Имя: Пароль:
JOB
Работа
Разграничение зон ответственности между бухгалтерами и программером, у кого как?
0 meegor
 
13.01.16
09:49
1. Решаю бухгалтерские задачи, правлю остатки, ровняю 50% (6)
2. Автор должен уволится, так как не компетентен 33% (4)
3. Чисто программлю и сам пишу чебе ТЗ 17% (2)
4. Чисто программлю, не меняю даже ставки налогов 0% (0)
5. Чисто программлю по четкому ТЗ от бухов 0% (0)
Всего мнений: 12

Столкнулся с тем, что на меня часто сваливают бухгалтерские вопросы, под предлогом того, что это, якобы, не работает правильно программа. Хотел бы узнать, как кто этому противостоит.
1 Godofsin
 
13.01.16
09:50
Этому противостоят четким пониманием правильно ли работает программа.
2 itlikbez
 
13.01.16
09:52
(0) Приведи пример.
3 ИТ директор
 
13.01.16
09:55
Я этому не противопостою. Я за это деньги беру.
4 zlnk
 
13.01.16
09:56
(0) как вариант, предлагаю в диалоге с бухгалтером обращаться к третьему лицу - журналу, аудитору, интернету.
То есть, если ситуация спорная, ни в коем случае не говорить, что они не понимают. Лучше сказать: "Хм, странно, обычно 1С старается делать всё в рамках действующего законодательства. А  давайте по этой проводке (операции, документу) проконсультируемся с нашим аудитором"
5 Лефмихалыч
 
13.01.16
09:56
(0) без конкретики - это не разговор
6 aka AMIGO
 
13.01.16
09:57
Вообще-то на предприятии существует симбиот: бухия и 1с-ник.
1с-ник - прикладник, обычно всесторонний.. Особенно на производстве..

И я не считаю зазорным выполнить некое бухгалтерское действо, которое поможет и спасёт © :) кого-бы то ни было..

Так что "противостоять" - для меня неприемлемое слово.

ИМХО, разумеется.. Бухгалтерия понимает, что выполнять бухгалтерскую работу она будет  сама. А если что-то не работает.. так исправляю, чтоб работало.
7 Звездец
 
13.01.16
09:57
вы видимо путаете программера и консультанта. Если обязанности консультации возложены н вас, то дружно с бухгалтером сидим и разгребаем бардак.

ПС. Автор а на какой планете вы видели вариант 4. четкое ТЗ от бухов это цвет кнопочки в виде кода?
8 meegor
 
13.01.16
09:58
(2) Например, самое стремное, у нас поехала себестоимость, по некоторым позициям, так как базе уже 2 года, и разрешена торговля в минус. До нового года был бухгалтер, который этим занимался, но у него накопилось много косяков, о чем я писал руководству, а он задним числом исправлял и отписывал потом, что я напрасно наезжаю. Перед праздниками он уволился, так как понял, что дело пахнет вазелином.
А теперь они небось захотят, что бы я выровнял это все программным способом, но это ручная работа бухов.
9 ДенисЧ
 
13.01.16
09:59
У меня есть строгое правило: 1сник не меняет данные, он меняет программу.
В крайнем случае он даёт обработку, которая меняет данные, но запускает её пользователь.
10 meegor
 
13.01.16
10:00
Если я начну ровнять себестоимость, это будет в ущерб моей основной работе, я не смогу написать какой то отчет или запущу оптимизацию базы. Также я ровняю всякие косяки по кассам, если чеки не пробились или не списалось что то правильно.
11 aka AMIGO
 
13.01.16
10:02
Долго уже работаю на благо различных бухгалтерий.. Ооочень различных :)

И ни разу не дождался "четкого ТЗ".. И правильно, если-б бухи только и делали, что писали ТЗ одноэснику/программисту - уверяю вас, они-б делали его хорошо.

