Волей судьбы поменял работу с южного мегаполиса в более северный областной центр. Живу один вот уже 7й месяц.
Жена и трое детей остались в мегаполисе. Жена и двое младших детей вот уже 5й месяц все собираются переехать ко мне. Но вот беда жена и дочь болеют и получают там квалифицированную мед лечение. Жена всячески тянет переезд.
Аргументы и вполне весомые.
1. Там климат теплее и им легче там жить и лечиться.
2. Там врачи более опытные и условия лечения лучше.
3. Сыну 20 лет учится в 3 м курсе вуза. Как я сына брошу? Он же пропадет ((.

С первыми двумя доводами мирюсь и жду их выздоровления. А вот на счет третей прям беда. Сын - ребенок важнее мужа. Я в шоке...

(530) конкретнее тогда определите, где чувства, а где инстинкты и что это вообще такое, и чувства, и инстинкты

(537) сорок дней тишины после развода. Когда нужно заниматься собой и избегать общения с бывшей. Чтобы не попасть в камбэк.

(538) вот сразу видно женскую позицию) когда логические доводы заканчиваются, начинают апеллировать к чувствам и прочим любовям))

(540) Чувства и есть животные инстинкты, созданы чтобы люди спаривались и за несколько лет пока вместе смогли вырастить ребенка, чтобы мог добывать себе пищу (собирательством например)

(538) Что? Идеалистку мне? Зачем? Бред. Вы там хоть забрызгайтесь своим ядом, вступать в спор не собираюсь. Я высказал своё скромное мнение, вот что главное))

(542) Любовь логике не поддается.
(544) А вот скромное "мужское" мнение. Я только про яд не поняла...

(543) ты всё правильно говоришь. Но понимать, что есть счастье и быть счастливым - разные вещи.

P.S. Счастье - успешная реализация инстинктивной программы.

(544) не позорь высокое звание мужчины, веди себя сдержаннее

(542) Ну да) для женщин чувства это бабочки в животе и всякое такое. Хотя на самом-то деле, всё это находится в пределах химии и физиологии, которые вполне логичны.

(546) если ты животное, то да счастье в реализации животных инстинктов

(538) знаем мы ваше "любить"! следом очень быстро придет требование "любишь - отдай всё, ты себе еще заработаешь, а я беспомощная женсчина".

(568) бабочки в животе - это следующая стадия развития тараканов в голове :)

(549) расскажи мне, животному, в чем счастье, о Человек?

(545) про любовь и логику очень удобная позиция, на любовь тогда можно всё что угодно списать

(551)В том что бы жить как Человек)))

(546) Безусловно инстинкты удовлетворять нужно, но счастье это все-таки когда удовлетворяешь человеческие цели, а не животные; нужно дело в котором ты будешь поднимать свою доминантность и получать эндорфины, это главное, тогда и будешь счастлив;

(554) есть более просто способ поднять уровень гормонов - наркотики, и вообще можно с дивана не вставать) Ставить своей целью получение эндорфинов, думаю это не цель жизни для Человека

(555) Можно переиначить, цель жизни это быть счастливым ))) Так лучше? Но в любом случае наркотой ты это делаешь, спиртным, или у тебя мозг сам эту наркоту вырабатывает из-за твоих действий, просто желательно выбрать наиболее безопасный способ )

(556) а зачем смотреть на безопасность? всё равно же умирать
P.S. Считаю, что цель жизни, жить по совести)

Чувства-муювства. В браке важны не только чувства, но и взаимоуважение, и умение находить компромисс, и трезвый расчет.

Бабочки - это конфетно-цветочный период.

(557) На безопасность смотреть, чтобы продлить удовольствие и счастье :)
По совести, тож так считал, но с недавних пор понял, что "совесть" это фикция, придумана для глупых людей, которые не умеют прогнозировать результат своих действий, и не могут контролировать свои инстинкты, чтоб не навредили других, совесть, мораль и т.п. их будет сдерживать; для умного человека эти сдерживающие механизмы не нужны, он и так не будет например воровать, так как за это можно сесть в тюрьму например;

(559) мы разные понятия вкладываем в слово "совесть", меня вот например поступки против совести мучают муками стыда, причем иногда настолько, что лучше перенести какие-то физические неудобства, и наоборот поступки по-совести дают ощущение умиротворения, хорошо сделанного дела. Причем это происходит иногда в разрез с инстинктами, разумом и даже воспитанием

Пришли женщины и включили песню про чувства, высокие цели женских тараканов и циничных жестоких "неподкаблучников".

