Рубль слабый — дороже продукты, техника, жизнь вообще.
Рубль сильный — наоборот.
Казалось бы, все очевидно.

А тут почитал про недвижимость http://www.irn.ru/conf/90/ и http://www.irn.ru/articles/39154.html.
И вроде как наоборот получается.
Рубль слабый — экономика здоровее, нету всяких пузырей, квартиры дешевеют.
Рубль сильный — все начинают задирать цены, всякие пузыри растут как грибы, хату не укупишь.

Так что для вас лучше?

(0) 1С-ники внутренний продукт и его конкурентоспособность растёт с падением рубля
1С-ники - автоматизаторы, чем хуже рынку , тем они более востребованные

http://sozidanie-duhownosti.ru/publ/63-1-0-162

нужен стабильный курс, а какой - пофиг

ясен пень. можно купить нормальную тачку, сгонять в турне по Европе-Азии, гаждеты дешевые, сыр-мясо еще дешевле.

(3) стабильный относительно чего?

(2) Ну да конечно.
Посмотри http://www.youtube.com/watch?v=u09o5xcnylo.
Эпоха перемен — это всегда как минимум куча возможностей.

(1) на какую отрасль поставить в текущих условиях?

Окромя алкоголиков, с ними пока ясно все

(7) производство новых средств производства

Одноэсникам выгоднее хороший доход.

(10) Какая глубокая мысль

(8) металлурги, медики, производители химии и удобрений

(10) +100. +Выгодно при низком рубле получать в валюте и наоборот.

(12) что-то не видать их. Открыл резюме в пятницу, за один день
5 просмотров на хх: 1 пищевик, 2 интегратора, 1 алкоголик, вендор
4 просмотра на суперджобе: 1 алкоголик, 1 автомобилисты, 1 строительство, 1 продажники

(13) О, да я смотрю, у вас слет КЭПов

(1) ну-ну. Следующие в очереди на сокращение после бумагоперекладывателей и прочих маркетолухов. Непроизводственные отделы обрезают в 1 очередь

(16) А-ха-ха
Абсолютно в молоко :))

(16) это смотря кто.. Кто дальновиднее тот издержки за счет автоматизации будет понижать

(17) ну ну ... Если что сейчас ближе кризис перепроизводства..
А уж от pr слышать про кэпа эт вообще чудно

(1) +100500

(18) Угу. Вот неплохо сказано http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/184/.

(1) конкурентность... Это с кем 1сники конкурируют особо.. с сап, камаз и болид формулы 1 конкуренты? Ну а на внешний вроде и не выходим

(19) У нас кризис перепроизводства?! o_O
Да у нас производство на ладан дышит, какое _пере_производство?
Назови мне хотя бы пяток российских компаний, производящих в России более менее нормальный объем микроволновок. _Микроволновок_, мать их, Карл!
Я не говорю про сотовые и микропроцесоры.

(22), (4) +1
(0) квартиры в рубле практически не дешевеют, зато увеличился шанс недостроя и долгостроя

(22) Одинесники конкурируют в первую очередь с девочками по три рубля за пачку.
Которые с помощью примитивного мозга, ворда и экселя перехреначат любой объем работы.

(23) во всем мире кризис если ты не заметил, и он ближе к перепроизводству. У нас же (в стране)основная проблема сейчас продать.. Хотя чего еще хотеть от приземленного хипстера

(23) А США производит микроволновки и сотовые? А сколько ракетных двигателей, ядерных реакторов, и т.п. произвел китай? он производит все вышеперечисленное тобой.

(25) что то автоматизация от 1с в 90% случаев не ведет к снижению количества персонала

(26) и снова +1
что такое кризис перепроизводства ТС вообше не слыхал )))

(24) А-ха-ха.
Вообще-то дешевеют и охренительно.
Процентов на 15 — 20 в год — это пипец как дешевеют.
При том, что часовая ставка одинесника в рублях растет.

(26) А при чем здесь остальной мир?
У нас сейчас на фоне санкций должен быть мощнейший всплеск производства. Конкурентоспособность-то повышается по логике.

(30) твоя ставка в покупательной способности тоже дешевеет

(25) только когда фирма/руководство и сами эти девочки ничего другого не знают и не могут

когда есть инструмент уже фиг заставишь от него отказаться и начинают в подобных ситуациях тоже "инструменты" просить/требовать

вот банальная загрузка электронных накладных, хз сколько лет колотили ручками, а терь подавай сразу готовое чтобы проверили
и готовы ждать ибо понимают что ручками это день-два работы вместо полчаса-час только на проверку

(27) Производят. А это к чему? На США кто-то санкции наложил?

(28) Зато ведет к неувеличению и к выполнению других поставленных целей.

(32) Как это дешевеет, если цена становится ниже, а денег у меня становится больше?

(31) ты одолел, кризис в мире сейчас, у нас отголоски. И еще раз в чем конкурентноспособность  1сников и с кем?
Всплеск производства? Для этого нужны средства производства не, квалифицированные кадры, рынки сбыта?  Где все это взять в условиях сужения рынка и уменьшения покупательной способности

(33) И что? Это к чему было сказано?
Если инструмент будет дорогим, то от него не откажутся? Откажутся, еще как.

(35) ахах, порадовал...

(37) эти проблемы во все времена решали войнами
просто сейчас эти войны такие, виртуально-экономические

(36) ты часто хаты покупаешь этим живешь? Относительно большинства продуктов и тарифов речь

(34) и какие телефоны они производят?

(37) В мире кризис да, согласен. А нам-то какое дело до чужих печалей? У нас конкурентоспособность повышается — надо ловить время. Про конкурентоспособность в данном случае я про производителей говорю, а не про одинесников. Хотя и про одинесников в том числе.

(28) более того, автоматизация только в головах больных манагеров от базара ставит целью сократить кого-то.

цель автоматизации в другом

(30) где в рубле много хорошего на 15-20 % подешевело ?
подешевело в основном, то что было переоценено , всякий нелеквид, особенно на уровне ямы, который вообще не факт что построят, не говоря уж про когда ))) + редкие еденичные предложения от того, кто хочет срочно продать.
Квартиры в новых готовых домах в нормальных местах не подешевели, а скорее подорожали...
(41) хата - большая часть затрат

(41) Ты внимательно прочитал (0)?

Если рынки будут также колбасится то демпинг будет мама не горюй(как с нефтью, все скидки предлагают, кто то доплачивает) что мы начнем с 0 производить, если нас уже на этом рынке продвинутые компании начнут демпингом давить, заметь энергоносители для них подешевели раза в два, а для нас в рублях остались такими же, да еще и подорожали. Основная проблема продать, не ниже себестоимости

(42) Не в курсе, не очень слежу. Думаю, что большинство производится в Китае, потому что дешевле. Но у них хотя бы есть технологии, по которым они могут наладить производство в случае чего у себя.
А тут просто тупая закупка за рубежом. Причем даже того, что можно производить самим.

(44) Ну, сокращение персонала тоже может быть вполне себе целью.
Но это как правило далеко не в числе главных целей, согласен.

(47) это если они тут пр-во откроют, а привозное тупо подорожало пропорционально курсу, соответственно здесь производить стало гораздо выгоднее.

(45) Подешевело, да, в основном не дешевое жилье, а элитное и бизнес-класс, да.
Но и дешевое просело, хоть и не так серьезно.
Элитное, так и не на 15% просело. Оно за несколько лет раза в два подешевело, местами и больше.

(46) ты там рассуждаешь на уровне купи продая сырьевого...У нас плюс сейчас больше не от низкой валюты, а от санкций и эмбарго, только поэтому наши занимают сейчас  внутренний!!!!!(внешний по гкс не особо растет, только зерно и оружие и по мелочам) рынок причем занимают более дорогой в большинстве случаев для конечного потребителя продукцией( давай про сыры например))), что странно не более качественной

(50) вот вот, если не начинать с нуля, и не давать откаты каждому второму...

Принцип автоматизации-
Ставим сервер, который облегчит труд бухгалтеров, и в принципе позволит сократить штат бухгалтеров на трех человек.
Обкатываем решение, сокращаем трех бухгалтеров, ибо за них работу делает сервер.
Нанимаем на работу двух админов, программиста, и директора IT отдела, чтобы обслуживали работу сервера.

(52) Рукалицо
В (0) вопрос задан до тупого просто, про то, конкретно одинесникам что лучше, сильный или слабый рубль.
Какие внешние рынки, какое сырье, какие зерно и оружие?

(54) Туповатый бизнес-план какой-то

(51) приведи примеры , чтобы в рубле подешевело и не одна хата у Васи , а объект
(53) откаты и за привозное надо давать
(52) про сыр ты не прав, дешёвое г полностью вытеснило импортное г, качественное просто не умеем делать и не так просто быстро научиться

(57) Эээ... у меня как бы не статцентр, почитай статьи у агентств, того же irn.ru.

Про сыр. Ну не знаю, я стал наши сыры брать, всякие адыгейские и прочие. Вполне себе сыры.

(52) Ну насколько я вижу по продуктам - массово появляются местные продукты на полках магазинов, которые делают в соседнем селе.
Молоко - настоящее молоко, которое скисает на следующий день, без всяких консервантов, с настоящим вкусом по цене 45-48 рублей.

И это молоко сейчас успешно конкурирует с продукцией милко, и простоквашино, которые продают непонятный напиток белого цвета, с непонятным вкусом по 75-80рублей за литр.

Пока еще буржуйские милки и простоквашины по привычке берут.
Но ассортимент местных повышается, и объемы тоже.

(58) ирр пишет, то что ему выгодно
в основном сейчас точно время покупать )))

(57) недешевое овно заменило импортно дешевое)
(55) исходя из сказанного тебе не понятно основная мысль? Нужен баланс.. И это в большей степени не от курса рубля зависит. Вон гривна курс лучше чем у рубля и что,а йена... ? Ты прямо точно хипстер недалекий, от курса-циферок ни холодно ни горяче по большей части. Короче сходи снова в универ и не прогуливай экономику, кэп

(61) Ну да, ну да, кругом все хотят наипать бедного одинесника

(62) А какая основная мысль-то? Про баланс? Так в (3) еще сказали. Причем здесь зерно, нефть, оружие и прочее?

(59) В молоко не добавляют консерванты. Его пастерируют. А с Вашим "скисающим на второй" день легко получить патогенные микроорганизмы, т.к. обрабатывают его хреново. Крайне сомнительный признак "качества".

(65) С этим, кстати, соглашусь. Если молоко скисает на второй день, то это еще не признак качества в современном мире.

(63) я мониторю себе хату, ничего нормального и адекватного не подешевело
урвать 2шку в пятиэтажке по суперцене можно, но мне она не нужна, возможно можно купить котлован в Балашихе и прочей перди и надеяться , что оно достроится - мне это тоже не надо .
Из приличного видел пент 200м на Янгеля - может он и подешевел, но опять же это очень сложный для продажи объект

(64) в (3) сказали фигню. Сиабильный курс при низкой покупательной способности и отсутсвующем производстве это щастой и опа..
Тебе правду сказали в (10) остальное вода и софистика. Но это же слишком просто, сразу “кэп” и т.д.

(62) что смогли, то и заменили; постепенно и дальше работают

(67) Ты первичку или вторичку мониторишь? И сколько времени?

(65) +100?это признак плохой обработки, тары и т.д

(70) и то, и то в определённом районе и с определённым набором характеристик

(68) Да в (10) Джинн вообще что-то не по теме сказал.
— Что вам лучше, большой экран у телевизора или хороший звук?
— Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
— Спасибо.

(72) И определенное время, забыл добавить

(54) админа хватит одного, начальник нафуй не нужен (аутсорс) но программера нужно 3, причем один как и админ свой

не понимаю, почему наш внутренний рынок не может нас обеспечить на 100 %
не понимаю, почему мы ее самые главные экспортёры сельхоза

Не знаю, кому там квартиры дешевеют, но в Новом Бисерово (это между ш. Энтузиастов и Носовихинским) трешки уже по 4600000. Были по 3400 000 в 2015 году.

(76) Не всем дано понять. Увы...

(73) Я как раз ровно по теме сказал. Неважно куда тренд. Важно как его использовать себе на благо.

Вон биржевики зарабатывают и на росте, и на падении.

(77)  посёлок 1ого мая?

(80) Нет, вроде так и называется - Новое Бисерово. В Ногинском районе.

(80) до Зеленого доезжаешь, и с Энтузиастов направо.

(0) Я за длинный рубль

(81)  это ж далеко от Москвы

(84) Далеко. И, как по мне, для жизни этот район предназначен крайне слабо. Жить там - это постоянно сидеть запертым пробками на Энтузиастах, или на маршрутке добираться до ст. Купавна, и час до Курского. Но тем не менее, ценовая ситуация там такова. в Лукино-Варино, например (а это еще дальше, это уже в районе Монино) - тоже выросли цены.

(54) А можно SaaS и аутсор бухгалтерии.

(79) Краткость — сестра таланта, да?
В (79) нормальная мысль сказана, в (10) хрень какая-то, поди догадайся, что ты там имел в виду.

(81) Зашел на сайт, сразу же "Квартира за 190 тыс. рублей от застройщика. Отделка от застройщика.".
В описании "Новое Бисерово – это комфортабельный и уютный микрорайон, окруженный лесным массивом и озерами, расположенный в 14км от МКАД по Горьковскому шоссе.".

Что за мутная хрень? Хата в 14 км от МКАД за 190 тысяч за метр?!!

(88) это минимальный первый взнос скорее всего.

(88) тебе же говорят что все дешевеет))) ан нет дешевеет только перецененная уета

(90) Да да да, ты прав, оставайся при своем мнении.
Там обрыв, туда нельзя, но тебе можно.

(21) гениально... но вот КЭП так КЭП ))
только не софтверизация всего чего угодно, а софтверизация если это удешевляет в целом затраты

нафига к примеру автоматизировать работу дворников, если живые дворники дешевле обходятся при том же или сравнимом качестве чистки?

