скорости увлажнение 230мл. Причем это данные дай бог при 20-30% влажности в помещении. То есть при росте влажности, будет еще ниже. Это смешно.
Зашел тут на маркет. Половина отзывов явно написана маркетологами, аж со ссылками на описание технологий. Люди так не пишут. А остальное как бы подтверждает то, что я выше сказал
"
"В кратце могу сказать плюсы и минусы:
- маленький бак для воды
- не моется «угольный фильтр» (придется часто покупать)
- придется покупать расходники (хепа, угольный, водяной фильтра)
+ забор воздуха спереди
И да, приточка вроде тиона тема не плохая, но боюсь там разоришься на фильтрах ((("

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11410-134

"Вариантов всего два:
1) Традиционный за 18-30тыс. Шумно и не эффективно.
2) Ультразвук 8тыс + фильтр 8-10тыс.
"

Были у меня проблемы с носом.
Наконец дошло однажды, что батареи сильно высушивают воздух.
УЗ увлажнитель как-то не прижился, да и пресловутый белый налет с него.
Воодушевился самодельной конструкцией, типа такой: http://uvlagnitel.105mb.ru/prostoi_no_horoshiiuvlazhniteli_vozduha_svoimi_rukami.html
кулер взял с компа, старый на 120мм, питание 5в от телефона, тряпочки - дешевые икеевские мини-полотенца.
Воды потребляет в среднем около 1,5 литра в сутки, но этого оказалось вполне достаточно.
И вот как-то конструкция оказалась настолько удачная, что повторить мне её так и не удалось - и кулеры брал на 140мм и  увеличивал количество тряпочек - а один фиг, не выпивают они 1,5 литра в сутки - максимум литр!

Теперь об эффекте от увлажнителя: нос уже 2 года как свободно и легко дышит, пыль этот увлажнитель тоже усасывает из комнаты - раз в 2 дня приходится полотенца менять, ибо пыль на них знатно оседает, несмотря на то что процесс пылеобразования в квартире сведен практически к нулю.

Интересовался и готовыми увлажнителями-мойками воздуха. В результате довольно глубокого исследования пришел к выводу, что если бы купил, то Venta, типа такого: http://www.clear-air.ru/product/moika-vozduha-venta-lw15b-/
Но мне такого не надо, у меня самодельный есть ;)

(204)"В результате довольно глубокого исследования пришел к выводу, что если бы купил, то Venta, типа такого: http://www.clear-air.ru/product/moika-vozduha-venta-lw15b-/";

спасибо большое за ответ!
можете поделиться аргументацией, накопившейся за время довольно глубокого исследования? так как хотелось-бы сделать осознанный выбор. заранее спасибо!

(203) ультразвук от 2000р . за 8000 это безпонтовая хрень

(206)от 2 000 или от 20 000 ?

вот здесь пишут, что дешевле и качественнее взять из Японии (тот что для Японии), а проблему с напряжением 100 Вольт решить адаптером.
https://market.yandex.ru/product/10477537/forum?hid=734595&how=aprice&deliveryincluded=1&page=2
"1. Все, что делается для внутреннего рынка, по крайней мере в Японии, имеет исключительное качество, можно включить логику и подумать: хорошее ты сделаешь для себя, а сэкономишь на себестоимости для импорта. У кого была праворульная япошка меня поймут.
2. Для России делаются не самые лучшие товары, это рынок сбыта с неконкурентной продукций, технологии давно другие, например, здесь сейчас продаются модели, которые были актуальны в Японии в 2008-2010 гг.
3. Серые? Контрабанда? - это такие же приборы, которые маленькие желтые человечки сделали для себя, разница только в том, что говорят они на другом языке, поэтому с этим могут быть сложности. (для кого-то не проблема)
4. Далеко не дешевле купить "несертифицированный" для России товар, может его не делают для российского рынка.
5. Надежность, качество сборки, качество материалов и работы, убежден, вы догадаетесь у какого прибора лучше.
6. Не соглашусь с проблемой "розеток""

"Я купил на радиорынке трансформатор на 110V, отечественной сборки. Сказали, что на 100 Vне бывает. Работает полгода, все о.к."

"На eBay, но обратите внимание, что приедет аппарат с японской локализацией (все на иероглифах) и на 110V. Т.е. еще на адаптер питания потратиться придется... Все-равно дешевле получится"

смотрю ebay
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=Panasonic+F-VXH50&_sop=15

и что-то цены такие-же или даже чуть выше чем в наших магазинах в районе 24000 на Panasonic F-VXH50R-S

неправильно смотрю на ebay?

(208)Не забывайте что курс доллара нисколько изменился.

(204) Вчера ради интереса замерил скорость воздуха на входе вытяжной вентиляции в квартире - при сечении окна 12x18 см скорость воздуха составила 0,9-1,0 м/с. Таких окон 2. Итого воздухообмен в квартире составляет минимум 140 м3/час. 1,5 л/сутки пусть даже при расходе 100 м3/час дает дополнительно 0,625 г/м3 воды. Или прибавка 3% влажности. Ну, локально может 10-20% прибавляется около этой конструкции, но в среднем по квартире прибавка гомеопатическая. Весь эффект скорее от очистки от пыли, а не от увлажнения. Ну и эффект плацебо не стоит сбрасывать со счетов.

(208) Унификация шагает по планете - все оно одинаковое сделанное на одном заводе, что для японцев, что для папуасов. Максимум отбирают экземпляры получше. По тем же более-менее свежим прулькам это отлично видно.

(209) то есть из-за выросшего курса наши барыги стали меньше добавлять своей наценки?
и если пару лет назад цена прибора в России = долларовая цена из Японии + существенный навар наших барыг
то теперь цена прибора в России = долларовая цена из Японии?
то есть теперь наши барыги продают нам товар по честным японским ценам? им пришлось снизить свою маржу?

(212) Это старые запасы. Сейчас не принято повышать цены на старые товары. Кроме того, в стоимость "японской" цены входит и пересылка, а для тяжелых вещей она довольно значительная.

(213)то есть даже без дополнительного роста курса доллара цена на данный аппарат в ближайшее время наверняка возрастет с 24000 до примерно 30000-35000?

+(214)так нас должно выручить импортозамещение. какие достойные отечественные аналоги появились за последний год? кто уже пользуется? как впечатления? одного уровня с панасоник, или есть отличия в худшую сторону? ведь наверное только еще пробуют, обкатывают, сырые продукты пока-что?

