Волей судьбы поменял работу с южного мегаполиса в более северный областной центр. Живу один вот уже 7й месяц.
Жена и трое детей остались в мегаполисе. Жена и двое младших детей вот уже 5й месяц все собираются переехать ко мне. Но вот беда жена и дочь болеют и получают там квалифицированную мед лечение. Жена всячески тянет переезд.
Аргументы и вполне весомые.
1. Там климат теплее и им легче там жить и лечиться.
2. Там врачи более опытные и условия лечения лучше.
3. Сыну 20 лет учится в 3 м курсе вуза. Как я сына брошу? Он же пропадет ((.

С первыми двумя доводами мирюсь и жду их выздоровления. А вот на счет третей прям беда. Сын - ребенок важнее мужа. Я в шоке...

(0)Вопрос.Нахрена тебе там оставаться?

Переехал с широта 43 градуса на 52 градуса.

езжай домой к детям!

(1) Работу предложили выгодную...И пока не собираюсь бросать.
Хотя жене говорю если такой расклад то брошу наверно.

Заведи себе бабу на новом месте. Двойной профит будет.

(4)Судя по проблемам это должна быть выгода как минимум в несколько раз...
Я бы на твоем месте больше заботился о здоровье семьи,а не о зарплате.

(5) Уже заводил и не одну. Но все это тлен. Я живу ради семьи и зарабатываю ради семьи. Все отправляю им. Ибо не хавате на учебу и на лечение.

(6) Там зарабатывал Х а сейчас Х + 0,55Х...И все ради семьи....

(7) а дома не бываешь? скайпа мало?

(8) подумай что семье нужно от тебя...

папа летчик...

(9) Ездил недавно на 3 дня...
Скайпом общаюсь.

Семье нужен и я и мои деньги тоже.

(5) Тогда чо ты паришься ?
Тебе удобно - ты на семью пашешь; семье тоже удобно - тебя нет; приход есть.

(8)Семья это же не просто деньги от папы.Это как бы ещеи ПАПА...

(12) Ну и нормально, не навсегда же ты туда уехал?! Вернёшься когда нибудь.

(0)
Если жену устраивает зарплата Х - то возвращайся: там и теплее, и семья будет дружнее.

Я как-то рванул в Астану из Алматы ))). Через год вернулся, климат - жесть.

(15) Дочки младшие бедные всегда спрашивают когда увидимся. Одной придется поменять школу. Как раз и она тое болеет и лечится там.

Отправь сына в армию. Через год вернется мужиком, не надо будет ему сопли вытирать.

В таком режиме это не семья. Или все вместе или каждый найдет себе поддержку на стороне. А сына женить пора, и сама маму выпроводит.

(18)Так ты всмысле от нас  одобрения ждешь?:-)
Ну все.
Форум МИСТА тебя благословляет на возвращение!:-)

(0) женщины бывают двух видов:
1. между мужиком и ребенком выбирают ребенка
2. между мужиком и ребенком выбирают мужика

это нормально. Не нормально, когда мужик мудак и ставит женщину перед таким выбором.

Ну, и вообще вы оба дураки - сделали в своих отношнниях крайним собственного ребенка. Повзрослейте немедля, иначе это плохо кончится для каждого из вас в отдельности.

(20) У нас весь город почти вахнует, по полгода дома не живут, деньги зарабатывают, жить то надо как-то?!!!

(21) ДА нет я взрослый дядя. Как всегда чисто для самоанализа.

(24)Чего тут анализировать?.Если взрослый и так все понятно.

(23) Это ненормально, особенно когда весь город

(24) сиди на попе ровно и рыпайся, ничего с ними не произойдет.

(23) В моем случае когда я ездил по проектам по 2-3 месяца не было проблем. Я тут на долго быть моет на год быть может на три. Вот в чем вопрос. Отпуск 2 раза в год по 12 дней.

(24) да где ты взрослый-то?
Вот это: "Сын - ребенок важнее мужа. Я в шоке..." - детская обида - мальчика без сладкого оставили, хотя он весь обед съел вроде

(27)>>ничего с ними не произойдет.
Ну да. Кроме того что в конце концов разведутся- ничего.

(26) Работы на месте нет, соответственно вариантов нет, мужики уезжают.

(0) "Сын - ребенок важнее мужа. Я в шоке..."

Как будто первый день живешь, на самом деле в семье мать всегда любит в первую очередь детей, так как они ее плоть и кровь, а муж требуется только как кормилец ее и ее детей (чтобы ты там себе не  думал, это биология); если ты не будешь слать денег, тебе быстренько замену найдут, а возможно уже нали, раз тянут с переездом :)

(31) А раньше как жили? Куда всю работу пропили?

(18) проблема и загвоздка не в детях, не вмешивай их. Ситуация коренится в том, что твоя жена не хочет переезжать. Есть причина, которую она или боится тебе назвать, или сама не понимает еще. Описанные три пункта в (0) - детские отмазки. Буквально детские.

(30) Да не разведутся они. Чего ради? Трое детей, жена деньги получает, видятся часто, нормально это сейчас.

(31)Мужики если работы нет на одном месте - уезжают туда где она есть

(29) Может быть я так остро описал. Я тоже понимаю ее. И разделяю ее заботу о сыне.

Я сам в 17 лет уехал в спец школу потом сам в Питер.  т те с 17 лет я самостоятелен.
А она мне в ответ время другое жестокое . не дай бог он вляпается во что-то...

(35)это не надолго

(0) жена с маленькими детьми к мужу, старший сын берет академотпуск и на год в армию, после армии можно оставлять одного доучиваться

(36)+ и едут с семьями

(38) Раз троих заделали, то надолго. :)

(32) не всегда. Обратная ситуация тоже бывает и не редко.
(37) это нормально, что тебе обидно, ты имеешь право на эти чувства. Ненормально этими чувствами руководствоваться.

(40)Не всегда.Чаще едут одниЮ, устраивают быт и потом тянут семью

(39) Чисто математический подход.))

(40) Сказочник? Жилье, что у нас бесплатно раздают? Или аренда копеечная?

(41)Совсем не зависит от количества детей.

(41) Мы тут по ватцапу и по телефону за лето разводились два раза. Но вот уже 20 лет я спасаю развод. Иду на компромис. Ибо без меня она пропадет и детей погубит.

(41) Жизнь сложная штука.

(43) А я о чём. У меня так родители из города в пригород в военный городок переехали. Правда не из-за работы, а из-за жилья, но принцип тот же

(47)Ты как то странно спасаешь. Ихдалека. Хренасе спасение...

(37) и еще раз - ее отмазки (все три являются отмазками) точно такие же детские, как твоя обида. Все эти три пункта - хрень собачья. И бесишься ты от того, что чувствуешь, что это собачья хрень.

(37) ты бы кейлогеры поставил бы на ее комп, да пошерстил бы о чем она переписывается в сетях жены; как минимум узнаешь реальную причину почему жена не хочет ехать, уж с кем-то она это обсуждает;

Кстати уточнение.

ТАм мы снимали кв. тут мне фирма оплачитвает. Это профит.

Я говорю вы ко мне сын в общагу ну или к себе подселяет друзей профит. Пока не убедил...

(45) Сейчас ведь где-то живут

(47) объясняй, елки-палки. Все больше советовать нечего. Чужая семья потёмки! :)

(47) и опять ты возложил ответственность за ваши отношения на детей

(54) в вагончиках на стройке

(53) Еще раз убеждай.
Судя по вашим словам - "Иду на компромис. Ибо без меня она пропадет и детей погубит." - лучше с ей общаться и объяснять, убеждать.

(47) вот дурачок, тебе не сюда, а на абф нужно дружок, у тебя уже рога выросли

(58) * с ней

+(56) дети и жена болеть перестанут сразу, как только вы с ней возьмете свою ответственность себе и выясните отношения честно и прямо безо всяких вот этих тухлых компромиссов.

(61)Это утопия.

(13) семье, твоим детям, нужен ОТЕЦ. Живой, который бы своей отцовской любовью компенсировал женскую материнскую. Чтобы был баланс.

(0) е..как это знакомо...почитай новоселова, и сайт http://www.antiwomen.ru/ff/. Тебя тупо используют...дети то хоть твои?

(56) Ну это как сказать.
Она у меня не работает и почти не работала. И вряд ли сможет работать в будущем. Она просто болеет вот уже 5 лет. Ну лечит почки печень и сердце. Ну вот хочет она иногда развестись из за разногласий. Тем более хочет детей себе оставит. И что? Что будет с ней с детьми?

Это мой крест ребята.

(62) Да нет,   Лефмихалыч прав

(63)+1

(62) то, что болеть перестанут или то, что ответственность возьмут?

(66)В идеале да. Но в данных реалиях- эт утопия:-)

(0) Послушай мудрость народную: "дружно не грузно, а врозь хоть брось"

(0) Жена без тебя, как справляется с биологией? Может Васька завела...

(65) отлепись от детей. Есть ты и жена твоя. И полная куйня в ваших с ней отношениях. Дети ни при чем. Вынеси из за скобки. Им для счастья нужно, чтобы у них просто были мама и папа. Реально не нужно даже ежедневно видеться с тем и другим одновременно.

(0) нет в этом вопросе она кремень!

(68)Что ответсвенность возьмут к сожалению

(73) потому, что сил нет, а не потому, почему ты думаешь

(65) Алень, блин, она просто паразит и тобой манипулирует, бегом на абф в темы война полов http://www.antiwomen.ru/ff/viewforum.php?f=9 моного про свой крест узнаешь )))

(74) кажется - да :(

(41) Не факт, знакомая , трое детей, и это ей не мешает мужи изменить..

(65) Тогда разводись! :) Это уже больше похоже на психоз и шизофрению, либо может помочь, рождение еще одного ребенка. :)

(72) Я так и стараюсь. И говорю ей важно чтоб мы были вместе и в согласии. А дети везде будут счасиливы с нами.

"Волей судьбы... поменял работу..."

Свою судьбу человек делает сам, руководствуясь теми или иными обстоятельствами и делая выбор осознанно.
Вот выиграл +0,55 ставки. И сколько тратишь на проезд и проживание? Каков выхлоп в чистом виде?

Я тоже так несколько лет работал и был "папой по воскресеньям". Сейчас перебрался поближе к дому с возможностью работать удаленно. Чтобы быть дома с сыновьями и видеть их и давать им свою отцовскую заботу и ласку.

(73) Будь мужиком, включи "санчас".  Покажи ей..что ты  не бэтта самец...

а чего сын с мамой живёт в 20 лет ?

(65) Она тебе нужна, или вы вместе только из-за детей?

(80) Возвращайся домой. +0,55 ставки это малый выхлоп.

(80) ты уже в этой ветке олимпиард раз показал, что ни фига ты не стараешься. Я понимаю - это очень тяжело увидеть, тем более, что ты дохрена лет, видимо, потратил на то, чтобы этого не замечать.
Может пора спросить у нее прямо, хочет ли она быть с тобой вместе и будет ли она от этого счастлива? А то может ты ей диктуешь правила, которые ей не подходят, а подходят только тебе?

(79) Охренеть совет. И что теперь? Кто будет ответственнен перед этой женщиной с детьми? Кто её защитит? Что будет у неё с работой, если её неохотно будут брать "у вас же дети, будут болеть и больничные брать".

(85) +055 ставка и еще квартпалта бесплато.
А самое главное я поменял вид детяельности а это уже карьера.

(85) да дома и без него хорошо, он нужен тока из-за ресурсов, а так даже давать ему не нужно, можно завести любовника, который будет давать дополнительные ресурсы :)

(87) Отличный совет, пусть идет работать

(87) А что лучше когда он будет денежку зарабатывать, а какой то "васек" будет играть с ней....Не это не семья...

(88) Поставь ей условие. Пусть или переезжает или до-свидос.

(86) Да она им манипулирует, дурит по полной. Человек с больными почками и сердцем нарожал кучу детей, а теперь от скуки начинает трепать нервы и соответственно у неё возраст подходит к такой фазе. В больничку в первую очередь надо.

+(86) ну и заодно - спросить у нее, что конкретно она понимает под "вместе и счастливо"..

(93) Возможно любовь уже умерла между ними...человек в (0) просто источник денег, и по женской психологии она пытается брать с него денежку, при это чтобы его не было рядом...Классика..."Новоселов" рулит...

Несколько вопросов сниму сразу.
1. Она хотела бы работать да не может ибо часто лечится. Да и нет опыта работы.
2. Она никогда мне не изменяла и не изменит это исключено. Это мне известно точно!
3. Развод исключено. Во первых ради детей. Во вторых у меня к ней чувства есть и будут.
4. У нее аргументы тоже не детские. Там имунолог, гематолог, гастрэторолог хорошие и оборудование дял аналиов и се такое. Климат тут зимой суровый боится. Хотя я говорю ьы же дома будешь сидеть...