(92) Читай последнее предложение по ссылке.

(93) да но не раскрыли какие именно останутся, хотя предположить то легко?

(93) а предпоследнее предложение так и вообще неверно в корне
не все, а только которые нужно

(94) Ну да, не написал, что дворники останутся, да.
Не разжевал до слюнявой массы.
Уверен, если придумают умных программных дворников, они вытеснят живых. Даже если будут дороже.

(0)Когда доллар был по 34, 100000 рублей это было почти 3000 баксов, сейчас это где то 1400. Вопрос на засыпку - что лучше иметь 3000 или 1400 USD при тех же запросах и потребностях?

(97) Что за странные передергивания?
Ты получаешь зарплату и покупаешь квартиру в баксах?

(98)А что, у нас цены не растут вместе с ростом валют? растут, и не надо говорить, что это обычная инфляция..

(100) Я уж не говорю, про цены на машины, технику и т.д.

+(100) просто пример из личной жизни. Летом 2014 брал холодильник за 15 тыс, сейчас точно такой же стоит 35 на маркете..

(99) Рукалицо
Ты вообще (0) читал?

(101) а почему за свою работу не требуем на ((35-15)/15)*100% больше?

(102) Я читал вот это "OFF: Что выгоднее одинесникам, сильный рубль или слабый рубль?" и отвечаю тебе на вопрос.

(103) потребуй)

(105) проблема что у владельцев бизнеса/фирмы доходы то в 2-3 раза упали ((
и что речи пока про сокращения не идет уже хорошо

(106) Ну и что тебе выгодней...

(0) слабый рубль выгоднее всем. Если рубль будет 200, то производить у нас вообще все станет очень выгодно, инвестиции лавиной пойдут.

уже щас есть первые "ласточки"

адинесникам вообще пофиг за какие деньги обслуживать бухов. Все в рублях один хер.

(108) Лада-Веста в Европу да?
проблема что конкурировать со странами с теплым климатом ну никак не можем

только если близостью к ресурсам (нефть, газ, месторождения, лес и т.д.) пользуясь
одно отопление все сжирает

ну или производства которые не требуют больших отапливаемых помещений, наукоёмкие в т.ч.

(110)+ вообще если бы атомную энергетику развить чтобы стоимость кВт*ч упала до нельзя тогда тоже можно порыпаться

Во, Сержант в (108) и (109) зрит в корень

(110) авто - глубокие технологии, многолетней выдержки. Я говорю о бизнесах годовалых, которые сейчас просто в золоте купаются.
это те, кто ресурсами местное, а продукт на экспорт.

более того, стопицот проектов вдруг проснулись, когда они считали проценты чтобы выжить, а рынок им подарил двести процентов.

щас бизнес растет массово, люто, везде. Только не мешайте, только ни дай бог млять не уроните ниже ста

рубль ниже ста

сотка будет уже, и это очень хорошо. Сотка на пять лет -- это единственный рецепт сделать у нас промышленность

(115) возможно нужно не просто сделать промышленность,
а сделать свои почти независимые (особенно там где сейчас монополии) способы создания и обновления/модернизации в любой момент этой промышленности?

вот друг с Севералмаза жалуется что какие то "поддоны" для комплексов переработки "руды" на ГОКе нет в РФ своих
точнее есть но служат неделю-месяц, когда "фирменные" долго
но за "фирменные" еще до санкций и скачка ценник залупили на все подобное, сча вообще не в курсе

Всегда выгоднее - сильный одинэсник!

(115) откуда будет промышленность?
все уйдет в оплату дешевой рабчилы? или нет?

(118) в крайнем случае нарисуют... вот не так давно было торжественное открытие "дотянутого" до города газопровода

закопали пару баллонов с газом... краник торжественно открыли... подожгли... оно загорелось... все дружно похлопали... пофоткались для репортажей... разъехались получать награды ...

газ в баллонах кончился и огонек погас... до города трубу все никак не доведут... с тех пор прошло 5 лет

будет она от того, что делать ее здесь станет выгодно наконец-то: дешевая рабсила, дешевые инфраструктурные затраты, и т.п.

оно и так уже телепалось рядом, но в условиях таких кредитов ЦБ и такой конкуренции КНР нереально, а щас реально. Вот не дайте рублю подняться выше ста пожалуйста, не мешайте экономике, вот само вырастет - ахереете..

вот реальный пример: наше производство телепалось на госзаказах, хотя в своей нише и в мире довольно уютно жили. Вдруг стало так, что за тысячу девайсов мы начали получать не миллион рублей, а два миллиона и еще что-то. И все бизнес-планы ахерели, в них была прописана дельта в 15% а не в сто.

(120) вот подскажи как можно конкурировать с КНР http://www.lookatme.ru/mag/live/experience-news/194995-iphone-apple ?
по дешевизне рабсилы?

это еще не самый такой хреновый пример, во многих никаких "На территории завода есть супермаркет, почтовое отделение, отделение банка, парикмахерская, библиотека с выходом в Интернет, баскетбольная площадка и тренажёрный зал" просто нет как класс, только склад с "дошираками"

(121) на экспорт идет? за валюту?
так это пока, скоро народу надоест верить в сказочки о злой США и прочих, в санкции
захочется нормальной з/п, а только "на еду"

и будет очень весело где будут правые а где левые

С КНР можно конкурировать только хайтеком, поскольку китай традиционно не умеет инновации. В китай можно послать две делегации физиков, которые обьяснят, что вот так ток ходит, а вот так нет -- и миллион китайских физиков не поймет, что можно кипятить чай в банке с двумя ложками в розетку.

(123) *а не только "на еду"

(124) зачем ложки когда можно просто провода? к ложкам то еще все равно провода нужны

(123) правые и левые уже определились, они люди умные, мыслят стратегически. Вопрос где будете вы, которые мыслят не так далеко..

а все развернется уже этим летом..

(126) провода долго, плотность эмиссии катода другая

(127) а мы как обычно застряли/болтаемся там где многие поговорки/пословицы объясняют
в основании подковы мы и далеки одинаково и от правых и от левых
вот как бы еще и тех и других куда подальше отправить... или чтобы они друг друга взаимноаннигилировали

(130) не надо эти направления считать какими-то живыми людьми, которые будут возле твоего двора пьяными гулять, и бутылками тебе в окно кидать.

через полгода ты сам кажешь с какой ты стороны. коллективный этот мандраж никого не оставит равнодушным, сам не поймешь как понесло.

а выбор-то будет один: ресоветизация, или вот это бл@дство, которое сейчас, и которое проповедуют все эти упоротые жириновские, дворковичи, и вся эта публика из трех карманов..

А где будут оружие раздавать?

(132) нет, ресоветизации не будет в принципе
максимум китайский вариант тот же

когда компартия + капилизм

(134) *капитализм, но оговорочка по Фрейду

(134)   Сути компартия у них блюдет госинтересы

(133) а вам какое?
начинка из "оружие пролетариата" + пейнтбольное оружие дает огого эффект

(134) > нет, ресоветизации не будет в принципе

нет, ресоветизации не будет в принципе

вот это глубочайшее заблуждение. К социализму так или иначе движутся все европейские государства, которые под крылом СЩП не сильно зависят от коньюнктуры.

фактически же, кап.модель сдохла, щас на ее агонии половину мира войной перетрясет. Уже все понимают давно, все внятные ученые, что будущее за госпланом и новой индустриализацией 4.0. Уже разрабатывают вовсю методы, протоколы. Все всё знают. Взрослые дяди уже давно работают на социализм в масштабе одной взятой планеты. И только неграмотные адинесники (как впрочем и 99% населения) до сих пор рассуждают в категориях уже умершего капитализма.

ведущие инвестиционные компании уже вложились в социализм. В госпланы. Но вы этого до сих пор не видите, потому что этого нет в телевизоре на первом канале

соловьев не сказал, проханов не подтвердил, значит этого нет

почему нас мочат, если подумать в стратегии: СШП хотят возглавить новый тренд, потому что они типа самые самые. А вот оказывается, что опыт социальных систем есть только у нас, и итоги второй мировой мы готовы перепоказать.

у нас полный картбланш на новые модели мироустройства, опыт, ошибки, и т.п, мы можем мир построить совершенно по другим принципам. А Обама не может. Обама может только принять решение - кофе выпить и на гольф, или без кофе сегодня обойтись.

(138) что будущее за госпланом это мне понятно (хотя я не еж)
но это не социализм в его классическом понимании как "принципов социальной справедливости, свободы и равенства"

индивидуализм никуда не будут отменять и боюсь даже как бы классовость заново не возникла, уже на новом "современном" уровне

социализмы будут в смысле выравнивания средних возможностей/льгот и прочего, тот же МРОТ это что по сути?
и прочие как бесплатное образование (в каком месте? в курсе сколько учебники стоят? а прочее?), бесплатная медицина (ну ну вырвать зуб еще верю, а вот качественно вылечить?)

уже сейчас есть разные "уровни бесплатности", когда на бюджетные места к примеру или ребенок в садик ))

но никак не "социализм как путь к коммунизму" = советизация, скорее будет одна "огромная госкорпорация"

(138) Доля налогов - это доля коммунизации собственности. Например, если собирать процентов 30 - то на эту долю в стране существует коммунизм. В СССР никогда не было 100% коммунизации (например, не стали создавать кибуцы), на Западе никогда не было 0% коммунизации (как минимум, городское хозяйство и санитария требуют сбора налогов). Процент движется в том или в другом направлении и всегда будет балансировать на каких-то разумных (для той или иной страны или исторической эпохи) отметках.

(141) Там уже коммунизм построили (за некоторыми исключениями). Обама-Каре еще сработает, и наступит полный коммунизм. Трудно сказать, а какая потребность там не удовлетворена. Россия качнулась в непонятную сторону, но у нас тоже почти коммунизм.

(143) до коммунизма там еще далеко, но да в социализмы уже вляпались
обязательное осаго на здоровье это сильно ))

коммунизма, как и социализма там нет и не было в помине - то что ты называешь "соцблагами" - подачки чтобы массы не шебуршали.

на самом деле там лютый капитализм, когда проблемы имущих классов решаются за счет неимущих. пока доллар печатается в нужных масштабах -  разница для масс не заметна, но когда начинаются проблемы - тут же вся суть этой системы вылезает: половиной мировых активов владеют 60 человек, и если начнется ппц (а он начинается), система поломает миллионы людей, чтобы виртуальные активы этих 60 не стали меньше.

то есть миллионы будут умирать, чтобы в чьем-то балансе пассивы сровнялись с активами.

ромикс, ты как всегда смотришь на дерево, и не видишь за ним леса

европейский социализм глупо понимать как экономическую систему - они все функция от доллара, они в золотом миллиарде.

левая идея говорит о справедливости для всех, а не для седьмой части человечества (а по сути социализм есть не в седьмой, а в семисотой части человечества_

капитализм летит к чертям, и уже в ближайшие годы встанет выбор какую модель выбирать для развития.

и здесь получится вообще интересное: есть две модели справедливого массового: модель СССР прогрессивная, и шариата, регрессивная.

сторонники второй модели в несколько раз более многочисленны, активны и молоды. Сторонники первой вооружены западными технологиями и более умелы во всем.

Через десять лет мир будет делиться не на америку и быдло, а на сферы влияния двух моделей справедливости, средневекового шариата, и прогрессивного социализма по модели СССР, с образованием, медициной, госпланом.

И не надо считать Грефа придурком, Бзежинского и т.п., эти товарищи прекрасно все понимают. Они просто думают, что модель социального неравенства зашита в ткань эволюции, что всегда будет тот кто умнее и тот кто на него работает. Они думают, что даже после этих назревающих войн родится не новый социализм, а очередная стабильная английская колониальная система, где есть белые и ресурс.

(0) предпринимателям и работникам, занятым в коммерческой сфере (в т.ч. большей части одинесников) в долгосрочной перспективе слабый рубль выгоден.
Но долго демпинговать на мировом рынке не получится, цены на товары и услуги будут постепенно двигаться к средне-мировым.
Бюджетникам же, работникам гос.органов, пенсионерам слабый рубль невыгоден в любых перспективах. Боюсь, не доживут они ни до нужной индексации своих доходов, ни до должного качества импортозамещенных товаров.
Хотя бюджетники еще будут стараться компенсировать потерю доходов доп. поборами с предпринимателей.
Пенсионеры же будут только страдать.

какой-то феерический поток бреда. бюджетникам-то вообще что от рубля? У них стабильная зп и масса гарантий. В отличие от всех остальных, которые будут летать как сцаные веники в поисках денег

сыр подорожал на 5%, молоко на 10, ну оставит бюджетник в магазине не 1000 рублей, а 1100, ну водку подешевле возьмет..

ну еще страшное случится, бюджетник вместо айфона купит хуавей или редми -- беда..

Лично мне, как пенсионеру, стало хуже со слабым рублем. Упала покупательная способность накоплений, а до мифического роста экономики из-за слабого рубля мне просто не дожить.

интересно, а как снижение дохода и сбережений может улучшить жизнь ? Такое возможно  для отдельных категорий и мне кажется 1с ники к ней не относятся.

(27) микроволновки производит. Сотовые должны были возобновить в феврале 2015, результат не знаю.
В 2015 китай произвел около 20 пусков (россия -порядка,емнип, 30) .следовательно, китай произвед более сотни ракетных двигателей. И контракт на строительство двух аэс в иране  взял китай, а не россия.
Шапкозакидательство никогда до добра не доводит.

Конкретно на мой работе (производство) директор говорит что доллар по 100 для нас благо! Мы и сейчас конкурентоспособнее зарубежных компаний стали.
Но это для компании! А конкретно для меня конечно нихрена хорошего)

(152) бюджетник вместо айфона.. хуавея.. Ты так близок к народу, особенно к тому что в регионах, фееричен

(156) вот вот ,если уму охеренно выгодно, почему зп не поднимает?