(213)еще такой вариант пугает. что производитель постарается цену оставить той-же и начнет выпускать удешевленные модели для российского рынка - хуже начинка, пластик и т.д. то есть будешь покупать якобы ту же модель, а по факту в 2-3 раза более плохую.

(214) Либо это, либо вообще пропадет из продажи. Хотя надо заметить, что некоторые продавцы, все же, своей маржой пожертвовали немного. Падение спроса отрезвляет. Но в сегменте бытовой техники жертвовать сильно нечем, там процентов 10 максимум можно порезать. Все же налоги, аренда, логистика и прочие накладные расходы довольно высоки у нас.

(215) Из импортозамещения пока что единичные примеры типа Интерскола (который перенес производство некоторого инструмента в Россию), остальные просто закупают более дешевый китайский ширпотреб. За год такие изменения не происходят, тем более при такой стоимости заемных средств и из-за того что первоначальные затраты на организацию производства все равно в долларах или евро.

(216) Такое, обычно, происходит с российско-китайскими брендами типа Vitek и т.п. Китайцы очень гибкие в плане цены - но и качество падает соответственно.

(217)ну тогда имеет смысл взять наиболее качественное и функциональное, так как оно скорее всего и исчезнет с прилавков или будет стоить космос. касательно моек воздуха и увлажнителей - это что за модели?

(210) у меня дома стоит погодная станция. влажность показывает.
зимой падает до 1-2% видимо в пределах погрешности.
при работающих 2х! увлажнителях (10 литров в сутки выдувало) влажность по прибору более 12% не поднималась.

и это при стеклопакетах которые не открывались. Но у нас газовая колонка и мощная на кухне приточка. + полы паркет.

(219)а CO2 она показывает?
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11005-45

(220) не. простенький. температуру и влажность внутри и с наружи помещения. датчик

(205) аргументация:
- конструкция и принцип действия мне кажутся оптимальными: медленно вращаются диски хитрой формы (и запатентованного состава пластика, на который прилепает большее количество воды), которые частично погружаются в воду - моет воздух и увлажняет одновременно;
- применение подшипников на оси вращения барабана (у многих подобных конструкций подшипников просто нет);
- малошумный двигатель;
- действительно, Made in Germany;

(210) Увлажнитель стоит на подоконнике, в метре от моего рабочего места. Попытка установить еще одну конструкцию рядом привела к тому, что влажность выросла настолько, что стало некомфортно от её избытка. Так что, плацебо или нет, уже и не знаю. Но мой аллергический нос и мою склонность к простудным заболеваниям так просто не обманешь никакими плацебами ;) Такую же конструкцию установил у детей в комнате и результат есть, поверьте.

А УЗ увлажнитель очень просто сделать самому. Я например сделал так: купил на али за 180 руб. УЗ-парогенератор, блок питания на 24В и соорудил довольно простую конструкцию из пластиковой емкости, труб ПВХ (50мм) с уголком, кулера и перевернутой пластиковой бутыли на 5 литров с дыркой для поддержания постоянного уровня воды в емкости. В итоге, получился увлажнитель на 5 литров, который дует паром как самолет. Но использую я его в паре с механическим таймером исключительно для создания необходимого микроклимата своим  растениям на гидропонике. А для жилых помещений воду конечно же надо обязательно лишать минеральных солей, чтобы не было белого налета - лучше вообще дистиллированную воду пользовать для таких целей.

(221)ну тогда может влажность он и не точно показывает
вот здесь http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11005-45
сокрушаются, что датчик влажности должен быть емкостным
"А вот теперь смотрим мои фотки и те что показали. Разницу видем? А она есть. Я знаю что такое резистивный датчик. Он как раз на ваших фотках. У меня установлен емкостной черного цвета датчик. Он визуально отличается от резистивного. А еще смотрим плату куда припаеваются эти датчики. У вас место С40 пустое, оно как раз под емкостной датчик, который у меня к ним припаен. У вас же провода припаяны к R8, на моей плате нет такого места и плата кстати другой разводки."

вроде-бы Samsung AU170APSGSER корейский неплох по отзывам, да и у меня по этому производителю по остальной технике пока хорошее впечатление, но я его нигде в продаже не вижу, хотя в каталогах у всех основных продавцов присутствует, но распродан. выгребли что-ли весь и больше не завозят из-за нового курса доллара?

мне вот здесь советуют другое решение
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11410-135
вот такую приточку http://tion.ru/breather/
и УЗ увлажнитель.
то есть не мыть грязный воздух дома, а сделать так, чтобы он в дом и не попадал грязным.
вроде-как в пределах 25 труб доставка и монтаж в любой город России, монтаж 4 труб.

+(225)то есть приточка+УУЗ+Обратный осмос. Обратный осмос у меня уже есть.

(225) А тебе точно нужно чистить воздух? Преимущества увлажнителя очевидны и по цене\качеству смотрятся хорошо (достаточно самого простого за 3 тысячи, чтобы получить эффект увлажнения слизистых, комфортных условий для мебели\цветов и оседания пыли), а вот чистка воздуха вызывает массу вопросов (от реализации до необходимости впринципе).

(223) Датчик влажности самому сделать не проблема, причем приличной точности.
Два дешевых термометра из магазина, на один намотать тряпичный фитиль погруженный в воду.
И смотреть разность по таблице.

(228)у меня есть такой психрометр еще с советских времен, два градусника и табличка нарисована на железном основании

(225) Ух ты! Хороша идея!
Только 3 вопроса есть:
1. Летом отлично, но зимой воздух забортный таки будет подогреваться, причем, очень интенсивно при достаточно быстром вращении всасывающего вентилятора и температуре за бортом ниже -20.
2. Вход воздуха обеспечили. А выход? Создаем повышенное давление в помещении?
3. Фильтров многовато. И если будет возможность их где-то купить, то в какую копеечку это будет обходиться?
А остальном - отличная идея и реализация!

(230) Выход тебе должна штатная вытяжная вентиляция обеспечить. Этой системой ты просто не даешь сосать воздух из всех щелей - он засасывается из одного подконтрольного места.

(230)
2)Выход через вентиляцию.
3)3 фильтра примерно по 2тыс и сроком службы год, два и три.
Около 3,5тыс в год, или 300рублей в месяц.

Если нет приверженности данной модели, и нет необходимости в таких крутых фильтрах, то таких приточников куча, и по более демократичным ценам.

(202) Так и есть, что смущает?