(95) Ага, автор паразита просто не замечает;

Автор, вот тебе новоселов, читай вдумчиво
http://mensrights.ru/wp/wp-content/Novoselov_Oleg_Zhenschina_Uchebnik_dlya_muzhchin.htm

(96) вот ты опять на эти рельсы вернулся - дети+болезни. Не в них дело.

(96)
1. Голод не тётка
2. Свежо предание, да с трудом верится.
3. Никогда не говори никогда
3. Бабьи слёзы, что вода.

(96) а как вы с больными почками не боялись делать детей? Это же какой риск для матери! Пока только вижу, что она у тебя просто "любит лечиться". А там не знаю, может что и не договариваешь.... Это ваше дело, но для пятницы весело. :)

(96)
1 Паразиты (иждивенцы) всегда находят причины чтобы не работать
2. Это ты свои желания за реальность выдаешь
3. Разведись и живи гражданским браком, если переедет к тебе, в чем проблема, при чем здесь чувства, тебе что 15 лет? Думай бголовой2 а не инстинктами
4. Быбы умеют виноватить, это такие бапские манипуляции, читай выше ссылку на новоселова, узнаешь ее стратегию и цели

(100) Дети родились давно до начала болезни ее. 20 лет 12 лет и 7 лет. А она болеет как раз после последних родов....
Началось с удаление желчного пузыря и камней...потмо гастрит панкритоит и гепатит итп...

(102) сходите к психологу.

(103) Об этом уже часто думаю. Это один из правильных советов.

(104) единственный правильный. Самостоятельно вы, очевидно, друг об друге не можете говорить и все трататульки на детей да на здоровье переводите.

(102) Анамнез не полный был в (0),и форумчане как всегда бросились советовать. Практически советуя женщину, которая родила троих, бросить и найти другую.

Это жизнь, это семья. Надо вести диалоги, общаться, убеждать. И упорно гнуть свою линию.

(104) Психолог почки не лечит. Может тебе развестись с ней и пусть помирает спокойно. А детей к себе заберёшь, жизнь длинная ещё впереди.

(104) Психологи токо бабло рубят, мадам твоя будет играть в треугольник карпмана (кстати найди в инет почитай), а ты будешь психологу платить бабло за его роль спасателя, все будут счастливы; тебя они с психологиней ещ больше завиноватят, так баборабом и останешься;  лучше почитай сначала абф и новоселова (ссылки выше)

(106) как у тебя так "надо вести диалоги" и потом -херак - "гнуть свою линию"?
Гнуть своб линию - это монолог.

(107) да сразу может пристрелить, чтобы не тянула долго, а?

лавров.jpg

(106) Семьи уже нет, баба использует автора как банкомат, все разумные люди это понимают;

(110) Можно было бы (загнанных лошадей пристреливают), но посадят как за человека.

(109) Убеждать, гнуть свою линию. Склонять к своей линии. Внушать, что твоя линия верная.

(109) С женщиной надо разговаривать. А не быть брутальным самцом: такое бывает, если самка - безвольная овца, смотрящая в рот самцу.

Те кто предлагает развестись или бросит жестоки и егоистичны.
В такие трудные времена для нее я не могу бросить ее.
Была бы она здорова и самодостаточна в плане работы и достатка быть может подумал бы. Но не сейчас!

(114) С женщиной так не получится, тем более с иждивенцем-манипулянтом, тут тока приказы будут работать, если у автора железные яйца появятся

"а когда мама заболела, папа ее застрелил, сказав, что она теперь не мама, а загнанная лошадь и вообще не новая уже"
(113) ты так шутишь, или это у тебя на полном серьезе в твою реальность включено?

По поводу говорить. Я очень много с ней говорю. При чем очень сильно аргументированное. Иногда буквально на пальцах.

Вы забываете, что она - мать троих детей. Роды - это не икру метать.

(114) это все с диалогом не имеет ни чего общего. В сущности, как я понимаю, именно это и было стратегией автора на протяжении всей семейной жизни. Как видишь - не работает ни хренища эта неандертальская стратегия

(116) А зачем ты за неё думать пытаешься? Вы слона по частям кушайте. Сначала решите вместе быть вам двоим или нет, а там и остальное...

(116) Она значит может тебя бросить и жить отдельно за твои деньги, а ты значит ее бросить не можешь? Кто мужик ты или твоя баба?

(117) Получится. Свои железные яйца у себя дома показывайте, это к реальной жизни не относится.

(119) а она слишком тупа, чтобы понять сильные аргументы на пальцах?
Просто, если тупости за ней ранее не замечалось, значит, наверное, естьпричина, по которой она не понимает, да?

(118) В каждой шутке есть доля шутки.

(121) Мы не знаем, как он строит свое общение с женой. Ни ты, ни я.
Почему говорю о диалоге - чтобы и она высказывалась, и во время разговора убеждалась в правоте мужа.

(120) Это уже в прошлом, а проблема в настоящем.

(0) ТС, а ты сам-то что хочешь? Пока что у тебя каша в голове...

(127) ржу в голос

(127) В семье есть мнение главы семьи и неправильные.

(124) вы не знаете реальную жизнь, в семье демократия не работает

(130) А может у него жены нет?

(132) Работает.

(121) Для справки. Мы разные по некторым вопросам. Мое краткая оценка ее души. Она у меня алиса в стране чудес. Застряла. Начиталась в молодости романов и живет до сих пор в них. Попытка ее перетащить в реальность она иногда всеми фибрами души отвергает.

(129) аватарка у тебя классная. :)))

(134) Интересно знать как?
(135) Так ты спусти её на землю грешную. С размахк и на ржавый гвоздь. Или фейсом об тейбл

(134) Не работает, либо муж просто бабораб и банкомат как автор, и думает что что-то решает в своей семье, а его тупа пользуют

(119) А вот это уже - проливает свет. Немного правда. Потому что нам неизвестно, как ты строишь диалог (вон, Лефмихалыч ржет в (130) ).

Если она не понимает в упор, даже полностью разжеванную ситуацию, то да.. тебе будет сложно.

(132) Работает. Это ты мне говоришь, что не работает? )))

(133) у Мэс33 ? думаю есть. А ход мыслей такой объясняется скорее каими-то этническими установками и с этой стороны вполне понятны

(141) Небольшую тайну открою - я не единожды женат ))

(140) И как вы голосуете? Рублём или по головам, или кто-то однорукий?

(142) Ну, значит точно не рулит демократия в семье.

(137) Да очень просто - взаимоуважение, взаимопонимание. общение, обсуждение вопросов, проблем, нахождение компромиссов, если в чём не согласны или уступить друг другу.
Потому что у нас голосов 50%/50% ))

(143) Эйэйэй... я не открывал ветку по своей проблеме ))) . У меня (пока) нет проблемы в семейной жизни.

(135) идите к психологу

(145) Вот единственный разум в этой странной вселенной одинэснигов.

(142) pff!!! тут пол форума таких

(146) Вот потому и не рулит, что голосов поровну. Иначе бы возможно шанс был.

Кстати в семье демократия не работает потому что есть два голоса. При разных мнениях 50% за 50% потив. Все, финишь. Вот это и все портит. Чтоб хоть как-то была демократия кто-то из супруг должен иметь дополниетльный голос в тех или иных вопросах.

А нах ТС-у старая тиотка? Разменял бы одну за 40 на 2-х по 20, радоваццо нада што старушко к нему не хочет...Тоже мне проблемы....

(149) Не удивляюсь. Тут одинэсниги жен пристреливают )))

(145) Понятно, звиздеть не мешки ворочать. А вот куда поедем на рыбалку или к маме, как решить?

(144) Демократия в семье - это нонсенс либо Нидерланды.

(145) "или уступить друг другу." в данном случае уступает только автор, так как у "больной женщины с детьми" права голоса сильнее )))

(153) Так это только друг старый лучше, а жена всегда лучше новая.

(144) Вывод совершенно нелогичный.

Ну и плюс нет делёжки "это не мужская работа", например. Не мужская работа - вынашивать и рожать детей.
(150) А чтьо ыт предлагаешь делать с любимой и любящей женщиной, которая у меня "прикрывает тыл" и в которой я уверен и она во мне?

(159) А зачем с ней что-то делать? Если всё правильно работает, не трожь

(154) Она - к маме, ты - на рыбалку.
Если ты ее уважаешь - один раз сходишь вместе к ее маме. Если она тебя уважает - ты поедешь на рыбалку один, или поедете к твоей маме. Все решается.

(158) Разводы по соглашению сторон? ))

(161) Всё ещё проще, я беру её с собой и она рыбачит. А вот если клёва нет совсем или погода не очень ,можно и до тёщи доехать, пусть наливает. Должна же быть от неё какая-то польза.

(162) Друг, во-первых, вывод был нелогичный, потому что из сказанного он не вытекал ))). Во-вторых, строить мнение о человеке не зная о нем ничего - в корне неверно, так поступают только сам знаешь кто.

(162) Однополые браки.

(163) Why not?

ДАвайте оставим (гипотетически) Она не болеет все готовы ехать. Наши отношение нормальны.

Но вот сына боится остваить. Сын важнее.... и все такое.
Это при том что при окончании школы сыну дали грамоту самый воспитанный школьник! Он не пьет и не курит. Всегда отпрашивается. Все по дому делает.

(167) Ты жене ссылочку отправь на мисту.

(159) Женщина не может прикрывать тыл из чисто биологического предназначения, как только мужчина падает, женщина просто меняет мужчину (если есть на кого) так заложено природой; Это женщина ищет крепкое плечо на которое можно опереться, у мужчины никогда не бывает крепкого тыла; Но женщина безусловно будет защищать своих детей, и это никак не относится к мужу, это не родной ей человек; да у теток и подруг-то не бывает нормальных, путаете просто мужсткую дружбу с женской

Ааа еще доин аргумент. Сын ведь ее рука и ноги. И это тоже верно.

Но я согласен заменить его. Да я и сейчас заменяю его. Все сам делаю. Обслуживаю сам все. Но конечно не идеально...

(166) И заметьте никакой демократии, обычный домостро
й.
(167) Бредовая постановка вопроса. Противопоставление совершеннолетнего сына существованию семьи. В таком возрасте он уже вполне может собственную семью иметь

(167) зачем это обсуждать?

(170) Ты не родной ей человек, в отличие от сына, ты спермодонор и банкомат;

(172) Хочу услышать доводы за и против.

Да они хорошие люди, мне уже жалко их становиться...Перепады в процессе ощущаю.

(173) откуда такая оголтелая враждебность и предвзятость ко всем женщинам и даже к тем, которых ты не знаешь?

как мелодраму читаю...

(173) логично но ведь сын то все равно не куда не денется. А мужа можно потерять.

(174) чтобы поддержать или унять свою детскую обиду? поддержишь или уймешь - это не изменит ни чего. Проблема не в ее высказываемых аргументах

(176) Ето гротескное упрощение, для обостения противоречий и понимания сути вещей. Иногда срабатывает, главное потом что всё и вся не упрощали.

(180) каким образом упоротая концентрация только на одной ультра-радикальной и ограниченной точке зрения может способствовать какому-то понимаю?

(178) Ты все равно будешь платить алименты и ее обеспечивать, если будешь артачится тебя будут шантажировать детьми, и давать с ними общаться за твои дополнительные деньги (помимо алиментов), а как муж ты ей не нужен, женщины любят детей, а не мужей

(179) Да не обижен я. Я мужик мне почти 45 лет. Я видал очень много.  Надо было сына отправить учится далеко. У друга сын учится в англии у другого в томске итп. и че, всем матерям за ними ехать?

+(181) этот поциент, очевидно, уже о упрощался до черно-белого мира, в котором с бабой плохо, с мужиком хорошо. Где тут понимание?

(183) ну, я по этой теме уже высказывался, повторяться не буду

(180) (181) Пацаны, вы попроще выражайтесь, не всем это понятно, вас читает много народу.

(181) Не принимай во внимание ситуацию, обрати внимание на метод. Как в ТРИЗ, нужно максимально выявить и обострить противоречие

(186) это все - обсуждение вот этого вопроса (176)

(186) Да куда уж проще, и так всё разжёвано. Чужую беду руками разведу, а к своей ума не приложу.

(183) Однозначно, я бы в Англию съездил.

(187) в ТРИЗ написано в самом начале, что она применима ТОЛЬКО для инженерных систем, почитай внимательно

(189) мне кажется - все равно не объяснил :)

(191) Законы кибернетики и управления едины для все систем

(186) Да кому это интересно?

(178) Большой ужо твой сын, большой. На 3-м курсе уже может работу искать, нечего на шее сидеть. После 20 лет сложно испортить плохой компанией, если ты успел заложить в нем правильное воспитание. Ему будет лучше - если выпнуть его из гнезда на последнем курсе. Нечего дома с мамой сидеть.