(158) Потому что время шальных денег ни за что закончилось

(150) бред потока был у вас в 4-5 постах до моего.
Говорите сыр подорожал на 5%. Подождите немного и посмотрим на сколько он еще подорожает, когда, например, нужно будет починить сломавшийся сервер в конторе по производству сыров или другое импортное оборудование. Да и без этого цены будут расти к среднемировым.
Далее почему всегда рост цены на технику привязывают к айфонам. Я на новый год теще мясорубку подарить захотел. Так вот те которые 5-6 тыс. стоили стали 9-10 стоить. У нее же доходы не выросли и в обозримой перспективе тоже не вырастут. Человек всю жизнь трудился, чтобы зависеть от мировой на нефть. Крутить мясо вручную или не делать котлеты конечно тоже вариант. Но ради кого и чего пенсионер будет себя ограничивать даже в этом? Ради ворующей власти? Или по вашему это уже жирование? Поэтому я и говорю - пенсионеры будут стпадать.

(160) а вы за правых или за левых?

(161) а какова цель вопроса? Стеб из-за "ворующей власти"? И кто в вашем понимании правые-левые?

(162) про левых и правых там OFF: Геополитика.В наступившем году в Германию въедет 1,5-2млн. мигрантов(479)

просто вижу нормального человека которому глубоко какать на все нефти и доллары и волнует только как близкие будут жить

(160) > Человек всю жизнь трудился, чтобы зависеть от мировой на нефть.

Значит человек трудился хреново, если результат его труда в мире на хрен никому не нужен. Все очень просто. И теперь человек стал жить не от ренты на нефть, а на заработанное.

(156) Конкретно для Вас это место работы, стабильный доход и уверенность в завтрашнем дне.

(164) погоди-погоди... от какой такой ренты на нефть? мы жили хорошо от вставания с колен, ставания энергетической свердержавой и вообще благодаря путину... меня на год банили за то. что мы якобы жили на на нефтяную ренту... а тут вон оно как...

(166) Вы тут свои либерастские штучки в стиле Геббельса прекращайте. С ними на форум Эха Москвы.

(167) ну уж нет... штучки в силе геббелься - это как раз у вас, товарищ замполит...

(168) Переход на личности? Это хорошо, значит по существу возражений нет.

(164) вы забываете про бесконечное изменение правил расчета пенсий, постоянные инфляции и девальвации рубля, лопанье некоммерч. пф, которые за взятку уходят от ответственности.
В том числе после этого на выходе и получаем неконкурентную пенсию.
(167) ну да, авторитаризм, олигархат и немного монархии кладут либерализм на лопатки.

(0) .......  по теме .. ну Microsoft поднимает цены в этом году из за рубля. Цены на железки так же выросли ... т.е. применительно к 1С  затраты на аппаратное обеспечение выростут
(156) Естественно ... затраты на персонал в пересчете на баксы меньше. Труд не дорогой.

(170) Неконкурентную пенсию мы получает потому, что производительность труда у нас как у африканцев, а доходы мы хотим иметь как у европейцев. Причем богатой части европейцев.

А относительно либерализма - не смешивайте либерализм и либерастию.

+(171) Еще интересен вопрос по ОСам ... приобретенным на валюту...

(172) производительность труда с размером пенсии не связана; связаны напрямую пенсионные отчисления и то как ими управляют - в нашем случае их теряют/ разворовывают

(174) Именно напрямую! От нее напрямую зависит ВСЕ экономическое состояние страны.

(169) только в ответ на ваши переходы. Т.е. как я понял, у вас по сути тже возражений нет. Т.е. когда нефть стоила дорого - мы "вставали с колен" непременно благодаря "великому путину", и строили "энергетическую сверхдержаву" без всякой связи с нефтяной рентой, доллар должны были отменить с февраля 2009, ввести с амеро - а за доллар давать в морду. вы же говорили, что нефиг заниматься разработкой в россии, что бизнесу надо быстро закупать за рубежом. А теперь вдруг, лурк/внезапно, оказалось, что мы жили на нефтяную ренту, производительность труда у нас плохая и надо заниматься импортозамещением...
я рад, что вы прозрели. только упущеного времени жалко...

(172) Неконкурентная пенсия по какому курсу ? По 40 или по 80 :)

(174) таки все разворовывают?

(173) По приобретенным за валюту ОС-ам вопросов нет. Есть вопросы по валютным кредитам на приобретение этих ОС и их обслуживанию. Нынешняя контора как раз попала на обслуживание 8,5 лямов евро по аккредитиву. Проценты подскочили бодро.

(179) курс отскочил и видимо ещё будет падать... проценты неизбежно упадут

(180) Т.е. производительность труда сама собой устаканится ?

(181) сейчас тот самый период когда есть все условия для её роста

(182) На ОСах за 8 лярдов евро ?

Она в минус уйдет только от курсовой разницы..

(183) откуда у вас про 8 ярдов? Вы с лямами не спутали?

А с 8 ми лямов не уйдет ? :)

(184) см (180)

(187) А что там ? Нефть за 120 ?

(186) ну если вам без разницы ярдов или лямов какое вам дело до какой-то курсовой разницы?

(176) Когда нефть стоила дорого, она была драйвером экономики. Она тащила машиностроение, металлургию, сервис и обслуживание. В том числе кормила в своей части банду одноэсников.

Великое достижение ПЦ в том, он сумел доходы от нефти пустить в бюджет, а не в карманы браудерам и прочим торговцам "скважинной жидкостью". И раздал кредиты, которые брались на условиях требований законодательной отмены экспортных пошлин на нефть (да, да, 1992 год) и приватизации нефтяной отрасли. И внезапно после де-факто национализации ее и установки нормального налогообложения выпрашиваемые на коленях кредиты стали на хрен не нужны.

Теперь же Вы поете песню всех этих обиженных Пу воров и скотов. Они то понятно чем обижены - у них из кармана вынули бабло, которые они уже считали своим. Но Вы то каким боком тут? Вы совладелец Юкоса или Hermitage?

*Пу

(188) ну 120 она вряд-ли будет, но уже столько прогнозистов говорит, что до конца года от 50$ что удивлюсь если оно будет по другому.

(192) да.. прогнозы дело не благодарное.

(192) а возможно просто сделают наконец то разные цены на "нефть" и "газовый концентрат/конденсат"

Так что там с отечественными ОС и кредитами на них в рублях... для повышения производительности труда..

(190) ну откровенно машиностроению но требуемого уровня той страны на роль которой мы претендуем ещё развиваться и развиваться... По нормальной схеме начинать надо со станкостроения и автоматизированных линий... В 70-80 немеряно диссертаций было защищено по этой теме а выхлопа и тогда было мало!

(194) та самая лайт-свифт, экспорт которой разрешил себе пиндостан, по сути и есть газовый конденсат.

(195) т.е. вы тоже за подчинение ЦБ правительству?

(0) на фикси выгоднее сильный рубль, конечно. Потому что зп в рублях и индексируется не так часто - в результате, имея неплохую зарплату в 2013 году, я к 2015 сильно потерял в деньгах, несмотря на все повышения. Для восстановления статус-кво мне надо платить столько, сколько никто не будет в нашем городе.

(198) Я за конкурирующие отечественные  средства производства

(181) Сама по себе нет. Но одна фасовочная машина делает ненужными 8 рабочих. А одна упаковочная машина сокращает еще 4 человека. Не говоря уже о том, что машина насыпет в мешок точно по норме, отбракует рваные мешки. А упаковочная укладывает аккуратно, ровно и улучшает товарный вид продукции.

Но стоим это денег. К сожалению валютных, т.к. обычную хрень не в состоянии делать наш бизнес. Видно Путин должен наладить выпуск фасовочных машин.

(200) покажите того кто против?

(201) причем лично

(98) нет, в рублях. Но повседневные траты выросли в разы - это с учетом того что от многих вещей типа оливкового масла, многих овощей зимой и т.д. пришлось вообще отказаться.

У нас, к сожалению, бардак в головах. С одной стороны, мы хотим, чтоб нефть подорожала, с другой, чтоб экономика запада рухнула. Две взаимоисключающие вещи.
Посмотрите, что сейчас происходит, ЦБ стран, входящих в валютную корзину, снизили ставку до минусовых отметин
http://cont.ws/post/191434
(у нас, между прочим, 11%). Т.е. накачивают экономику запада деньгами. Это должно запустить их экономику. Ведь деньги это кровь экономики. Запустится их экономика, возникнет потребность в ресурсах, вот тогда и наша нефть вырастет.
Неужели нам это не понятно?

(202) Инвесторы ?

(204) И что? Это была вводная в (0), если че.
Ты решил еще раз проговорить вводную?

(205) Кто хочет, чтобы экономика Запада рухнула? Если она рухнет, то нас погребет под обломками. И пока толстый сохнет, худой сдохнет...

Пусть себе живут, развиваются. Но без экономических войн с нами.

(207) ничего. В принципе, тут все достаточно очевидно. Что касается недвиги, то это всегда дорогостоящая вещь, особенно в России с ее климатом. Поэтому приобрести ее что с сильным рублем, что со слабым - проблематично. Слабый рубль выгоден в конечном итоге только тем кто получает зп в валюте, а среди 1Сков оных либо нет, либо я их не знаю.

(209) Мда. Опять набор очевидных бесполезных фраз.

+ (209) по ссылкам в (0) - это просто для других людей писано. Это писано для людей, у которых есть не только кредиты, но и свободные деньги, возможно, в валюте, достаточные для того чтобы их инвестировать в недвижку. Что вам от скидки 15% на вторичном рынке, если у вас и за вычетом 50% денег нет?

(205) не надо за всех, мне интересно что-бы у нас экономика со средним и большим кол-вом переделов + высокотехнологичная  взлетела.

(212)  Так оборонка вроде летит.... а вот гражданка (в идеале все ждут штааа  оборонка гражданку потянет) как то не очень.

Да и  "переделы" то не нужны ... контор баа типа Каспера побольше..

(211) Да, несомненно, обращение в том числе к таким людям.
Думаю, что многие одинесники подумывают про жилье.

(213) оборонка почти ни у кого на поставках на экспорт не отбивает затрат на ниокр и т.п., это только способ уменьшить свои расходы за счёт того что часть расходов перекладывается на покупателей

(214) это высокотехнологичное пр-во, про него я тоже не забыл.

про оборонку утрирую несколько но в целом около того

(216) http://www.cnews.ru/ . Почитайте что и у кого  центральное казначейство покупает.

Оборонка должна давать технологии в гражданку.....

Не думаю что процы и обвес сервера на ВК КП системы Норад отличаются сильно от сервера торговли  детским питанием..

ИМХО, текущий курс рубля - следствие того, что американские империалисты и их прихвостни ведут против нас гибридную войну. И рост цен на внутреннем рынке на товары и продукты с одной стороны, и падение уровня доходов населения с другой стороны - это последствия этой войны. Естественно, это скверно, но не мы эту войну начали. А причем тут курс доллара - фиг знает. Один из инструментов давления противника на нас.
Это так, в голову пришло, я не настаиваю )

(219) серверам продажи детского питания конечно критична защита от ЭМИ и ионизирующих излучений

(201) просто кто то учился делать "фасовочные машины", а кто то "балет и танки"
в результате с фасовочными машинами слегка остали... никто не помнит времена стирки обычных полиэтиленовых пакетиков?

вот какого многочлена эти члены наверху еще не завернули свои ножки на кухню к обычным членам общества?

ну да своя хата ближе к краю и понять что без мелочей про которые уже знаем, но в нужном количестве еще нет, жизнь как то не того
и как только появится шанс этих членов пошлют на другой член

ЗЫ самое фиговое коллективе это когда узнают про слегка разную зп за одну работу :)

(219) Вы не поверите, но там простенькие чуть не "бытовые" серверы :) Нет никаких сложных вычислений. Все распределено по элементам системы, а наверху лишь сбор в части касающейся, отображение и примитивные расчеты.

(223) Можете привести пример где отечественный Эльбрус Микро стоит  где нить под 1С ?

Они так же на КП стоят под отображалово :)

(224) проблема что новую 1С придется перекомпилить как минимум под Эльбрус
1С то под заграничную архитектуру ваялась и затачивалась, с либами под Эльбрус столько геморроя предвижу

А реэюме очень простое - казначейство покупает ПО Оракл и никогда не встретится  с Линтер :)

(226) Везде проблемы . Повышайте производительность труда.

(226)линукс перепилить под Эльбрус не проблема (вопрос только в человекачасах), после этого собрать под него 1С вопрос исключительно желания правообладателя собрать и такую сборку (сама 1С ведь не зависима от аппаратных платформ)

(228) вы придумываете проблемы там, где их нет.

(229) Человекочасы  это в тему . Сейчас это уже не дорого стоит :)

(230) Нигде нет проблем .  У оборонки свой "интернет" у гражданки "свой" :)

(100) "Я уж не говорю, про цены на машины, технику и т.д."

1. брал в конце 2014 года (в черную пятницу) телек 55" за 42 тыр (кстати, он и летом 2014 столько же стоил).
Сейчас аналогичный в диапазоне 45-60 тыр.  
И что характерно, есть очень много более дешевых аналогов.

2. Брал в начале 2015 киа рио с пробегом 2011 года, автомат за 350 тыр.
Сейчас смотрел на авито, аналогичные от 370 тыр.

Курсы доллара конца 2014 и текущий будем сравнивать? ;)

PS однозначно, что нет прямой связи цен (даже на казалось бы импортные товары) с курсом доллара.

(108) Низкий курс рубля = рост производства - это да, но за счет чего рост? За счет того, что стоимость рабочей силы (в долларах) дешевеет. Поэтому это не правильный путь, не нужно по нему идти (во всяком случае сильно рьяно и радоваться этому)...

Какой смысл много работать и при этом мало получать?

>Если рубль будет 200, то производить у нас вообще все станет очень выгодно, инвестиции лавиной пойдут.

Какой смысл от иностранных инвестиций? ИМХО, один только вред от них. Прибыль-то они ПОТОМУ будут выводить? И при первой же возможности инвестиции тоже будут выводить...