(205) фигня это вента как увлажнитель и как очиститель. Толку как от козла молока. Да вреда однако тоже никакого

(208) Поделись этой логикой с Автовазом. А то экспортные жигули были на порядок лучше чем для внутреннего рынка

(231) согласен
(232) цена фильтров выглядит разумной

(224) Видать у Самсунга дела с увлажнителями не пошли. Я именно такой по акции получил - покупаешь пылесос-увлажнитель в подарок. Машинка хорошая, но с тех пор я его в магазинах ни разу не видел, да и других моделей у Самсунга нет.

// отзыв реален
Панас F-VXH50R-W

Увлажняет да. На комнату 16 метров хватает.
Бак для воды достаточный: на 1 ночь хватает. Утром надо пополнять. Если работает постоянно то пополнять бак приходится реже.  

Дочка кашляла сильно  от соплей. Не знали что уже делать. Причина точно не известна (аллергия, сухой воздух) Но фак. Есть факт при покупки в эту же ночь начала спасть нормально.

(223) и что. порядок изменения думаю вполне хватит.

(237) Самое смешное, что купив ты увлажнитель за 6-9 тысяч эффект будет тот же самый, т.е.
"Увлажняет да. На комнату 16 метров хватает.
Бак для воды достаточный: на 1 ночь хватает. и т.д"

даже за 4300 Polaris PUH 2506Di даст абсолютно тот же эффект
http://www.mvideo.ru/products/vozduhouvlazhnitel-polaris-puh-2506di-20028586

(239) Не могу сказать хватит другого ли. Нужно приносить испытывать. Делюсь тем опытом который имею.
Добавлю: Панас - по итогу 2 месяцев (примерно так его пылесосу) кучу пыли с фильтра вытряхаю.  Как я понимаю эта пыль, которая болтается в воздухе, мы ей дышим.  Что касаемо просто увлажнителя пыль он не собирает. Панас  - это воздухо-мойка,  которая пропускает воздух через фильтр бумажный, угольный, водный потом возвращает его назад. За 6-9 тыс это просто увлажнитель.
Но в большинство гостей, которым объяснял зачем это нужно, разницы в воздухе не заметили.  Тож факт. Но по мне нужная вещь.

(241) Ну в моем случае очиститель + ионизатор это отдельный прибор

(230)"Ух ты! Хороша идея!"

они грозятся разродиться второй ревизией, но скорее всего теперь в 2016

"Про гаджет могу рассказать, ага. Это небольшая коробочка, на борту 3 сенсора: СО2, Температура, Влажность, а также вайфай и RC. Все данные передаются через инет в облако, оттуда - на смартфон. Управление девайсами идет по радиоканалу. То есть в приложении юзер видит всю статистику с сенсоров, может юзать авторежим по целевому уровню СО2, а также управлять девайсами со смартфона (менять температуру нагрева, скорость вентилятора и т.п.). На старте это управление новыми бризерами, чуть позже - управление старыми бризерами и "чужими" кондеями и увлажнителями.
Кстати, по дизайну системы MagicAir мы взяли Reddot, кто в теме - это трушный буржуйский конкурс промдизайна: http://www.red-dot.sg/en/online-exhibition/magicair/
По поводу полезности: во-первых у новых бризеров будет 10 скоростей, во-вторых система будет глушить вентиляшку по СО2, когда нет людей, ну и производительность выставлять ровно такую, сколько надо чтобы СО2 поддержать целевой. Например, сегодня 1 человек в спальне, а завтра 2 - зачем все время гнать воздух для двоих и еще платить за нагрев, надо всегда гнать столько, сколько нужно. То же с будущим управлением кондеем - чем лучше он управляется по температуре, тем меньше энергии сожрет.
По поводу заглушки ночью: можно будет ограничить свободу действий автоматики по скоростям как снизу (чтобы немного притока было всегда, в конце концов кроме СО2 есть еще выделения мебели и отделки, которые копятся без воздухообмена), так и сверху (чтобы ночью вдруг не врубился турбо-режим)."
"Ребят, под финальную дату релиза не подпишусь, однозначно это 2016 год, врать точнее мне неудобно.. Лучше купить текущую версию, чтобы уже дышать нормально, с релизом новой будет трейд-ин, только следите, чтобы монтажники отверстие делали 130мм. Сейчас идет альфа, если честно тоже не уверен, что в бету до нового года выкатимся, но сделаем все возможное. Шумы, конечно, в первом приоритете. Одна из причин, почему релиза не случилось до сих пор - нежелание выпускать компромиссный вариант по шуму, хочется не просто тише, чем сейчас, а вообще тише тихого) Все остальные решения уже готовы и отработаны."
"Система MagicAir будет управлять бризерами по радиоканалу и всё должно быть автоматически. Ресурс у заслонки большой, за три года эксплуатации еще ни одна не вышла из строя "от времени". Так что клапан будет автоматический, надежный, герметичный и с ресурсом на много лет вперед."
"Ну там есть свой изюм, это с шумами связано, сорри, не могу всю конкретику рассказать до регистрации всех патентных заявок

Кста, я не уверен, что трубы в 82мм хватает при глубокой стене. Площадь, а, значит, и перепад, изменяется как R-квадрат, то есть каждый сантиметр роляет.. У нас есть полигончик на квартире, где мы шумы тестим, подпольная лаборатория)) там есть с лоджии доступ к входному отверстию, что удобно. В общем сегодня там аэропак повесили, чтобы сравнивать шумы разных приборов при одинаковых производительностях. Ну и при измерении хорошим лабораторным анемометром оказалось, что у пака при длинне канала 80см (кирпичная стена) при самом простом фильтре G (без угля) производительность на 6й скорости оказалась 45 кубов (7я - это турбо, там 110). А без нагрузки стеной производительность была поболе, где-то 55 кубов на шестой. Так что канал роляет все-таки."
"Кстати, сейчас так глубоко в эту тему нырнули, что кучу необычных вещей нарыли. Например, что мозг человека восстанавливает основной тон по обертонам. То есть если голосом берешь ноту, то на спектрограмме ты увидишь не один пик (например, ля первой октавы - 440Гц), а несколько на кратных частотах. Это и есть обертона. Так вот, если заглушить основной тон на 440 Гц, но оставить обертона - ухо все равно слышит ноту ля, хотя пика уже нет... Также есть эффект биений - когда два пика близких (но не слишком) по частоте складываются в совершенно другой тон и мы опять слышим ноту, которой нет в спектре... Воистину акустика - лютая наука))"
"Ой, спасибо) Справедливости ради, стараюсь не только я, а вся наша команда. И нам действительно важна прямая связь со всеми юзерами, мы реально верим, что с вашей помощью переплюнем буржуйские стартапы и дадим жару по всему шарику) Всю обратную связь мы внимательно изучаем и учитываем в новых продуктах, и в следующем году вы это увидите) Ну и конечно будут плюшки тем, кто с нами - мы скоро запустим на сайте программу лояльности для всех юзеров, где такие идеи, как бесплатнве апгрейды, бета-тесты и прочее будут внедрены на системной основе для тех, кто помогает нам развиваться и расти. Отдельно об этом напишу при запуске.

