|
OFF: Кому повышают зарплату во франчах? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
PR третий
01.02.16
✎
23:56
|
Общаюсь тут с бывшим сотрудником, работающим в другом франче.
Делится планами, что хочет просить денег больше на пару десятков тысяч. Разговорились на тему, кому повышают зарплату, а кому нет. Говорит, что есть и те, кому выше 60 не поднимут, сколько не проси и те, кто 150 вытребовал. Как считаете, почему одним не повышают, а другим повышают? |
|||
1
ИсчадиеADO
01.02.16
✎
23:58
|
Дык ставь вопрос шире. Не токо во франях, а вообще
|
|||
2
Aleksey
02.02.16
✎
00:00
|
все просто, кто просил тому повысили. Кто не просит - его и текущая ЗП устраивает
|
|||
3
PR третий
02.02.16
✎
00:01
|
(1) Нееее, тут принипиально, что во франях.
Не во франях менее жесткая ситуация. Не франь может и миллион платить в месяц, если нефтью торгует. А вот у франя все пожестче. |
|||
4
ИсчадиеADO
02.02.16
✎
00:02
|
(2) не просьбами едиными :) хотя без этогот никуда
|
|||
5
PR третий
02.02.16
✎
00:02
|
(2) Не всем, кто просит, повышают.
|
|||
6
Aleksey
02.02.16
✎
00:03
|
(5) Но все кто не просит не повышают
|
|||
7
orange777
02.02.16
✎
00:06
|
надо уметь просить) не каждому дано)
Свое мнение |
|||
8
PR третий
02.02.16
✎
00:11
|
(6) Вот мы и дожили до времен, когда безграмотность меняет смысл предложений на бред.
|
|||
9
ИсчадиеADO
02.02.16
✎
00:12
|
(7) во фра имхо если ты мало бабла приносишь или нет у тебя потенциала выполнять опред задачи, то хоть запросись. Друзья, вы указывайте фра фри или фикс :)
|
|||
10
PR третий
02.02.16
✎
00:12
|
(7) Ты о чем именно?
|
|||
11
PR третий
02.02.16
✎
00:12
|
(9) Именно :))
|
|||
12
ИсчадиеADO
02.02.16
✎
00:13
|
Профессиональность вкл в себя умение себя оценивать и все сопутствующее
Повышают тем, кто более профессионален |
|||
13
zak555
02.02.16
✎
00:20
|
в честь нового года повысил зп директору
Свое мнение |
|||
14
orange777
02.02.16
✎
00:20
|
(9) ты можешь приносить хренову тучу денег франчу, но если себя не поставишь, тебе ничего не повысят, разве не?
Это как мне на одном собеседовании сказали - вы сейчас пройдете испытательный срок, а по итогам мы вам скажем - да вы больше стоите,и повысим з\п... Аха, как же |
|||
15
ИсчадиеADO
02.02.16
✎
00:20
|
(13) фри :)
|
|||
16
ИсчадиеADO
02.02.16
✎
00:21
|
(14) да я согласен с этим. Еще в (4) согласился :)
|
|||
17
zak555
02.02.16
✎
00:22
|
(15) ?
|
|||
18
PR третий
02.02.16
✎
00:22
|
(14) Если ты не приносишь денег франчу, то ставь себя как хочешь, зарплату тебе не повысят.
|
|||
19
zak555
02.02.16
✎
00:24
|
(18) на самом деле, если предприятие ключевому сотру не предлагает повышение, то его переманить
поэтому думающие работодатели сами предлагают |
|||
20
orange777
02.02.16
✎
00:24
|
(18) убиваете аксиомами?)))
|
|||
21
orange777
02.02.16
✎
00:25
|
ну на самом деле тенденция наблюдается. часто проще уволиться, чем выпросить повышение. И ведь возьмут чела на уже повышенную з\п :(
|
|||
22
zak555
02.02.16
✎
00:26
|
(18) работника не должно волновать - приносит он деньги тебе или нет
он тратит на тебя время => ты ему должен заплатить а уж если ты не можешь организовать его работу, чтоб он денег приносил - это твои проблемы |
|||
23
Aleksey
02.02.16
✎
00:27
|
(19) да кому он нафиг нужен?