Надо привыкать работать по "му-му" от бушек.. у них другие задачи, несколько посерьёзнее, чем у 1с-ников..
12 itlikbez
 
13.01.16
10:02
(8) Допустим захотят. В чем проблема? Не знаешь - как это сделать?
13 Звездец
 
13.01.16
10:02
(10) а может вам прога поменять, чтоб многие косяки сами исчезли?
14 meegor
 
13.01.16
10:06
(12) А как это сделать автоматом? ну продали в минус, уже себестоимость уехала, надо сделать приход или перемещение, выровнять остатки, это ручная работа.
(13) Если не делать инвентаризации чем прог поможет? А у нас ее особо не делают. И никто остатки не ровняет.
15 Fish
 
13.01.16
10:09
(14) Увольняйся.
16 aka AMIGO
 
13.01.16
10:11
(14) чем прог поможет? ты-ж на предприятии друг-советчик, а не враг всем службам?!
17 Лефмихалыч
 
13.01.16
10:13
(8) так, ну, во-первых, программист отвечает за код и функционирование, а за данные отвечает бизнес-пользователь. По этому от тебя они могут, максимум, хотеть каких-то обработок и отчетов для автоматизации исправления данных. При этом "хотеть от тебя" означает "дать ТЗ", ну, то есть - описание того, что должно быть автоматизировано.
Во-вторых, если они не догоняют, что им надо автоматизировать и где, ты можешь им помочь, рассказав, что вообще возможно сделать. НО в результате вс равно ТЗ от них должно быть собственноручное и чистосердечное, на основании которого они потом скажут: "да, оно разработано правильно" или "нет, вот эти требования не соблюдены".
В-третьих, вот это: "у него накопилось много косяков, о чем я писал руководству" сомнительная какая-то линия поведения. Я деталей не вижу, но как-то это не похоже на командную работу.
18 Serg_1960
 
13.01.16
10:13
(9) +100500. В журнале регистрации действий, пользователь с моей фамилией никогда не изменял данные. Исключение: первый запуск в режиме "1С:Предприятие" после обновления конфигурации.
19 itlikbez
 
13.01.16
10:14
(14) Вариантов масса. Согласовываешь тот или иной и делаешь.
20 vde69
 
13.01.16
10:17
бух - "вот тут криво, исправляй"
я   - "кто отвечает за результат в базе ???"
бух - "я"
я   - "вот и исправляйте, а ели чего не понимаете, тогда спрашивайте конкретику, я подскажу, но исправлять все равно должны ВЫ, так как за результат отвечаете именно ВЫ"

после первого диалога - обижаются
после второго - ворчат
после третего - привыкают
21 Jump
 
13.01.16
10:18
Не путайте профессию с конкретной работой.
Программист должен уметь программировать и только.

Но вот если вы устроились программистом на конкретную работу, то вполне возможно что вам для выполнения этой работы потребуются не только знания программирования, но и куча других знаний.
Никто не запрещает предприятию взять в штат программиста, который будет писать программы и подметать двор.
Т.е вам понадобятся еще и знания и умения дворника.

А чем вы конкретно будете заниматься на предприятии это решается при приеме на работу.
22 aka AMIGO
 
13.01.16
10:19
(14) продали в минус, уже себестоимость уехала, надо сделать приход или перемещение, выровнять остатки
Если много юзеров, то имеет смысл посадить одного сотрудника (сотрудницу), следящую за этими "отрицательными остатками", именно такая девочка у нас следила за косяками в 1с.
Правда, мне пришлось написать ей обработки-инструменты для отслеживания косины.
Нормальный ход, я считаю.. когда юзеров в 1с больше сотни..
23 Лефмихалыч
 
13.01.16
10:20
(14) >чем прог поможет?
прог должен объяснить, что для того, чтобы получить себестоимость, надо соблюсти такие и такие требования.
24 aka AMIGO
 
13.01.16
10:22
(23) Точно! Видеть не только "что случилось", но и разобраться "почему это случилось".. юзерам-то недоступно..
25 CountR
 
13.01.16
10:22
(9) Аналогичное правило - я отвечаю только за программу+консультирование.
Потому как потом через полгода начинаются наезды - это кто тут корректировку сделал! Исправляй теперь все взад, мы такого не просили!
Хотя добиться такого разграничения заняло время и много усилий, все таки бухгалтера любят сваливать свою работу на других.
26 meegor
 