Касательно MagicAir - целимся в ценник около 10т. за девайс, будет еще зависеть от курса, т.к. большинство электронных компонентов все-таки у нас в стране пока не производится .
Ну штука кому-то будет игрушкой, а кому-то - возможностью видеть уровень СО2 у себя дома, в офисе, в школе-детсаду детей и т.п. со смартфона, плюс автоматическое управление позволит существенно снижать энергозатраты на обогрев, ведь приточка будет "глушиться", когда люди уходят из помещения. То же с кондеями.
Бета-тесты будут обязательно, про всех желающих помню)
Про текущий бризер и Мэджик Эир. Нужен будет апгрейд мозгов - радиомодуля на борту сейчас нет, а ИК-пульт был заложен без обратной связи, т.к. при разработке такое управление не подразумевалось. Так что апгрейд или трейдин на новую модель, где RC будет на борту по-умолчанию. Ну мы в любом случае сломаем мозг, но сделаем это с минимальным гемором для юзеров."
"Начинка будет лучше, компоненты класса А, датчик NDIR такой же по надежности и чувствительности. При этом указанный девайс стоит около 20т, а MagicAir собираемся продавать в 2 раза дешевле. То есть даже просто как датчик СО2, без управления, МА будет лучше. Самый дешевый девайс на рынке сейчас Мастеркит, после скачка курса стал стоить около 6т.р., при этом он полностью оффлайновый и датчик NDIR там хуже по точности (+-100ppm). Так что думается, что цена действительно правильная."
"Да, тема хорошая, мы на Али зареганы и скоро начнем работать, при этом не только Россия, но и весь мир, т.к. у нас уже в ручном режиме продажи идут в Китае и Гонконге, Чили, ОАЭ, Словакии и т.п, так что Али точно в тему)"
"Все верно. Поэтому мы будем почти сразу предлагать еще такой продукт: набор датчиков только с RC, который ставится в другую комнату и цепляется к базовой станции. Такой slave будет дешевле, т.к. на борту не будет wi-fi, микропроцессора, памяти."

Про датчик влажности их пытают
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11962-77

"ну с влажностью не все так просто, датчики бывают емкостные и резистивные. Вы какой поставите? Даже в AZ они бывают разные."

"я хз, уточню. Я больше оперирую документами типа SPS (system perfomance specification), то есть тем, какие характеристики должна система выдавать. А тип сенсора - это уже детали SDS (system design specification), там уже конкретная реализация описана. Кароч, если это не предмет IP, то отпишу, как узнаю."

"ок. спасибо. Датчик влажности ОЧЕНЬ важно какой стоит. Будемс ждать."

(202) Panasonic F-VXH50R
бывалые форума врут.
Как раз купили в силу того, что не надо каждые полгода покупать дорогой фильтр.
Сейчас, когда за окном тепло и дома жарит и приходится все время держать форточку открытой вода уходит за 12 часов. А так в обычную зиму на сутки хватает примерно.
Никакого сильного шума нет. Довольно тихо. Конечно, если вы потрясете перед ним одеждой или чем-то еще, то включится усиленный режим на несколько минут, поскольку распознает количество пыли в воздухе.

Лично для меня и дочери есть разница спать с увлажнителем или без. И разница существенная.
Сейчас он стоит дорого, может и не купили бы и искали бы что-то другое.

(245) "бывалые форума врут."
Для таких бескомпромиссных утверждений нужна серьезная аргументация. Уровень шума при среднем режиме в 29дб это весьма существенно. То что прибор физически не может чистить воздух в другом конце комнаты - так же очевидно. В чем именно "обманывают" бывалые?
Ну и в очередной раз повторю ключевую мысль данной ветки: От увлажнителя за 3 тысячи эффект был бы такой же.

вчера вечером достал из чулана советский психрометр, отмыл от пыли, примастрячил емкость с водой, взяв для этого мерный колпачок от лекарства.
на утро получил результат - темп-ра влажного термометра 15,5 темп-ра сухого термометра 24,5. то есть разность температур равна 9. по психрометрической таблице психрометра для температуры влажного термометра 15-16 и разности температур 9 стоит пустота. причем 9 - это последняя правая колонка, за ней больше нет колонок разности температур.

(247) https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Psychorometer-vit-1--20120301-113209.jpg
В таблице должны быть данные сухого термометра (а не влажного) и разность. Для вашего случая получается влажность в районе 30%

(248)у меня именно такая таблица - в стоках темп.увл.терм., в столбцах разность темп.увл. и сух. терм.
но он еще времен СССР, возможно тогда был иной подход к измерениям.

(248)нашел таблицу влажности о которой Вы писали, получается 30%. вроде это норма по ГОСТ.
http://www.remotvet.ru/questions/8671-kakaja-norma-vlazhnosti-v-zhilom-pomeschenii.html
"Нормы влажности в жилых помещениях прописаны в ГОСТ 30494-96. В данном госте все данные записаны в таблице в нескольких столбиках, для разных типов жилых помещений. Ведь есть еще ванна, туалет и т.п.,а так же, учитывают еще и время года. Но, напишу среднюю норму влажности для жилого помещения: в холодные месяцы влажность должна быть около 30-45 процентов, а в теплые месяца, и для комфортного состояния человека - 40-60 процентов. 30 процентов - это самая нижняя планка нормы, ниже - нельзя, к тому же еще и воспаление легких можно получить за несколько часов."

+(250)вернее нижняя граница нормы

(251) Я бы даже сказал нижняя критическая граница, судя по комментарию про воспаление. А комфортная должна быть от 40.

Он не нужен, как и кондиционер впрочем

(253) Смотря где живешь. Если на Канарах то наверно нет

(246) Реальные 29 дБ ты услышишь только ночью вдали от дороги при закрытых пластиковых окнах, поскольку по СНиПам шум ночью в квартире не должен превышать 30-35 дБ. Раз это слышно днем - значит там не 29 дБ.