Нужно в первую очередь своими силами поднимать производство, заниматься "самоинвестированием".

Что лучше: завод построенный на инстранные деньги, при том, что деньги эти дорогие = по 200 (т.е. по факту потратили иностранцы мало), а выкачивать будут вполне себе реальную прибыль.

Или завод, построенный полностью здесь и за счет наших бизнесменов (или "бюджетных денег"). Эту прибыль никто никуда не будет выводить, и останется она здесь.

Т.е. ИМХО, самое главное поощрять собственных инвесторов, а иностранных инвесторов очень аккуратно и только, если реально передовые технологии сюда принесут. Или с условием ограничения вывода инвестиций... или пусть становятся "нашими инвесторами", переезжают на ПМЖ ;)

PPS ясное дело, что это легче сказать, чем сделать...

(233) хирак хирак и в дамки, это так называется
но не учтено что телек устарел, вышли новые телеки какой на них ценник?

на машинки сильно спрос упал, цены не растут ибо не берут просто, не покупают
свою купленную за 345 т.р. в 2012 калину с трудом в 2015 продал за 150
пока цену до 170 не скинул даже не смотрели, а потом жесткий такой торг типа вот сча берем но денег только стока
а у меня уже сроки горят по новой и да дефекты по кузову были понятно (ремонт по каско зло)

если выставить с завышенной ценой авто и не снижать то объява может годами висеть ))
с телеками тоже самое, ну подняли бы они цену в 1,5 раза и стояли бы они мертвым грузом, зачем это?

в результате сча у продажников дикое падение в целом с незначительными подъемами на что то

к примеру одежда средняя и низкая выросли продажи, ибо вместо 1 вещи за 100 тыр спускаясь на уровень ниже берут за 50 тыр 5 вещей и т.д.

Вот абсолютно пофик, не коплю - трачу практически все и сразу

(233) Не надо быть нобелевским лауреатом, чтобы понимать, что цены на технику прямо прямо пропорциональны курсу доллара или евро.
Тот телек, что ты купил, сейчас просто морально устарел и в баксах стоит меньше.

Помните, даже еще в начале 2000-х годов все комплектующие ПК продавались за у.е. Приходишь так и платишь в дереве по курсу + 2-3%

Будь доллар хоть 200, ничего у нас не изменится. Вернее измениться - нищих будет еще больше.

Инвестиции к нам не хлынут. А почему они должны хлынуть к нам, а не в Индию к примеру? Что мы экспортируем кроме природных ресурсов? 90 % экспорта за 2013 год - природные ресурсы.
Где у нас есть потенциал в экспорте?

(238) Почему-то все уперлись в этот экспорт, как в манну небесную! На кой ляд вам этот экспорт уперся, чтобы на него молиться? Прямо вся страна с одноэсниками во главе поют мантры и отбивают поклоны о каком-то экспорте. Нам внутри страны ничего уже не нужно? Никакого внутреннего спроса нет? Нужно обязательно что-то продать на экспорт, чтобы на вырученную валюту купить какую-нибудь хрень? Не лучше ли эту хрень внутри страны произвести? А валюту тратить на турпоездки и покупку всяких бананов, которые тут не растут. Т.е. в части, абсолютно необходимой.

И инвестиции нужны ли не для того, чтобы не только природные ресурсы экспортировать? Или под "инвестициями" Вы имеете в виду спекуляцию ценными бумагами на бирже?

(201) в СССР были три завода по выпуску таких машин. Один был в Воронеже, второй в Прибалтике, третий где-то в Сибири. Так вот, Воронежский завод вообще до основания снесли, даром что он был исторический относительно.

(239) экспорт нужен и сильно, вот импорт это зло

(240) Не было. В этом и вся хрень. Это специфическое оборудование, под конкретный производственный процесс. В СССР в погоне за стандартизацией и гигантоманией утратили гибкость. Стандартных прокатных станов могли пачками выпускать. А вот гибко спроектировать, произвести и наладить мелкосерийное оборудование не умели. И сейчас не умеем! Посмотрите любые автоматизированные линии - хоть сварки кузовов машин, хоть упаковки молока в пакеты. Сплошь забогорье. Нет готовых наработанных "шаблонных" решений с возможностью адаптации. Нет конструкторов, способных это сделать. Нет работяг, способных это сделать. И это не ядерная физика, это банальный инжиниринг и банальная электромеханика. Ессно в этом Путин виноват - ни фига пинков не надавал и не заставит все это построить. Стопудово! Это не тупые российские "инвесторы", умеющие только воровать или большие ларьки (с понтами и блэк-джеком) строить по образу мелких ларьков, на которых они бабла срубили.

(241)+ http://www.vestifinance.ru/articles/63609
и экспорт растет вполне http://b1.vestifinance.ru/c/192603.640xp.jpg
http://slon.ru/biz/1117864/

(241) Нужен. Но далеко не в той мере, которую изображают. И это далеко не тот локомотив, который вытянет экономику. На бананы (образно) заработали - и хватит. Нет смысла экспортировать что-то, чтобы купить стиральную машину. Ее легко можно произвести внутри страны и не корячится с экспортом.

(244) Да но нужно уметь производить эти "стиральные машины".
Но к сожалению много что производить не умеем или никак, не говоря уже про дорого.

(239) Какую хрень в стране произвести? Черенок от лопаты можно, а высокотехнологичное оборудование уже нет.

Максимум, что мы можем покрыть сами - это продукты питания, да и то на буржуйском оборудовании. Все. О чем вообще речь?

Да и в не может страна 140 млн. себя всем обеспечить. Как и везде нужно разделение труда. Мы можем закрыться как делал это СССР (который был к экономическом плане мощнее в разы современной РФ), но это путь в никуда.

Можно глянуть
http://www.customs.ru/index2.php?option=com_content&view=article&id=21502:-2015-&catid=52:2011-01-24-16-28-57&Itemid=1978

и посмотреть структуру нашего импорта.

Половина из нашего импорта - "Машины,оборудование и транспортные средства"

(242) Были. На Воронежском заводе я работал лично. И в музее завода видел - какие машины завод выпускал и мог выпускать. До сих пор помню - я в цехе (18 лет мне было), идет директор завода Раснер. У меня в работе деталь от лицензионного фасовочного автомата, которые тогда только начинали делать. Раснер подходит, спрашивает - это что? Ему отвечают - это брлпм. Он орет на весь цех - "вы заебенили вашим брплм, ставьте мрплб!" А мрплб - это был автомат для фасовки муки в жуткие бумажные  пакеты без рисунка.

(246) О! Опять поперли мантры про "высокотехнологичное"!

Нам либо космический корабль строить, либо бухать. Середины нет. При этом сидеть мы будем на китайском стуле, резать хлеб китайским ножом, греть воду в китайском чайнике и т.п.

Стиральная машина высокотехнологичная? Или мясорубка, о которой речь выше шла? Посмотрите вокруг себя. Много Вы особо высокотехнологичного видите? Что мешает делать это внутри страны?

(249) вот придумал некто (пусть я) какую то полезную штуку которой нет (или просто как улучшить)
и хочу ее выпускать

рецепт действий подскажите?

(247) Я писал выше про это самое "оборудование". Банальный автомат, надевающий мешок на раструб, отмеряющий 20/25 кг смеси и сбрасывающий на транспортер. С контролем взвешивания и отбраковкой неполных мешков. Или автомат, укладывающий этот мешок на палету и надевающий сверху термоусадочную пленку. Чистая механика с электроприводом. Технология 70-х годов. И все это идет как импорт этого самого "оборудования".

(251) так почему это не производим то внутри еще?

(250) Нет, не подскажу. Я по натуре не бизнесмен. Иначе сам бы этим занялся. Но если у меня в плане бизнес-способностей напряг, то я говорю, что руки из жопы. И не то, что государство с Путиным мне это делать не дает. У меня способности в других сферах деятельности. Где я их успешно применяю.

При отсутствии стартового капитала, по моему скромному мнению, Вам нужно искать инвестора с деньгами и заинтересовать своей идеей. С цифрами только, а не с бла-бла-бла о своей исключительности. Вот спрос, вот идея, вот конкуренты, вот столько вложить нужно, вот столько заработать можно, вот через столько инвестиции окупятся...

(252) Ждем пока Путин все сделает... Поругивая его в интернетах.

(253) вот проблема что технарь я, а не продажник и расписать инвестору все это не смогу
как и банально найти его

(255)+ вот опытный образец уже давно сделан, внедрен и обкатан
понятны пути развития и доработки, где инвестора то взять?
который чтобы просто получив образцы не послал куда подальше типа свои спецы есть ))

Посмотрим на самое экономически успешное государство, США, ака пендостан. Ихний тугрик по большей части дорожает ко всем остальным валютам, следовательно что?
А вот что:

Бизнес план для инвестора примерно такой... если дадите денехххх на разработку софта то у нас он будет дешевле т.к. зарплата в рублях , а вы (инвестор) уже эти расходы компенсировали в виде  роста курса  и ничего не потеряли .

(258) тут не только софт, а сочетание железо+софт
причем железо то давно есть россыпью, вот объединяющего софта не было и цельного девайса модульного с простым мануалом и не задранной из-за редкости (как СКУД что некий аналог) ценой

(259) А .... железо облачное . У инвестора в забугорье  давно отбито .

(260) неа, облачный там (и то при желании) только сервис доступа откуда угодно

(256) Ищите. В этом и суть занятия бизнесом - находить где деньги лежат.

(258) Это не бизнес-план, это бла-бла-бла.... Нынешняя контора как раз по такому принципу заводик построила. "Чиста канкретна заказывать у переработчиков дорого! Щас вааще свой завод замутим и типа при бабле будем!".

Результат рассказать? В регионе, где построен завод, продавалось 4,5 тыс. тонн продукции в месяц. Усреднено. Чтобы выйти на себестоимость толлингов в регионе, нужно продавать минимум 8 тыс. тонн. Но сбыт не может распихать такое количество. В итоге набрали кредитов (а значит расходов по их обслуживанию), как собака блох, вынули деньги из оборота (а значит нарастили кредиторку и получили повышенные цены у поставщиков и геморрой с кассовыми разрывами) и завели контору в жпо. Причем на толлингах если продукция не нужна, то ее не заказываешь и не несешь расходов. А тут расходы будут всегда. И не знаю выкрутятся ли. Не вижу для этого ни малейших предпосылок пока. Причем боссы пребывают в каком-то своем мире иллюзий (с понтами, растопыренными пальцами и самомнением о великих управленцах) и упорно не хотят оперировать цифрами. Думают само рассосется.

А всего лишь нужно было посчитать. Тупо, примитивно, банально... Даже тупой одноэсник в виде меня способен это был сделать при попутном знании экономики, связанном с автоматизацией! Но на фига считать? Мы же чиста канкретно великие менеджеры -  и так понятно, что заказывать дорого! Это же аксиома, куле ее проверять с каким-то отстойным калькулятором! У нас же типа два кандидата экономических наук и все такое...

(262)Нууууу... неудачный пример. Завод,материальные затраты... это все сложно и не прибыльно .  Вверху был пример совсем другой другой   - нанять 5 прогеров за обесценный рубль и ничего при этом не потерять.

(262) заказывать дорого, производить самим на порядок дороже если нет сбыта для того что произвели, это все логично
вот и получается что открыть купи-продай намного проще и безопаснее чем производство
нужно чтобы выгодность производства была выше выгодности купи продай, и то не сразу будут развивать

Имхо уверен что аналог ВотсАпп наваять   это не завод строить и нанимать  тыщу сотрудников.

(265) этих аналогов уже как блох
к примеру мы со скайпа на телеграм сползаем, пока в дубле и то и другое

(266)+ причем наваять то не проблема, кому он нужен то без продвижения, маркетинга и прочего?

к примеру ну наваял я убийцу TeamViewer, что нужно было все пашет
но если я начну его продвигать то закончится похуже чем c Ammyy который терь блочат все кто ни попадя и Chrome и море антивирусов
поэтому один фиг свое только внутри а с новыми TV

(267) Опять невнимательно читали . Не взлетит - и  ничего страшного т.к. расходы в рублях.  Инвестор импортный.   Это ведь не завод  :)

(268) тогда чем это отличается от простого экспорта мозгов?
и что помешает тем кто разработал просто сменить страну жительства?

ну зная/уитывая это вперед писать ))

Завод хорош когда  заказы  их бюджета гос-ва оплачиваются. Да в общем то и гос-во их и формирует.

(269) :) Там наверное своих за  доллАры хватает.

(270) а мне говорят что не хватает Что закупать в период кризиса? там 253

(263) Я хорошо знаком с затратами на разработку ПО. Два года работал в отделе, который занимался автоматизацией их хозяйственной деятельности. Поверьте, с заводиком проще :)

(272) "прикуплю свечной заводик"?

(272) Да. Я вижу в (262) :)

+(274) Да вроде у GitHab не дорого .

(270) Завод хорош, когда рулят им толковые. Увы, пока таких не видел. Вообще не видел ни одного толкового владельца/управленца за много лет работы. Либо много понтов, либо все пофиг, либо упорно строит ларек... Кто-то тупее больше, кто-то меньше... Но бардак практически везде.

(274) по сравнению с разработкой ПО по автоматизации хаоса это мелочи жизни несущественные

чтобы написать в одиночку приличную учетную прогу для учета ЛС и рецептов/больных/реестров по ОНЛС
сначала потребовался опыт обслуживания 2 похожих/подобных прог, затем написание 1-й версии (7.7) дико кривой, затем уже приличной (7.7) и не одному а с напарником
и только потом совсем почти супер (8.1)

(276) Выше излагал - завод хорош кода на расчетный счет исправно перечисляет федеральное казначейство. Ровно и всегда.

(277) Вы все о 1С ? :)

(278) Это не завод, это сказка!