13.01.16
10:23
(16) Что советовать, я уже разруливал такие ситуации много раз. Вникал, анализировал, объяснял. Это идет в ущерб задачам, потом претензии, что медленно делаю.
(15) Это вопрос принципиальный, если брать на себя работу бухов, рано или поздно так и получится, что надо увольняться.
(17) История была такая, пишет мне генеральный письмо: как там у нас с проблеммой отрицательных остатков. Мне и буху тому одновременно. Я звоню буху и говорю: я в твою кухню не лезу, отпишись как там у тебя состояние (я тогда пол месяца проработал только, вникал). Смотрю он морозится, ну думаю, не хорошо получается. Я глянул как там ситуация, вижу минусов много, я скрины поделал и отослал главному с бухом в копии. Ну тут буха порвало, он быстренько поисправлял и давай отписывать, что ничего такого не было. Что мне померещилось. И на этом наша командная работа угасла.
(22) Вот был такой чел, уволился. Надо выработать линию поведения. Как реагировать на ситуацию.
27 aka AMIGO
 
13.01.16
10:26
(26) Ну, в общем предложить ввести такую должность.. У нас была девица из ПДО, так что знания у неё были - самые те, что нужны.. Молодец, девица, лихо разруливала "минусА" :)
28 Metman
 
13.01.16
10:27
(0) Прошу аргументировать неправильность работы программы.
29 assasu
 
13.01.16
10:28
(0) надо пару раз натыкать бухгалтера носом .. потом отучится. это если фикс. а если свободный художник то деньгами наказать .
30 Metman
 
13.01.16
10:28
(9) Поддерживаю, сам никогда не меняю. Проконсультировать - пожалуйста, менять - нет!
31 vde69
 
13.01.16
10:29
реальный случай у Директора (вчера)

Глав бух - "у нас в бухгалтерии постоянно двоятся контрагенты"
я - "давайте примеры"
Глав бух - "сам посмотри"

после небольшой перепалки все ушли работать решив не искать задвоеных контрагентов а исправлять их по мере нахождения :)
32 Ranger_83
 
13.01.16
10:30
Очередной нытик
33 Ranger_83
 
13.01.16
10:31
(31) И чей это косяк по твоему?
34 Serg_1960
 
13.01.16
10:31
(не в тему)

Когда со мной разговаривает технолог, то он почему то уверен в том, что я знаю и помню таблицу пропорций трехкомпонентного клея в зависимости от внешней температуры;

Когда со мной общается конструктор, то он полностью уверен в том, что я знаю и помню  об использовании отбортовки в корпусах изделий низкого класса;

Расчетчик зарплаты не сомневается в том, что у меня всегда можно узнать все вопросы,  связанные с особенностями исчисления и начисления НДФЛ...

[крик души] Ну почему они все так уверены, что я это всё обязан знать?!?

И самое странное то, что я всё это знаю и помню!
35 itlikbez
 
13.01.16
10:31
(26) Зачем ты отправил директору "минуса"?
36 aka AMIGO
 
13.01.16
10:33
(31) Ооо.. Зубная боль "задваивание" клиентов..
У нас 5 филиалов, никак не договорятся, как не вводить дубли.
Более того, в ЦО менеджеры норовят ввести клиента как "нового", пришлось писать спецпоиск дублей.
Разъяснил я юзерам ужасные последствия дублей, показал как работать, рыкнул ГБ, и шеф, вроде помогло.
37 ХочуВойти
 
13.01.16
10:35
После переговоров про необходимые доработки составляю ТЗ и пишу по нему. В крайнем случае делаю инструкции. Сам ничего не правлю, только объясняю пользователям как это делать

Чисто программлю и сам пишу чебе ТЗ
38 aka AMIGO
 
13.01.16
10:36
(35) "Минуса" - прямой путь угробить учет. И тормоз в работе предприятия.
Всё-таки программа =- важный момент в жизни предприятия.
Недаром у провинившихся (и не только у них) арестовывают компы.. Это аналог паралича предприятия
39 RoRu
 
13.01.16
10:37
(0) в целом это твоя работа
можно попросить премию за сделать в нерабочее время или объяснить увеличение срока по другим задачам
40 itlikbez
 
13.01.16
10:38
(38) Да что ты говоришь! А подскажи пожалуйста - чем "плюса" лучше "минусов"?
41 aka AMIGO
 
13.01.16
10:39
(40) "Минуса" - признак бардака в учёте.
42 RoRu
 
13.01.16
10:39
(40) себестоимость косая например
43 los_hooliganos
 
13.01.16
10:40
Все от тебя зависит.
Я вот главбуха консультировал как правильно вести учет давальческого. В принципе по 95% вопросов есть нормальное объяснение на ИТС.
44 RoRu
 
13.01.16
10:41
(41) я бы сказал систематические и длительные, то что в пределах месяца в минус навыписывали а потом всё правильно переделали , имхо, норм рабочий момент
45 itlikbez
 
13.01.16
10:42
(42) А "плюса"?
46 vde69
 
13.01.16
10:43
(36) у нас это осложнено тем, что иногда бухи считают задвоение обоснованным (например при изменении названия контрагента, для сохранения истории и возможности печатать задним числом), а иногда они считают что "задвоилось".