(255) Не понял почему из СНиПа следует, что я услышу 29дБ только в описанных условиях. Я ориентировался на свой увлажнитель у которого в характеристиках 26дБ, он работает очень тихо, но его я слышу ночью. Если кто-то спит в шумных условиях, то конечно он может и не заметить 29дБ. Ну а ссылаться на минимальные нормы не совсем корректно, это видно по примеру ГОСТа выше, где 30% влажности попадает в норму, но комфортными эти условия никак не назовешь. Я все-таки думаю, что мы стремимся к комфортным условиям, а не к минимальным нормированным.

(256) 1. Если уровень фонового шума выше уровня сигнала - услышать его практически невозможно. 30 дБ - это дом вдали от дороги и с хорошей звукоизоляцией, иначе будет больше 35 дБ. Днем уровень шума в квартире около 40 дБ, как ты можешь услышать 29 дБ? Т.е. то, что на 11 дБ тише фонового шума.

Там хитрость в чем - уровень шума измеряют на некотором расстоянии от девайса. А на каком расстоянии - нигде не пишут. А ведь чем дальше от источника - тем тише.

2. При 50% уже некомфортно. А при 30% - вполне нормально.

(248)"В таблице должны быть данные сухого термометра (а не влажного) и разность. "

на моем гигрометре это выглядит так
http://s020.radikal.ru/i716/1510/2c/a1e8d74c4ae9.jpg

(257) ночью все громче кажется. опять же важна высота звука

а какой лучший УЗ на данный момент? за какой моделью и какого производителя гоняться? чтобы и надежный, и функциональный. остались еще такие на нашем обедневающем рынке?

прошу подсказать бывалых. есть две модели, одна старше, вторая младше, цена в месте где хочу покупать практически одинакова. внешне больше старшая нравится. но у нее зачем-то производитель ультрафиолет убрал (((. насколько ультрафиолет критичен для увлажнителей, есть-ли от него толк? или это больше маркетинговый ход?
младшая модель (есть УФ) Electrolux EHU-3510D/3515D (10 от 15 отличается только цветом бака - черный и белый)
https://market.yandex.ru/product/2655859?hid=734595
старшая модель (но нет УФ) Electrolux EHU-5515D/5525D (15 от 25 отличается цветом корпуса, белый и терракотовый)
https://market.yandex.ru/product/2655870?hid=734595
https://market.yandex.ru/product/2655872/reviews?hid=734595&track=tabs

кто-то наоборот УФ пытается отключить, так как ему запах мешает
https://market.yandex.ru/product/2655859/forum?hid=734595
"Подскажите, как отключить ультрафиолет?
Запах озона мешает под утро"

а кто-то наоборот за этой функцией гоняется
http://otzovik.com/review_1978643.html
"Для меня было важным, чтобы увлажнитель имел ультрафиолетовое обеззараживание воздуха (для уничтожения бактерий и вирусов)"

помогите разобраться. или для настоящей УФ-очистки нужны другие объемы и мощности УФ-излучения, и стоящий УФ в увлажнителе больше для красоты?

(261)  у некоторых дешевых моделей иногда вместо ульрафиолета стоит просто синяя лампа

(262) И это правильно.. не надо давать в руки дилетантам жесткое ионизирующее излучение. От синей лампы вреда по крайней мере не будет)

(259) Нормальный шум не имеет выраженной тональности, тот же СНиП для шумов с выраженной тональностью допускает меньшие уровни. Т.е. писк по уровню должен быть тише просто шипения.

А ночью лучше слышно именно из-за того что фоновый шум меньше.

(263) В советское время такие лампы были в кухонных вытяжках - и ничего. Я даже больше скажу - в обычных магазинах продавались лампы для загара - там ультрафиолет пер такой, что и не снился увлажнителю. Причем в открытую - и тоже ничего.

(261) Лучше возьмите кварцевую лампу - она эффективнее, и зимой можно будет загорать. Плюс если с насадкой - можно будет горло кварцевать при ОРВИ.

(265)в данном случае задача УФ как я понимаю более локальна - если в воде залитой в бак увлажнителя есть какая-нибудь гадость, она ее должна убить.
то есть советуете взять за те же деньги более старшую модель без УФ? а чем конкретно она лучше младшей, описания характеристик какие-то не очевидные в этом плане, может использовались материалы лучшего качества при изготовлении?

какую из двух моделей Electrolux EHU-3510D/3515D или Electrolux EHU-5515D/5525D при одинаковой стоимости предпочли бы лично Вы и по каким параметрам/критериям?

Или правильнее из Бонеко выбирать? так как они занимаются узко увлажнителями, а Электролюкс всем на свете?

(268) Я взял Бонеко и пока доволен, когда изучал марки, то пришел к выводу, что лучше взять их.

Пользуемся уже несколько лет вот таким дешевым УВ
https://market.yandex.ru/product/7742849?hid=734595&show-uid=46193315389126687878028

Работает хорошо, внутренний гигрометр только немного врет, зато есть пультик и цена была вкусной в свое время ;)

Что за чертовщина?
[quote]В отношении конструкции и функции они полностью одинаковы, да и качеством сборки не отличаются.[/quote]
Бонеко и Электролюкс - это два бренда одного производителя? как автомобильные компрессоры Беркут и Качок?
или-же Бонеко и Электролюкс заказали эту модель у одного ОЕМ-производителя и каждый навесил свой шильдик?
или кто-то слизал у другого модель один в один, чтобы испортить эффект новизны? это как мебель в доме обить в ткань идентичную ткани платья конкурентки?
в чем суть произошедшего? гениальный маркетинг? Электролюкс хочет показать, что он тоже самое, что Бонеко. или наоборот?

http://www.youtube.com/watch?v=D5TgqxTD_VA

(271) Поздравляю, теперь ты понимаешь почему тебе все говорят, пофиг какой, если конечно мы не говорим про увлажнитель за 100 рублей в которой бачок на 100 мл

(272)а в чем все-таки суть ситуации? кто-же ОЕМ-производитель для Бонеко и Электролюкса? может стоит брать его продукцию напрямую под его шильдиком?

(273) Поедешь в китай? Будешь покупать серую поставку без документов?

(274)важно-же суть понимать, чтобы сделать осознанный осмысленный выбор. на кого из производителей сделать ставку и довериться ему в этом вопросе.