Как ни жестоко, но родители должны отпускать детей в свободное плавание, или их надо выпнуть насильно. Им же это лучше будет. Родители переживут, ничего страшного.

(193) это бессмысленное утверждение потму, что его ни доказать, ни опровергнуть нельзя.
В любом случае обострения и сгущения приводят вот к таким вот девиациям (176).
Хотя, я уже не понимаю, зачем я тебе это доказываю :))

(176) Это не враждебность, просто биологией так заложено, сам нормально к женщинам отношусь, просто не страдаю РГМ

(195) В последнем предложении прозвучала трезвая мысль. За это надо выпить. Пойду плесну ещё полчашки "Каспия"

(195) в (176) просто троллинг. На самом деле эти грозные мужики дома ниже травы, тише воды )))

(194) в данном случае родители впились в детей мертвой хваткой потому, что отпустить для них - значит сделать то, чего они много лет уже старательно избегают, а именно: посмотреть друг на друга и поговорить каждый сам о себе

Знаю тут одного чела, на словах герой, а вечером - "дорогая.. я задержусь.. ну дорогая.. ну что ты обижаешься, я только полчаса посижу и домой. Да, и ни капли в рот".

(199) Похоже на то, все-таки.

все, завтра дочитаем, если тема выживет. :)

(196) не убедил

(200) Молодец что знаешь ) ты бы хоть один свой брак сохранил бы своей демократией ;)

(0) Казахстан вроде мусульмане. Заведи вторую )

Тама, если 20 кабана не хотят опускать ещё мал мала меньше. Вся проблема в том, что похоже разъзд не был до конца согласован сторонами, и явился разводом де-факто

(204) Чувак, я тебя чем-то обидел что ли? Извини если, не хотел.

(203) Просто ты живешь в другой картине мира, поэтому в моих словах замечаешь только враждебность и угрозу своей  модели

(194) +1 Сам такой. В 20 ушел из дому ибо надоело. Однако честно говоря немного завидую тем кто до сих пор на шее немного сидит.

(207) ты живешь с женщиной, ему это не приятно

(205) Поколение ЕГЭ?

(204)Хорошее дело браком не назовут, зачем его сохранять. А вот семью сохранять стоит. И строитсяона всегда вокруг главы семьи

Предложили работу.
-Ну что обсудим? Едем? С начла я потом вы. А сына давай переведем в ВУЗ на новом месте?
-Нет не стоит тут ВУЗ лучше он привык и не хочет.
- Ок пусть учится. Он остается а вы ко мне.
- Пока не можем хотим летом побывать там то там то.
- ок
- ой мы заболели. надо лечится.
- беда. ок лечитесь. жду выздоравоения и давай сюды.
- ой там врачей нет хороших. Говорят там суровая зима нам нельзя менять климат .
- ок. Жду. Ну вы давай хот приедете хоть попробуйте.
- Как я сына брошу.
- на хрена я тогда менял работу...(( Ок подожду скоко смогу потом соскочу. Уеду в лес. Или в горы.

(207)(210) Харе меня тролить :) У меня жена красавица, которую брал девственницей и дочь, все живем в моей квартире; в доме нет демократии, за что меня дома и любят :)

(212) вокруг-то она вокруг, но из одного главы она не может состоять и строят ее двое 50/50, так что - вот это - кулаком по столу все вопросы подряд не решаются. Мне показалось - ты именно за решение кулаком по столу или еще по чему намекаешь

(210) А он  с кем живет?

(214) тебя боятся тупо

(217) Конечно, принцип открытой двери хорошо работает )))

(214) Молодец, воооон там лежит конфетка. Это тебе.

Коллеги пока. Мне пора спать.
Вы тут слишком не пинайте меня. Все равно разрулится все это.
И от темы сильно не уходите.

(213) Диалог неверно строишь. Не так надо. Ты играешь в поддавки.

(215) Я скажу так, что с моим мнением считаются. Даже глава семьи — моя бабушка. Правда и пистон она вставляет спокойно разговаривая так, что мало не покажется. Хоть ей и уже 92 года.

(220) иди на абф, ссылки выше, там тебе помогут, а эту ветку завтра закроют, как не толерантную )

(221) НУ я упростил смягчил все.

(218) так вот и я и предлагаю тебе задуматься над вопросом, откуда в тебе столько ненависти ко всем женщинам.

(213) ты задал четыре РАЗНЫХ вопроса, ответ получил какой-то невнятный только на один и не важный. На остальные, в том числе самый важный, ты сложил болт - тебе мнение жены не было интересно.
И чо-то как-то вот не сложилось в итоге. Почему бы это?..

(224) Похоже я недалёк от истины, что смена работы и переезд не были обсуждены и решение принималось без учёта мнения жены. А теперь она "мстит". Короче, вам надо спокойно перетереть это и жить вместе, если это ещё возможно.

(219) там все, что после первых двух строк, не имеет значения

(225) мы разные особи, у тебя просто равноправие головного мозга рулит, поэтому ты воспринимаешь мои фразы как ненависть к теткам)) если ты на работе управляешь подчиненными например, это же не означает что ты их ненавидишь; так и дома должно, не будешь ты управлять семьей, будут управлять тобой, использовать как автора, держать за банкомат и манипулировать

(229) угу. ну, ты подумай все-таки

(218) + 1000. Сам по такому принципу живу. Браку уже 12 лет.

(229) Самец, уважаю! Все как в стародавние времена.

(227) Ну принимали решения мы оба. И при этом мы оба не знали во что это выльется в итоге. Просто эйфория о том что новая работа более выгодная и денежная  и перспективная одолевала нас обоих. И учитывая это я не вправе винить ее. Мы оба виноваты. Проблема как выкрутится в этой ситуации?

(222) Без обид...эта система - глава женщина, потянулась после 2 - мировой войны... и появились дети как (0) , которые смотрят женщинам в рот и не имеют своего мнения.

(211) К чему такое?
"Наиболее распространёнными религиями в Казахстане являются ислам и христианство. Также присутствуют иудаизм и буддизм.

В Республике Казахстан установлены специальные выходные дни, связанные с основными конфессиями страны: 10 зуль-хидж (10 зуль-хидж по календарю Хиджры сдвигается ежегодно на 10—11 дней назад, в 2010 году приходился на 16 ноября, в 2011 году будет приходиться на 7 ноября) ? Курбан-айт и 7 января ? Православное Рождество."

(220) Да, иди, проснешься, почитай умные книжки...устрой жене "санчас"..будь мужиком.

(233) все ответы есть в ветке, надо просто спокойно прочитать

(233) Ещё раз. ОБА решение не принимают, решение всегда принимает главный. Остальные с ним или согласны или не согласны. Если не согласны, могут исполнять, а могут саботировать. За превое пряник, за второе кнут. Только не перепутай.

(235) Говорю же - поколение ЕГЭ.

(235) думаю, Мэс33, имеет в виду, что кто ставит знак равенства между ислам и многоженство, тот мудак. Ну - это так, чтобы прямо совсем понятно и без лишних словес (почти).

(237) Ок. Спасибо. Почитаю внимательно.

(240) Умеешь ты вот так прямо читать мои мысли.

(235) У нас многоженство официально запрещено.

(234) Нет обид. Просто это самый старый и мудрый член семьи. Она выполняет объединяющую роль. Все семейные праздники у неё, а в своих ячейках, права само собой у каждого свои

Везет же людям! Как бы я хотела, чтобы от меня все отлипли! Вот так вот остаться одной с ребенком и понадольше.. Можно даже денег не слать, лишь бы мозги никто не вынимал каждый день )

(245) Рабства вроде нет, 2 месяца и свобода..еще и денег платить будут...

(245) Не всё коту масленица

(245) И появится в обществе еще один инфантильный ребенок - маменькин сыночек. Тьфу.

(246) Это если супруг не будет возражать. А так легко на год можно пытку растянуть

(245) Завидуешь, что у тебя нет такого мужа? =)

(233) "И учитывая это я не вправе винить ее. Мы оба виноваты." ты сильно завиновачен своей теткой

(248) неполная семья и инфантильность коррелируют, но одно другого не обуславливает. Там факторов чуть более, чем до едрени фени.

А детей спросили? Чего хотят они?
Сделать как хотят дети и выгнать жену на работу, чтобы окончательно не завести ситуацию в тупик.

(251) Это скорее нежелание нести ответственность за принятое решение. Я бы просто подготовил переезд и доделал бы начатое.

(252) Но в целом обычно так.
Ребенок не получает нужные паттерны поведения.

(252) скорее даже наоборот - инфантильность супругов обуславливает неполную семью для ребенка этих супругов в долгосрочной перспективе, да и то не на 100%

(249) 5 месяцев максимум

(255) если мама и папа взрослые, то паттерны они передадут вне зависимости от формы или/и существования брака. Так что это чухня.

(253) А зачем их спрашивать? Да и смотря как вопрос задать, ответят как надо.

(249) с моим пока не сдохну от старости )))

(258) И какие тут паттерны передаст автор? подкаблучника?

(260) Неужели так зла оказалась любовь.
Странно женятся котики и белочки, а разводятся козлы и коровы.

(261) ты не следишь за нитью обсуждения

(261) Тут уже не камрада обсуждают...

(258) Речь идет про воспитание сына матерью без отца.

(262) скажу по-другому. Мамы папы замуж должны выдавать и исключительно за людей своей национальности. Хотя в моем случае один фиг не помогло бы.

(259) Умная жена не будет манипулировать мнением ребенка и трезво опишет все плюсы и минусы. Иначе лет через 15 придется отвечать на ряд неприятных вопросов.

(266) ну, вот, я говорю о том, что, если мама и папа взрослые, то воспитание все равно будет какое-то совместное даже после развода. А если оба сами еще большого роста дети, то там хоть одна, хоть вдвоем - похрену мороз.

(267) "Безумная свадьба" - добрый такой фильм. Наверное - фантастический.

(267) а-а, вон оно чо :)
сложно тебе, сочувствую

(268) умная жена не будет спрашивать у ребенка, как ей жить с ее мужем и где

(267) Чепуха на постном масле
(268) Бабаы дуры не потому что дуры, а потому что бабы. Ими как всегда руководят эмоции, тем более в житейских делах

(269) Я понял твою мысль. Ок. Это в случае, если развелись зрелые люди.

(274) да, я об этом

Чёй то меня в сон тянет, да и ТС слился уже.

(275) Но так бывает очень редко. Мне так кажется по тем случаям, свидетелем которых был. Хотя это не показатель, так как в городе миллионнике, где сейчас живу, людям легче потерять связь между собой.

(272) а задача комфортно жить с мужем или дать лучшие перспективы для детей? Или будущее детей в этом контексте не рассматривается?

(277) Да и женщины в таких городах вполне самостоятельны.

(273) какие могут быть эмоции? Трезвый расчет!

(280) Эмоции вида:
- я ему докажу
- а вот не получишь этого
- я сделаю наперекор
- не позволю это получить
- я тебя проучу
- я так хочу

и так далее. Логики никакой - только месть, вспышки праведного гнева, глупость.

(280) А..яркое подтверждение Новоселова..

(282) Вместо Новоселова - прочитали бы книгу Грэя Джона.

(281) мне это сложно понять если честно... Все эти эмоции от нечего делать..
Когда руки заняты - волнует как не потерять контакт с ребенком, отвести во все секции не забыть оплатить счета и повкуснее накормить привередливого детеныша. А дальше падаешь замертво.

(283) Ширпотреб, к тому же санкции

(285) вы наполнены прям любовью к детенышу.

(285) И? Это плохо? Вполне вменяемая книга. Читать надо обеим супругам.

(284) вы наполнены прям любовью к детенышу.

(287) а кого еще любить? Мудака, который один день угрожает отсудить ребенка, другой день грозится отсудить совместно нажитое (на что абсолютно фиолетово) и так на протяжении последних этак 5 лет ))). А говоришь - будь мужиком, проваливай. Забирай все что хочешь и слейся уже - лишь хамит.

(288) Вы же сами его выбрали? Ваш косяк ))).
Или вас заставили пожениться?

Случай описанный вами - не простой и советовать ничего нельзя, очень мало информации.

(289) конечно мой! И расплачиваться за него буду всю оставшуюся жизнь.

(288) выбрала его, не ной...

Все не читала, но ответ очевиден: Жену все устраивает, она не хочет никуда ехать, её устраивает муж в виде денежных переводов и телефонных звонков.

(0) 1.челы как тараканы - способны жить везде.
2.в областном центре с медициной хуже? Имхо - почти фантастика.
3.пока не дадите ему жить самостоятельно не повзраслеет. (292) таки да!