у нас задвоения происходят по 2м причинам
1. при загрузке из банка (автосоздание)
2. задвоение менеджерами в торговле

короче проблема реально не стоит выеденного яйца (в квартал 1-2 контрагента двоятся), но это был просто повод наехать и приподнять значимость своего отдела. Правда результат был обратный :)
47 itlikbez
 
13.01.16
10:44
(42) В каком случае косая?
48 itlikbez
 
13.01.16
10:44
(45) (41)
49 Господин ПЖ
 
13.01.16
10:45
тупая ветка
50 aka AMIGO
 
13.01.16
10:46
(42) Угу.. Или юзеры вольно обращаются с документами поступления/реализации.

(45) не цепляйся :) знаешь, ведь, о чем речь :)

(47) косая = неправильно подсчитанная. Не приходилось твоему предприятию платить штрафы за неправильно посчитанный налог на прибыль? Или НДС?

ЗЫ. На одном из филиалов менеджеры стали использовать рабочую 1с в качестве записной книжки.. или блокнота: Вводили счета, удаляли, копировали документы..
51 Tarzan_Pasha
 
13.01.16
10:47
меня однажды глав бух заставить пыталась в экселе доп столбцы создать и по формулам заполнить это. сами они не умели делать формулы.
52 itlikbez
 
13.01.16
10:47
(50) Я не цепляюсь. Признаком чего являются "плюса"?
53 Холодильник
 
13.01.16
10:49
(49) +100

бухгалтер должен говорить - неправильно рассчиталась себестоимость, должна быть такой-то.
Если он говорит, что неправильно, но при этом сам не может на листочке посчитать - нах его
54 Фокусник
 
13.01.16
10:51
(0) "под предлогом того, что это, якобы, не работает правильно программа"

Если не хочется делать чужую работу: сделал копию базы, решил вопрос, показал в ней, что всё корректно работает...
55 Ranger_83
 
13.01.16
10:55
(0) Если сегодня ты будешь делать работу, которую другие не хотят, то завтра будешь жить, как другие не могут(С)
56 NikVars
 
13.01.16
10:58
(0) А кто перемешал так эти зоны?! Ты чтоль?!
57 gSha
 
13.01.16
11:00
меня тут попрасили внести данные по бюджетам за год .. отказал, .. теперь меня выпиливают , как лодыря и бездельника.
58 gSha
 
13.01.16
11:01
причем , с последним я согласен, но вот первое делать в принципе не стану.
59 Dmitry77
 
13.01.16
11:07
(0) делаешь копию БД. В копии
1. Делаешьвсе доработки. Просишь бухов проверить. Исправляешь вместе с ними. Только после их подтверждеия переосишь все в продуктив.
2. В копии разгребаешь все косяки. Показываешь бухгалтеру где и что. После исправлеия вего что можно бухгалтер это делает в продктиве.
60 Dotoshin
 
13.01.16
11:19
(38) А что делать если без минусов отгружать невозможно?
Вот реальная ситуация: мельница - остатков ГП, на складе нет (все отгружено). Приезжает клиент за своим заказом. Его муковоз подгоняют прямо к бункеру в который сыпется мука из мельницы и мелют практически напрямую в муковоз.
Документы выпуска оформляет мастер, который в это время мелет муку, а документы реализации соответственно оформляет или менеджер или бух. по реализации. То есть на момент оформления реализации склад пустой и получается отгрузка "в красное".
Это реальная ситуация, которая возникает практически каждый день. Ну не успевают они сделать столько сколько заказано заблаговременно.
Как тут избежать минусов?
61 Dotoshin
 