(275)потому-что действовать исходя из самого явления, не зная причину его вызывающих, чревато неверным представлением о подлинности ситуации.

(276)вот два одинаковых изделия - а что это значит, почему так произошло. ведь от этого зависит суть и правильность выбора. то ли один производитель более лучшего пытается нечестными способами выдавить. то ли они просто торговые клоны одного производителя, как пальцы одной руки.

(277) Если у тебя выбор бытового прибора за несколько тысяч вызывает столько вопросов, то как же ты более дорогие вещи выбираешь? И вообще решения по жизни принимаешь) Мне кажется, что надо быть немного проще в данном вопросе. Почитать отзывы, поизучать ТТХ, но не вдаваться же в подробности "какой именно китаец собрал сей девайс" )

(278) Он в соседней ветки на 3 листа выбирал автокомпрсессор для автомобиля и так и не выбрал

(279)вот зачем наговаривать напраслину OFF Автомобильный компрессор - выбор

вчера-же отписался. выбрал, заказал, завтра уже приедет, буду забирать.

+(280)все я с выбором автомобильного компрессора логично сделал, сначала выбрал производителя, затем анализ среди моделей производителя и окончательное принятие решения. далее поиск оптимального поставщика по соотношению стоимость-сроки.

(278)так тут все наоборот, если денег лом и есть возможность брать только самое дорого и топовое, то усилий по выбору можно меньше прилагать, так как больше вероятность, что ткнув пальцем в итоге все что нужно окажется в базовом функционале. а чем дальше от топа, тем скрупулезнее приходится выбирать между тем, от чего отказался тот или иной производитель в конкретной модели, дабы снизить цену, и насколько этот отказ критичен и оптимален для меня лично. то есть чем дешевле сегмент, тем затраты на выбор оптимального сочетания потребительских качеств выше.

еще подробности нашлись
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11410-138#4184
"Какая компания? Есть сайт официальный? Я не видел официальный сайт Бонеко. Где модели электролюкс на сайте электролюкс?"

(280) Без фото не взлетит.
А то был тут один который кричал ниже 2 лямов не машина. 5 веток выбирал авто и в конце купил ... логан

От аквариума на литров 200 больше толку и по теме топа и эстетика

(283) в яндексе забанили?

http://www.boneco.ru/

(286)возможно он имеет ввиду, что речь о том, что это сайт компании Пластон

(285)сильно вряд-ли
http://www.klimatforum.ru/viewtopic.php?f=6&t=12&start=20
"Увлажнять воздух в квартире необходимо, особенно зимой. Комфортной для постоянного нахождения человека считается относительная влажность 30-60%, лучше 40-60%. При этом комфортная температура - от 20 до 25 градусов (смотрим ГОСТ 30494-2011).
Если свериться с табличкой отсюдова http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics ... eHumidity/ это означает, что в кубометре полезного во всех отношениях комнатного воздуха должно присутствовать от 5.2 г воды в куб.м (20 градусов, 30%) до 13.8 г воды в куб.м (25 градусов, 60%). Зимой за окном даже при 100% влажности в морозный день воды в воздухе почти нет - при -20 С там ее всего 0.9 г в кубометре, при -10 С не сильно лучше - 2.3 г.
Пусть, например, у меня квартира 60 квадратных метров. На минимальной границе комфорта в воздухе висит 60х2.5(высота)х5.2=780 грамм воды. Вроде немного?
А теперь вспомним, что для комфортного пребывания надо не просто поддерживать температуру и влажность, а еще и удалять углекислый газ (т.е. проветривать), потому как 1 человек за час выдыхает 35 грамм СО2 - это немало. Хотя бы половина воздуха в квартире за час должна обновляться, лучше - если весь. Проветривание унесет избыточный СО2 в вентиляцию, вместе с нашей драгоценной влагой. А вместе со свежим воздухом в квартиру затекает сушь. Которую и должен восполнять увлажнитель.
Итого в моей квартире при так себе проветривании (кратностью 0.5) надо ежечасно восполнять убыль почти 400 г воды (это на минимальной границе комфорта, если в доме не жварят батареи и там 20 С). В реальных условиях - отопление пожарче - количество возрастает кратно.
Становится ясно, что для желающих жить круглогодично в комфортном микроклимате, без духоты как в залегшей на дно подлодке, необходима мощность испарения не менее 1 литра в час. Никакие "аквариумы", "емкости на батареях", "влажные уборки" и прочие "цветочные оранжереи" даже близко не дадут необходимого эффекта.
С другой стороны, нет необходимости все время поддерживать параметры микроклимата во всем объеме квартиры - достаточно увлажнять там, где вы сейчас находитесь. Зачастую достаточно увлажнителей скромной мощности в спальне и детской. Заливать в них воду после фильтра с обратным осмосом (у вас же он уже есть, да?), мыть почаще - и будет вам счастье."

Boneco Air-O-Swiss

Зимой банки с водой возле батареи.

(290) см (288)

(287) Я хз что он имет ввиду
Вот сайт электролюкса
http://www.home-comfort.ru/catalog/humidifier/ultrasonic/

(288) Как же люди то на Руси жили без увлажнителей воздуха?! Еще и печка кислород сжигает, не то что человек дышит и окна глухие не открыть.

(292)"Вот сайт электролюкса
http://www.home-comfort.ru/catalog/humidifier/ultrasonic/";

а разве это сайт электролюкса?

(293)и какая средняя продолжительность жизни была? а детская смертность? так что все не так однозначно. скорее на фоне других болячек эти были не столь заметны. это примерно как грубое ошкуривание и шлифовка. когда поверхность настолько груба, что ее нужно ошкуривать, то не до мелких шлифовочных моментов. устранить-бы более грубые дефекты, а уже потом можно доводить и выводить более мелкие.

+(295)или если касаемо здоровья, то если у Вас газовая гангрена ноги, то врачь в первую очередь этим будет заниматься, а не тем, что еще и вши в голове.

(296) врач конечно, без ь

ну вот, получил исчерпывающий ответ
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11410-138
Если потрудитесь ознакомиться с сертификатами соответствия http://img.mvideo.ru/sertificates/Klimat/Klimat-006.pdf то поймете, что производит сейчас Plaston только мойки на своей чешской фабрике
Все остальное ОЕМит у разных корейцев и китайцев
Пукалки он берет у JOIN-ONE ELECTRIC (SHENZHEN) LTD.
Этот китаец делает их для кучи брендов по всему миру (Boneco, SUNBEAM, HUNTER FAN, HAMILTON BEACH, Novita)

У Electrolux производители примерно те же http://img.mvideo.ru/sertificates/Electrolux/Electrolux-388.pdf

Пересеклись они в вашем примере, но похоже пересекаются постоянно
Как и все остальные

Вот картинки Novita https://www.google.ru/search?q=novita+humidifier&es_sm=93&biw=1842&bih=943&tbm=isch
Узнаете модели, продаваемые у нас под другими брендами?