А Solemn - молодцеом и респект. Сам думал о высоком, когда еще гуляли и по первым годам. После 5 лет устал быть "я все понимаю". Теперь деликатно говорю уже твердое нет. Так вот раньше я был непонимающим и мало внимание выделяющим, а теперь просто "злым" - зато прошли эти бредни про мало внимания и т.д.

(560) "поступки против совести мучают муками стыда, причем иногда настолько, что лучше перенести какие-то физические неудобства, и наоборот поступки по-совести дают ощущение умиротворения"
Ты просто испытываешь чувство вины, в тебе (как и в каждом из нас) сидит внутренний родитель (по сути твои родители, даже если они далеко или умерли), и ты каждый свой поступок как маленький оцениваешь, одобрят ли это твои родители или нет, если родители твои не одобрили бы, то тебя кортизолит; т.е. мозг заранее тебя ограничивает в действиях, чтобы ты по заднице от родителей не схлопотал; взрослому нужно отказываться от чувства вины, так как он в таком случае оценивает свои поступки глазами родителей, а не сам, а родители не всегда правы :)

(561) И кстати, моя вдруг начала понимать, что надо не только требовать (ведь у нас как, я девушка и имею право капризничать и требовать, а ты мужик, должен терпеть, понимать и помагать, там еще про мужское плечо подставить), но и пытаться понять мои желания.
А раньше скандалы и т.д. не действовали, потому как потом думаешь, что надо поговорить и помириться. А теперь, если я прав, то ты первая подходи, а если не прав, то подойду я. Но никаких задних.

(561) знаешь, гораздо хуже, когда ты даешь внимание, но в ответ ничего не получаешь или получаешь самый мизер.

(564) Ну и нахер такое щястье?

(553) отлично! Но бессмысленно. Высказывание твоё бессмысленно.

(554) В чем счастье, брат? В доминантности? В эндорфинах?

(562) всё верно сказал. Но тут есть не только поверхностный смысл (психология), но и глубинный (социология). Именно те, кто живет по заветам предков успешны в жизни.

(565) меня уже жена во время ссоры как-то посылала - мол забирай вещи и уматывай в свою квартиру (мы в ее хате живем, у меня есть еще своя однушка в собственности). так вот, начал собирать вещи и тут дочь как прыгнет на меня с криком, что никуда не пустит. чуть инфаркт не получил от такой ситуации. так что не смог бросить ребенка. и дохрена нас таких мужиков, лично еще с полдесятка знаю.

(566) "Именно те, кто живет по заветам предков успешны в жизни."

Смотря какие предки и заветы у них были, если конечно ты из еврейского племени, то наверное соглашусь про успешность в жизни :)

(567) Прогнули тебя, дальше будет хуже; дети очень сильный рычаг для манипуляций и шантажа

(568) да хоть из арабского.

Ты сам подумай. Ты есть. Значит, все до единого твои предки оставили потомство, не вымерли. Они были успешны, хотя жили по устаревшим домостроям и т.д.. Значит, все эти домострои, Библии, Кораны и т.д. уже не бред, в них есть что-то полезное, зерно истины.

(567) у ребенка конечно есть мотивация, чтобы папа и мама были вместе. Но нужно своей головой думать всё равно, холодной головой.

И у тебя сейчас намного больше шансов изменить мир к лучшему, чем будет у твоих детей через 20 лет. Эффект бабочки.

(567) Пообещал бы дочке позже увидеться и ушел.

(572) я слишком к ней привязан. это в 25 лет думал, а зачем дети нужны, только проблемы от них. сейчас мнение сильно поменялось.

(573) Жена твоя уже заметила, что ты управляем через дочку, будет постепенно ломать; это как лягушку варить на медленном огне, она сама не заметит как сварится, так и тебя со временем превратят в тряпку, твоя же дочь будет вытирать о тебя ноги, беря пример с мамы; лучше сейчас уйти и переболеть, и вырастить железные яйца, потом ничего вернуть не получится, да и новую семью не успеешь построить;

(567) настоящий мужчина не может потерять семью.

(570) Это в случае, что и остальные их придерживались. А если ты сейчас считаешь, что женщину можно приложить пару раз ладонью по лицу, потому как твой дед бабку твою воспитывал, то какова вероятность того, что это правильно и тебе так свезет?

