Общаюсь тут с бывшим сотрудником, работающим в другом франче.
Делится планами, что хочет просить денег больше на пару десятков тысяч.
Разговорились на тему, кому повышают зарплату, а кому нет.
Говорит, что есть и те, кому выше 60 не поднимут, сколько не проси и те, кто 150 вытребовал.

Как считаете, почему одним не повышают, а другим повышают?

Дык ставь вопрос шире. Не токо во франях, а вообще

все просто, кто просил тому повысили. Кто не просит - его и текущая ЗП устраивает

(1) Нееее, тут принипиально, что во франях.
Не во франях менее жесткая ситуация.
Не франь может и миллион платить в месяц, если нефтью торгует.
А вот у франя все пожестче.

(2) не просьбами едиными :) хотя без этогот никуда

(2) Не всем, кто просит, повышают.

(5) Но все кто не просит не повышают

надо уметь просить) не каждому дано)

(6) Вот мы и дожили до времен, когда безграмотность меняет смысл предложений на бред.

(7) во фра имхо если ты мало бабла приносишь или нет у тебя потенциала выполнять опред задачи, то хоть запросись. Друзья, вы указывайте фра фри или фикс :)

(7) Ты о чем именно?

(9) Именно :))

Профессиональность вкл в себя умение себя оценивать и все сопутствующее

в честь нового года повысил зп директору

(9) ты можешь приносить хренову тучу денег франчу, но если себя не поставишь, тебе ничего не повысят, разве не?

Это как мне на одном собеседовании сказали - вы сейчас пройдете испытательный срок, а по итогам мы вам скажем - да вы больше стоите,и повысим з\п... Аха, как же

(13) фри :)

(14) да я согласен с этим. Еще в (4) согласился :)

(15)  ?

(14) Если ты не приносишь денег франчу, то ставь себя как хочешь, зарплату тебе не повысят.

(18)  на самом деле, если предприятие ключевому сотру не предлагает повышение, то его переманить
поэтому думающие работодатели сами предлагают

(18) убиваете аксиомами?)))

ну на самом деле тенденция наблюдается. часто проще уволиться, чем выпросить повышение. И ведь возьмут чела на уже повышенную з\п :(

(18)  работника не должно волновать - приносит он деньги тебе или нет
он тратит на тебя время => ты ему должен заплатить
а уж если ты не можешь организовать его работу, чтоб он денег приносил - это твои проблемы

(19) да кому он нафиг нужен?
Или по твоему просто в один прекрасный день работодатель приходит, а на столе у сотрудника лежит записка. "Ушел к другому франчу"?
Или все таки сотрудник приходит к руководителю и говорит, мне там предложили на 10 рублей больше. - Ок, я готов/не готов тебе поднять зарплату

(22) И тут возникает вопрос. Должен заплатить сколько? почему 100 тысяч, а не 50 или 15 тысяч?

А вообще т.к. я считаю, что я именно зарабатываю то бабло, которое мне платят, и не особо ждал халявы, для меня никогда в прямом общении с челом не было проблемой сказать, например, сколько я зарабатываю. Вообще не оч понимаю, почему для некоторых это запретная тема. Я обычно не враг никому, и если вижу что чел стоит на рынке столько то, я не против сказать (были ситуации)

(22) ну во франчах есть прямая заинтересованность приносить деньги. могут быть условия, пока клиент денег не заплатит, ты за свою работу не получишь

Т.е. речь не стоит платить или не платить. Речь о том кто и когда решает что пора поднять на Х рублей

(20) да, тема может свестись к повторению всем известных истин, пытаюсь вот немного поменять направление  :)

(23)  это должен предвидеть работодатель

(29) Плох тот руководитель, который не готов уволить сотрудника. Это тоже прописная истина

(24)  согласно  договорённостям

(21) а я видел обратные примеры. А за такими отговорками сидели спкцы не очень. Может немного и имеет место, но не определяющее

(26)  такие условия противоречат ТК

(30)  уволнять за то, чтоб не повышать ?

(22) Началось в деревне утро.
Считай как хочешь.

(34) Да, если сотрудник зазвездился, ничего не делает, зато разлагает коллектив и постоянно и необоснованно требует повышения зарплаты

(35) т.е. ты потенциальный кидатель?

(33) Не противоречит.