(293) Печка весь сжигаемый кислород выбрасывает в трубу.
А проблем с пониженной влажностью не бывает из за особенностей стройматериала и конструкции.
Там наоборот зачастую влажность повышенная.

(288) С объемом вентиляции загнул.
Для комфортного проживания надо обновлять за час не весь, и не половину.
Примерно 1/5 или 1/4 часть, в зависимости от количества находящихся людей.
А это уже 150-200грамм воды.
Две баночки с водой поставленные на батарею испарят нужный объем воды.

Бонеко и Электролюкс заказывают ОЕМ

Вот популярная модель 7135 от Бонеко http://www.ohsungsa.co.kr/english/02/product_03_view.aspx?SYS00003@STD00005, разрабатываемая в Корее

Или новая модель Электролюкса EHU-2510D от китайского производителя http://www.airmate-china.com/products/pdetail.aspx?NC=101003003012&ID=100000288545139

Большие знания - большие печали.
Ну хорошо нашел корейского ОЕМ производителя. И дальше что? Поедешь в корею и нелегально привезёшь модель от ОЕМ производителя на корейском языке?
Или пойдешь и купишь то что доступно, т.е. Бонеко

(293) Хочешь сказать комфортно жили? Или что?

(300) Жаль что архитекторы о мнении Jump'а не знали и заложили вытяжную вентиляцию на полную смену воздуха в квартире за час... По СНиП 3 кубометра в час на квадрат площади, но не менее 25 кубометров в час на каждого взрослого человека.

(303)
2. это могли закладывать вентиляцию еще и ради того, чтобы утечка газа не приводила к взрывам.

(304) Для этого закладывается воздухообмен 100 кубометров в час на кухнях с газовой плитой - в таких квартирах на кухне обычно делают 2 вентиляционных окна: одно для штатной вентиляции, второе для подключения вытяжки над плитой. Просто архитекторы исходят из 8 квадратов жилой площади на человека - а это как раз получается 25 кубов в час на человека. Если кто-то живет вдвоем в квартире на 100 квадратов, то, наверное, ему менять весь воздух в квартире каждый час не надо, но архитекторы-то об этом не знали.

(305) Все так. у меня 2 вытяжки. и дырка под окном, которую некоторые от дурости заделывают наглухо.

Я вот решил на след неделе реанимировать свои прошлогодние хотелки, или даже позапрошлогодние и поставить проветриватель аэропак. ибо в комнате в отличии от кухни притока нет. А открывать окно зимой не  сильно хорошо да и пыли с улицы много. Поставлю проветриватель, а дыру под окном на кухне заделаю как раз глухо. в итоге у меня даже вентилятор можно будет не включать на нем. газовая колонка еще тот поглотитель воздуха.

(303) О, СНиПЫ вспомнили.
А вы уверены что внимательно их прочитали и правильно поняли?

(307) Главное что архитекторы поняли так же как я. Я выше производил замер, который, в общем-то, совпал с этими данными.

(303)честно говоря в хоромах не жил, но если говорить о типовой застройке советских лет, то по максимуму стараюсь избегать вариантов планировки на одну сторону, то есть стараюсь чтобы была или 2-ка распашонка/вагончик, или 3-ка. так как иначе ни разу не встречал квартир на одну сторону, где-бы летом было ощущение комфортного воздухообмена. дело еще в том, что летом тяга хуже, так как чем выше температура воздуха, тем ниже тяга.
к тому-же от этажа зависит, если на 16-ом этаже 16-ти этажки архитекторы обеспечат нормативный воздухообмен, то на 1-ом этаже он будет зашкаливать. так как разница высот значительно влияет на тягу. ведь по сути на 1-ом этаже живут с трубой высотой 16-ти этажки, а на 16-ом только высотой одного этажа.
так что в многоэтажках все не так однозначно со СНИПами. если у одних будет норма, у других ее превышение, или наоборот не будет дотягивать до нормы (если норму обеспечивать 1-му этажу, то у остальных этажей, чем выше, тем больше будет не дотягивать до нормы).

(309) Для обеспечения нормы меняют эффективное сечение проема вентиляционного окна. А летом как раз высокая влажность (60% и выше) и создает духоту. Кстати, когда окна на 2 стороны и открыты, то воздухообмен гораздо выше номинального. Так что превышение нормы не страшно в разумных пределах.

(310)"Кстати, когда окна на 2 стороны и открыты, то воздухообмен гораздо выше номинального. Так что превышение нормы не страшно в разумных пределах."

да хоть открытая площадка, на улице всяко лучше чем дома. многие летом на балконах спят, там воздух свежее. но у нас-то речь за зиму, когда в уличном воздухе минимальное содержание влаги. и активное проветривание снижает ее в помещении.

вот другой опыт
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11410-141#4284
"После того, как себе собрал приточку сижу в раздумьях и даже не пытаюсь достать с балкона увлажнитель Бонеку. С приточкой влажность вообще в ноль падает. Извращался даже, подключив к вентилятору отпариватель. Он испаряет 2 литра в час. За полдня получается 30% влажность. На такие же 43 кв. м. Только ценой 1,5 кВт/ч. Как иллюстрация это оказалось интересно, но не на каждый день.
Ясен пень что приточка создает большой воздухообмен. Для того и собрана. Только мне этих 40 кубов не хватает. Вернее, приточка в тихом режиме при запертых окнах с тремя жильцами удерживает концентрацию CO2 где-нибудь на уровне 600 - 700 ppm. И мне этого мало. Приходится по крайней мере в одном окне выставлять "нанопроветривание". При -6 и 70% влажности за окном нужно испарять литр воды, чтобы дома было +24 и 25 - 30%. На самом деле оказалось (как я всегда всем и говорил), что при нормальной вентиляции нос лучше дышит даже без увлажнения. Мне раньше казалось, что интерьер постепенно насыщается влагой. Теперь понял, что за ночь с нормальной вентиляцией влажность запросто упадет до 8 - 10%. Раньше такое было только со старыми дырявыми деревянными окнами. Теперешние пластиковые окна со своим микро- и нанопроветриванием только видимость сквозняка создают. Нужна приточка с гарантированным объемом свежего воздуха."