13.01.16
11:20
+ (60) Как правило это все происходит ночью.
62 Dmitry77
 
13.01.16
11:23
(60), (61) а так они вообще без докуметов фуру отгрузят... Себе в карман.
63 Dotoshin
 
13.01.16
11:26
(62) Себе в карман они найдут как отгрузить и без такого палева. Вопрос не в поимке воров, а в минусах...
64 meegor
 
13.01.16
11:29
(49) Ты теоретик, из своего кресла практические проблемы тебе не интересны. Поэтому нафиг твое мнение.
(35) Выслал потому что мне был задан вопрос, в том числе, бух его игнорировал, потом генеральный бы кинул предъяву, что я на письма не отвечаю. И рано или поздно возник был бы вопрос по расчету себестоимости, которая неправильно отображается из-за минусов. Я перед этим буху позвонил, и попросил, что бы он ответил, он проигнорировал.
Минуса тут в связи с тем, что товар гоняют туда сюда, а инвентаризацию никто не делает. Большое количество товара и мало людей.
65 Dmitry77
 
13.01.16
11:31
(63) обычно воруют там где бардак. А бардак там где минуса...
66 Dotoshin
 
13.01.16
11:35
(65) и как от них избавиться в сложившейся ситуации?
67 Dmitry77
 
13.01.16
11:37
(66) показать дирекору стоимось фуры корую можно своровать и стоимость наведения порядка...
68 Dmitry77
 
13.01.16
11:38
+(66) и перейти из категории 1с програмист в категорию 1с програмист - консультант и консультант по развитию бизнеса.
69 ИС-2
 
naïve
13.01.16
11:47
(66)можно использовать ордерную схему, но и она проверяет остатки. Бухи делают реализацию, печатают (непроведенную), а кладовщик делает расходник.

(67) а потом показать стоимость наведения порядка - надо нанять девочку оператора, чтобы за мастера забивала документы в 1C.

В типовых конфах у 1C не учтены многие ситуации из реальной работы. Нет резервирования по сериям под внутренние заказы, в расходном ордере нельзя указывать серии при отгрузке.
На любое замечание идет - "у Вас учет построен не правильно". Система должна уметь учитывать реальную картину, а не идеализированный мир.
70 Dmitry77
 
13.01.16
11:50
(69) не обязательно девочку...Можно поставить сканер штрихкода на выходе готовой продукции.
71 itlikbez
 
13.01.16
11:56
(65) А там где плюса - воруют грамотно, так, чтобы никто не догадался.
72 Dotoshin
 
13.01.16
12:16
(69) >>а потом показать стоимость наведения порядка - надо нанять девочку оператора, чтобы за мастера забивала документы в 1C.
Бинго !!!
Девочка оператор могла бы решить проблему с минусами, но этой девочке нужно платить з/п и в это все упирается. Ну вот не нужен руководству лишний сотрудник и хоть ты убейся.
Видимо уже посчитали, что больше чем эта з/п не украдут.
73 aka AMIGO
 
13.01.16
12:20
(72) дело в том, что платить з/п приходится, увы, и прогеру 1с, и бухии, и финотделу, и уборщице..
это всё накладные расходы, и "девочка на минусах" - не хуже и не лучше остальных.
74 aka AMIGO
 
13.01.16
12:30
Шаловливых ручонок, а также безголовых юзеров 1с - больше, чем нужно.
Всем сразу объяснить, чем чревато удаление документа прихода задним числом, и создание нового аналогичного сегодняшним днём - просто невозможно.

А юзеру-то - всё равно! И плевать ему, родимому, что учет хоз-операций располагается во времени.

Сколько веток есть в форуме о том, как, ну как-же запретить юзерам менять номера и даты документов?!?!
Не от хорошей-же жизни 1с-ника..
Заметьте: сколько-б ни было предусмотрено затычек да запретов в программе - всё равно найдется рука, подправившая учет в программной дырке..
75 Лефмихалыч
 
13.01.16
12:48
(64) >Выслал потому что мне был задан вопрос
вопрос был задан не тебе лично, а вам обоим. В любом случае, отвечать надо про свою зону ответственности. А ты ответил про данные, которые в зоне ответственности буха. Корректный ответ от тебя был бы: "активных задач от бюстгалтерии по этому поводу у меня нет". А так получается, что ты подставил буха.
76 Grekos2
 