Или по твоему просто в один прекрасный день работодатель приходит, а на столе у сотрудника лежит записка. "Ушел к другому франчу"? Или все таки сотрудник приходит к руководителю и говорит, мне там предложили на 10 рублей больше. - Ок, я готов/не готов тебе поднять зарплату |
|||
24
Aleksey
02.02.16
✎
00:28
|
(22) И тут возникает вопрос. Должен заплатить сколько? почему 100 тысяч, а не 50 или 15 тысяч?
|
|||
25
ИсчадиеADO
02.02.16
✎
00:28
|
А вообще т.к. я считаю, что я именно зарабатываю то бабло, которое мне платят, и не особо ждал халявы, для меня никогда в прямом общении с челом не было проблемой сказать, например, сколько я зарабатываю. Вообще не оч понимаю, почему для некоторых это запретная тема. Я обычно не враг никому, и если вижу что чел стоит на рынке столько то, я не против сказать (были ситуации)
|
|||
26
orange777
02.02.16
✎
00:28
|
(22) ну во франчах есть прямая заинтересованность приносить деньги. могут быть условия, пока клиент денег не заплатит, ты за свою работу не получишь
|
|||
27
Aleksey
02.02.16
✎
00:28
|
Т.е. речь не стоит платить или не платить. Речь о том кто и когда решает что пора поднять на Х рублей
|
|||
28
ИсчадиеADO
02.02.16
✎
00:29
|
(20) да, тема может свестись к повторению всем известных истин, пытаюсь вот немного поменять направление :)
|
|||
29
zak555
02.02.16
✎
00:30
|
(23) это должен предвидеть работодатель
|
|||
30
Aleksey
02.02.16
✎
00:31
|
(29) Плох тот руководитель, который не готов уволить сотрудника. Это тоже прописная истина
|
|||
31
zak555
02.02.16
✎
00:32
|
(24) согласно договорённостям
|
|||
32
ИсчадиеADO
02.02.16
✎
00:33
|
(21) а я видел обратные примеры. А за такими отговорками сидели спкцы не очень. Может немного и имеет место, но не определяющее
|
|||
33
zak555
02.02.16
✎
00:33
|
(26) такие условия противоречат ТК
|
|||
34
zak555
02.02.16
✎
00:34
|
(30) уволнять за то, чтоб не повышать ?
|
|||
35
PR третий
02.02.16
✎
00:34
|
(22) Началось в деревне утро.
Считай как хочешь. |
|||
36
Aleksey
02.02.16
✎
00:35
|
(34) Да, если сотрудник зазвездился, ничего не делает, зато разлагает коллектив и постоянно и необоснованно требует повышения зарплаты
|
|||
37
zak555
02.02.16
✎
00:35
|
(35) т.е. ты потенциальный кидатель?
|
|||
38
Aleksey
02.02.16
✎
00:36
|
(33) Не противоречит.
|
|||
39
ИсчадиеADO
02.02.16
✎
00:36
|
(22) реальность не совсем такова. Не, конечно есть места дге можно почти нифига не делать. И на фикси чел должен закрывать проблемы. Я не считаю диров идиотами а фикси сплошь лентяями
|
|||
40
zak555
02.02.16
✎
00:36
|
(36) за ничего не делание увольняют по статье
|
|||
41
Aleksey
02.02.16
✎
00:37
|
(37) Нет это ты потенциальный халявщик, который считает что ему все должны только лишь за то что он пришел на работу. А если уж работать начал, то тут вообще, должны озолотить его
|
|||
42
Aleksey
02.02.16
✎
00:37
|
(40) И как это противоречит нашему разговору?
|
|||
43
PR третий
02.02.16
✎
00:41
|
(37) Ты дебил? Где я говорю про кидалово? Я говорю, если ты приносишь франчу 100000, то ты хоть обходись к директору за повышением до 120000, больше полтоса максимум ты не получишь абсолютно точно.
|
|||
44
ИсчадиеADO
02.02.16
✎
00:43
|
(41) ваще у зака странная позиция для фри - чела как потопаешь так и полопаешь.
|
|||
45
ИсчадиеADO
02.02.16
✎
00:43
|
(43) воу воу посоны
|
|||
46
zak555
02.02.16
✎
00:44
|
(41) где я такое написал?