(575) "настоящий мужчина" не существует, это просто женская манипуляшка типа Настоящий мужчина должен помогать жене мыть посуду :)

(574) Но только не об папу ноги вытирать, она его любить скорей будет. Но будет думать, что такая модель поведения со своим мужем, отцом ее детей - нормально. Вот тут и полезет.
ПС: Примеров таких много, отец и мать никогда не наказывали и дочь и баловали, она их любит и не сильно конфликутет, если они во всем потакают, но когда начала встречаться с парнями - отношения больше 2 лет не получаются. Спрашиваешь, почему мол так все? Ответ прост: они козлы. Я девушка и у меня есть желания, а они мне условия ставят, запрящают и уходят от меня к терпилкам. Что сейчас за мужики? Тряпки какие-то.

(577) Ни разу как женился не мыл. Если только временно один оставался, на время отлучки семьи.

(0) мда...пацану 20 лет, я в 17 уже переехал в другой город учиться)))

За манипулятивные и оскорбительные выпады с использованием "настоящих мужчин" пора бы уже и ремнем наказывать.

+(581) Или: "Сравниваешь меня с каким-то настоящим мужиком? Вот и у#бывай к нему."

(577) ну почему же, допустим у меня жена два дня в неделю ходит в тренажерный зал, и эти два дня я полностью ей помогаю, т.е. остаюсь с ребенком, ну и убираюсь по дому, ну и поесть на вечер готовлю))) так что это все фигня))) женщинам тоже необходимо делать дни отдыха)))

(582) Это не действует, они себя рядом с принцем легко представляют. Это потом, через пару лет мыкания, если не свезет с найти другого мужика, начинают задумываться, что-то тут не так...

(578) По разному бывает, моя своего отца вроде любит, но манипулирут им, играет на его эмоциях ) Знаю девчонку, которая отца не любит, ее мать с ним развелась когда дочь выросла, и он стал делить квартиру, а не подарил матери как "настоящий мужчина" :)

(573)  >> я слишком к ней привязан.

Ну это можно вылечить. Привязаный к чему-то человек теряет чувство меры в общении и деградирует. Дочка привыкла видеть в тебе мужчину, но твоя привязанность будет гнуть тебя и заставлять вести себя не как мужчина. Дочь это увидит и перестанет тебя уважать. И так ты её потеряешь. Вот к чему ведет привязанность. Если ты будешь держать по крайней мере это в голове - поймешь как себя вести.

(577) Я помогаю, но не в обязанностях. Просто помогу ей, она меньше устанет и в постели будет потом "огонь", а не "полусонное бревно". ;)

(584) На минуточку, если она возьмет и уйдет к Настоящему мужчине из-за бытовой ссоры - туда ей, на хрен, и дорога.

Мы с половинкой абсолютно уверены друг в друге. Я точно знаю, что в любой ссоре или размолвке могу на нее положиться в вопросах, связанных с "внешним миром", как бы она ни была обижена или обозлена на меня. И я со своей стороны никогда не буду из-за мелких дрязг лишать ее поддержки. А если из-за бытовых мелочей разваливается семья - это не семья, а так, наср#л кто-то.

(587) Купи посудомоечную машину.

(579) Имеется в виду "Настоящий мужчина должен..." дальше женщина подставляет все что хочет чтобы делал мужчина, это женская манипуляшка, не все мужчины это понимают, видимо потому что многими так матери манипулировали, поэтлому уже в мозгах прошито

(577) фразу из контекста не отрывай - смысл во всей фразе.

(591) нет смысла в той фразе, получается "настоящий мужчина" ради сохранения семьи должен терпеть шантаж детьми и быть баборабом, так что ли?

(589) Зачем? Мне не сложно, у нас посуды много не копится. Ей тоже не нужна она. Все ок.

(592) А почему нет? Они же свои права качают. Ведь есть же мужики, которые говорят: "Я же мужик, поэтому мне надо с мужиками по бабам бегать!"
Каждый тянет одеяло на себя. Главное понимать, потому что либо ты один под одеялом на кровати останешься, либо получишь люлей и без одеяла и на полу. То есть либо все можно потерять, либо ты его/ее под себя подожмешь.

Фраза женщины "Настоящий мужчина должен..." безусловно манипуляция. Женщина всегда психически сильнее мужчины, по этому такую манипуляцию очень сложно поломать. В этих случаях надо отстраниться от женщины как от самки и сосредоточиться на обязанностях мужчины, как отца и мужа. Держать в голове только это. И руководствоваться только этим, по меньше глагея на жену. И таким образом можно поломать зависимость.

(592) вроде взрослый, судя по личке. "потерять" - в переносном смысле. и ничего "не получается", что ты написал

(594)  >> Они же свои права качают.
В этом случае надо с ними как с психически больными обращаться. Ласково, нежно, не затрагивая чувства, но как с больной. Почему? Потому что человек качающий права уверен, что она недополучает должного внимания от субьекта и по этому испытывает определенного рода душевный дискомфорт и из-за этого все истерики. Это признак застарелой болезни разума. такое не лечится на раз-два. Это лечится годами.