Еще обратила внимание на очень типичный и легкообъяснимый момент. Возраст детей 20, 12 и 7. Ничего никому в голову не приходит? )))

(0)Ситуация знакома до боли. В большинстве случаев заканчивается тем, что у главы семейства появляется новая пассия на Севере. Часто бывает, что у появляется еще один ребенок от другой женщины и тем самым отпадают все вопросы. Подобного рода вещи я с детства наблюдал.
Мой совет ТС: постарайся сохранить семью. Ты должен быть готов к тому, новые женщины на новом месте начнут на тебя сильно давить. Как минимум, постарайся сделать так, чтобы на новом месте у тебя не появилось незапланированных детей.

(0)
> Как убедить жену что сын уже вырос?
Примерно также, как ТС убедит себя в обратном, не?)

(295)Есть вариант примерно такой, что твоя жена приедет на Север, месяц проживет, и скажет, что ни на каких условиях там не останется.
Еще есть вариант такой, что у главы семейства появилась новая семья на Севере, еще один ребенок. Потом туда же приезжает его уже бывшая жена с ребенком от первого брака и живет там 20-30 лет.
Прежде чем предпринимать серьезные шаги, нужно постараться получить ответы на все вопросы.

(295)
//Мой совет ТС: постарайся сохранить семью.

Где здесь семья?

(297)Развод и женитьба снова исключаю. Детей заводить тоже не собираюсь.

(296)Сын, который вырос, возможно просто является отговоркой. Женщина сама не знает, чего хочет. Боится того, сама не знает чего.

(299)Постарайся привезти свою жену туда, где сейчас сам живешь, и посмотри на ее реакцию. Хотя бы на 1 месяц. Предлагается обращать внимание больше не на то, что говорят, а на то, как говорят. Возможно, после этого все вопросы отпадут.

(299) так жена знает уже о твоих похождениях на севере ?

(301)+ или на 1 неделю

(303) Такойи разговор веду. На новогодние каникулы приезжайте присмотрись. По врачам походишь....

(288) так зачем было за такого замуж выходить и от такого рожать ?

(302) В курсе. Этот вопрос закрыт. Да были обиды и предьявы. Но с другой стороны я же не железный по пол года...

Если жена квалифицированный врач, то на Севере она может очень сильно выиграть в зарплате.

(307) Жена не врач а пациент квалифицированных врачей столицы. И при чем почти постоянный.

(307) Она не квалифицированный врач, она квалифицированный пациент)

(306) Если даже это не мотивирует её приехать к мужу, то говорить вообще не о чем.
Её аргументы смехотворны.

(307) Она у меня вообще безработная. Последни раз зарабатывала (пыталась) в 2008м году.

(306) интересно, что ты скажешь, когда узнаешь о её похождениях и о том, что она не железная ?

(308) Конечно постоянный, надо же как-то объяснить то что она не работает.
До этого другие отмазки были, а теперь все выросли, в школу ходят. Четвертого рожать по привычному сценарию возраст не тот, остается заболеть!

(0) "Сын - ребенок важнее мужа. Я в шоке..."
Я в шоке от того, что ты думаешь иначе. Сын всегда важнее мужа, это природа. Муж это узаконенный сожитель, а сын (дети) это твое потомство, твоя кровь, то ради чего ты и живешь.

(313) "Ребёнку" 20 лет, у него через пару лет уже свои "ребёнки" будут.

(314) в 30 тоже будет сыночек, о котором будут заботиться

(0) Сам уперся на севера, а жену, детей спросил, хотят ли они там жить?

Основной лейтмотив от нее. И я почти со всеми доводами согласен.

Как ты можешь давить в такое трудное мне время. Мне плохо я лечусь. Всего дороже здоровье моей дочери. Ее нужно срочно квалифицированно лечить и долечивать. Там у тебя нет врачей нормальный. наоборот оттуда все бегут лечится к нам сюда. Как мы там аклиматизируется. Нам врач велел не менять ничего. Не должно быть стресса и смена места жительства. Врачи -Как ваш муж может так требовать? итп...

(317) Манипуляции-манипуляции-манипуляции.
Причем довольно умелые и в цель.

Что она предлагает то в итоге?

(313) Я это отлично понимаю. Но дать пацану доучится 1-2 года чем страшно? Он все равно ее ребенок а мужу ведь жить с ней.

(318) Было дело согласилась. Вот скоро точно приедем. Как долечимся... А вчера опять.. про сына пошла речь..

(320) Сын доучится и она еще что-нибудь придумает.
Например у дочки окажется уникальная преподавательница в музыкальной школе, а как можно загубить талант ребенка? на севере то такой уже не будет, там же медведи по улицам ходят! Как не стыдно лишать дочь такой возможности?!

Ну и т.д.
Умелая игра на чувстве долга и вины.

(319) Тем больше читаю твои ответы на наши вопросы, тем больше убеждаюсь в правоте некоторых форумчан - тобой жестко манипулируют. Ты об этом сам знаешь, но играешь по этим правилам.
От нас толка не будет. Делай то, что должен сделать. Гни свою линию, на развод разрешения не подавай.
Насчет - не будет другой женщины: будет, ни один мужчина вдали от жены не сможет не обзавестись другой женщиной. Да и вблизи обзаводятся.

(0) Ты на (316) ответь-то.
Конечно тобой манипулируют, и я ее понимаю, не хочет жена с детьми переться на "север" из "южного мегаполиса", где у нее друзья, сложившийся жизненный уклад, хороший климат, овощи-фрукты и т.д. Что ты там ей можешь предложить в замен? Любоф? Бгг...

Пусть не в тему, но я все равно скажу. Несколько лет назад я лежал в областной больнице на Севере. Мне там сказали, что квалифицированный врач в областной больнице зарабатывает от 100 тысяч рублей. Но там критерии к квалификации имеют место быть. К тем участникам форума, кто думает о переезде на Север, есть повод подумать. Может, у кого жена врач.

(323) О том и речь. Жену устраивает все как есть. Она понимает что с мужем уже нормальной жизни не будет после измен и т.п. 7 месяцев прожила спокойно. И её сейчас вполне устраивает жизнь в режиме: "Будет скучно - шлите деньги."
Зачем ей что-то менять?
Заметьте, она не предлагает никаких вариантов решения ситуации, не настаивает чтобы муж вернулся, сама не ищет возможности уехать, она тупо придумывает отмазки.

(325) а ты иначе поступила ?

(326) Я или поехала бы с мужем или любой ценой уговорила вернуться. Без вариантов.
7 месяцев жить вдали от мужа, у меня в голове не укладывается.

(0) не понял, зачем женился.
И с кем живешь последние 7 месяцев - деваху нашел? Или как это?

(+327) Ну еще развод как вариант)
Хоть у ТС по сути он и есть, только государство в известность не поставили.

(325) Без обид, а ты видимо жена декабриста, за любимым хоть в Воркуту? Гипотетически себя поставь на ее место...

(330) Если бы это было наше совместное решение, то и в Воркуту бы поехала.

В общем автор невменяемый. За 55% от ЗП бросать семью... Жена пади пыжится уже с кем то.
Я понял бы если б уехать на полгода - вернуться и на профит трешку купить в новом доме... А ради нескольких десятков тысяч в месяц - это все тлен...
Под закат жизни чтобы вспоминать и пониать "вот я олень...."

(330) Хотя если мыслить гипотетически, если бы я была женой-паразиткой, которая не привыкла работать и всю жизнь жила не шее у мужа, то я бы конечно поступила также как жена ТС)

(331) Возвращаемся к вопросу (316)  )))

(333) Грубо конечно, может она прекрасный человек.

(335) Даже не сомневаюсь что прекрасный, но факт остается фактом.

О жёнах-декбристках...
Тут почитал Бушкова... Не, мне такая жена не нужна...

(337) Там другая крайность, тоже ничего хорошего.
Я за разумную середину.

(0) ТС звонит домой по скайпу:
https://www.youtube.com/watch?v=uKf_SumzD1A

Так жить не стоит никаких денег. Тем более автор озвучил, что получает больше всего в 1,55 раза.

(339) Человек меняет направление деятельности в 44 года. Он писал об этом выше. Это не просто зарплата выше на 55%, это новый вид деятельности, для него (по его словам) - это рост карьерный.

(340) Не стоит это никаких денег.
Автор с другими бабами кувыркается, жена 7 месяцев тоже не железная нашла мужика или найдет в ближайшее время.
Ради чего это все?
Через год два вернуться эта не семья будет, а чужие люди воспитывающие общих детей.
С нуля начинать? Нормальную семью в 44 года очень редко кто может завести.
Сейчас еще лет 10-15 карьеру делать и потом одному старость встречать?

(341) Не пойму, это откуда ты такое берешь?

"Автор с другими бабами кувыркается, жена 7 месяцев тоже не железная нашла мужика или найдет в ближайшее время."

(342) Опыт, батенька - не фисгармония. Его пропить невозможно...

(338) Разумная середина - это в пупок, чтоли? ))))

(342) По себе судит, впрочем он наверное тоже не железный.

Сочувствую. Разводитесь. Все эти левые отмазки в своей основе имеют нечто другое.

(343) (345) Два разных мнения.

(346) Да можно не разводится, а то автор еще и детей не увидит своих, его начнут ими шантажировать; можно не наколять обстановку, и автору перестать напрягать свою жену с переездом а начать жить в свое удовольствие, бабенку завести на новом месте и не парится, раз в несколько месяцев ездить домой, повидать детей

(344) поперхнулся

+(348) хотя его жена может при таком раскладе повесить на автора чужого ребенка, так что тоже есть риски

(350) говорят, по статистике 25% отцов воспитывают не своих детей

(351) хочешь сказать, что каждая четвёртая бл@д ? о_О

(352) Думаешь меньше, или бляди рожают больше?

(353) убеждён, что их (бл@д) во много раз меньше нормальных женщин

(354) А я убеждён что большая часть имела не одного партнёра и при этом находилась в браке. К сожалению все статистики на этот счёт несостоятельны.

(355) видимо на фоне того, что ей и так рога наставляли

(351) Да, были такие исследования, до 30% в зависимости от страны и исследования выходит;
по Москве вот статья:
Каждый шестой москвич воспитывает чужого ребенка
http://www.kp.ru/daily/22777.5/16986/

(354) любая бл@дь легко маскируется под "нормальную" женщину :)

(357) в желтухах и не такое напишут

(358) это не возможно

(0)"Волей судьбы поменял работу с южного мегаполиса в более северный областной центр. Живу один вот уже 7й месяц. "

Т.е бросил семью, умотал хер знает куда, и теперь еще и возмущается.
Неадекват какой-то.

(359) Все в этой жизни возможно; Когда у мужчины до ушей пельмень натянут, то он не заметит, что ему изменяют, или не захочет просто в это верить даже когда жену с мужиком поймает в супружеском ложе;
Вон автор же до последнего верит что супруга не хочет переезжать из-за 20лтнего сына, факты не хочет замечать, так как они не укладываются в его картину мира;
Он думает что он герой содержит больную жену и троих детей и ждет соответственное к себе отношение от жены; Ждет понимания от окружающих :) А по факту она паразит, и использует своего мужа, бабораба, а так как он раб своей королевишны, она никогда не будет воспринимать его слова всерьез,  уважать хотя бы и относится к нему как к ровне;

Самое лучшее, что может дать отец своим детям - это любовь к их матери.

(361) Вотты постоянно про измены, про измены и про измены только и говоришь. Ты на этом обжегся?
Вот странное дело - если мужик соблазнил другую замужнюю женщину или часто меняет "партнёрш", то это мачо, герой.
А если женщина имеет любовника - то она шлюха.

На счет измены коллеги вот что я скажу. Моя жена из обычной азиатской семьи. Воспитание такое что даже мысль измены не допустит. Мы друг другу доверяем всегда. Я конечно нарушал и при этом она прощала. Вот она точно не пойдет на лево. Даже если пойдет она тут же признается. Так же и я не скрываю долго если есть признаки и она заподозрила я всегда признавался. Из этого я трагедию не делаю. Но точно понимаю что  делал ей больно. Она сейчас уже не та молодая чтоб орхранять мужа и ревновать его.

Да по большому счету с ее болезнями не до секса. У нас и вместе секс не регулярен. Я почти привык к этому. Тут за 5-6 мемяцев я за последние два месяцев чуток оторвался. В итоге особого и кайфа нет и не было. Чисто физика без чувств и интриг. Я спецом искал такой вариант.

(362) Бредовые штампы; самое лучшее что может дать отец своим детям, это не быть подкаблучником; любовь всего-лишь химия в голове, наркотики; мужчина должен руководствоваться разумом а не быть под дофаминовой наркотой
(363) Про измены не я начал, но к ним просто сводится ситуации, такие как у автора; А то что женщина с любовником шлюха, а мужчина нет, это биологически так обусловлено, мы разные особи, женская измена всегда разрушает семью, мужская очень редко, только если им любовница начинает крутить, отсюда и разное отношение к женским и мужским изменам  :)

на юге жить приятнее, чем на севере , причем я не знаю для кого какие аргументы нужны .. я вот дальше определенных широт не езжу принципиально ибо дискомфорт.