ох, все оказывается сложнее и дороже для полноценного воздухообмена
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11410-141#4284
Просто достаточно 40 кубов на человека и их запросто можно увлажнить. Если кажется что это не достаточно то есть более серьезные решения.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11410:3806#3806
"Почитал FAQ. В части электродных написано много ерунды.
Дома стоит CAREL, 5л/ч, врезан в приточку, работает непрерывно уже 10 лет.
Влажность поддерживается по датчику в детской. Дорого, но поставил и забыл.
За 10 лет 3 раза менял электродный бачок (у него ресур конечно короче, но он стоит дОрого и я, из экономии, на контроллере сбрасывал ресурс и продолжал пользовать старый, пока не выскакивала неустранимая ошибка).
Если есть вопросы - спрашивайте. Вещь отличная. Расчеты на пальцах типа "я каждые 2 часа открываю форточку" - полный бред. Например датчик влажности CAREL (стоит зараза 250 Евро) показывает с точностью .1 %. Так вот, выход на балкон "повесить белье" зимой забрасывает влажность в комнате до 12-15%. (Санкт-Петербург)

Летом выдает команду на осушение кондиционерам (влажность без осушения поднимается до 80-90%).
История: друзья подарили на день рождения ребенка бытовой увлажнитель (я особо не распространяюсь что у меня там за потолком смонтировано, про промышленный увлажнитель не знали). Так вот, включил я этот прибор, налил в него положенные 1,5 литра воды (мой зимой расходует 4-5 литров в час), прикинул в уме как часто наливать бак, и подождал. Уставка влажности в детской стоит 50%. Ожидаемо, с моим 3-х кратным воздухообменом, за полчаса влажность упала с 50 до процентов 25% (точные цифры не помню, помню суть), что при просмотре психометрической таблицы соответствовало влажности за бортом нагретой до комнатной температуры (кто в теме - поймет). Отсутствие видимого расхода воды из этой шипелки подтвердило очевидный и до эксперимента факт: игрушка. Или развод на деньги. Кому как нравится. В-общем, супруга подарила его знакомым."

"Ну по СНиП положено либо 60 кубов на человека, либо 3 раза в час (ну да, формально именно для квартир не нормируется, но в остальных случаях положено). Если комната 16м2 на потолок, например 3, то вроде 48 кубов не так и много. Кроме того, у вентилятора есть напор и он связан с расходом. В системе фильтр, у меня EU7, при засорении сопротивление увеличивается вдвое. Следовательно, расход (подача воздуха в помещение) падает на 20-30%. Поэтому "свежая" приточка дает воздуха больше. Меньше расход, меньше догрев, меньше потребление. Кроме того рекуператор на выбросе. Нормально, я считаю, если я за электричество плачу в зимний месяц 3т.р а за булку в макдаке 500р, то пользы от 3т.р. явно больше. Свежо и тихо, ребенок не болеет, пыли на мебели нет, кот током не бьется. Здоровье нынче не дешево, и тут еще не известно что дешевле - сэкономить на экологии и (не дай бог) лечить астму или аллергию, или вложиться в климат и хотя бы дома дышать относительно чистым воздухом."

"Считается, что при контакте с нагревателем, температурой выше 600-700 градусов, кислород в воздухе вступает во взаимодействие с окисляющейся спиралью этого самого нагревателя и тем самым "сжигается" именно кислород, а окисел потихоньку выгорает и превращается в пепел, который облетает со спирали нагревателя и процесс повторяется.

Но во-первых, в приточках бывают водяные, фреоновые и электронагреватели, при чем только последние имеют поверхность с температурой выше 80 градусов Цельсия, а во-вторых, последние, в свою очередь, обычно имеют температуру 120-220 градусов, причем это пиковая температура, когда на входе -26. В осенне-весенний период нагреватели работают на 10-50% мощности с соответствующим значением температуры.

В-общем я допускаю, что можно собрать "адскую" приточку, с тепловентилятором "крепыш" внутри, без фильтров и регуляторов и она действительно будет наносить вред здоровью и имуществу. Вопрос - что Вы здесь обсуждаете - нормальную приточку, спроектированную, смонтированную и введенную в эксплуатацию грамотными людьми, или самопал горе-рационализатора. В этом контексте ответ на вопрос "она сжигает воздух", "из-за нее грязно в квартире" и т.п. может иметь ровно противоположные ответы."

(313) именно. поэтому я всетаки поставлю проветриватель. посмоему все это хрень с увлажнением. пейте больше воды и все будет ок. А вот из за закупоренных окон зимой и превышении со2 помоему вреда больше

(314)смотря какой воздухообмен нужен
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11410-141#4284
"в смысле не хватает? Если 3 человека и приток будет 120кубов (как и отток), то ЦО будет на уровне 550-650. При этом нужно испарять примерно 1.2л\час максимум. Это три УЗ или например УЗ + winia awx-70 в максимальном режиме."

(315) у меня на работе стоит аэропак простейший. правда счас с установкой стоит 22 т.р. но поставлю на этой неделе.
так вот. в кибинете всегда свежо! нас 3 человека на 60 квадратах. Когда к нам приходит толпа человек 10-15 на совещание, то включаю его на полную. Воздуха хватает.

и это промзона 1й этаж. под окнами дорога и фуры. пыль.

Я на улицу выхожу и сразу ощущаю. что в прим зоне.

(316)а зимой сухость воздуха не ощущается?

(317) нет что удивительно. да и почему должно? человек адаптируется к любым условиям. Зимой чаи гояем, воду пьем. ниче.

сравнение мойки и УЗ, холивар.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11410-142
"ну давайте по 20 кругу.
Ваша winia выдает 500мл на второй скорости (что уже громко для спальни, но да ладно), мой выдает 430мл (хотя по паспорту 550мл). Разница всего 70 мл. НО - мой их выдает постоянно, а Ваш на 30% при 20 градусах (не ошибся с яп стандартами?). То есть мой и при 45% влажности будет выдавать все те же 430мл, а Ваш 500мл уже нет.
Пойдем дальше. На цену Вашего у меня есть ДВА УЗ (а недавно можно было три взять). Которые в паре выдают ПОСТОЯННО 860мл\час как минимум. Что еще забавнее - работают при этом бесшумно. (ну и бак получается 13л)"