13.01.16
12:51
Программист 1С должен помогать ГБ принимать решения по учетной политике, заниматься обучением и разъяснительной работой среди бухгалтеров и в самые трудные моменты править данные.
77 timax
 
13.01.16
12:53
(20) У меня на эту тему есть более дипломатичная заготовка:
-Есть автомобиль (1С)
-Есть водитель (Бухгалтер)
-Есть механик (1Снег)

Если автомобиль не едет - его чинит механик.
Если водителю неудобно ехать - он обращается к механику и тот делает "тюнинг"

Но не бывает такого, чтобы водитель сказал - "все, я устал, не могу, не умею и т.п. - МЕХАНИК! езжай вместо меня!"

А если в гараже много "машин", то механик просто физически не в состоянии всеми управлять :)

В голосовалке нет моего варианта, поэтому так:

Автор должен уволится, так как не компетентен
78 Абыр
 
13.01.16
12:57
(76)...сдавать отчетность и получать зарплату за всю бухгалтерию
79 Джинн
 
13.01.16
13:04
И строю, и мордой в ошибки тыкаю, и помогаю, и регламенты работы иногда пишу ... К сожалению в этой конторе туповатые бухи. ГБ заменили на толкового, стало гораздо легче. Сейчас постепенно остальных меняют и со временем планирую все меньше и меньше влезать туда.

Но я и не программер на саппорте. Мои функции несколько шире - неведение порядка в бизнесе в составе команды.

Решаю бухгалтерские задачи, правлю остатки, ровняю
80 Azverin
 
13.01.16
13:22
зоопарк с бушками. толковых нет, поэтому

Решаю бухгалтерские задачи, правлю остатки, ровняю
81 Dotoshin
 
13.01.16
13:25
Бухи иногда косячат, а вылезают эти косяки как правило в отчетный период, когда нужно срочно их найти и обезвредить поэтому

Решаю бухгалтерские задачи, правлю остатки, ровняю
82 Маратыч
 
13.01.16
13:30
Если не занят более серьезной работой по проектам - с удовольствием помогаю разобраться в каких-либо непонятках. Само собой, в разумных пределах, без забивания первички и реализации идиотических хотелок, возникших из-за банальной некомпетентности.

Автор должен уволится, так как не компетентен
83 Маратыч
 
13.01.16
13:31
+(82) Зато весь серпентарий ценит это, любит, холит и лелеет. И девочки там симпатичные.
84 Фрэнки
 
13.01.16
13:32
согласен с (77)

Автор должен уволится, так как не компетентен
85 Grekos2
 
13.01.16
13:33
(77) Водитель Главбух едет, а 1С ник толкает сзади.
86 Фрэнки
 
13.01.16
13:34
(84) кстати,в глаголах голосовалки тоже ошибки, поэтому нужно еще раз выбрать пункт, что
Автор должен уволиться

Автор должен уволится, так как не компетентен
87 meegor
 
13.01.16
13:43
(75) Вот с этим соглашусь. Я правда на тот момент только пол месяца работал и вообще не в курсе был, что этот бух остатками занимается. И перед тем, как отвечать я с ним посоветовался, он внятно не отреагировал. А тема, скажу по опыту, очень скользкая, и я подумал, что лучше сразу расставить точки над I, донести до руководства наличие проблемы.
(77) А 1С ник - консультант - он и водителем может быть. Да и механики, бывает, вместо водилы на тестдрайв выезжают. Вот я и поднял вопрос по разграничению зон ответственности.
(86) Ты на свою орфографию посмотри вначале, у тебя вообще в тексте топиков запятые отсутствую категорически.
88 Фрэнки
 
13.01.16
13:52
(87) и много у меня топиков? :)
Будь проще и люди к тебе потянутся.
Разграничивать нужно, но многие вещи не ломаются через границы.
89 Фрэнки
 
13.01.16
13:53
(87) Запятые - это синтаксис. Мягкие знаки в суффиксах - орфография.
90 meegor
 