(277) . и прогорите вы примерно в момент выпуска "супер". потому что окажется, что бабло от инвестиций/продаж уже закончилось, а саппорт стоит ой как дорого и приносит только убытки. А без саппорта Ваше чудо на хрен не нужно, ибо мыши поколятся, поколятся и уйдут к другому..

(280)  А в бюджете заложено .

(278) С госзаказчиком геморроя гораздо больше, чем с коммерсантами.

(279) а не на 1С рефакторингом страдаешь, а наслаждаешься

(284) *не страдаешь, а наслаждаешься ))

(283) А кто ж его посадит  то ... он же памятник и один какой нить уникальный оборонный завод.

(242) "Это не тупые российские "инвесторы", умеющие только воровать или большие ларьки (с понтами и блэк-джеком) строить по образу мелких ларьков, на которых они бабла срубили."
Почему не умеющие. Вы их недооцениваете. Просто капитал всегда идет туда, где ему обеспечится наибольшее благоприятствование и приращение, а в России это природные ресурсы и упомянутые ларьки - большие, маленькие... Если государство заморочится производством и будет готово страну превратить в помойку, но лишь бы производство ожило - получится Китай и будут инвестиции.

(220) "ИМХО, текущий курс рубля - следствие того, что американские империалисты и их прихвостни ведут против нас гибридную войну. И рост цен на внутреннем рынке на товары и продукты с одной стороны, и падение уровня доходов населения с другой стороны - это последствия этой войны. Естественно, это скверно, но не мы эту войну начали."

Это тебе говорящий ящик рассказал??

(287) И тут снова бла-бла-бла на сферические в вакууме темы....

(281) это если есть к кому другому, но да вариант вероятный

(287) капитал хочет одного: чтобы на него работали задаром наемные сотрудники, не платить никаких налогв и нне иметь конкурентов.

(291) Верно. А государство хочет другого. По факту поддерживается баланс.

(291) Внезапно :) До чего довел страну Путин!

(293) почему внезапно-то. Об этом еще Маркс писал больше ста лет назад

(293) Да, Путин! и он заставил брать валютные ипотеки! и теперь валютные ипотечники плачут..

(293) да не внезапно.
я ж писал вроде.
ларечник знакомый.
задумался что по белому пипл хочет получать.
- скольо я буду платить налогов?
- +32% от размера ЗП.
- ой как много...
- а вы хотели чтобы пипл не имел хоть бы какой бесплатной медицины и пенсии..?
- ну..............

не внезапно..
что мелкие ларьки, что малыее-средние конторы - везде где я был - у всех это было голубая мечта...

(297) Ничего, скоро их возьмут за выступающие части тела. За НДС уже взялись. Дойдет и до остального.

(298) главное, чтобы не взяли так что у них полностью пропадет желание вообще что-либо делать. Такая ситуация описана в книжке "Атлант расправил плечи". Забавная книжка, большая правда... но интересная.

а самое главное - если предпринимателей не будет, кому мы будем нужны? Все готовы пилить бюджетную бухгалтерию "программистами" за 25 тыр в месяц в госбогадельнях? Я-нет.

из соседней ветки

"На международной ярмарке интеллектуальной литературы французский экономист Тома Пикетти представил русский перевод своего труда «Капитал в XXI веке». На основе данных по распределению имущества и доходов, касающихся 20 стран со всех континентов и охватывающих долгосрочный период с XVIII века по сегодняшний день, исследователь обнаружил закономерность, названную им «главным противоречием капитализма».
«Рекапитализация имущества, накопленного в прошлом, протекает быстрее, чем растут производство и зарплаты. Это неравенство отражает фундаментальное логическое противоречие. Предприниматель неизбежно склонен превращаться в рантье "(С)

(298) "За НДС уже взялись" - в смысле?

(302) ну это наверно декларация-2015 имеется в виду с книгами в комплекте

(0)Для чего выгодней?

Сильный рубль - комфортная жизнь, и застой экономики.
Слабый рубль - некомфортная жизнь, и вынужденный рост экономики.

Для АдинЭсника главное непостоянность законов, чем чаще они меняются тем больше работы, ну и соответственно доходы даже в кризис не будут сильно падать...

(301)  у него только там рантье немножко отличаются от тех которые квартирку купили и живут с нее , там речь идет о прибыли с имеющего капитала без расширения последнего ...т.е. держат определенный уровень, стригут устраивающий их доход и всех посылают в лес.

(242) ты таки 314здишь, на молочке у нас смотрел упаковочную линию, что в пакеты что в тетрапак стоит сделанно в России

(307) ты прав. Упаковка у нас сейчас вполне отлично делается. молочники вполне себе покупают отечественное. был последний раз 3 года назад на продэкспо, как раз упоковочного оборудования было 80%, остальное китайское. В те времена китайские были - дешевле. Счас уже далеко нет.

Но тут и Джин прав отчасти. У нас нет культуры и гибкого развития и построения каких-то серьезных линий по упаковке. Отдельные станки делаем, а вот какие-то линии не особо. К сортировкам например заказов тоже.
На микояне на бицербе делали систему автоматического склада. Наших просто нет в принципе.
У меня в кондитерке тоже смотрели немцев в основном.

(0) Если мозгов нет, то при любом рубле фиолетово будет.

(0) 1С-нику должна быть выгодна любая экономическая ситуация, при которой количество любых клиентов готовых платить за внедрение и сопровождение 1С, растёт.
Вопрос силы той или иной валюты 1С-ника может интересовать только в отношении той, в которой он получает основной доход (для 99% 1С-ников - это национальная валюта).
Всё остальное - бред какой-то.... Особенно доставляют бредни идиотов, рассказывающих о выгоде кризиса. Конечно кто-то умудряется и при кризисах расти, но считать это правилом, мягко говоря, странно. Если бы кризисы были так выгодны для роста, то кризисов не было бы.

(0) А вот почему рубль должен быть или сильный или слабый?
А почему бы ему не быть обычным... Без фанатизма поддерживающим свой тонус? :) Вот в чем проблема наших экономистов во власти

(308) И линии делаем тоже. Вот, например, завод, который такие линии производит: http://www.taurasfenix.com/manufacture/

Понравился лозунг, который случайно увидел на митинге по ТВ.
"Рубль не упал, он просто подскользнулся на сале!"

(311) Всем нужен разный рубль. Лично мне нужен сильный. Кому-то - слабый...Диалехтика...

(314) сильный (дорогой) выгоден для потреблядства, но на данном этапе потреблядство финансирует импорт. (312) да есть что-то но до немцев пока далеко. Но все дело времени.

(0)Раньше 150к это было около 4к$, теперь это 2к$. Благо у русских плохо с пониманием экономики и цены не взвентили на все в 2 раза. Но за границу сгонять машину купить и много чего импортного - все ж за $, а не за рубли. Пока как-то держат цены, но сколько их можно держать будет? 1сники конечно пострадают, ибо 1с продуктами рынок насыщен и на данный момент в основном все пичкаются доп примочками, когда прижмет то бюджет на 1с будет урезан, т.е. 1сники фиг поднимут цены, придется еще и приспустить, чтоб быть конкурентноспособными.

(303) это ж запрет на возмещение не оплаченных ндс

(315) Естественно! Жизнь обычного пенсионера, который отложил на старость и не может полноценно зарабатывать, для тебя потреблятство и их вообще надо усыпить гуманным способом.

(318) +1000. Привыкли у нас 1сники все по себе, да по городам миллионникам мерить, забывая про пенсионеров и др.

(318) Много ли импортного сейчас надо пенсионеру? А что не импортное, то от курса рубля никак не страдает.

Проблема пока сохраняется с лекарствами, там большой уровень импорта, но решают, и уже в принципе заметны подвижки в этом плане. Да и если сравнивать с другими странами,  медициной пенсионеры у нас обеспечены лучше, чем в большинстве стран.

(319) Это 1снику для работы может понадобиться свежий комп, а пенсионеру что за доллары покупать?

(321) Прежде всего рыбу, молоко...Сравни цены.

(322) Слабо возросли цены только на свинину...но ее пенсионерам не рекомендуется.

(320)А сырье и оборудование?
Представление о производстве желает лучшего...

(318) Так нафига он в дереве откладывал...продвинутые пенсионеры помня 1991, 1998, 2008, 2015...

(322) почему молоко и рыба привязаны к доллару ?

(326)Рыба хз, но молоко то Россия закупает, по крайней мере закупала.

(327) И закупает, и своё тоже есть.

(328)Если б было только свое то от доллара не зависило бы, а так делить привезли тебе молоко в молоковозке разливаешь ты и свое и закупочное и что продавать свое по однойцене а закупочное в х2, х3 раза дороже? Нет конечно, проще на все примерно одну цену ставить.

Причем тут привязка к доллару? Мы же говорим о росте цен. Кто как хочет, тот так и повышает.

+(329)Ну и конечно проще к доллару привязаться, тогда нету кризисной ситуации, как все было так и осталось в долларах.

Мама на пенсию вышла, стаж больше 45 лет, инженер, причем не типа 1сников и прочей кабинетной шушеры, а производственный, пенсия 12 тыров.
(320)
1. Коммуналка выросла с 3 до 4 тыров
2. Лекарства подорожали, у неё с 2 то 3,5 тыров
3. Стиралки и холодильники пенсионерам не нужны, пусть руками стирают(в 1,5-2,5 раза подорожали в наших ипенях, в мск не так сильно), а вместо холодильника ледник копать, да?
4. С внуками, детьми по скайпу по чему разговаривать? Или пусть по почте письма пишет? а чем она хуже одноэсника?
5. Ну и да 1сники говорят еда не подорожала особо, ну конечно если тратить 15 тыров в месяц на еду, а теперь 17 то это несильно, фигня, а если раньше тратил треть пенсии на еду, а теперь почти половину, это нормально?

Завязывайте уже тут сферические байки вспоминать. Дешевый рубль как раз бьет не по 1сникам всяким с хорошим достаткам, а по пенсионерм и работягам

(329) Вообще-то так и есть - импортное дороже продаётся. Помнится, когда у нас продавалось финское молоко - то оно стоило около 100 руб за литр, в то время, как питерское - примерно по 50 за литр.

хорошо бы краткосрочно обвалить рубль до 150, а потом вернуть к 60
паникеры и спекулянты скинут жирок - западные производители понесут убытки -это им с... за санкции;
кстати по уму вместо санкций обамовцам надо было бы укрепить рубль и закидать ширпотребом и окорочками рынок;- убить российского производителя! как в 90х;

(333)Ну такой развод проканает в Питере или Москве, в обычном городке замути такое. Это маркетинговый ход для крупных городов.

(329) это млять жадность продаванов. Тут один рассказывал что продажи в рознице падают, бедные ритэйлеры.. однакож вышло видео по России1, где прямо сказали у них сейчас все шоколадно

(332) А стиралки и холодильники только при выходе на пенсию покупают, и каждый месяц новые?

Я постоянно сам покупаю продукты. Сильнее всего выросли цены на отечественную , раньше недорогую, рыбу типа трески, горбуши.  
В процентном отношении значительнее, чем на импортные сыры и компьютеры.

(334)А почему это вернуть до 60? Вы ж за слабый рубль)))

(339) 60 это слабый - сильный 30 ;)

(327) > но молоко то Россия закупает


зачем она его закупает ?
она не в силах сама произвести ?

(337) А что стиралки и холодильники только потребляди покупают и каждый год новый? Ты посчитай расчет, фиг с ним ей надо купить 1 раз сейчас, сколько надо откладывать в условиях пикирующего рубля с  пенсией в 12 тыров (-4 за комуналку, -3 на лекарство, -1 за проезд... питание....) за холодильник в 20 тыров (да в 20, а не как тут ищут начиная ценник от 65). А прикинь кухню надо купить, тут многие орали что ниже 150 это овно..

(338) +100. вот тоже  не понимаю почему на наши сыры, нашу рыбу, наше молоко так выросли цены...

(342) Ещё раз спрошу по-другому: при выходе на пенсию стиралку и холодильник отнимают что ли? Зачем большинству пенсионеров покупать новые?

+(343) при этом работая с оптовыми поставщиками производителями виж у что их отпускная цена повысилась немного, на копейки на единичный товар

(320) Много ли импортного сейчас надо пенсионеру? А что не импортное, то от курса рубля никак не страдает.

Страдает. Потому что для производства этого неимпортного нужно импортное оборудование, импортные автомобили чтобы довезти до потребителя, и даже компы из импортных комплектующих чтобы через 1Ску продать.

(341)А вы не знали?

(344) сломалась у неё стиралка, 6 лет отработала, холодильнику уже лет 10, либо компрессор менять, либо новый покупать(диагностику делали). Еще раз переспрашиваю, а что только потребляди все это покупают, пенсионерам уже не надо?

+(348) И да у нас в городе зп не особо больше её пенсии, 15-20 тыров, так что что работая, что на пенсии у нас особо не пожируешь

(348) Про ремонт техники никогда не слышал? А нормальная стиралка лет 20 работает, холодильник - и того больше.

(344) потому что благодаря умным маркетологам долго работающие вещи похоронили как класс. Срок жизни современной недорогой стиралки, самое большое, 10 лет. А это, есть мнение, не много на самом деле.

(333) Ну у нас сейчас местное молоко - 45р за литр и вкусное.
А всякий импорт вроде простоквашино - 80р за литр, и непонятного качества.

(350) не работают они 20 лет уже давно. А ремонт в ряде случаев нецелесообразен.

(353) Давно  - это сколько?

А как пенсионеру без хорошего компа, я вообще не представляю. Это молодые могут везде бегать. А пенсионеру нужен хороший интернет, чтобы можно было и подрабатывать из дома и по скайпу поговорить и к врачу записаться   и в банк из дома зайти и еше сотня дел.

(348) Ну я вот в прошлом году в холодильнике компрессор заменил, нафига мне покупать новый холодильник, если этот меня устраивает?

(356) Просто жертвам потреблядства мозги запудрили, что надо новое покупать, а не ремонтировать.