(593) Тогда помогать зачем, сама должна справляться.

(597) Да не нужно как с психическими , с психическими уже санитаров нужно вызывать; нужно как с детьми, те тоже истерики устраивают и манипулируют если воспитывать не правильно :)

(599) Да просто стадии разные бывают. Стадии которые проходят люди на пути к безумию: зависть-вожделение-гнев-жадность-иллюзия-безумие. Надо понять на какой стадии находится человек. Обычно когда это иллюзия или безумие или жадность, тогда нужен специалист, а на стадиях зависть-вожделение-гнев, можно купировать самостоятельно. Только знать надо как.

Но собственно ты прав, качать права - это истерика, а истерика - это последствия либо оскорблений, либо не сбывшихся надежд(вожделение). Тут нужны определенные психотехники.

(600) да не психически они больные, а действительно как дети, соответственно и отношение должно быть такое же

(601) Точно, первый раз для ушей объяснил, второй раз для ..опы. Как правило ..опа отличается большей сообразительностью

(602) только вот второй способ уголовно наказуем

(602) хотя думаю поэтому мужчины и созданы физически сильнее)))

(603) И много село по статье "Побои"?

(601) Можно сказать и так.
Дети в первые годы находятся в крайне эгоистическом настрое и подвержены постоянным приступам страха. Практически то же самое испытывает человек перед истерикой и в течении её. А потом состояние человека будет таким какие она слова будет воспроизводить в состоянии истерики.

(603) Ну если именно по попе бить, то жена вряд-ли пойдет писать заяву, типа муж отшлепал :) Да и слышал, что мудрый ПУ переводит эту статью из УК в КоАП, да и сейчас это дело частного обвинения, тож заморочно мужа обвинять;

(607) Именно, и отмаз самый простой. Хотел приударить, а эта дура намёка не поняла. А то что почки отбил, вперёд наука.

(603) А вот это полная .опа. В смысле того, что с точки зрения древней педагогики абсурд. Дело в том что состояние сознания может быть очень сильно связано с состоянием тела и порка очень помогает выйти из определенных состояний, когда слова абсолютно не действуют.
Есть же физиотерапия к примеру, трудотерапия. Это из той же серии. Мужчины расслабляются сексом и интенсивным спортом. Детям не то ни другое просто недоступно. Вот и приходится очищать поркой.

(608) Почки же можно и не отбивать, тем более через задницу это сделать затруднительно :)

(609) Именно поэтому команды делятся на две части Напра — предварительная, и во — исполнительная.

(607) Бить женщину - наживать себе врага практически на всю жизнь. Оскорбление тела и оскорбления чувств женщина практически не сможет простить. У мужчин болевая точка в другом месте находится.

(608)тогда за приударить вообще попытку изнасилования пришить могут, типа не хотела, голова болела, а ему
неймется

А теперь — феминистки всех стран объединяйтесь! — крамольная мысль: с женщиной в отношениях нужно обращаться точно так же, как с собакой. Разумеется, не в том смысле, что место женщины в ногах у своего хозяина, а в том, что для поддержания здорового равновесия в отношениях к другому человеку нужно относиться так же ровно, доброжелательно и дистанцировано — как к собаке или любому другому животному.

Смотрите, что получается, когда мужчина впускает женщину в свою жизнь. Если относиться к ней излишне мягко и во всем ей потакать, она избалуется, сядет на шею, проест плешь, и отношения развалятся. Если к ней относиться излишне холодно и пренебрежительно, она озлобится и волей неволей начнет раскачивать лодку. Но если отношения изначально строить на точке равновесия, где любовь и забота сбалансированы четкими рамками и границами дозволенного, то отношениям ничего не угрожает, и они будут только укрепляться со временем. Всего-то и надо — отказаться от сказок про любовь и сложившихся стереотипов на тему того, кто, кому и чего должен в отношениях.
http://satway.ru/articles/homo-canini-lupus-est/#more

(613) Тебе её и так пришить могут, зубов бояться в рот не давать.

(615) простите, но вы знаете, что делают в тюрячке?

(616) И сколько там сидельцев за изнасилование жены?

(617) думаю есть и такие

(618) Таким поделом, причём надо быть дважды идиотом. В первый раз когда жену насиловал, второй раз когда под суд попал.

(618) Наверняка есть. И могу спорить что их не меньше чем других. Ну по крайней мере сопоставимо должно быть.