(22) реальность не совсем такова. Не, конечно есть места дге можно почти нифига не делать. И на фикси чел должен закрывать проблемы. Я не считаю диров идиотами а фикси сплошь лентяями

(36) за ничего не делание увольняют по статье

(37) Нет это ты потенциальный халявщик, который считает что ему все должны только лишь за то что он пришел на работу. А если уж работать начал, то тут вообще, должны озолотить его

(40) И как это противоречит нашему разговору?

(37) Ты дебил? Где я говорю про кидалово? Я говорю, если ты приносишь франчу 100000, то ты хоть обходись к директору за повышением до 120000, больше полтоса максимум ты не получишь абсолютно точно.

(41) ваще у зака странная позиция для фри - чела как потопаешь так и полопаешь.

(43) воу воу посоны

(41) где я такое написал?


человек, ходяйший на работу, должен выполнять свои обязанности
если у него нет сейчас работы, то ему всё равно должны платить зп
а вот если есть работа, а он её не делает - щп ему никто не должен - только уволить по статье

НО добросовестного работника не должно волновать откуда работодатель возьмёт деньги ему на зп

(32) У нас, к сожалению, так. Приходишь, говоришь  - давайте повышать, говорят, нет денег. Идешь на собеседования, договариваешься  с другим работодателем. Кладешь заявление, тебе говорят, ну давай поднимем. Разворачиваешься, уходишь, мониторишь вакансии, видишь, что ценник стоит, который ты просил. Абыдно. (Это по фикси)

(0) Пока что видел такое

(33) с чего же противоречат? по ТК ты на окладе, который неизменно получаешь)

(43)  дебил видимо ты, раз неможешь меня обеспечить работой, которой я мог бы приносить 700 000

(46) Причем здесь нет работы? Работы завались, но чел так себе, не очень быстро делает.

(50) Ну почему же, могу предложить распродать органы, пойдешь?

(47) во фра такое тоже бывает (может толькко за глупой отмазкой про отсутствие бабла не прячутся). Ну т.е. если чувствуешь что можешь больше, то нефиг киснуть, нужно или договариваться или

Релакс, пацаны

(46) Ну например систематически опаздывает, может вообще на работу не прийти или уйти никого не предупредив. Игнорирует распоряжения руководства, типа не буду делать отчет о работе, моя задача продавать, а не отчеты рисовать. Может оформить командировочные, а сам дома проваляться и т.п.

Формально он свою работу выполняет

(51) главное - качество

(49) есть премии, есть индексация и перспективы. Не тока оклад

(52)  по автоматизации совсем задач нет?

почём сейчас органы?

(53) ну вот о том и речь - надо уметь договариваться) не просто знать себе цену, а уметь себя продать за нее)))

(50) Так тебя и обеспечили работой, дали клиента. А ты её до конца не довел, дебиторку не собрал, но гнёшь тут пальцы и требуешь деньги за еще неоконченную работу

(58) перестань)))

(55) игнор распоряжений - не выполнение работы
повод к законному увольнению

(56) LOL
Кому? Тебе?
Поверь мне, директору, который получил 2000 от клиента, абсолютно положить с прибором на качество, если человек делал это качество 10 часов и ему надо заплатить 5000.

(58) Для тебя? Нет. А так завал, спать некогда.

(59) это да. Некоторые этого не понимают, а еще некоторые не понимают, что чтоб продавать себя нужны какие никакие результаты. Реально есть такие кто не понимает

(60)  
1.причины не доведения?
2. обычный исполнитель ещё должен дебиторкой заниматься? типа звонить клиент и спрашивать - когда вы заплатите моей фирме, чтоб она мне заплатила?

(63)  это потому что у тебя клиенты одноразовые

(57) я может не в том франче работала? у меня была сдельщина. сколько часов заработаю, мне 30% от стоимости часа. А по ТД и ТК все что угодно может бытьи оклад и премии, только зачем?

(66) Не поверишь, но да, должен заниматься, толку от акта на 100 000 если клиент его платить не собирается?

(69)  тогда теряется смысл в прокладке-работодателя

(68) да франи они разные, есть с окладами.

(64) (67) господа директора) отдохните немного, поспите)

А так можно продать коробку "управления холдингом" за миллион, получить премию за хорошие продажи, а дебиторку пусть дядя петя выбивает

(72)  я не директор

(70) А зачем мне работник который может дутые долги только генерировать?