(347) а вы знали,что основной поставщик Беларусь

Сейчас чувствую начнется, кто держит переезжайте в мск.. питер, ... вы не вписались в рынок... и т.д. . Странно что у бабульки у которой снимал комнату в мск, которая почти всю жизнь не работала, стажа пару лет, художница была, пару картин аж продала, сейчас социальная пенсия, около 25 тыров, плюс продукты заносят со службы поддержки каждые 2 недели.
(350) Слышал, у стиралки стены проржавели и движок накрылся, отремонтируют за цену в 13 тыров. А на нормальную стиралку с такой зп и пенсией где деньги достать?
(356) Почем менял? Да и причем тут холодильник и стиралка, вы даже таким подходом их - пенсионеров списываете, все вечно ремонтировать не возможно, а покупать им значит ни к чему

(352) Не знаю? Я летом был на даче около д. Мансурово, Московская область. Там вокруг куча молочных ферм. Их молоко, конечно по качеству лучше, чем остальное типа простаквашино, но по цене оно раза в два выше.
Кстати, что простоквашино - импортное, я, например, не знал.

(357) Тыв гонишь, не? найди ветки с твоим участием про кухни, за сколько ты взял и какие слова высказывались там про цену кухни, от которой не овно.., так кто потреблядь?

(355) А нафига ему хороший, для разработки?
Нормальный без претензий, новый ПК офисного уровня обойдется в 17тыс.
Не сильно дороже чем три года назад.

(354) Последние долгоживущие из относительно недорогих наблюдал в начале 90-х, те зачастую доживали до середины нулевых, и то их чаще меняли не потому что сдыхали, а потому что вид терялся и командоаппарат механический хотелось заменить на табло... То что делается сейчас - долго не живет. Насколько я понял, это позиция производителей, им невыгодно продавать высококачественные вещи.

(362) ок, 17 тыров при пенсии в 12....

(362) Среднего конечно, но, что 17 я сомневаюсь. У пенсионеров же еще и глаза старые, ему видео хорошего качества надо.

(361) Так я же не пенсионер. А так мне моей кухни вполне до пенсии и даже больше хватит. У тёщи, например, кухне уже 15 лет, и всё как новая выглядит (если вовремя мыть). Техника вся работает на ней. Так зачем ей что-то менять?

(362) цену мониторов кстати видел? от 7 тыров за 21 дюйм. Или так же будете говорить что мы будем себе ипс, с низким откликом, без шим и т.д., а пенсионерам пойдут и 15 элт

(366) не ломается ничего и никогда безвозвратно?

(366) у нас и у рабочих зп в 15 тыров...

(363) "Последние долгоживущие из относительно недорогих наблюдал в начале 90-х" - Ясно. Жертва мифов. У моей мамы стиралка из недорогих, купленная в 1998 году, до сих пор отлично работает и ни разу не ремонтировали :))

(369) каких рабочих?где?

(368) Ломается, конечно. Вечного ничего нет. Особенно, если по пьяни мебель крушить. Но мы же за большинство пенсионеров говорим?

(370) а у моей купленная в 1999 Candy Aquamatic сдохла примерно в 2008-2009.

(368) Вы зачем портите себе нервы и пытаетесь вести диалог? у Fish в этом мире здесь и сейчас все хорошо. Пока не станет плохо, ничего не поймет.

(374) А когда станет плохо-то? А то всё обещаете только :))

(375) когда станет лично вам плохо? откуда ж я знаю.

(360) С каких пор Простоквашино импортное? 16 молочных комбинатов в России.

(375) Может повезет и не доживешь...шутка, не принимай всерьез.

(376) Да не только мне, а всем моим родственникам на пенсии, знакомым? Пока что-то такого ужаса, как в байках из интернета (в которые вы, похоже верите), я не наблюдаю.

(377) Я сам удивился, см 352

(378) А как вообще "всепропальщиков" можно всерьёз воспринимать? Не жили они, похоже в позднем СССР и в 90-е.

(379) верю в байки? не, я просто хожу по магазинам и умею считать.

в тему про импорт

я тут недавно покупал зелёный горошек
не смог найти в магазине виктория Российского производителя
(отечественный юрлица, открытые западом, не в счёт)

(380) Удивился ЧЕМУ? Еще раз - каким боком продукция под этим брендом импортная?

(381) и, золотце, я то точно жила в позднем СССР и в 90-е. и прекрасно помню наличие в холодильнике двух сосисек и пачки маргарина на семью

(382) Я тоже хожу. И мои родители-пенсионеры ходят. Конечно, считать, кроме вас, никто не научился :))

(374) уже не пытаюсь, радуюсь за него что он далеко от меня

Fish, это жесть, конечно, так народ троллить.

А вообще вы прям рады, что возвращаются "времена СССР", когда в песочнице вместо игрушек кирпичами играли и вместо футбольного мяча рваными ошметками с торчащей камерой, да и вообще очередища всякие, дефицит, класс же, да??!

(383) Какая на фиг разница, кто владелец бизнеса? Если продукция производится в России, российскими рабочими из российского сырья но российским нормативам?

(385) Ну и? Мы сейчас хуже живём?

(381) Как чему? Тому, что в 352 его назвали импортным!

(388) Когда уже вернутся-то?

(390) Да! Хуже чем в 2012-2013

(381) А где всепропальщики? Сказал что при низком курсе пенсионерам и рабочим в регионах плохо, вы же настаиваете что только потреблядям плохо

(388) Жесть - это рассказывать сказки про мифических пенсионеров и квартплаты 100500 тысяч баксов. С человека. В день.

Вон у меня на прошлый месяц с электроэнергией 3200 рублей. Это пиковый месяц, период сильных морозов и за отопление по максимуму.

(394) Живется им плохо не при низком курсе, а при спаде экономики.

(395) мэйл скинь, 11 ферваля поеду, спецом не поленюсь скину с квартплатой в 4 тыра

(394) Да в этой ветке их полно. Ты же вроде и доказывал, что всем пенсионерам надо каждый год новую стиралку/холодильнгик покупать.

(395) А у меня знакомый бомж вообще не платит, хотя теплом пользуется, на батареях в подъездах ночует.

(398) где про каждый год? ткни меня в мои слова, ну пожалуйста

(390) лично мы - нет. лично мы - работаем. и мама у меня в 58 лет работает (думаешь от большого желания?). только я знаю и таких, которые на пенсию не могут себе позволить просто жить (да, да, это все тот же мой дядя, которому лекарства, которые нужны для того, чтобы не лежать плашмя месяцами, и которые нужны каждый месяц, стоят больше его пенсии).

(400) А если не каждый гол, тогда к чему был пост (332)?

(383) да полно. Например краснодарский г.славянск-на-дону. Дешевле бондюэля раза в два и качественный не восстановленный

(396) Но лично мне, живется грех жаловаться, накопил в свое время подушку безопасности. Жалко только, что она похудела сильно, хотя выдержит и более сильное ухудшение.

(402) там нету про каждый год, там что они тоже в принципе покупают технику, или по вашему раз в 5-10 лет они не покупают?
Так где мои слова про каждый год? так и запишем передергиваешь и тролишь

(401) Болеть, к сожалению везде дорого. Я тоже знаю таких, которым пенсии не хватает, Но мы же вроде за большинство говорим?

(403) а где его купить? куда приехать ))

(397) http://pixs.ru/showimage/IMG0251JPG_3296039_20492104.jpg

(406) ну так достаточно большая часть пенсионеров имеют те или иные недуги

(405) А я тебе привёл пример: большинство действительно не покупают каждые 5-10 лет новое, а пользуются старым. Когда ломается - ремонтируют.

(408) ты мой пост правильно прочитал?)))

(406) ты мне скажи,  ты ж вроде оказывается с цифрами дружишь... - средняя пенсия 12 тысяч. человек живет один. можешь разложить его затраты в нынешних реалиях?

(407) пятёрочка Билла магнит
А славянск на Кубани город
http://konservikubani.ru/reestr/skk/

(410) ремонтируют? ну вот сломалась у нас стиралка, которой как раз и было 20 лет - так на нее тупо нет запчастей. нигде. что надо было делать?

(411) Смысл мне его читать, если и так понятно, что Вы выложите квитанцию за трехкомнатную квартиру, где прописано 6 человек и не установлены счетчики? Утверждая, что это квартплата пенсионера.

(410)На что тебе было сказано что иногда не ремонтопригодно
А  на (398) ты так и не ответил,вывод тролишь.
(412) тсс сейчас тебе скажут что таких пенсий нет, что это лентяи, и что им надо было ехать работать в питер, мск и прочие миллионики и что вот у них у родни в питере и на окраинах пенсия начинается от 25

(415) хм.. т.е. вы априори мне сейчас пытаетесь приписать втирательство. Хата трешка ты угадал, но трешка с площадью в 56 кв.м.(как в мск однушка, двушка) прописано 2 человека, счетчики стоят.

(412) Так не проживешь, подрабатывать надо. Найти что-нибудь не шибко тяжелое...я вот, например, на пенсии 1с занялся.

(0) Сильный или слабый - это еще не достаточно сказано. Важна еще скорость инфляции по сравнению с другими валютами. Если идёт сильный обвал рубля, какой был у нас, то я думаю, что это вредно.

Но может быть именно это хорошо для нашей экономике? Тут надо знать еще нашу экономику, хорошо понимать макро-процессы.

(415) А капремонт где в твоей квитанции?

(349) Возьми и купи родителям...я вот взял и купил все эту мелочь им в декабре 2014

(421) Я покупаю. Вопрос не в этом.

(357) Ты стиралку вскрывал после 10 лет? Там все камнем покурываеться...

(420) у нас 500 на кап ремонт и 3к управяющая за территорию вывоз мусора и тд

(423) лимонная кислота раз в 2 недели, 4 пакетика по 30 гр и 90 градусов. Все блястит

(409) Имеют, конечно. Только они не ходят в дорогие аптеки, и вполне себе лечатся отечественными препаратами (когда таковые имеются), а не покупают импортные аналоги. И всё-таки у многих дети/внуки имеются, и помогают им. И таких, я полагаю, большинство. А если взять одного бездетного и больного пенсионера, который к тому же получает минимальную пенсию - то тут соглашусь, прожить будет непросто.

(426) у многих дети и внуки, которые помогают? вот это ты шутканул... у меня в окружении бухгалтера, которые работают на пенсии - это люди, которые помогают своим детям, а не наоборот. от хорошей жизни?

(397) Нафига тебе ему скидывать..кто платит за квартиры ежемесячно и так знает. У меня выходит за квартиру тещи, 4 тыщи. Плачу половину за нее. Помогаю. Детям надо помогать родителям, а не ждать государство. Я помогаю родителям, моим бабушкам, помогал мой отец, когда в 90-е, пенсии индексировались медленнее инфляции...

(426) Только, вот например, от диабета как раз у нас аналоги, и только сейчас подходят к нормальному качеству

(412) Данных для расчёта недостаточно: какова площадь квартиры? В каком регионе проживает? Живёт один - а помогают ли дети?

(428) вот я так же помогаю ...Меня просто поражают радужные единороги на мисте

(418) Вы же пенсионер? и признаете, что без подработки и подушки безопасности на пенсию было бы жить трудно?

(431) Сытый голодного не разумеет..смысл в споре?

(425) Лимонная кислота, да еще горячая, разъедает резину и прокладки. Можно залить нижние этажи...Осторожнее с такими советами

я за стабильный курс

(432) Подушку безопасности, тем пенсионерам кто поверил говорящим головам в телевизоре государство ополовинило.

(427) Что могу сказать? Мне жаль, что у вас такое окружение, которое не смогло воспитать детей, которые бы им на старости лет помогали.

(432) Не понял вопрос

(437) воспитать не смогли говоришь.
или воспитать детей, которые работают 1сниками и получают зарплаты, которые выше зарплат многих специалистов?

(438) ну представьте, что у Вас есть только пенсия - хорошо бы на нее жили?

(439) У меня, например, зарплата не выше, чем многих специалистов в Питере. Но родителям я при этом помогаю. ЧЯДНТ?

(440) Я жил во всякое время. Но принцип - Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, еще никто не отменял.

(440) у матери пенсия - тысяч 12 вроде, нормально живет и умудряется еще внукам что-то дарить
понятие хорошо у каждого разное

(440) А как по-твоему (я так понял, что можно на "ты"), должны жить пенсионеры? Можно пример?

(441) а вообще супер... что даже ты признаешь, что без помощи нынешним пенсионерам никак.
у тебя зп не выше каких спецов? или прикинь, еще есть рабочие специальности, а еще есть всякие воспитатели, нянечки, медсестры и т.д., и т.п. Тут тоже зп не выше? или на этих должностях работать не надо?

(443) Ну правильно. Для кого-то и отсутствие хамона и невозможность купить новый айфон сразу после выхода - это уже тяжёлая жизнь. А кто-то вполне доволен тем, что не голодает, как во времена СССР.

(444) на "ты"? так ты первый начал, я просто поддерживаю идею всеобщего тыканья в интернетах

(443) отлично, значит ты мне и приведешь раскладку 12 тысяч пенсии в месяц проживания пенсионера, да?

(444) Я считаю, что мы уже никому, ничего не должны. Отдали сполна. Теперь должны только нам.

(445) Открою великую тайну: помощь помощи рознь. Мои, слава богу, не нуждаются в дорогостоящих лекарствах, и прекрасно могут прожить и без помощи. Но с моей помощью будут жить лучше. Так если у меня есть возможность улучшить им жизнь, то почему мне этого нельзя делать? Доступно объяснил?

(448) Раскладка в Москве и в деревне Гадюкино с собственным огородом, будет отличаться.

(446) на юге никто не голодал никогда, наверное только в продразверстку, но такое уже никто не помнит

(444) как должны жить... не знаю. знаю, что не должны заходить в магазин и спрашивать у продавца - этот же порошок стоит 35р, а со скидкой 28р? и считать при этом - хватит ли на порошок денег в кошельке. считаю, что нельзя приходить на рынок и покупать гнилье, потому что на не гнилое денег не хватает, считаю, что заходя в аптеку и пересчитывая наличку, покупать потом российский дженерик, который нихрена не дейтсвует

(448) очень надо? ) могу попросить маму, чтобы она попыталась запомнить, куда она вкладывает деньги ))

(453) Удивлю тебя, я вот имея зп хорошую, все равно цены сравниваю...воспитание 90-х...

(452) не помнят? мои бабушка с дедушкой помнили до последнего как собирали зерна, и как за это расстреливали
(455) не удивишь. тоже потом считаешь нал в кошельке?

(454) реально надо. пусть мама попробует  расписать

(453) Вот с этим я абсолютно согласен. Мои так не живут (и навряд ли исключительно благодаря моей нерегулярной помощи). Кто же вашим мешает так жить?

(457) Да бред это расписывать. Поясню на реальном примере: вот у меня у тёщи и её двоюродной сестры пенсии и платежи за квартиру примерно одинаковые. Но сестра не хочет варить супы, или готовить еду на несколько дней, она любит бутерброды с грудинкой. Плюс кошке покупает самый дорогой корм. И конечно же ей пенсии не хватает.

(459) предсказуем, в (416) про тебя написано снизу))))

(457) не надо это ей, не думаю, то даже согласится )

(460) ->(458)

(460) Ну конечно, я предпочитаю с цифрами дело иметь и с реальными примерами, а не как "всепропальщики" с их сферическими пенсионерами в вакууме.

забавно,а почему не возмущаетесь поведением своих  коллег получающих серые зп?

(463) а кто всепропальщик тут?

(465) Да много тут таких. И я тебя удивлю: у моей тёщи пенсия даже чуть меньше 12-ти тысяч :)

+(465) ты как раз таки про сферических, тебе про матерей, родню и себя- Пахомыч

(464) большинство ими возмущается и говорит что надо белую, но почему все это обсуждать в 1 ветке, создай другую, обсудим. Кстати в регионах это повально, трудновато найти белую

(467) Перечитай мои посты. Я везде говорю только про реальных людей, которых знаю лично.

(464) А почему мы, а не они должны этим возмущаться? Страдают то они. Меньше будет пенсия, больничные, отпускные...зарплата на следующей работе.

как не прозвучит для многих грубо, но насчет пенсий - каждый получает столько, сколько заслужил или считает, что столько заслужил
знаю, что некоторые ходили и добивались пересчета своих пенсий в сторону увеличения(во всех конторах есть ошибки), а кто-то просто забил

а не, про  маму наврал, у нее пенсия около 16 тыр, за ветерана труда

+472 а на минимальную пенсию живут только те, кто за свою жизнь ни разу не работал или совсем мало работал

(471) Вопрос возник не на теме кому лучше, а на факте что хуже стало всем.

(474)+ Имеется в виду те, кто перестал иметь возможность работать в полную силу и хотел расслабиться на заслуженном отдыхе.

(471) ну -ну.. почему в мск пенсия больше не подскажешь?

(475) реально грубо. у меня мама честно весь нужный стаж отработала. только вот были в ее работе 2000-е года, когда надо было работать хоть где-то, даже без оформления. ну ладно - хрен с ним, надумала выбрать 5 лет советского стажа... но и тут засада, потому что там где работала дольше всего и получала больше всего - архива не оказалась, вот совсем - фирма переехала в другой город и  там видимо на архив забила. так что при выходе на пенсию при полном стаже и вроде неплохой зарплате ей насчитали минимальную пенсию для работающих.

(448) Можно я немного вставлю свои 5 копеек на тему "проживания на 12 т.р"
У меня вот бабушка в небольшом городке вполне себе нормально живет, правда на 15. Но не в этом суть.
Я думаю и сам бы смог жить на эти деньги. Живу один, квартплата 1800 в среднем(зимой 2000-2100). На питание 6 тыщ вполне хватит. Если нет каких-то болячек, которые лечатся дорогими лекарствами, то можно вполне себе жить.
Да, я не хочу сказать, что будет роскошная жизнь,  но и побираться не нужно будет. И вполне себе полноценно питаться.

(477) на архив забить по идее не могут, он должен передаваться куда то дальше(уже не помню, но когда работал в ОТиЗ мне архивный работник рассказывала про это)
есть трудовая на руках - стоит добиваться причитающегося

вообще я не за рубли, сильные или слабые, я за вкладывание денег в будущее в виде детей

(480) Вот это наверное самое лучшее. А за курс рубля пусть те, кто валютными спекуляциями занимается, переживает. Имхо большинству жителей России не курс интересен, а чтобы жить можно было нормально (но тут опять понятие нормальной жизни у всех своё).

Большинству хочется чтоб инфляция была поменьше. Чтоб ипотеку можно было взять "как у них" за 3% годовых.
А для этого нужна стабильность и стабильный курс

(482) А мне хочется, чтобы все были богаты и здоровы. Вот только что для этого нужно сделать, как и для того, чтобы у нас ипотека стала под 3% - никто не знает :)
Надо в реальности жить, а не мечтать о невозможном.

(429) "От диабета" у нас медикаменты предоставляются бесплатно.

(483) Здесь все-таки про мечты ветка )))

(485) Тогда надо всем в Газпром идти работать. Говорят, у них мечты сбываются :))

(420) У нас он отдельно. Что-то около 100 руб.

Но в квитанции электроэнергия, которая обычно в ней не присутствует у остальных.

(484) у нас иногда имеет место быть что "уже нету", либо есть, но из разряда такое врагу не пожелаешь.

+(488) Брынцалова помнишь? ))

И вообще - желающие платить высокие пенсии готовы для этого повысить страховые взносы со своей ФОТ? Картина сейчас понятная - собираемых взносов с ныне работающих не хватает даже на нынешние пенсии. Дальше будет еще хуже. За счет какого источника Вы собираетесь повышать эти самые пенсии? Мне даже интересно на фоне предыдущих веток с воем по поводу высоких страховых взносов. Есть у кого рецепт решения проблемы?

(487) Что-то маловато у вас выходит эл-ва, как и воды.

(490) да никак не будут решать.поругают опять ВВП и уйдут в серую зону

(488) Не знаю как "у Вас", но дочка уже 25 лет с диабетом и особых проблем не было. Максимум задержка на месяц, когда бабла на закупки нет. Обычно это к концу года бывает. Но все уже привыкли и месячный запас имеют.

(480) тут ведь понимаешь как, двойные стандарты: то не "повышает рождаемость", то "наплодили нищебродов"
(487) У нас тоже ээ входит, плюс у нас нет разделения на двухтарифность почему то

(490) хм, а те кто работали всю жизнь с них налогов не было? или их только(ахтунг ща будет заезженное) на дворцы пфр хватило ))

(493) а вы где? в питере? судя по рассказам некоторых там и до единорогов недалеко, а вот у нас в 2 тысячах км как то немного печальнее

(490) А за подобные рецепты сейчас случаем тюремный срок не грозит? Лучше не рисковать.

(495) Вы не в курсе, что у нас солидарная пенсионная система? И что пенсии нынешним пенсионерам платят нынешние работники? Как во многих странах мира. Придумана еще Бисмарком и успешно работала, пока постоянно было превышение числа работающих над пенсионерами за счет высокой рождаемости и ранней старости. Но потом эта пирамида закончилась.

(496) Судя по рассказал в провинции все уже вымерли. Но по  факту в уральском филиале зарплаты не ниже питерских.

(490) это из разряда "собираемых взносов с транспортного налога и акцизов на топливо не хватает даже для для ремонта текущих дорог"

(498) а не подскажете что означает слово "фонд" полном названии ПФР ?

(490) Странно да, вот живу я работаю, полностью белая зп, с меня идут удержания на всё. Расскажи мне почему я должен после этого думать что мне от государства будет в виде пенсии, если оно у меня по закону забрала процент с зп, и обещала что это пойдет на пенсию? Так же оно обещала и моим родителям и всем нынешним пенсионерам, по обеспеченную старость вещало, так кто должен думать? Причем не надо сразу на меня вешать ярлыки всепропальщика и белоленточного, не предлагаю взять и поделить, не говорю что путин все слил(наоборот считаю что правильной дорогой идем), просто говорю что сейчас тяжеловато будет, причем не 1сникам а пенсионерам и т.д. К чему спор с вашей стороны? вы хотите сказать что им не тяжелее чем одинэсникам, или что?

(499) по каким фактам? я уфуел когда мне среднюю зп рассказали по моему региону(не по республике, а по её северной части), у нас с такой зп единицы, аж почти целых 30 т.р.

(498) да как бы в курсе, но в курсе что и те кто сейчас на пенсии отстегивали деньги, т.е. о перераспределении и приумножении должен думать тот кто взял на себя эти обязательства, не?

(501) Оно не обещало Вам, что это пойдет на Вашу пенсию. Оно обещало вам некую систему баллов, зависящую от ваших взносов, пропорционально которой оно в будущем распределит взносы тогдашних работников. Это касается страховой части. И имхается мне, что если будущие работники не заплатят взносы, то Вы будете сосать лапу.

С накопительной сложнее - это действительно накопленные Вами средства (и заработанные проценты), которые будут равномерно распределены на 19,5 лет и выплачены Вам.

(502) ха у нас http://www.klerk.ru/buh/news/409609/
35 тыр это уровень средний з/п спеца, если без переработок
реально 20(ж)-25(м) у примерно 70-80% работающих

(504) я не верю в пфр, ибо реформы его доказывают, что в него верить - себе же сложнее, да и вообще - надеяться на кого либо, кроме себя - на мой взгляд глупо

(503) Вот взявшее обязательство и перераспределяет то, что собрало. Не меньше, и не больше. Точнее больше, т.к. дотирование из бюджета идет еще.

(502) По факту начисленной зарплаты, которую прямо сейчас я вижу перед собой в регистрах затрат.

(505) т.е в сфере текстильного и швейного производства зп ниже МРОТа?

(377) Компания Danone основанная фармацевтом из Барселоны, вдруг стала Российской?

(510) сырье местное,заводы у нас,что не так?

(505) Вот з/п бухгалтера на Урале - 51 750. Белыми. Обычный бух на производстве. Не главный.

Упаковщик - 26 737,5. Без квалификации, без образования. Палету пленкой обматывает.

(510) А что не так, работает в России, под нашей юрисдикцией, рабочие - россияне, налоги здесь, сырью наше. Почему вдруг молоко простоквашино стало импортным?

(510) Продукция компании, принадлежащей Данон, произведенная из российского сырья российским заводом и реализуемая в России стала импортной?

(513) Ценник импортный, половина сырья импортная.
Большая часть денег уходит на запад.

(512) Урал большой? зп в Екатеринбурге (миллионник) и, например, Березняках разница в 2-3 раза

(514) Ну не на 100% но там доля импортного сырья очень высокая.

(515) Что есть "ценник импортный"?

(516) Поселок в 20 км под Ебургом.

(515) И какая разница куда владелец девает свою прибыль? Если бы он на .лядей потратил внутри страны, то Вам бы легче стало?

(519) в котором зп как Ебурге )) понятно.. ну -ну

(509) Да, там суть что разными хитрыми способами оформляют или не оформляют.
И еще МРОТ это начисленная же, а не на руки

(521) В Москве единороги... В Питере единороги... В Ебурге единороги... Вам не угодишь.

(523) А ещё и в посёлках единороги. А вся остальная Россия голодает :))

(512) это белыми чистыми или грязными?
если кто не верит в наш уровень з/п то можно вакансии посмотреть
по ИТ
http://arkhangelsk.zarplata.ru/vacancy/?Where%5B%5D=1&Search=1&Query=&SalaryMin=%C7%E0%F0%EF%EB%E0%F2%E0+%EE%F2%2C+%F0%F3%E1&BranchID=7
и разное производство
http://arkhangelsk.zarplata.ru/vacancy/?Where%5B%5D=1&Search=1&Query=&SalaryMin=%C7%E0%F0%EF%EB%E0%F2%E0+%EE%F2%2C+%F0%F3%E1&BranchID=16

(522) я к тому,что эти средние замеры по палате ну сами понимаете.да 90% в серую работают:)

(525)+ указывают обычно среднюю на руки (не упоминая про стандартные штрафы за скажем опоздание или еще что) или максимальная возможная если з/п повыше указана, в реальности тоже самое будет что и в 1-м случае

(525) Оклады до налогообложения.

Еще какие-то премии есть, но там навернуто на KPI и очень прыгают по месяцам. Не рискнул их еще привести - то вообще нет, то 15% от оклада. Неохота вилами по воде водить..

(525) Про вакансии уже не раз обсуждали, что они, мягко говоря, очень слабо отражают реальное положение дел.

(527) А что за штрафы за опоздание? Наверное, не в курсе, что они в РФ незаконны?

(526) сча поджали по серым, мало кто платит так ибо неучтенная наличка сложнее стало

(530) ыыы, все хитро
есть оклад (минималка) а остальное ежемесячная премия
и вот эту премию можно легко сократить или не платить вовсе

(523) Странно да сказал что не в стлоицах и не миллионниках и тут Джинн удивился, принес кучу фактов, оказалось что ебург миллионник и вот он сразу передергивает. А Fish,который тут уже троллил, подпевает. Не точно единорогов и радуги у вас там нет?

(529) как раз вакансии то реально отражают, и их количество так же
понятно нужно учитывать сроки годности вакансии
если она висит полгода и более то можно не учитывать

(529) а по 1сникам обычно нормально,  hh заходишь и норм в среднем по мск 100 тыров, в среднем столько и есть.

(532) Ну да, так можно до поры до времени премию снижать. Хотя опять же, знаю реальные случаи (лично при мне двое выиграли суд), когда в суде доказывали незаконность лишения/снижения ежемесячной премии. Наверное, всё от договора зависит, как там прописано.

(533) Ага. Поселок в 20 км от Ебурга тоже "милионник".

(533) Не знаю, как в Е-бурге дело обстоит, но Питер и  область (даже если 20 км от Питера) - сильно разные вещи. Даже законодательство отличается и некоторые налоги. Тебе же сказали про ПОСЁЛОК, а не милионник.

мдец... как наивные

(0) Очевидно, что любому работнику по найму, получающему ЗП в рублях выгоден сильный рубль.

(512) вот зарплата обычного буха в Ростове - 23-30 тысяч. по всяким областям - и производство, и строительство, и медицина, и торговля. а вот зп буха в бюджете - 20-30 тысяч.

(541) В Ростове филиалов нет, ничего утверждать не могу. Я привожу только достоверные цифры, которые наблюдаю своими глазами.

(542) и я привожу достоверные цифры, которые наблюдаю своими глазами. клиентов много, самых разных.

(524) абсолютно в каждом месте есть и люди, которые живут среди единорогов, и те которые живут "все пропало". я вот только не пойму, а в этой ветке ты где всепропальщиков находишь? хоть кто-то сказал, что "все пропало и все просто ужасно"?

(533) "и радуги у вас там нет?"

это Питер
радуги здесь точно нет.

выгоднее - СТАБИЛЬНЫЙ рубль.
и не только для 1сников, для всей экономики. сильный он или слабый не столь важно, это показали последние годы когда курс гуляет от сих до сих безудержно.
а вот нестабильность - подрывает предпринимательскую уверенность ведет к спаду инвестиций и тыды и тыпы со всеми вытекающими.

(544) Ну были такие, кто говорил, что всем пенсионерам плохо (потом вдруг выяснилось, что далеко не всем и далеко не везде), были и такие, кто говорил, что мы "скатываемся в СССР", и прочее. Вот всех таких я и называю "всепропальщики". Не обязательно кричать дословно, по общему тону постов понятно, к какой категории человек относится. И да, я, между прочим, никогда не утверждал, что у каждого пенсионера есть своя яхта и дворец с прислугой (это я по поводу "единорогов"). Но мне есть с чем сравнить, и я могу с полной ответственностью утверждать, что по сравнению с СССР и 90-ми мы живём в разы (если не на порядки) лучше. Конечно, кризис сказывается, но не так сильно, чтобы кто-то голодал. А некоторые видят только крайности.

(547) 44 года... почему - то и мои дедушка с бабушками, да и мама с папой до сих пор говорят, что в СССР было лучше. При этом во всепропальщики я их никак не могу записать...

(548) Я еще застал СССР. Жить было хуже.

(549) угу. меня брали в очередь за мясом, чтобы дали еще кг

я тоже застал СССР ..жить может было и хуже, но спокойнее .. у меня перед домом была дорожка, за ней 2 ряда тополей, а затем дорога, по которой ездили машины раз в 5 минут ..
а теперь первой дорожки нет, тополя спилили, понаехали какие-то таджики и машины ездят круглосоточно .. верните все назад.

я тоже застал СССР - мне одинаково хорошо и в то время было и сейчас

(548) СССР был разный.

+552 а нет, в СССР у меня детей не было, так что наверное тогда было хуже )))

(551) ойдаладно, в плане работы конечно было спокойствие, а так все боялись неведомой америки и ждали войны.

(556) в Москве?

(557) ну если конкретно про меня, то почти мск, в алабино :) на танковом полигоне :)

(556) да, войной народ был запуган .. но если так подумать, то тогда и армия была ого-го какая .. а сейчас вот как бы и не пугают ..но всяких сс-20 уже нет.

(599) т.е. учений в Сирии вам недостаточно? И вежливого отжатия Крыма?

(548) Ну у каждого свои воспоминания. Кому-то действительно тогда жилось лучше: у кого был блат, левые доходы, партработники вообще не жужжали и по всему миру катались спокойно, "цеховикам" и прочим криминальным личностям тоже раздолье было.

(560) это не масштаб сс-20

(562) у сс-20 кабэ ресурс на 10 лет продлен, и им на смену сармат идет. Плюс бжрк к 2020 готовят под пассажирские вагоны

(563) я в этих ракетах не разбираюсь, речь о тех в которых было много разделяющихся боеголовок . А в современных я как понимаю их всего несколько и это создает больше вариантов для развития ситуации в случае конфликта.

Для Славена Стиральная машина "Ассоль" - XPB 45-255S п/авт. (4.5кг) - 6500, новая стиральная машинка, Холодильник "Атлант" 2898-090 - 15780, для скайпа прекрасно подойдет планшет тыр за 5 от провайдера(у МТС или Мегафона всегда идет какая нибудь акция), Коммуналка растет независимо от $. Так что круто выросли только Лекарства. Прелесть сегодняшнего дня в том, что товары можно найти на любой достаток, просто не надо "соревноваться" с соседями

+(565)Если чё я вообще живу в деревне

(564) Не разбираешься, лучше молчи :). У Сармата ТТХ лучше сатаны.

(565) бывает, речь вообще не об этом была, это вообще все примеры были, ты скажи у тебя сейчас все такие же затраты как и в 2013, речь про то что пенсионерам хуже, но тут же их сразу в потребляди записали? А про то что тут эти же самые потребляди частенько говорят что микроволновка за 3 тыра для нищебродов, кухня от 150, посудомойка от 5 и т.д., скромно умолчали, вот и взбесило..

(568) Затраты выросли, конечно. Но далеко не так, как курс доллара. Но и зарплата немного подросла. Кстати и пенсионерам тоже прибавляют ежегодно пенсию. Так что не всё так плохо. А по поводу нищебродов, ты серьёзно полагаешь, что работающий человек должен получать и тратить столько же, как и пенсионер?

(568) - У меня 2 детей растут и я ремонт в ДОМЕ делаю, А потом я еще баню, гараж и забор ставить буду - у меня затраты в любом случае вырастут. Да и я помню о том с чего начался разговор: "Вырос доллар - поэтому ничего купить нельзя", а я тебе привел конкретные розничные цены, которые в принципе и пенсионерам по силам

(564) Сорри. ты по сс-20 Пионер? Их порезали еще в 80-х. и им на замену есть искандеры и калибры, которые проходят под договор РСМД.

(569) Работающий человек должен тратить сколько получает.
А уж сколько он получает, это  в первую очередь от него зависит, а не от государства, экономики, и курса доллара.

(568) А на счет кухни - у меня кухня за 42тыс, всем доволен.

(572) +100500. Поэтому не понимаю, к чему мешать в кучу пенсионеров со своим уровнем доходов и работающих одинэсников. Или сравнивать жизнь в посёлке (где тоже можно жить по-разному) с жизнью в крупном городе.

(574) тут дело в другом. Большинство нынешних пенсионеров работали еще в СССР и хотят пенсий вполне заслуженно. Нынешние одинесники пенсий скорее всего не получат, либо это будут совсем смешные копейки по сравнению с нынешними пенсионерами. А пенсионную реформу наши власти успешно провалили. Хотели как в Америке, ага, тока инфляцию не учли.

для сильного программиста слабый рубль не страшен

(577) Ну без ошибок не бывает.
А на счет заслуженности - никто не спорит что  незаслуженно.
Но пенсию, пенсионерам платят те, кто в этот момент работает.

В общем если в момент получения пенсии народ активно работает, будет и пенсия нормальная.
А если народ не работает, то хоть тысячу раз заслуженно, а деньги откуда взять?

(577) Как говорится, поживём - увидим. Сейчас так часто реформируют пенсионную систему, что что-то определённое сказать трудно. Но утверждение, что "Нынешние одинесники пенсий скорее всего не получат, либо это будут совсем смешные копейки по сравнению с нынешними пенсионерами." - лично мне представляется крайне сомнительным. Скорее, кмк, будут получать среднюю пенсию, не больше и не меньше других.

На государство надейся, но сам не плошай - вот мой принцип, как пенсионера.

(581) А самое смешное, что так было и при СССР (про который так любят поминать те, кто его не застал), и сейчас. Только сейчас, по моим наблюдениям, пенсионерам живётся всё-таки получше, чем в позднем СССР.

для 1с программистов сильный,для программистов Слабый

(578) "для сильного программиста слабый рубль не страшен"
Ага. Сильный в крайнем случае в грузчики пойдет.

(582) Зачем брать крайности. Функции всегда ведут себя по особенному в пограничных областях. А 70-80 жилось очень даже неплохо.

(585) Очень неплохо? Очереди были практически за всем. В магазинах, конечно было не шаром покати, как под конец, но очереди за подгнившей картошкой я прекрасно помню (в магазин с детства ходил). Или, чтобы купить приличную книжку, надо было сначала макулатуру сдать, а потом ходить отмечаться по ночам. Только почему-то мало кто про это вспоминает :))

(585) Или продуктовые "заказы" к праздникам - как раз в 70-е 80-е были.

(587) Ну а зачем жрать сырокопченую колбасу каждый день? Это очень вредно. О людях же заботились!

(586) Да нормально все было, вранье это все, типа как сейчас Россия агрессор на Украине. Как там не доказывай обратное, все равно никто не поверит. Я, в силу работы геологом, бывал подолгу и в отдаленных поселках и городах и в Москве.

(587) У каждого свои воспоминания. Если бы не Коммуналка(в которой родители прожили 17 лет, правда с очень приличными и душевными соседями) у меня все было просто прекрасно.

(589) Как вранье? То есть я зря макулатуру сдавал и так можно было купить интересную книгу? )

(588) А в этих заказах далеко не всегда была сырокопчёная колбаса. Был период, когда гречу давали "в нагрузку", а было и наоборот - когда, чтобы гречу в заказе взять - что-то другое в нагрузку шло.

(591) Ну была литература, на которую не хватало бумаги типа Дюма и т.п. Оптимально вышли из положения, хочешь дефицит, сдай для нее сырье.

(590) Ну у меня в принципе тоже было всё прекрасно, т.к. в детстве всё прекрасно, и другой жизни мы не знали. И я вовсе не жалуюсь. И если бы с малых лет не ходил с мамой по магазинам (т.к. много где нельзя было в 2 очереди одновременно встать или давали "по 1 штуке/кг в руки"), то и я бы не помнил ничего из этого. Но сейчас есть с чем сравнить.

(30) Растет?
У нас зарплату даже номинально снизили.

(592) Я в 60 ходил в магазин, в нагрузку к дефициту заставляли покупать красную икру, по 3 руб 50 коп за кг. Кстати очень хорошего качества.

(593) Только вот парадокс: у меня у родителей - почему-то практически вся библиотека (за редким исключением) именно на макулатуру куплена.

(594) Ты попал в перестройку. Китайцы не зря говорили, не дай вам Бог жить в эпоху перемен.

(593) Что тут оптимального, когда бумаги не хватает? Что за натуральный обмен.

(596) Ну те времена я не застал.
(598) Не, перестройка началась чуть позже - во второй половине 80-х, емнип.

(597) Ну и что? Так трудно относить старые газеты и журналы не на свалку, а во вторсырье? Собрали же библиотеку!

(601) Забываешь, что надо было ещё отмечаться по ночам, т.к. все работали :)

(599) Сдал мукулатуру - спас дерево!

(601) 20 кило за одну книгу. Где столько газет взять )

Зато помню гордость, что мы живём в самой лучшей стране в мире. Вот только она закончилась где-то в середине средней школы, когда начал задумываться о разительном несоответствии пропаганды и реальности.

(602) Я тоже сдавал мукулатуру. Если один раз в лет пять надо было отметится на особо дефицитную книжку, то в этом я не вижу особых проблем. Кстати книги тогда стоили сущие копейки, практически ничего. А если бы ты заплатил сопоставимую сумму за книгу, как сейчас, тебе бы домой без всяких проблем принесли и еще в целофан с ленточкой завернули. Кстати несколько книг я именно так и купил.

(606) Отмечаться надо было не один раз в пять лет, а на каждую книгу в течение месяца-двух каждую ночь. Один раз не пришёл - тебя вычёркивали. С учетом библиотеки почти в 1000 книг, можешь прикинуть, с каким трудом она собиралась :)

(604) Тогда интернета не было. Газет и журналов скапливалось тьма, плюс старые учебники детей и т.д.

(608) Ну, если покупать одну книжку в пять лет то может быть ) Кстати, журналы в макулатуру жалко было отдавать ). Я, к примеру, ни "Науку и жизнь", ни "Технику молодежи", ни "Новое время" не отдавал ) Учебники нам в школе давали, потом надо было возвращать, в макулатуру как-то не подумал отдать )

(607) Ну преувеличиваешь ты. Все было значительно проще. Я покупал так книги и особых проблем не возникало. И по ночам я спал дома. А вот недавно для сына пришлось несколько ночей отмечаться на очередь в регистрационную палату по недвижимости. В будущем про это будут рассказывать, как тяжело было получить справку в регистрационной палате в 2016 году...

(610) А вот нынешняя молодежь будет рассказывать какое было прекрасное время этот самый 2016 год )

(609) Кстати большинство книг, я купил просто так в отдаленных поселках. Дефицит был только в крупных городах и далеко не на все книги.

(612) Это я помню, что те кто разъезжал по стране, ловил дефицит то там то сям )

Особо дефицитные книжки, типа Архипелаг Гулаг и Доктор Живаго передавались из рук в руки на машинописных вариантах. Проблем тоже не было. Крайним дефицитом в 60-70 были собрания сочинений Сталина.

(614) Я видел Архипелаг Гулаг, написанный от руки )

лично для меня слабый рубль лучше
да и работать надо, а не на банках и нефти выезжать

(616) а чем лучше-то? Вы в валюте зарплату получаете? Или вам рублевую ЗП проиндексировали в 2.5 раза с 2013 года? Во всех прочих случаях, ну вот на мой взгляд, стало хуже.

Здесь и думать не надо. Вся вычислительная техника на которой работают программы 1С импортная, и чем слабее рубль тем она дороже. Издержки растут, зарплата не растет. Значит спрос на программы 1С падает.

(0) А как "мощность" рубля сказывается на экономике РФ и прибыли бизнеса в частности?

(619) А как твой вопрос связан с вопросом в сабже?