(619) ну а за ж.пную науку могут как раз попытку пришить. И всё, посадят как жирафу в клетку(с)

(621) Я посмотрю на процедуру подачи заявления на мужа. Особенно , если он будет утверждать, что секс был по взаимному согласию. Обвинения доказывать надо, и желательно не словами.

(621) Да, таких много, (мне сидельцы рассказывали), дают им по минимуму, так как судьи все сами понимают, в тюрьме их обычно не трогают, так как там тож все понимают; обычно жены их сажают чтоб квартиру отжать себе, изнасилования конечно никакого нет, все по любви, женщины заранее готовятся, чтобы потом на экспертизе анализы обнаружили сперму мужа; синяки есть всегда у каждой женщины;

+(623) но до суда такую тему трудно пропихнуть, это только целеустремленные до хаты тетки могут реализовать

(0) Тоже согласен с тем, что это всё отмазки (стоит разузнать, может, там и не болеет уже никто)...

+(625) присоединяюсь... такая мысль почему-то пробрался первым.
Про сына, так он всегда для родителей останется ребенком. Она боится, нужно убедить, что ребенку надо привить ответственность, типа так он не почувствует об ответственности за свою жизнь и в будущем - для семьи. Примерно так.

(612) не факт

это очень субъективно и т.о. для некоторых ситуаций ты неправ

(612) скорее наоборот, женщины на это смотрят проще, а вот мужчину это может серьезно затронуть

(628) (627) Разумеется не факт и все оно субъективно. Существует столько комбинаций личного опыта и менталитетов, что невозможно загодя спрогнозировать поведение человека.

НО! Есть такая вещь как ложное эго, его называют источником страдания и оно обычно копится в том, на что человек больше всего обращает внимание и о чем думает. К примеру мечтал мужик о машине, копил, экономил на всем ради нее, купил, холил её и лелеял - вложился короче по полной. Машина пропитывается его ложным эго и попробуй только поцарапай - будет скандал до драки.

Женщины живут чувствами и эмоциями и очень много времени тратят на ухаживание за собой. И по этому ложное эго пропитывает их тело и чувства. И по этому посягательства на тело и чувства считается жутким оскорблением, которое очень сложно простить или загладить. Попробуйте её назвать кривоногой или истеричкой и вкусите пару кругов ада. Есть желающие оспорить ведическую психологию в данном случае? Но оспорить делом а не словом?

Есть конечно и мужики которые относятся к своему телу как женщины. Но надеюсь их очень мало.

(629) Если по лицу жену бить, то да, наверное обидится :) я например свою частенько по заднице шлепаю, бывает сильно, если злить начнет; наоборот становится довольной, раньше по заднице не бил, вообще никак не бил, реже была довольной, скандалила ))

(630) это видимо как заигрывание воспринимается судя по реакции, либо как с критикой , у человека в этом есть потребность, как было в родительской семье, такой уровень критики человек и ожидает.

(630) Твоя жена считает тебя уже частью себя т.е. своей собственностью. Ей больнее будет гораздо когда тебя кто-то стукнет, чем ты её стукнешь. Насчет лица - да, женщина ему много внимания уделяет и по этому там пропитка гораздо больше чем в других частях тела.
Женщины по этому и хлещут мужчин по лицу потому что думают что наносят мегавред )

(630)Скажи, а твой ребенок где прописан?!

(633) в моей квартире, а к чему этот вопрос?

(633) Ну как же, в случае развода жена имеет право проживать с ребенком по месту его прописки.

(635) Нет, это миф, ребенок проживает с родителем по месту прописки родителя, а не наоборот; вопрос проверял в свое время, по моему у ВС РФ этот момент четко описан

(635) Видимо этот миф пошел от того, что в случае если ребенок имеет в собственности часть имущества (например через мат. капитал), то мать может проживать на доле собственника нуждающегося в ее уходе, без согласия второго собственника; Именно по этому никогда не соглашусь на погашение части ипотеки мат.капиталом, да и вообще впредь не потерплю других собственников в своем имуществе, так спокойнее )
А по прописке нашел п.2 Ст 20 ГК РФ
Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.
А регистрация несовершеннолетнего при этом вторична, сейчас первичен собственник;

(637) Буду знать, а то всегда думал вот так вот.

(632) поэтому если вы очень спокойный человек, то вполне в рамках гашения конфликта можете подставить щеку под удар ладонью показав тем самым что она ничего не доказала и тупо перешла в агрессию - простыми словами что глупая и к тому же злая ! а в таком состонянии обсуждать что-либо нет смысла.