(364) "Мы друг другу доверяем всегда." - ты доверяешь, а она тебя просто пользует, че тебе доверять-то если ты уже изменял
"Я конечно нарушал и при этом она прощала. " - видимо не было Васька в тот момент к которому можно было переехать, поэтому и "прощала"
"Вот она точно не пойдет на лево. " - желания свои выдаешь за реальность? Азиатки тож в проститутках работают, воспитание здесь ни причем;
"Так же и я не скрываю долго если есть признаки и она заподозрила я всегда признавался." - дурак, что тут скажешь
"Но точно понимаю что  делал ей больно. " - а зачем тогда признавался?
"Да по большому счету с ее болезнями не до секса. У нас и вместе секс не регулярен. Я почти привык к этому." -тебя приучили к роли банкомата, ты платишь, взамен ничего от супруги не получаешь, даже секс дозированно и редко; плюс завиновачен по самое;

Вот подумай, зачем тебе все это? Ты же ни одного плюса не имеешь, одни минусы с этой женой; Нравится быть рабом у старушки?

(367) что ты завелся... мне вот жена изменяла, все сразу видно.

(368) Через сколько месяцев ее поймал на измене? :)

(368) откуда я знаю ..

(367) Все у тебя так просто получается.

Как можно бросить на произвол судьбы человека прожившего 20 лет. Родившего тебе 3 детей. Воспитавшая их. Больную, которой каждый месяц нужны деньги на уколы и лечения? А как же дети как им быть? Куда деть взаимные чувства, которые есть?  есть страсть, есть привязанность. Ответсвенность как оца как мужика куда выкинуть?

(370) вот-вот, тебе видно стали измены, только когда от тебя они уже не скрывались

но в реальности , чем старше тем сильнее вымораживает снег, темнота, слякоть и прочая гадость. Я вот был зимой в Питере аж в 2001 году , тогда я был еще юн и свеж - хотя спать пришлось в багажнике, я вот с тех пор не люблю этот город зимой, потому что там в 11 дня зимой как у нас в 8 ..

(371) Допустим детей она родила себе, чтоб не работать, а не тебе; У меня например в семье тож было 3е детей, но мои родители оба работали до пенсии и даже на пенсии;
"Больную, которой каждый месяц нужны деньги на уколы и лечения? А как же дети как им быть? " - ну отправляй ей деньги на уколы и лечения, если такой сердобольный; Мне можешь тоже отправить, мне тож нужны "на уколы и лечение"
"Куда деть взаимные чувства, которые есть?  есть страсть, есть привязанность. " - ты мужик или баба? Тебе 13 лет? Какие нафиг чувства, тем более взаимные? Это твоя выдумка, если бы были чувства то она давно бы к тебе переехала, а так ей отлично и без тебя, ты нужен только как банкомат; Думай головой а не эмоциями, ты мужчина все-таки; Любовь (в психологии это называется зависимость) есть только у тебя, уходи на санчас, избавляйся от зависимости к своей жене, тогда и начнешь самостоятельно и по мужски рассуждать, вот ссылки:
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=15391
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?p=97689#97689

анти вумен ..все понятно ...

375) Там и теткам помогают :)

(376) новая услуга появилась ?

типа тем же способом .. 10 мужиков за пару месяцев. Мужиков поди с сайта .

(378) у вас есть другие предложения для автора? Бросить работу, вернуться обратно к старухе-паразиту и в ножки ей кинуться?

(364) > Но точно понимаю что  делал ей больно.

т.е. ещё и специально
да уж

(365) >  это не быть подкаблучником


это кто такое в твоём понимании ?

*такой

(381) Автор как пример, не самостоятелен в своих решениях, имеет психологическую зависимость от жены, легко ведется на ее манипуляции; в целях жизни на первом месте семья (жена, дети) поэтому так же легко управляем со стороны супруги, собственные интересы ставит ниже интересов жены;

(393) правильно ли я понял твою логику : те мужчины, которые ставят интересы семьи на первое место, а свои личные на второе, являются подкаблучниками ?

(384) Нет не правильно :)

Все, всем спасибо!

Тема немного не в ту степ пошла.
В целом ничего ценного кроме пару трезвых оценок и конечное ссылку почитаю.
Все тему можно закрывать.

Не убедили еще жену? ))

(2) а какие есть мегаполисы на 43 широте? o.O

(388) https://otvet.mail.ru/question/32498471

>южного мегаполиса
(389) ты Сочи мегаполисом считаешь?

(342) Как откуда беру?
Вот в (7) автор пишет: "Уже заводил и не одну. Но все это тлен."

(391) Ох зараза, не заметил этот коммент от ТС.
Тады сорри.

(391) (392) За семь месяцев не одну) "ОскарБлять" ))

Одна знакомая уезжала вынужденно на север и тоже сын в институте оставался - попросила родственницу с ним пожить, другие знакомые перевели сына в общежитие, так как некому было с ним жить. А как работа нашлась такая - в другой сфере, в другом городе? А ещё есть знакомые, где муж работает в другой стране - приезжает каждые 2 месяца на несколько дней - трудно, постоянно ругаются.
А квартиру снимаете, в которой жена живет?

ТС - ты глава семьи , человек который ее обеспечивает сейчас и будет обеспечивать дальше . Если ты считаешь, что это необходимо - надо переезжать и все без всяких уговоров и т д . Проблемы решать по мере поступления.

(0)Жена будет всегда любить детей больше, чем мужа.
Что касается того, что сын уже взрослый - вопрос спорный.
есть у меня родственник. Был такой домашний мальчик. Потом стал студентом. А родители достроили дом и уехали. Остался он один в квартире - к родителям приезжал только за деньгами. Как результат - не закончил 4 курс. Повадился пить пиво, общаться с другими разгильдяями. Просто его родители бросили на произвол судьбы и он не мог вывезти и пришлось сдаться, а родителям говорить, что все хорошо. Чтоб их не расстраивать.

Предложение переименовать тему в "как стать главой семьи?" уже было?

Вижу в (395) уже было

Такие вещи как правило решаются сообша, с учетом мнеия двух сторон. Тем более у вас есть дети и не один!) Так вот, чтобы семья не распадалась - работайте дома, где все уже привычно. Вам дома хватало? Зато семья целая. Ну или как вариант пусть к вам перебираются на каких то временных условиях. Что то вроде зарабоать N сумму и обратно. Не бросайте семью!

Сын старший - родной автору?
Чтото такое впечатление, что тот от другого мужа.

(399) в общем случае да, но
в данном случае ТС один обеспечивает семью и думает о её будущем, с другой стороны непонятно чего
по логике должны радоваться и ценить + думать о накоплениях на старость

(401) "по логике должны радоваться и ценить" по какой такой логике паразит-иждивенец должен ценить донора, паразит будет манипулировать донором чтобы паразиту было хорошо, а "ценить" это мифы
(399)"Такие вещи как правило решаются сообша, с учетом мнеия двух сторон" кем решаются? Что за правила такие, кем установлены? Вопрос у автора не решается, так как от автора ждут уступок, так как он менее значим в семье, на правах раба, мнение мужа-раба жене не интересно;

за что я люблю мисту - так это за кучу душещипательных тем и количество специалистов в них высказывающихся
ВР, у меня предложение - пора выдвигать такие темы на 1 канал к Малышевой, 10% за идею ессно мне :)

(403) первый пойдешь. Расскажешь как бубулек зачищаешь

Как быть с людьми пожилого возраста?

(0) для женщин сын всегда 10-летний. Не сломать психику. С другой стороны - ты дашь гарантию, что он не пойдет по наклонной совсем один то? В армейке он не был. Один не жил. Друзья-падруги выпили покурили, покурили ширнулись. Не рассматриваешь такой вариант развития событий?

Что-то спросонья прочитал "как убить жену блаблабла"...

(0) женить.

(406) давно женат? )

(408) часто :-,

(408) если сын вырос - зачем жена )))

(410)как зачем - а готовить, а убираться ))))

Не знаю, было или нет...
----
Вовчка с Машенькой занимаются сексом у вовчки  дома.
Заходят вовочкины родители.
(далее мысли)
Вовчка: "ну, все - попал"
Машенька: "ну, все - теперь он на мне женится!"
Мать: "боже! как она лежит! ему ведь не удобно!"
Отец: "совсем сын взрослый стал! скоро курить начнет!"
©

(412) "Не знаю, было или нет... "

это называется постим не читая ветку.

имхо , в этом анекдоте последняя фраза должна быть от мамы , т.к. она по идее самая смешная.

(294) Женька! А на что это может указывать?

(0) У меня вот родители уехали, и я в итоге вляпался... стал 1с-ником, а мог человеком стать, наукой там заниматься...

(414) Ну все же просто.
Жена не работала, да и не особо жаждет. Ушла в декрет, у нее железная отмазка: Я не могу работать, я сижу с ребенком.
Ребенку 3 года, встает вопрос: "А может в садик?"
Жена возмущенно: "Да как ты можешь, его там будут обижать и он же постоянно болеет! Я сама с ним буду сидеть и всему сама научу! Садик это ад для ребенка!".
Ребенку 7 лет, пора идти в школу, тут уже ничего не попишешь. Ребенка дома нет, ну ладно первый класс еще можно водить в школу - из школы и уроки вместе делать, но потом отмазки заканчиваются. Почему здоровая, не глупая, молодая женщина сидит дома если ребенок уже в школу ходит?
Правильно, нужна новая отмазка, для этого поступаем просто: вторая беременность.
Через 7 лет повторяем, появляется третий ребенок.
Еще через 7 лет уже возраст не тот, да и 4 ребенка уже перебор, поэтому появляется новая отмазка: "Я болею!"

(0) "Сын - ребенок важнее мужа. Я в шоке..."
Ну ты и папаша ... видел бы сын твои слова

Тут картинка улыбающийся_сюткин.жпг

А если серьезно, пусть пацан со своей подружкой маму познакомит, проблема отпадет.

(417) Есть выражение: "Ребёнок – гость в твоём доме – накорми, выучи и отпусти."
Вот последнее одно из самых важных.

(417) 20 лет - это ребенок? Вот они, корни гиперопеки и инфантилизма.

(420) Вот вот... Я с 16 лет живу в другом городе, с 18-ти работаю и себя обеспечиваю.

Прочитала первую страницу - больше не выдержала. Ппц, это где таких мужей берут? Дайте два! Села на шею, ножки свесила вместе с детьми и его это еще и устраивает. Хах-а, пропадет она.

(421) Бгг, я, наоборот, с 16 работаю, в 18 в другой город переехал :)

(422) Угу. Мужа отправила работать в другой город и отдыхает. XD

(416) Полностью согласен! Да и опека по 20-летнему пацану - бред просто. Нашла себе якорь и за него цыпляется.

"Там врачи более опытные и условия лечения лучше. "

1. Хорошее лечение должно быть курсом - пролечился и стал здоровым.
2. Мать, которая хочет чтобы ее все жалели, т.к. у нее больной ребенок получается сама создает предпосылки чтобы он болел, чтобы потом всем сказать что она страдает оправданно
3. Надо не бросать детей - а отпускать во взрослую жизнь.
Пришли \ позвонили - обсудили что-то и снова в самостоятельное плавание.

(0)  >> Сын - ребенок важнее мужа.
Это плохо, это привязанность. Жизнь сыну так сломать можно. Срочно лечить.

(426) Кого лечить? А то там жена уже сама и всех остальных записала ко врачам на десятилетия вперед...

(0) "более северный областной центр" - это не Питер случаем? тогда прекрасно понимаю твою жену. людям со слабыми легкими там абсолютно нечего делать.

(428) Ага, жене нужно в крым на ПМЖ попроситься у мужа, к морю, сказать что врачи рекомендуют :)

(0) Интересно, а жена сына не моет случайно??? ;))))

(416) так и должно быть,  или лучше когда ребенка воспитывает в садике воспитательница, которая может оказаться по совместительству еще и легкого поведения?

(430) Чесгря, воспитательница, подрабатывающая на панели - нонсенс. На кой ей вообще с детьми возиться?

(416) Лучше когда ребенок учится межличностному общению со сверстниками и взрослыми в садике, а не растет оторванный от реальности дома, где ему задницу не профессиональный воспитатель (мать) подтирает и сюсюкается с ним, ведь основную модель поведения человек выбирает до 5 лет, тем более это касается мальчиков, которым нужно стать главами семей, а не прятаться за мамину юбку;

(432)>(430)

(432) Да да да, в садике и матерится заодно научат. А мальчик не будет прятаться за юбку воспитательницы?