(73)  если у продажника входит в должностые инструкции закрывать дебиторку - да

но вешать это всё дело на прогов - это слишком

Вот и пришли к выводу, что во франче должны работать тупые продажники без знаний, с низким окладом и максимальными часами. Качество совершенно не нужно)))

(76) а мы разве конкретно программиста обсуждаем? Тогда да, у него есть РП который и должен руководить сбором дебиторки

(75)  ты работника отправил на задание, он его выполнил
ни у кого претензий нет

и ты считаешь, чо прог должен ещё и за актами побегать?

(77) не должны, а работают) потому что как только обретают некоторый опыт - уходят на фикси)

(78)  так тут ж тематический форум )

про простых продажников, которые не закрывают акты, согласен
причём уверен, что у каждого такого продажника как раз должностных инструкциях про обязанность дебиторке написано
иначе он нахер не нужен

(79) ну смотря какой франч. Не все же франчи крупные, имеют штат разработчиков, менеджеров и т.д.
Помельче так и работают - прог и делает и следит за оплатой и с актами бегает.

(82) пусть этим директор занимается тогда

(79) По разному. В мелкой конторе - да. В крупной конторе прог чернорабочий, которые тысячами стоят возле двери с желанием у тебя поработать. Поэтому он и получает в крупной конторе копейки, потому что это низшая каста которая низачто не отвечает, и всегда можно заменить одного на другого

(83) Ну тогда пусть прог не ноет что получает копейки.

(84)  т.е. в крупных фра за спецов не тресутся?

(86) В крупных фра не бывают специалистов -программистов. Они вырастают в РП и руководят толпой бездарей

(87) я как минимум двоих знаю

Хотел бы я посмотреть как Рарус отправляет Гилева в контору чтобы установить обновления БП на ноут бухгалтера

(89) даже  рукодители отделов 1с на выездах сами готовы что-то поделать

лично знаю одного

(90) Ну одно дело хвосты на повороте за бездельниками заносить. Другое дело самостоятельно от и до сидеть и кодить на проекте.

Что проще самому поправить 2 строчки в коде или сказать клиенту, подождите пару дней я пришлю сюда кодеров и они за 5 минут все поправят?

Лучше бы руководители отдела 1С следили бы за кодерами, а то качества типовых ниже плинтуса, а они где то на выездах катаются

(92)  борису нужно делать выплату тем, кто находит ошибки )

(82) кстати в связи с проблемой "есть ли жизнь после 40-50". Будете смеятся, но франь не самое худшее место для работы. Ты четко знаеш  что от тебя хотят. Самое большое колво внутреннего гнва я видел на фикси работенках с небрльшими зп. Во франях видел людей в возрасте

(94) А что, кто-то утверждал, что франи — это только для молодых?

Во франях обычно повышают зп с увеличением круга ответственности

Просто по инфляции никогда не повышают

ну или заявление на стол. но тут как у всех

Если исключить из рассмотрения ситуации, когда повышают за личные какие-то качества и отношения, то в общем случае зарплата специалиста во франче является линейной функцией от количества денег, которое франч с помощью этого специалиста зарабатывает.

(99)как с языка снял

в зависимости от франча:

в моем первом, у нас был фикс процент с закрытых часов для спеца, и оклад + % от часов для РП
Оклад пересматривался раз в квартал в зависимости от фин состояния департамента

во втором был некий фикс примерно 70% от среднего
и проценты от часов
система оплаты была сильно идиотской, поэтому там повышали хаотично, и зависело от того как будешь торговаться, чем круче шантаж, тем выше зп.

(0) Когда работал во франче, система расчета з/п была едина и абсолютно одинакова для всех.
Была некая базовая ставка. К ней докручивались какие-либо надбавки (за стаж, сертификаты, объемы, обороты и пр. - у каждой должности своё).
Единственные различия были в з/п на испытательном сроке, когда у нового сотрудника еще нет никаких показателей, позволяющих начислять нормальную з/п. Тут платили исходя из самых разных соображений - и насколько настойчиво просит кандидат и какую ответственность он готов взять и насколько он профессионален и насколько он нравится как человек и насколько дефицитен на рынке.

Вообще считаю, что игры работодателя с з/п до добра не доводят. Когда система начисления непрозрачна и люди, делающие примерно одну и ту же работу, получают сильно разные з/п, в коллективе возникает конфликт. Любая разница  должна быть хоть чем-то обоснована.