человек, ходяйший на работу, должен выполнять свои обязанности если у него нет сейчас работы, то ему всё равно должны платить зп а вот если есть работа, а он её не делает - щп ему никто не должен - только уволить по статье НО добросовестного работника не должно волновать откуда работодатель возьмёт деньги ему на зп |
|||
47
orange777
02.02.16
✎
00:44
|
(32) У нас, к сожалению, так. Приходишь, говоришь - давайте повышать, говорят, нет денег. Идешь на собеседования, договариваешься с другим работодателем. Кладешь заявление, тебе говорят, ну давай поднимем. Разворачиваешься, уходишь, мониторишь вакансии, видишь, что ценник стоит, который ты просил. Абыдно. (Это по фикси)
|
|||
48
su_mai
02.02.16
✎
00:45
|
(0) Пока что видел такое
Повышают тем, кто берет больше ответственности |
|||
49
orange777
02.02.16
✎
00:45
|
(33) с чего же противоречат? по ТК ты на окладе, который неизменно получаешь)
|
|||
50
zak555
02.02.16
✎
00:45
|
(43) дебил видимо ты, раз неможешь меня обеспечить работой, которой я мог бы приносить 700 000
|
|||
51
PR третий
02.02.16
✎
00:46
|
(46) Причем здесь нет работы? Работы завались, но чел так себе, не очень быстро делает.
|
|||
52
PR третий
02.02.16
✎
00:47
|
(50) Ну почему же, могу предложить распродать органы, пойдешь?
|
|||
53
ИсчадиеADO
02.02.16
✎
00:48
|
(47) во фра такое тоже бывает (может толькко за глупой отмазкой про отсутствие бабла не прячутся). Ну т.е. если чувствуешь что можешь больше, то нефиг киснуть, нужно или договариваться или
|
|||
54
ИсчадиеADO
02.02.16
✎
00:49
|
Релакс, пацаны
|
|||
55
Aleksey
02.02.16
✎
00:50
|
(46) Ну например систематически опаздывает, может вообще на работу не прийти или уйти никого не предупредив. Игнорирует распоряжения руководства, типа не буду делать отчет о работе, моя задача продавать, а не отчеты рисовать. Может оформить командировочные, а сам дома проваляться и т.п.
Формально он свою работу выполняет |
|||
56
zak555
02.02.16
✎
00:50
|
(51) главное - качество
|
|||
57
ИсчадиеADO
02.02.16
✎
00:50
|
(49) есть премии, есть индексация и перспективы. Не тока оклад
|
|||
58
zak555
02.02.16
✎
00:51
|
(52) по автоматизации совсем задач нет?
почём сейчас органы? |
|||
59
orange777
02.02.16
✎
00:51
|
(53) ну вот о том и речь - надо уметь договариваться) не просто знать себе цену, а уметь себя продать за нее)))
|
|||
60
Aleksey
02.02.16
✎
00:51
|
(50) Так тебя и обеспечили работой, дали клиента. А ты её до конца не довел, дебиторку не собрал, но гнёшь тут пальцы и требуешь деньги за еще неоконченную работу
|
|||
61
orange777
02.02.16
✎
00:52
|
(58) перестань)))
|
|||
62
zak555
02.02.16
✎
00:53
|
(55) игнор распоряжений - не выполнение работы
повод к законному увольнению |
|||
63
PR третий
02.02.16
✎
00:53
|
(56) LOL
Кому? Тебе? Поверь мне, директору, который получил 2000 от клиента, абсолютно положить с прибором на качество, если человек делал это качество 10 часов и ему надо заплатить 5000. |
|||
64
PR третий
02.02.16
✎
00:54
|
(58) Для тебя? Нет. А так завал, спать некогда.