13.01.16
14:00
(82) Я сижу в работающем магазине, а серпентарий совсем в другом месте в офисе. И никто не оценит мою помощь им. Более того, я главбуха в живую один раз видел. По мере возможности разруливаю, конечно проблемы.
(88) Ты себя дискредитировал топиком про возраст. Подумай, может, есть смысл пол сменить, или расу (шутка). Только девченки цепляются к таким мелочам, как мягкие знаки в суффиксах. У меня вообще дисорфография и живу как то. а один менеджер по продажам у нас был, так он по русски разговаривал плохо и у него покупали, потому что люди видят, что не русский и это их веселило, наверно.
91 ifso
 
13.01.16
14:01
(0) читай должностные и выше
фсе, что не входит - твоя личная инициатива, которая не только не оплачивается (не является исполнением трудовых), но и наказуема
как-то так
92 Starhan
 
13.01.16
14:08
Бывает глав бух зашивается (а у нас с ним отношения нормальные) могу сам поискать ошибку пользователя и поправить. Но за данные всегда отвечает бухгалтер.

Решаю бухгалтерские задачи, правлю остатки, ровняю
93 Starhan
 
13.01.16
14:10
(89) побуду занудой. запятые - это пунктуация.
94 Фрэнки
 
13.01.16
14:11
(90) Так с этого, что у вас там серпентарий, нужно было начинать.

В серпентариях все должно быть четко по должностным инструкциям. Тем более, что программисту в принципе противопоказана солидарная ответственность после инвентаризации товара в рознице.

Ну а топик по возрасту в 2012-ом был актуален - никакой особой дискредитации я в нем вижу, тем более, сейчас.
Уже после того, как топик прошел, выпустили официальный запрет на установку в вакансиях ограничений по возрасту.
95 Фрэнки
 
13.01.16
14:13
+к 94 : где для кого "серпентарий" - каждый решает сам для себя.
96 Маратыч
 
13.01.16
14:14
(94) Про серпентарий я упомянул. Это сами девочки в шутку бухгалтерский отдел называют =) На самом деле - вполне милые и дружелюбные девчата до 30.
97 Dotoshin
 
13.01.16
14:16
(96) Это они для тебя милые девчата, а для друг друга вполне себе серпентарий.
98 Маратыч
 
13.01.16
14:17
(97) Ну мне плотно и часто с ними приходится общаться, не заметил такого. Хотя, может, хорошо шифруются, хехе.
99 meegor
 
13.01.16
14:22
(98) Имеется в виду, что бабы между собой сплетничают, подсиживают друг друга, проводят подковерные бои гладиаторов, так сказать. А с виду они милые киски.
100 Фрэнки
 
13.01.16
14:28
(99) так вот, если на кисок больше не смотреть :)
Программисту нельзя сидеть прямо в розничном магазине, потому что это может для него плохо закончиться.
НЕ обязательно, конечно, но я бы оттуда свалил, при возможности.

Т.е. все равно из указанных пунктов нужно выбрать - 3, но без приписки после запятой. Иначе пунктов 4 и 5 никогда не дождешься.
101 la luna llena
 
13.01.16
14:42
в чем разница между п.2 и п.4?
102 Grekos2
 
13.01.16
14:54
(101) В четкости ТЗ
103 meegor
 
13.01.16
15:20
(100) Да по поводу инвентаризации замечание верное (спасибо), но мне это не особо грозит, так как я работаю недолго, а инвентаризацию тут не делали бог знает сколько, готовимся делать. И в торговый зал я доступа не имею, захожу туда по карточке, а сижу в админ помещении с отдельным выходом. А пункт 3, пока не гонят, тоже глупо форсировать. Сейчас везде гайки, продажи сворачиваются.
104 mr_K
 
13.01.16
15:28
Если есть косяк в данных, то обязательно найду причину, предложу меры по недопущению подобного впредь, а так же меры по исправлению ситуации "здесь и сейчас" + по максимуму постараюсь автоматизировать процесс исправления.
Но правит в любом случае бизнес-пользователь, даже если косяк возник и не по его вине (мой косяк например).
Но т.к. я повернут лицом к своим пользователям, то и они на меня смотрят не .опой. И живем мы дружно и щасливо)
105 Злопчинский
 
13.01.16
15:39
1. все что делают руками - все криво
2. участки где нет ЕДИНСТВЕННОГО ответственного - все криво

поэтому
1. смириться и забить болт на косяки
2. запилить жесткую схему

следствия:
1. в бухгалтерии всегда бардак
2. в оперативном учете порядка всегда больше чем в бухгалтерии
106 meegor
 
13.01.16
15:46
(104) Я тоже так стараюсь, но очень большой объем данных. Я исследовал некоторые случаи: оприходовали что то неправильно, сделали кучу перемещений, потом отсторнировали этот приход и кучу перемещений, сделали новый приход. В результате себестоимость неправильная. Я убрал эти неправильные приходы и сторно, все перепровел - себестоимость правильная! Я же не буду ради такого переписывать учет себестоимости, тем более это ящик пандоры.
(105) Смирится это круто, но надо иметь железные аргументы, что бы отбивать возможные нападки.
А пункт 3 - это не выход для мужика, я скорее в голосовалку написал его ради прикола, что бы канализировать агрессию.
107 ice777
 
13.01.16
15:48
тот, кто правит первичку- недостоин зваться конфигурастом. Не говоря уже о программисте.

В порядке исключения могу наваять обработку, исправляющую некий массовый косяк бухов, но! бух должен вкалывать, а не косячить.

Чисто программлю и сам пишу чебе ТЗ
108 ИС-2
 
naïve
13.01.16
16:01
Интересная ситуция - пока денег (ресурсов) хватает, всех устраивает учет на коленке. А как только появляется ситуация "что-то расходы большие" идет повышение требований к учету. Чтобы повысить точность учета требуются доп. затраты (з/п девочки, компьютер для нее и т.д) или замедление бизнес процессов, что тоже повышает издержки. Поэтому важен баланс между точностью и экономической целесобразностью.

(73) речь идет о муке. Как ее будем штрих-кодировать? Да и этикетки для штрих-кода тоже денег стоят.
109 la luna llena
 
13.01.16
16:09
(106) Я исследовал некоторые случаи: оприходовали что то неправильно, сделали кучу перемещений, потом отсторнировали этот приход и кучу перемещений, сделали новый приход.

вообще не проблема программиста, косяк бухгалтеров, пусть сами ищут и исправляют.
110 meegor
 
13.01.16
17:41
(109) Согласен, ну сначала это подается под эгидой того, что программа неправильно считает себестоимость, наша задолженность перед поставщиком не соответствует действительности - разберитесь. Начинаешь смотреть, выясняется, что или минус или сторно. Потом выясняется, что явления массовые, закупщики пиняют друг на друга, типа не мой клиент, мне его временно передали.
111 John83
 
15.01.16
14:17
(9) корректировкой надо поменять какой-то документ - тоже обработку будешь писать?
или пользователи в регистрах шарят хорошо?
112 Елена Троянская
 
16.01.16
09:33
>>под предлогом того, что это, якобы, не работает правильно программа

Когда работала на фикси, при любом подобном запросе просила дать ссылку на нормативно-правовые акты, где написано, а как же правильно. Большинство вопросов при этом решались сами собой.

Если действительно были неправильные проводки, остатки, находила по документам, по журналу регистрации авторов этого безобразия. Технически у нас в конторе это было не сложно - в одной базе максимум 2-3 буха и участки работы разграничены. У нас подобные переписки шли через гл.бухгалтера холдинга, соответственно, дурь каждого буха начальству была видна. Буквально через несколько месяцев после начала работы я больше не слышала фраз типа "ваша 1с считает неправильно", "программа сырая" и т.д. Запросы уже формулировались как "прошу помочь исправить, прошу помочь разобраться" - в таком виде и ставились в рабочий график, под них выделялось время.

Решаю бухгалтерские задачи, правлю остатки, ровняю
113 zak555
 
16.01.16
09:44
(46) если бы у вас был актальный релиз, то двоить контргагентов не пришлось бы
114 Pasha
 
16.01.16
12:18
(0) Тут зависит от должности и оплаты...
программист 1С это уже слишком размытое понятие...
115 bzs015
 
16.01.16
16:09
Вообще максимум профи - это максимум разделения труда. Все обобщения ведет к не профессионализму. Как бы этого некоторым работодателям не хотелось. Но создание комбинированного подхода в целом возможно. Но делаться будет все только на 3 балла, а уже качество вообще не спрашивай.

Решаю бухгалтерские задачи, правлю остатки, ровняю
116 Злопчинский
 
16.01.16
23:02
(115) Тогда в пределе во вашему описанию = это специалист-профессионал который знает всё о ни о чем