(431) сам удивился , но даже если нет - бредовой утверждение утверждать что воспитательница лучше воспитает чем родители.

(434) У меня например в садике (6 лет) девочка всех мальчиков сексу учила, в кладовке терлись писями, неплохой опыт для взрослой жизни, дома этому не научат :)
По поводу юбки воспитательницы, у мальчиков так не принято, мальчик быстро получит соответствующую обратную связь от других, что мальчику жаловаться не хорошо; девочки да, будут прятаться за юбку, и стучать;

(436) ну нормально че, а в 10 лет твой ребенок будет участвовать в групповухе.

Отец наставляет сына перед выездом на курорт:
- Ты ж сынок там осторожно. Девчата сейчас гулящие, болезни всякие имеют. Будь осторожным. Не дай Бог подхватить какую-нибудь заразу! Приедешь домой - заразишь жену, она - меня, я - мамку. А ты ж нашу мамку знаешь - вымрет все село!!!
Это про тебя.

(436) Простите, стесняюсь спросить - это она папу с мамой подглядела или папка фильмы смотрел не стесняясь? XD

По сабжу: если тебя все это устраивает - терпи и не ной, а если не устраивает - шли ее нах... и включай мужика.

(418) кстати , Сюткин бы решил проблему ...

(437) Родители не смогут уберечь ребенка от всех шишек, нужно дать набить ребенку эти шишки самому; групповуха, даже для девочки, это тоже опыт, он не плох и не хорош, боятся этого опыта не нужно;
(438) Вроде папу с мамой посмотрела, видеомагнитофоны и порнуха в середине 80х все-таки редкость была;

(422) зависть - плохое чувство

так говорят , сам не знаю ...

(440) Сюткин может разрулить любую проблему с женщинами. XD (441) Эх, как-то они про маскировку забыли. XD

" групповуха, даже для девочки, это тоже опыт, он не плох и не хорош, боятся этого опыта не нужно"

ckbirjv njkcrnj

(442) Да это даже не зависть, это шок, смешанный с жалостью к автору.
А говорят много чего, не всё стоит слушать и повторять.

По диагонали пробежала. Женских мнений не увидела :))))
Выскажусь, как мама мальчика и как жена.
Семья на то и семья, чтобы жить вместе. А когда в разных концах страны по пол-года это уже не семья. Это один-добытчик, а остальные-тратильщики.
Поэтому смотрим честно правде в глаза.
Если жена отказывается:,
1.Сейчас живет в большом городе с нормальными врачами, а предлагают деревню и 2 дня на оленях до ближайшей амбулатории.
2.У нее сейчас есть работа. Не уверена в муже. НЕ будет у мужа работы через год- все положат зубы на полку.
3.Ее очень устраивает этот расклад. Деньги есть, а рубашки гладить не нужно.
Пример из жизни. У подруги жена брата сказала: "Поговори со своим братом, пусть он у мамы живет." На вопрос:"Что за фигня? Он же товой муж. Не нравится- разводитесь." Ответ: "Мне нравится статус замужней. А напрягаться, готовить ему не нравится."

(445) Жалость - опасное и болезненное состояние. Это нам одногрупница Ницше пересказывала )

(444) просто некоторые предлагают дуть на воду (не отдавать в садик), чтобы ребенок не ругался матом и не занимался потом в 10 лет групповухой; как вариант если у родителей есть такие страхи, нужно подумать чем плохо что ребенок будет заниматься групповухой или ругаться матом? Вот лично для меня такой опыт никак не повлиял на мою устроенность в жизни и карьеру;

(447)Опять неладно.
Надо в ладоши чтоли похлопать, как круто автора развели ?) Если он сам нас не разводит конечно...

(449) скорее разводит , но смысл не в этом.
Здесь обсуждают абстрактный случай , который может случиться вне зависимости от того , как у автора на самом деле дела в реале.

Я склонен похлопать в ладоши , т.к. есть плюсы :
- есть жена
- есть дети
- есть работа , которая устраивает
- были любовницы ( значит и сейчас может завести )

считаю что почти всё - хорошо )

(450) так в том-то и дело, что это все у него формально. По факту - жена и дети живут своей жизнью ( ну хотя да, разможился, оставил след в жизни, что само по себе уже отлично).
работа есть, но деньги уходят в никуда (все той же фактической жене).
ну любовницы есть, но я так поняла, это чистая физиология - маловато для хлопания тоже.

(451) "Ответ: "Мне нравится статус замужней."

вы сами так писали. Т.е. некоторые люди живут с таким статусом и их устраивает. Может ТС тоже устраивает ?
Про детей - наплодил и хорошо. Может у ТС с детьми - нормальные дружеские отношения ?
Про любовниц - они обычно и нужны для физиологии. Если она нужна для чего то другого , то и называется по другому : пассия , новая избранница , сожительница  и т.п.
Остается только последняя проблема - на жену уходят деньги.
Надо давать жене меньше денег , это решение )

(0) Cам жил полгода в таком режиме. Не понравилось, вернулся.

Я лично считаю, что жена должна с мужем быть. Тем более проблемы с обрывом карьеры жены нет.

(446) Расклад такой, по словам ТС, что она не работает и практически не работала, а значит, вряд ли, сможет себя заставить. Выводы из ваших пунктов делайте сами...

(448) "Вот лично для меня такой опыт никак не повлиял на мою устроенность в жизни и карьеру;" - групповуха (возраст?) или мат. Прошу уточнений.

(452)Эт не я писала, это Полька. Она просто читать поленилась и поэтому привела странные 1 и 2 пункты. п. 3 - корень.
ТС не устраивает, иначе он бы не создал тему. А что жену устраивает, я даже и не сомневаюсь, с этого и начала вобщем то.

(448) вы ответили не на мои слова.
И вы продолжаете описывать свою жизнь.

Считаю , если человек на протяжении 500 постов описывает свою жизнь , даже если ему не отвечают - значит у него есть потребность описывать свою жизнь.
Также , несмотря на то что ветка не о сексе , а о семейных отношениях , вы описываете именно секс.
Т.о. у вас есть потребность высказаться о вашем сексе.
Одна из возможных причин - вы считает вашу жизнь возможно неправильной и специально описываете её незнакомым вам людям , чтобы получить от них оценку "правильно/не правильно".
Возможны и другие причины. Например комплексы или скрытая/подавленная агрессия.
Или детские травмы.

(451) Почему? Как раз для хлопания в ладоши самое то - жена живет своей жизнью и ее это устраивает (муж деньги присылает и в дела не лезет, свои проблемы сам решает - хорошо), иначе бы она его всемяи путями к себе или сама к нему.
У него есть дети, жена, любовницы, работа.

(458) тогда о чем тут развели вообще на пять страниц. Всех всё устраивает. Тему можно закрывать, ах нет, о сексе же еще не поговорили ))

(457) Может человеку просто нравится об этом говорить - люди ведь разные бывают и травмы тут не при чем. ;)

(459) Про него не я начала и не я продолжаю. ;)
Но если хочется поговорить - обсудим? Полюбому! XD

к (461) "не я начаЛ"

(429) хотеть не вредно, вредно не хотеть :)
но если серьезно, какой смысл ехать в город с тяжелым климатом? крым не крым, но проще остаться где живешь, чем постоянно бюллетенить.

(457) Я ответил на ваши слова :) Вы просто не умеете читать, или слова свои уже не помните; перечитайте свой пост на который я ответил

(459) Автор в (386) уже все понял и ушел по моей наводке читать абф

(465) А тебе как абф вообще в жизни помог? можно только с конкретными примерами, а не общими фразами, типа стал увереннее, теперь меня не проведешь и т. д.

(466) Сохранил семью, дома ща комфортно находится, жрачка, секс на неплохом уровне, ребенок в нормальной атмосфере растет; правда пришлось развестись, чтоб у супруги мозги встали на место и прекратились манипуляции ребенком;

(467) А вот манипулирование детьми - это да... Одна из любимых фишек и пока не начнешь разводиться, чем они шантажируют, до них не доходит...
ПС: Моя тоже этим любила поугрожать, даже к родным уезжала. Объяснял, объяснял - ноль толку. А как сказал, что - хорошо, будь по твоему, вернешься в воскресенье и в понедельник пойдем, у начальства уже на час отпросился - так как другой человек. Потом еще пару раз попыталась, так я уже, просто достала эта глупость, сразу говорю - без проблем, меня все зае..., рабочие дни ЗАГСа на холодильнике уже наклеяны. Через час мирится приходит...

(467) Т. е. живешь с той женой с которой развелся?

(469) А низя? XD
Некоторые с двумя бывшими живут под настроение, хотя у самого отдельная квартира и всех это устраивает. ;)

(470) овации стоя! А вообще интересуюсь эффективный ли это метод воздействия)

(471) Не знаю, мужику под 50-ят, первой жене 41-42, второй 35-38. Ушел от первой, погулять решил, не устраивала она его в постели. С той не ужился, в быту его не устроила, готовить не любит, вещи не глажены. Так вот, за одним к одной, за другим к другой. Деньгами, ремонтом и т.д., средний доход у него, помогает обеим. А их устраивает + знают, что налево не пойдет и заразу в дом не притащит.

(472) у первой жены ребенок от него, у второй - от предыдущего ухажора...

(469) Да с той же женой, и со своим ребенком, главное определить для себя приоритеты и выставить рамки жене; Плюс показать что на тебя не действуют манипуляции; (как детям рамки выставляют, ща как раз книжки как воспитывать детей читаю, один в один); По ребенку сказал что воскресным отцом быть не собираюсь, если расстанемся, будет воспитывать сама, на мои алименты, я время свое буду тратить на создание новой семьи и новых детей, при рождении новых своих детей буду занижать алименты, так как нужны будут нужны ресурсы на детей которых воспитываю; плюс развелся, чтоб мои слова не показались пустыми; дверь всегда открыта, дома теперь супер комфорт; Важно чтобы супруга всегда была уверена, что ты готов выполнить свои угрозы, а не трепло, тогда это работает

(474) а жена хату не отобрала?

(474) самое интересное, что совсем не задумываетесь об обратной ситуации - для нее ведь теперь тоже очень легко и просто уйти в любой момент

(476) Женщина уязвимее - она ребенка на отца не скинет ( ну нормальная если) и не скажет, да и пох, пусть даже совсем его не увижу.

(477) а кто сказал, что уйдет она без ребенка?

(475) Не успела :) Хата ипотечная, платить еще более десятка лет, пригрозил поделить взнос пополам, вопрос в целом решили мирным разделом с выплатой мной небольшой компенсацией; Развелся отчасти и по этому, чтоб не оставался рычаг по хате, ведь после выплаты ипотеки, рычаг станет сильным если остались бы в браке  А так этот рычаг перешел ко мне, но я добрый, только в крайнем случае его пущу :)

(478)видимо не может, раз терпит такое унижение. Иначе бы и так ушла - без разводов и разговоров о новой семье и других детях.

(476)(478) Этот момент в первую очередь продуман, для этого есть санчас, избавление от психологической зависимости к жене и детям; покачает полгодика-год по ребенку и пройдет, это лучше чем как автором будут манипулировать;
(480) Жить с мужем и ребенком в комфортной обстановке, без скандалов вы считаете унижением? :)

(481) нет, такие разговоры считаю унижением.

Приоритеты у любой бабы простые:
1. Ребенок.
2. Остальное.

(481) нахер жить с человеком в котором не уверен и которого не любишь? Если только из удобства, то можно служанку/шлюху нанять. Детей зачем заводить если готов их легко бросить?
(483) не у любой

(482) Если бы изначально был в доме комфорт, без скандалов, и ребенок бы не увозился с целью манипуляций к ее родителям, без согласования со мной, то и разговоров бы таких не было бы; за комфорт и погоду в доме отвечает женщина, мужчина отвечает только за обеспечение, если дома скандалы, значит виновата жена, и хорошо если ей муж для начала объясняет как она должна себя вести, раз родители примером не научили, а не сразу прощается;

(483) Список, по-моему мнению вот такой:
1. Я и мои тараканы.
2. Ребенок. (может варьироваться с мужем)
3. Остальное.
Если спиок не такой - то отклонение от нормы.

(481) не поняла ничего. при разводе ребенок у вас остался?

(482) А не унизительно терпеть ее истерики, потому что она угрожает забрать от тебя ребенка, ведь она сможет сама его воспитать, а ты нихрена не делаешь, и если захочешь, будешь сам искать возможность с ним встретиться. А потом еще и квартиру и т.д. делить будет.

(487) При разоде ребенок на ней, а она с ним.

(481) Чувак, мэйсон предлагал санчас для избавления от бабы. Детей тут не прикручивай.

(484) вы простите рассуждаете как женщина; любовь, чувства;
1.любая любовь проходит, всегда;
2.мужчина не может полагаться на женщину, никогда, только женщина может полагаться на мужчину;
3. Мужчина не должен играть в чувства, он хозяин в доме

(488) так вот и получается, ему не нравится, что его шантажируют ребенком ( ну или манипулируют, хотя это немного другое), ну а он шантажирует деньгами. Он просто оказался сильнее. Она прогнулась до поры до времени. Ну как и большинство баб. По сути - тот же типаж что и у бабы ТС.

(479) погоди. я тогда не пойму, а "небольшая компенсация" - это за что? тем более что ты вряд ли при разделе получил половину хаты, скорее всего не больше трети.

(492) и может при этом мстить втихаря. Не, это всё неправильно. Нужно жить только с надежным, любимым человеком.

(491)я так и не понял - зачем ты с ней живешь?

(489) так вот если ребенок на ней, то развернуться и уйти точно уже ничего не мешает. но Solemn это видимо устраивает по всем параметрам

(495) из-за ребенка. никакой другой причины быть не может.

(487) и ребенок и жена и квартира, че не понятного? :)
(488) У меня нет больше истерик, были раньше, благодаря расстановке флажков и разводу, прекратились :)
(493) Раздел был у нотариуса, небольшая компенсация за то что было уплачено за квартиру в браке (большая часть квартиры еще не выплачена, и по суду пришлось бы делить не только квартиру но и ипотечный кредит), квартира осталась на мне и ипотека тоже (по бумагам также оформлено)

(496) ну деньги же мешают! Он ее держит деньгами. Она за это его обслуживает и создает комфортную обстановку.
Зачем это ему, да, немного непонятно.

(499) Я воспитываю полноценно своего ребенка, разве этого мало? :)

(500) раскошелься и купи две квартиры по соседству. И общайся с ребенком каждый день.

(500) полноценное воспитание в ситуации - мама истеричка, которая шантажировала папу мной, а папа возьми - разведись, да еще и компенсацию с мамы возьми, а мама живет видимо с папой только из-за денег - возможно? он/она кем вырастет?

(502) Главное - "правильно" и "во время" "расставить флажки" (шлепнуть, выпороть, ...).

(500) О "полноценном воспитании" будешь говорить, когда у твоего ребенка дети появятся, а у тебя внуки.

(501) При таком варианте у меня будут требовать и вторую квартиру, если увидят, что ради ребенка я на все готов; я готов ради ребенка на все, только в случае если я его если я его полноценно воспитываю; воскресным папой быть и встречаться с отчимом ребенка, не собираюсь; это мой приоритет, мне проще новых детей тогда с новой бабой нарожать, чем выпрашивать встречу у старой жены;
(502) В принципе практически все женщины живут с мужчинами из-за денег (по любви тока первые 3 года), в случае если у мужа их нет, то с ним разводятся и продают себя опять на брачном рынке, для вас это новость?

(504) рано

только если у детей внуки появятся

(505) "В принципе практически все женщины живут с мужчинами из-за денег (по любви тока первые 3 года)" - это в твоем варианте.

(506) Не все доживают :(

(505) да, новость. хз в каком мире вы живете, а я видела совершенно разные браки. и утверждать, что если у мужа денег нет, то с ним разводятся... смело что ли...

(505) здрасьте. Кто у тебя что потребует. Ты разведен!

К тому же по разным квартирам будете жить, даже аргумента о фактическом браке нет.

(510) К тому времени - он опять женится и опять будет разводится. :)))))))))

(505) бгггг, в каком инкубаторе тебя вырастили? Если бабе от мужика кроме денег нечего взять, то наверное да, она с ним будет только из-за денег.

(500)Тоже из каких-то прагматичных соображений? Потому что любви к нему явно при таких условиях нет и не намечается. Есть номинально - буду воспитывать. Будет другой - неважно, буду воспитывать его.

(513) Писец... А дитёныш-то тут при чем?

(510) Меня не интересует только общение с ребенком, для меня важно полноценное воспитание
(512) А что еще по твоему баба от мужика кроме денег может взять? Перечисляй...
(513) Я люблю своего ребенка, но это не значит что я позволю шантажировать себя своим ребенком

(515) Сказочный неудачник.... Ребенок не твой это понятно.
Воспитывает не твоего ребенка кто угодно только не ты.

И ты еще здесь даешь советы.

(515) Берут (за деньги) в магазине.
Скажи, а посуду ты тоже делил?

(510) насчет полноценного воспитания - ну а сколько ты сейчас с ребенком времени проводишь? сколько часов в день? Разве не сможешь проводить столько же, проживая рядом в другой квартире?

(518) к (515)

(515) если Вы не троллите, то спасибо большое за описание ситуации - хоть буду знать, что такое возможно. и такое отношение к женщине, и такой прогиб за деньги.

(515) и ещё. Ребенок ведь один да? и т.к. отношения с женой не очень. то больше и не планируете?

(518) Мне просто могут не дать общаться с моим ребенком, если я буду проживать в другой квартире, либо настраивать ребенка против меня, приучать например отцом называть отчима, че не слышал о таких вариантах? Поэтом воскресным отцом не собираюсь быть, и данный вариант не рассматриваю

(520) да ладно. Таких семей процентов 20-30.

(522) А мишень на себя нацепить не пробовал? С таким настроем (общаться не дадут, будут настраивать против, ...) - давно пора.

(522) Воскресный отец это конечно плохой вариант, но не общаться с ребенком совсем ещё хуже.

+(523) Причем мне кажется, именно такой тип женщин пользуется успехом у мужчин. Ведь ими так легко управлять. Поэтому и семей таких много , я полагаю. Самостоятельные женщины замуж выходят чудом )))

(520) Вы просто не хотите замечать реалий, дело конечно не только в деньгах, но брачный рынок как и рынок труда существует, и каждый имеет свою цену
(521) Почему не планируем? Планируем, для меня чем больше детей, тем лучше. Супруга симпатичная ;)

(527) И за сколько ты лично продался?

(527) тогда ты не всю ситуацию описал. Значит, у вас (ну у тебя в частности) сейчас ещё есть чувства. И твои слова "любовь всегда проходит" не совсем правдивы.

(528) За сиськи жены и смазливое личико, предложил свои мускулы и возможность ее обеспечивать (как у всех):)
(529) Я не совсем понимаю, что под чувствами ты понимаешь; я мог бы переспать с половиной девушек до 30 лет на моей работе, это что, значит у меня есть к ним чувства?

(529) чувствами нужно головой управлять, а то будет не человек, а животное

а головой должна совесть управлять, тогда будет мир и благодать)))

(531) Плюсую. Если чувства доминируют над головой - это беда.

Solemn - пожалуй единственный в этом треде, адекватно оценивающий ситуацию. А всякие феминистически настроенные идеалистки продолжают пороть свою горячку))

(530) хм. Ты как то слишком циничен. Ты при ребенке не говоришь, что его маму любишь? Или говоришь? И насколько при этом приходится мимику выворачивать и актерские способности напрягать?

(531) а на практике как это делать? взять набор принципов-эвристик, и поставить их выше всяких чувств? ("Я не буду воскресным папой", "Надо устроить санчас жене и детям" - как понять что принципы верные?)

(530) "Переспать" - это не чувство, это инстинкт.

че за санчас...просветите хоть

(534) Тоже не сумел найти идеалистку? Может нужно было любить, а не покупать?

(0) Ты мужик, а не терпила. Делай как считаешь правильно, и то что пойдет на благо детям.

(530) конкретнее тогда определите, где чувства, а где инстинкты и что это вообще такое, и чувства, и инстинкты

(537) сорок дней тишины после развода. Когда нужно заниматься собой и избегать общения с бывшей. Чтобы не попасть в камбэк.

(538) вот сразу видно женскую позицию) когда логические доводы заканчиваются, начинают апеллировать к чувствам и прочим любовям))

(540) Чувства и есть животные инстинкты, созданы чтобы люди спаривались и за несколько лет пока вместе смогли вырастить ребенка, чтобы мог добывать себе пищу (собирательством например)

(538) Что? Идеалистку мне? Зачем? Бред. Вы там хоть забрызгайтесь своим ядом, вступать в спор не собираюсь. Я высказал своё скромное мнение, вот что главное))

(542) Любовь логике не поддается.
(544) А вот скромное "мужское" мнение. Я только про яд не поняла...

(543) ты всё правильно говоришь. Но понимать, что есть счастье и быть счастливым - разные вещи.

P.S. Счастье - успешная реализация инстинктивной программы.

(544) не позорь высокое звание мужчины, веди себя сдержаннее

(542) Ну да) для женщин чувства это бабочки в животе и всякое такое. Хотя на самом-то деле, всё это находится в пределах химии и физиологии, которые вполне логичны.

(546) если ты животное, то да счастье в реализации животных инстинктов

(538) знаем мы ваше "любить"! следом очень быстро придет требование "любишь - отдай всё, ты себе еще заработаешь, а я беспомощная женсчина".

(568) бабочки в животе - это следующая стадия развития тараканов в голове :)

(549) расскажи мне, животному, в чем счастье, о Человек?

(545) про любовь и логику очень удобная позиция, на любовь тогда можно всё что угодно списать

(551)В том что бы жить как Человек)))

(546) Безусловно инстинкты удовлетворять нужно, но счастье это все-таки когда удовлетворяешь человеческие цели, а не животные; нужно дело в котором ты будешь поднимать свою доминантность и получать эндорфины, это главное, тогда и будешь счастлив;

(554) есть более просто способ поднять уровень гормонов - наркотики, и вообще можно с дивана не вставать) Ставить своей целью получение эндорфинов, думаю это не цель жизни для Человека

(555) Можно переиначить, цель жизни это быть счастливым ))) Так лучше? Но в любом случае наркотой ты это делаешь, спиртным, или у тебя мозг сам эту наркоту вырабатывает из-за твоих действий, просто желательно выбрать наиболее безопасный способ )

(556) а зачем смотреть на безопасность? всё равно же умирать
P.S. Считаю, что цель жизни, жить по совести)

Чувства-муювства. В браке важны не только чувства, но и взаимоуважение, и умение находить компромисс, и трезвый расчет.

Бабочки - это конфетно-цветочный период.

(557) На безопасность смотреть, чтобы продлить удовольствие и счастье :)
По совести, тож так считал, но с недавних пор понял, что "совесть" это фикция, придумана для глупых людей, которые не умеют прогнозировать результат своих действий, и не могут контролировать свои инстинкты, чтоб не навредили других, совесть, мораль и т.п. их будет сдерживать; для умного человека эти сдерживающие механизмы не нужны, он и так не будет например воровать, так как за это можно сесть в тюрьму например;

(559) мы разные понятия вкладываем в слово "совесть", меня вот например поступки против совести мучают муками стыда, причем иногда настолько, что лучше перенести какие-то физические неудобства, и наоборот поступки по-совести дают ощущение умиротворения, хорошо сделанного дела. Причем это происходит иногда в разрез с инстинктами, разумом и даже воспитанием

Пришли женщины и включили песню про чувства, высокие цели женских тараканов и циничных жестоких "неподкаблучников".

А Solemn - молодцеом и респект. Сам думал о высоком, когда еще гуляли и по первым годам. После 5 лет устал быть "я все понимаю". Теперь деликатно говорю уже твердое нет. Так вот раньше я был непонимающим и мало внимание выделяющим, а теперь просто "злым" - зато прошли эти бредни про мало внимания и т.д.

(560) "поступки против совести мучают муками стыда, причем иногда настолько, что лучше перенести какие-то физические неудобства, и наоборот поступки по-совести дают ощущение умиротворения"
Ты просто испытываешь чувство вины, в тебе (как и в каждом из нас) сидит внутренний родитель (по сути твои родители, даже если они далеко или умерли), и ты каждый свой поступок как маленький оцениваешь, одобрят ли это твои родители или нет, если родители твои не одобрили бы, то тебя кортизолит; т.е. мозг заранее тебя ограничивает в действиях, чтобы ты по заднице от родителей не схлопотал; взрослому нужно отказываться от чувства вины, так как он в таком случае оценивает свои поступки глазами родителей, а не сам, а родители не всегда правы :)

(561) И кстати, моя вдруг начала понимать, что надо не только требовать (ведь у нас как, я девушка и имею право капризничать и требовать, а ты мужик, должен терпеть, понимать и помагать, там еще про мужское плечо подставить), но и пытаться понять мои желания.
А раньше скандалы и т.д. не действовали, потому как потом думаешь, что надо поговорить и помириться. А теперь, если я прав, то ты первая подходи, а если не прав, то подойду я. Но никаких задних.

(561) знаешь, гораздо хуже, когда ты даешь внимание, но в ответ ничего не получаешь или получаешь самый мизер.

(564) Ну и нахер такое щястье?

(553) отлично! Но бессмысленно. Высказывание твоё бессмысленно.

(554) В чем счастье, брат? В доминантности? В эндорфинах?

(562) всё верно сказал. Но тут есть не только поверхностный смысл (психология), но и глубинный (социология). Именно те, кто живет по заветам предков успешны в жизни.

(565) меня уже жена во время ссоры как-то посылала - мол забирай вещи и уматывай в свою квартиру (мы в ее хате живем, у меня есть еще своя однушка в собственности). так вот, начал собирать вещи и тут дочь как прыгнет на меня с криком, что никуда не пустит. чуть инфаркт не получил от такой ситуации. так что не смог бросить ребенка. и дохрена нас таких мужиков, лично еще с полдесятка знаю.

(566) "Именно те, кто живет по заветам предков успешны в жизни."

Смотря какие предки и заветы у них были, если конечно ты из еврейского племени, то наверное соглашусь про успешность в жизни :)

(567) Прогнули тебя, дальше будет хуже; дети очень сильный рычаг для манипуляций и шантажа

(568) да хоть из арабского.

Ты сам подумай. Ты есть. Значит, все до единого твои предки оставили потомство, не вымерли. Они были успешны, хотя жили по устаревшим домостроям и т.д.. Значит, все эти домострои, Библии, Кораны и т.д. уже не бред, в них есть что-то полезное, зерно истины.

(567) у ребенка конечно есть мотивация, чтобы папа и мама были вместе. Но нужно своей головой думать всё равно, холодной головой.

И у тебя сейчас намного больше шансов изменить мир к лучшему, чем будет у твоих детей через 20 лет. Эффект бабочки.

(567) Пообещал бы дочке позже увидеться и ушел.

(572) я слишком к ней привязан. это в 25 лет думал, а зачем дети нужны, только проблемы от них. сейчас мнение сильно поменялось.

(573) Жена твоя уже заметила, что ты управляем через дочку, будет постепенно ломать; это как лягушку варить на медленном огне, она сама не заметит как сварится, так и тебя со временем превратят в тряпку, твоя же дочь будет вытирать о тебя ноги, беря пример с мамы; лучше сейчас уйти и переболеть, и вырастить железные яйца, потом ничего вернуть не получится, да и новую семью не успеешь построить;

(567) настоящий мужчина не может потерять семью.

(570) Это в случае, что и остальные их придерживались. А если ты сейчас считаешь, что женщину можно приложить пару раз ладонью по лицу, потому как твой дед бабку твою воспитывал, то какова вероятность того, что это правильно и тебе так свезет?

(575) "настоящий мужчина" не существует, это просто женская манипуляшка типа Настоящий мужчина должен помогать жене мыть посуду :)

(574) Но только не об папу ноги вытирать, она его любить скорей будет. Но будет думать, что такая модель поведения со своим мужем, отцом ее детей - нормально. Вот тут и полезет.
ПС: Примеров таких много, отец и мать никогда не наказывали и дочь и баловали, она их любит и не сильно конфликутет, если они во всем потакают, но когда начала встречаться с парнями - отношения больше 2 лет не получаются. Спрашиваешь, почему мол так все? Ответ прост: они козлы. Я девушка и у меня есть желания, а они мне условия ставят, запрящают и уходят от меня к терпилкам. Что сейчас за мужики? Тряпки какие-то.

(577) Ни разу как женился не мыл. Если только временно один оставался, на время отлучки семьи.

(0) мда...пацану 20 лет, я в 17 уже переехал в другой город учиться)))

За манипулятивные и оскорбительные выпады с использованием "настоящих мужчин" пора бы уже и ремнем наказывать.

+(581) Или: "Сравниваешь меня с каким-то настоящим мужиком? Вот и у#бывай к нему."

(577) ну почему же, допустим у меня жена два дня в неделю ходит в тренажерный зал, и эти два дня я полностью ей помогаю, т.е. остаюсь с ребенком, ну и убираюсь по дому, ну и поесть на вечер готовлю))) так что это все фигня))) женщинам тоже необходимо делать дни отдыха)))

(582) Это не действует, они себя рядом с принцем легко представляют. Это потом, через пару лет мыкания, если не свезет с найти другого мужика, начинают задумываться, что-то тут не так...

(578) По разному бывает, моя своего отца вроде любит, но манипулирут им, играет на его эмоциях ) Знаю девчонку, которая отца не любит, ее мать с ним развелась когда дочь выросла, и он стал делить квартиру, а не подарил матери как "настоящий мужчина" :)

(573)  >> я слишком к ней привязан.

Ну это можно вылечить. Привязаный к чему-то человек теряет чувство меры в общении и деградирует. Дочка привыкла видеть в тебе мужчину, но твоя привязанность будет гнуть тебя и заставлять вести себя не как мужчина. Дочь это увидит и перестанет тебя уважать. И так ты её потеряешь. Вот к чему ведет привязанность. Если ты будешь держать по крайней мере это в голове - поймешь как себя вести.

(577) Я помогаю, но не в обязанностях. Просто помогу ей, она меньше устанет и в постели будет потом "огонь", а не "полусонное бревно". ;)

(584) На минуточку, если она возьмет и уйдет к Настоящему мужчине из-за бытовой ссоры - туда ей, на хрен, и дорога.

Мы с половинкой абсолютно уверены друг в друге. Я точно знаю, что в любой ссоре или размолвке могу на нее положиться в вопросах, связанных с "внешним миром", как бы она ни была обижена или обозлена на меня. И я со своей стороны никогда не буду из-за мелких дрязг лишать ее поддержки. А если из-за бытовых мелочей разваливается семья - это не семья, а так, наср#л кто-то.

(587) Купи посудомоечную машину.

(579) Имеется в виду "Настоящий мужчина должен..." дальше женщина подставляет все что хочет чтобы делал мужчина, это женская манипуляшка, не все мужчины это понимают, видимо потому что многими так матери манипулировали, поэтлому уже в мозгах прошито

(577) фразу из контекста не отрывай - смысл во всей фразе.

(591) нет смысла в той фразе, получается "настоящий мужчина" ради сохранения семьи должен терпеть шантаж детьми и быть баборабом, так что ли?

(589) Зачем? Мне не сложно, у нас посуды много не копится. Ей тоже не нужна она. Все ок.

(592) А почему нет? Они же свои права качают. Ведь есть же мужики, которые говорят: "Я же мужик, поэтому мне надо с мужиками по бабам бегать!"
Каждый тянет одеяло на себя. Главное понимать, потому что либо ты один под одеялом на кровати останешься, либо получишь люлей и без одеяла и на полу. То есть либо все можно потерять, либо ты его/ее под себя подожмешь.

Фраза женщины "Настоящий мужчина должен..." безусловно манипуляция. Женщина всегда психически сильнее мужчины, по этому такую манипуляцию очень сложно поломать. В этих случаях надо отстраниться от женщины как от самки и сосредоточиться на обязанностях мужчины, как отца и мужа. Держать в голове только это. И руководствоваться только этим, по меньше глагея на жену. И таким образом можно поломать зависимость.

(592) вроде взрослый, судя по личке. "потерять" - в переносном смысле. и ничего "не получается", что ты написал

(594)  >> Они же свои права качают.
В этом случае надо с ними как с психически больными обращаться. Ласково, нежно, не затрагивая чувства, но как с больной. Почему? Потому что человек качающий права уверен, что она недополучает должного внимания от субьекта и по этому испытывает определенного рода душевный дискомфорт и из-за этого все истерики. Это признак застарелой болезни разума. такое не лечится на раз-два. Это лечится годами.

(593) Тогда помогать зачем, сама должна справляться.

(597) Да не нужно как с психическими , с психическими уже санитаров нужно вызывать; нужно как с детьми, те тоже истерики устраивают и манипулируют если воспитывать не правильно :)

(599) Да просто стадии разные бывают. Стадии которые проходят люди на пути к безумию: зависть-вожделение-гнев-жадность-иллюзия-безумие. Надо понять на какой стадии находится человек. Обычно когда это иллюзия или безумие или жадность, тогда нужен специалист, а на стадиях зависть-вожделение-гнев, можно купировать самостоятельно. Только знать надо как.

Но собственно ты прав, качать права - это истерика, а истерика - это последствия либо оскорблений, либо не сбывшихся надежд(вожделение). Тут нужны определенные психотехники.

(600) да не психически они больные, а действительно как дети, соответственно и отношение должно быть такое же

(601) Точно, первый раз для ушей объяснил, второй раз для ..опы. Как правило ..опа отличается большей сообразительностью

(602) только вот второй способ уголовно наказуем

(602) хотя думаю поэтому мужчины и созданы физически сильнее)))

(603) И много село по статье "Побои"?

(601) Можно сказать и так.
Дети в первые годы находятся в крайне эгоистическом настрое и подвержены постоянным приступам страха. Практически то же самое испытывает человек перед истерикой и в течении её. А потом состояние человека будет таким какие она слова будет воспроизводить в состоянии истерики.

(603) Ну если именно по попе бить, то жена вряд-ли пойдет писать заяву, типа муж отшлепал :) Да и слышал, что мудрый ПУ переводит эту статью из УК в КоАП, да и сейчас это дело частного обвинения, тож заморочно мужа обвинять;

(607) Именно, и отмаз самый простой. Хотел приударить, а эта дура намёка не поняла. А то что почки отбил, вперёд наука.

(603) А вот это полная .опа. В смысле того, что с точки зрения древней педагогики абсурд. Дело в том что состояние сознания может быть очень сильно связано с состоянием тела и порка очень помогает выйти из определенных состояний, когда слова абсолютно не действуют.
Есть же физиотерапия к примеру, трудотерапия. Это из той же серии. Мужчины расслабляются сексом и интенсивным спортом. Детям не то ни другое просто недоступно. Вот и приходится очищать поркой.

(608) Почки же можно и не отбивать, тем более через задницу это сделать затруднительно :)

(609) Именно поэтому команды делятся на две части Напра — предварительная, и во — исполнительная.

(607) Бить женщину - наживать себе врага практически на всю жизнь. Оскорбление тела и оскорбления чувств женщина практически не сможет простить. У мужчин болевая точка в другом месте находится.

(608)тогда за приударить вообще попытку изнасилования пришить могут, типа не хотела, голова болела, а ему
неймется

А теперь — феминистки всех стран объединяйтесь! — крамольная мысль: с женщиной в отношениях нужно обращаться точно так же, как с собакой. Разумеется, не в том смысле, что место женщины в ногах у своего хозяина, а в том, что для поддержания здорового равновесия в отношениях к другому человеку нужно относиться так же ровно, доброжелательно и дистанцировано — как к собаке или любому другому животному.

Смотрите, что получается, когда мужчина впускает женщину в свою жизнь. Если относиться к ней излишне мягко и во всем ей потакать, она избалуется, сядет на шею, проест плешь, и отношения развалятся. Если к ней относиться излишне холодно и пренебрежительно, она озлобится и волей неволей начнет раскачивать лодку. Но если отношения изначально строить на точке равновесия, где любовь и забота сбалансированы четкими рамками и границами дозволенного, то отношениям ничего не угрожает, и они будут только укрепляться со временем. Всего-то и надо — отказаться от сказок про любовь и сложившихся стереотипов на тему того, кто, кому и чего должен в отношениях.
http://satway.ru/articles/homo-canini-lupus-est/#more

(613) Тебе её и так пришить могут, зубов бояться в рот не давать.

(615) простите, но вы знаете, что делают в тюрячке?

(616) И сколько там сидельцев за изнасилование жены?

(617) думаю есть и такие

(618) Таким поделом, причём надо быть дважды идиотом. В первый раз когда жену насиловал, второй раз когда под суд попал.

(618) Наверняка есть. И могу спорить что их не меньше чем других. Ну по крайней мере сопоставимо должно быть.

(619) ну а за ж.пную науку могут как раз попытку пришить. И всё, посадят как жирафу в клетку(с)

(621) Я посмотрю на процедуру подачи заявления на мужа. Особенно , если он будет утверждать, что секс был по взаимному согласию. Обвинения доказывать надо, и желательно не словами.

(621) Да, таких много, (мне сидельцы рассказывали), дают им по минимуму, так как судьи все сами понимают, в тюрьме их обычно не трогают, так как там тож все понимают; обычно жены их сажают чтоб квартиру отжать себе, изнасилования конечно никакого нет, все по любви, женщины заранее готовятся, чтобы потом на экспертизе анализы обнаружили сперму мужа; синяки есть всегда у каждой женщины;

+(623) но до суда такую тему трудно пропихнуть, это только целеустремленные до хаты тетки могут реализовать

(0) Тоже согласен с тем, что это всё отмазки (стоит разузнать, может, там и не болеет уже никто)...