|
|||
65
ИсчадиеADO
02.02.16
✎
00:55
|
(59) это да. Некоторые этого не понимают, а еще некоторые не понимают, что чтоб продавать себя нужны какие никакие результаты. Реально есть такие кто не понимает
|
|||
66
zak555
02.02.16
✎
00:56
|
(60)
1.причины не доведения? 2. обычный исполнитель ещё должен дебиторкой заниматься? типа звонить клиент и спрашивать - когда вы заплатите моей фирме, чтоб она мне заплатила? |
|||
67
zak555
02.02.16
✎
00:57
|
(63) это потому что у тебя клиенты одноразовые
|
|||
68
orange777
02.02.16
✎
00:57
|
(57) я может не в том франче работала? у меня была сдельщина. сколько часов заработаю, мне 30% от стоимости часа. А по ТД и ТК все что угодно может бытьи оклад и премии, только зачем?
|
|||
69
Aleksey
02.02.16
✎
00:57
|
(66) Не поверишь, но да, должен заниматься, толку от акта на 100 000 если клиент его платить не собирается?
|
|||
70
zak555
02.02.16
✎
00:59
|
(69) тогда теряется смысл в прокладке-работодателя
|
|||
71
ИсчадиеADO
02.02.16
✎
00:59
|
(68) да франи они разные, есть с окладами.
|
|||
72
orange777
02.02.16
✎
00:59
|
(64) (67) господа директора) отдохните немного, поспите)
|
|||
73
Aleksey
02.02.16
✎
00:59
|
А так можно продать коробку "управления холдингом" за миллион, получить премию за хорошие продажи, а дебиторку пусть дядя петя выбивает
|
|||
74
zak555
02.02.16
✎
00:59
|
(72) я не директор
|
|||
75
Aleksey
02.02.16
✎
01:00
|
(70) А зачем мне работник который может дутые долги только генерировать?
|
|||
76
zak555
02.02.16
✎
01:01
|
(73) если у продажника входит в должностые инструкции закрывать дебиторку - да
но вешать это всё дело на прогов - это слишком |
|||
77
timurhv
02.02.16
✎
01:03
|
Вот и пришли к выводу, что во франче должны работать тупые продажники без знаний, с низким окладом и максимальными часами. Качество совершенно не нужно)))
|
|||
78
Aleksey
02.02.16
✎
01:03
|
(76) а мы разве конкретно программиста обсуждаем? Тогда да, у него есть РП который и должен руководить сбором дебиторки
|
|||
79
zak555
02.02.16
✎
01:04
|
(75) ты работника отправил на задание, он его выполнил
ни у кого претензий нет и ты считаешь, чо прог должен ещё и за актами побегать? |
|||
80
orange777
02.02.16
✎
01:05
|
(77) не должны, а работают) потому что как только обретают некоторый опыт - уходят на фикси)
|
|||
81
zak555
02.02.16
✎
01:06
|
(78) так тут ж тематический форум )
про простых продажников, которые не закрывают акты, согласен причём уверен, что у каждого такого продажника как раз должностных инструкциях про обязанность дебиторке написано иначе он нахер не нужен |
|||
82
orange777
02.02.16
✎
01:07
|
(79) ну смотря какой франч. Не все же франчи крупные, имеют штат разработчиков, менеджеров и т.д.
Помельче так и работают - прог и делает и следит за оплатой и с актами бегает. |
|||
83
zak555
02.02.16
✎
01:08
|
(82) пусть этим директор занимается тогда
|
|||
84
Aleksey
02.02.16
✎
01:09
|
(79) По разному. В мелкой конторе - да. В крупной конторе прог чернорабочий, которые тысячами стоят возле двери с желанием у тебя поработать. Поэтому он и получает в крупной конторе копейки, потому что это низшая каста которая низачто не отвечает, и всегда можно заменить одного на другого
|
|||
85
Aleksey
02.02.16
✎
01:09
|
(83) Ну тогда пусть прог не ноет что получает копейки.
|
|||
86
zak555
02.02.16
✎
01:10
|
(84) т.е. в крупных фра за спецов не тресутся?
|
|||
87
Aleksey
02.02.16
✎
01:11
|
(86) В крупных фра не бывают специалистов -программистов. Они вырастают в РП и руководят толпой бездарей
|
|||
88
zak555
02.02.16
✎
01:12
|
(87) я как минимум двоих знаю
|
|||
89
Aleksey
02.02.16
✎
01:13
|
Хотел бы я посмотреть как Рарус отправляет Гилева в контору чтобы установить обновления БП на ноут бухгалтера
|
|||
90
zak555
02.02.16
✎
01:16
|
(89) даже рукодители отделов 1с на выездах сами готовы что-то поделать
лично знаю одного |
|||
91
Aleksey
02.02.16
✎
01:19
|
(90) Ну одно дело хвосты на повороте за бездельниками заносить. Другое дело самостоятельно от и до сидеть и кодить на проекте.
Что проще самому поправить 2 строчки в коде или сказать клиенту, подождите пару дней я пришлю сюда кодеров и они за 5 минут все поправят? |
|||
92
Aleksey
02.02.16
✎
01:20
|
Лучше бы руководители отдела 1С следили бы за кодерами, а то качества типовых ниже плинтуса, а они где то на выездах катаются
|
|||
93
zak555
02.02.16
✎
01:23
|
(92) борису нужно делать выплату тем, кто находит ошибки )
|
|||
94
ИсчадиеADO
02.02.16
✎
01:37
|
(82) кстати в связи с проблемой "есть ли жизнь после 40-50". Будете смеятся, но франь не самое худшее место для работы. Ты четко знаеш что от тебя хотят. Самое большое колво внутреннего гнва я видел на фикси работенках с небрльшими зп. Во франях видел людей в возрасте
|
|||
95
PR третий
02.02.16
✎
10:32
|
(94) А что, кто-то утверждал, что франи — это только для молодых?
|
|||
96
Карупян
02.02.16
✎
10:37
|
Во франях обычно повышают зп с увеличением круга ответственности
|
|||
97
Карупян
02.02.16
✎
10:37
|
Просто по инфляции никогда не повышают
|
|||
98
Карупян
02.02.16
✎
10:37
|
ну или заявление на стол. но тут как у всех
|
|||
99
Лефмихалыч
02.02.16
✎
10:43
|
Если исключить из рассмотрения ситуации, когда повышают за личные какие-то качества и отношения, то в общем случае зарплата специалиста во франче является линейной функцией от количества денег, которое франч с помощью этого специалиста зарабатывает.
Свое мнение |
|||
100
Alexey87
02.02.16
✎
10:48
|
(99)как с языка снял
|
|||
101
Локи-13
02.02.16
✎
10:56
|
в зависимости от франча:
в моем первом, у нас был фикс процент с закрытых часов для спеца, и оклад + % от часов для РП Оклад пересматривался раз в квартал в зависимости от фин состояния департамента во втором был некий фикс примерно 70% от среднего и проценты от часов система оплаты была сильно идиотской, поэтому там повышали хаотично, и зависело от того как будешь торговаться, чем круче шантаж, тем выше зп. Свое мнение |
|||
102
Dmitrii
гуру
02.02.16
✎
11:25
|
(0) Когда работал во франче, система расчета з/п была едина и абсолютно одинакова для всех.
Была некая базовая ставка. К ней докручивались какие-либо надбавки (за стаж, сертификаты, объемы, обороты и пр. - у каждой должности своё). Единственные различия были в з/п на испытательном сроке, когда у нового сотрудника еще нет никаких показателей, позволяющих начислять нормальную з/п. Тут платили исходя из самых разных соображений - и насколько настойчиво просит кандидат и какую ответственность он готов взять и насколько он профессионален и насколько он нравится как человек и насколько дефицитен на рынке. Вообще считаю, что игры работодателя с з/п до добра не доводят. Когда система начисления непрозрачна и люди, делающие примерно одну и ту же работу, получают сильно разные з/п, в коллективе возникает конфликт. Любая разница должна быть хоть чем-то обоснована. Свое мнение |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |