Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Минимальный возраст полета в космос
0 romix
 
29.03.16
04:05
1. 18 лет 44% (4)
2. 10 лет 22% (2)
3. 14 лет 22% (2)
4. 16 лет 11% (1)
5. 12 лет 0% (0)
Всего мнений: 9

Отвечает космонавт Сергей Волков: "... Кандидат в космонавты должен иметь высшее образование, значит, он уже не может быть моложе 22 лет, и добавляем 2-3 года стажа работы. Таким образом, получаем: минимальный возраст кандидата в отряд космонавтов в наше время - от 25 лет, прибавляем минимум 6 лет подготовки, получаем 31 год. Но это идеальный вариант, который практически невозможен. Так и получается, что современный космонавт идёт в свой первый полёт в возрасте 34-38 лет". http://www.gctc.ru/main.php?id=2249

Пить водку можно с 18 лет. Многие согласятся, что тут нужен единообразный подход. Если рассмотреть полет в космос как набор действий (пожалуй, главное из которых - не промахнуться мимо космического унитаза (с)(тм)), то какую именно опасность может представлять полет низковозрастных граждан (естественно, под присмотром старших товарищей)? Что-нибудь сломают или отвинтят? Но многие молодые люди (я не ошибусь, если скажу, что таковых подавляющее большинство) достаточно вменяемы и сознательны, чтобы успешно жить в доме с газовой плитой и электрической розеткой в стене, не получая для доступа к их использованию обязательного высшего образования.

Более того, кто-то чуть ли не в 5 лет успешно осваивает компьютер, кто-то изучает языки по системе "после трех лет уже поздно", С.П.Королев не вылезал из авиаклуба, Билл Гейтс - из-за ЭВМ своего времени, спортивная подготовка начинается в весьма раннем возрасте.

Очевидна нравственная и политическая выгода, если показать всему миру космическое шоу. Но тут могут быть физические ограничители: например, перегрузка, вибрация. Все ли ее хорошо выдерживают, или кресла со вспененной подстилкой достаточно успешно демпфируют неприятные и болезненные ощущения, возможный вред организму? Влияние невесомости? Риск происшествия? Ясно, что какой-то возраст уже является нижней границей допустимого, вот только какой именно? У каждого на этот счет может быть свое мнение, поэтому завожу голосование.
1 VladZ
 
29.03.16
05:11
Если мы говорим о космонавтах, как о профессии, то нужно сначала научиться, получить какой-то опыт и только потом уже лететь в космос.

Если же мы говорим не о работе, а, скажем, о космическом туризме, то с 18. До 16ти ответственность несут родители. Я бы своего ребенка даже в 16 не отправил в космос. 18 лет - это "возраст, с достижением которого, согласно законодательным нормам, наступает полная гражданская дееспособность".
2 VladZ
 
29.03.16
05:11
.

18 лет
3 Rovan
 
гуру
29.03.16
08:14
(0) думаешь надо срочно готовить много детей сразу сейчас к тому что они толпой полетят через 10-15 лет осваивать новые планеты ?
4 ДемонМаксвелла
 
29.03.16
08:24
интересный вопрос кстати

вспоминается "Игра Эндера" Орсона Скотта Карда. Вообще чтобы человек считал среду своей, он должен видеть перед собой экспертов (лучше родителей) с самого рождения. Но пока такое невозможно, слишком мало освоен космос. Может, лет через 30-50...

Так что всё же голосую за зачатие в космосе, с последующим воспитанием. Почему такого варианта нет?

10 лет
5 Mikeware
 
29.03.16
08:25
(1) ромикс считает, что космонавты летают в космос чисто пасцать...
(0) Опастности никакой - плати и лети (как турист).
А если хочешь лететь как космонавт - нужно немного поучиться (чтобы представлять, как устроен мир). Это требует времени и усилий (допустим, ты даже в 35) не знал, как сходит с орбиты и приземляется КК. Я уж не говорю про знание принципов орбитальной механики, принципов ориентации, устройство КА...
ну и какая-то специальность космонавту нужна в более углубленном виде, для выполнения работ и экспериментальной программы...  Ну и цикл тренировок тоже занимает некоторое время...
6 Mikeware
 
29.03.16
08:31
(4) воспитание неважно... главное - зачатие!
"Нет, господпа, детей я не люблю! Но вот сам процесс - да!!!!"©пор.Ржевский
7 ДемонМаксвелла
 
29.03.16
08:33
(6) "секс в невесомости" как вариант программы тура в космос будет пользоваться бешеной популярностью :)

Кстати роды невозможны без гравитации. Так что до появления первой станции с искусственной гравитацией этого не будет.
8 b_ru
 
29.03.16
08:37
(7) Секс в невесомости, говорят, не очень - тушки разлетаются в разные стороны после каждой фрикции
9 Drac0
 
29.03.16
08:41
(0) я не верю, что тему создал из любопытства. Давай, выкладывай новое разоблачение и срыв покровов.
10 ДемонМаксвелла
 
29.03.16
08:46
(8) стропы и резиновые полосы решат проблему
11 Mikeware
 
29.03.16
08:48
(10) дык вроде даже костюм эластиччный придумали "для двоих" :-)
12 ДемонМаксвелла
 
29.03.16
09:07
Ладно, секс в космосе это конечно интересная тема, но мы о воспитании.

Для воспитания ребенка нужна богатая среда, помогающая в развитии. То есть нужна большая станция, на которой можно заниматься всеми видами человеческой деятельности - спорт (плавание, бег, футбол), искусство, образование и т.д. Сейчас такого нет и не будет ещё несколько десятилетий (тренда даже не видно).
13 CaptanG
 
29.03.16
09:22
romix и Rovan в одной ветке? Спасайся!!!!
14 Drac0
 
29.03.16
09:31
(13) Они всегда ходят парой. Раньше еще trdm был, но, похоже, они прогнали его из своей тусовки :)
15 Fish
 
29.03.16
09:36
А как же дети полетят в космос? Ведь там же "испепеляющая радиация" (с).
16 GROOVY
 
29.03.16
09:36
Из-за радиации, как я где-то читал, космические дети не смогут иметь потомства.
Скорее всего минимальный возраст должен быть связан с развитием организма.
Для девочек 12-15 лет, для мальчиков 14-16.
17 Маратыч
 
29.03.16
09:46
(16) >Из-за радиации, как я где-то читал, космические дети не смогут иметь потомства.

Дык без экспериментального подтверждения это лишь гипотеза.
18 Oftan_Idy
 
29.03.16
09:51
(7) "Кстати роды невозможны без гравитации"

Это с чего это вдруг? Сложнее - безусловно, но невозможно - нет конечно

18 лет
19 MetaDon
 
29.03.16
09:53
на 1 виток;)

16 лет
20 vde69
 
29.03.16
09:54
(0) основных критериев 2
1. физическая форма, ну тут ограничение как у спортсменов, наверно менее 16...18 лет точно не надо...
2. психология, тут то же все просто, обще известный процесс миелинизации идет примерно до 30 лет, до его завершения возможны эмоциональные штормы вызваные физическими процессами в мозге...

по этому минимальный порог для полетов в космос наверно лет 30...

да и права с водкой я-бы тоже запретил выдавать в 18, как минимум с 20 а то и с 22ххх (кстати в США алкоголь только с 21 продают)
21 Mikeware
 
29.03.16
09:55
(20) это  что ж - в армии служить уже можно, людей и негров убивать - а водку пить низззя? :-)
22 GROOVY
 
29.03.16
10:03
(21) +1 Да и что за свадьба без водки?
23 Grekos2
 
29.03.16
10:03
Допустим через 300 лет придумают защиту от испепеляющей радиации. От вибрации и перегрузок наверное тоже.
Тогда чем раньше начинать тем лучше.

10 лет
24 Grekos2
 
29.03.16
10:04
А на данный момент в космосе такие условия для жизни, что туда отправляют только старикашек которым уже нечего терять.
25 ДемонМаксвелла
 
29.03.16
10:05
(18) согласен, не совсем правильно выразился. потребуется больше усилий от женщины и врачей, и это ухудшит статистику выживаемости.
26 Fish
 
29.03.16
10:07
(24) Титов в 26 лет полетел.
27 mikecool
 
29.03.16
10:07
зачем вообще летать в космос?
28 Grekos2
 
29.03.16
10:09
(27) Из гуманных соображений.
    На земле на всех места не хватает
29 Grekos2
 
29.03.16
10:09
(26) Но насколько я понял, такие случаи исключение.
30 HeKrendel
 
29.03.16
10:12
Я думаю 18 лет, ибо организм сформировался, и есть запас прочности, в последующие 10 лет, он будет потрачен на секс в бане с алкоголем и прочие веселые забавы

18 лет
31 Oftan_Idy
 
29.03.16
10:14
(27) Через 4 млрд лет солнце превратить в бурого карлика, а через 2 млрд лет на земле уже жизни не будет вообще, ну может кроме микробов.
Не так уж и много времени для того чтобы придумать способ переселиться в соседнюю звездную систему с подходящей планетой. Пора уже сейчас над этим работать
32 Fish
 
29.03.16
10:16
(31) Думаешь, человечество столько просуществует, чтобы проблема угасания Солнца стала актуальной?
33 HeKrendel
 
29.03.16
10:17
(32) На текущий момент даже что будет через 100 лет, абсолютно пофигу ;-)
34 Mikeware
 
29.03.16
10:24
(33) на текущий момент трудно прогнозировать на 3-5 лет вперед...
35 HeKrendel
 
29.03.16
10:26
(34) пока не особо трудно:
1) Последователи афтершока говорят что будет глобальный писец
2) Последователи фрица и кургеняна говорят что у нас все отлично
3) Скорее всего будет что-то среднее
36 Ranger_83
 
29.03.16
10:31
(0)Как связаны пить водку с 18 лет и полеты в космос?
>Многие согласятся, что тут нужен единообразный подход
Многие в нашем клубе по интересам
37 Oftan_Idy
 
29.03.16
10:32
(32) в каком-то виде просуществует я думаю
38 Mikeware
 
29.03.16
10:36
(35) точнее, у нас будет что-то из диапазона [полный ппц; все в шоколаде]
39 Fish
 
29.03.16
11:04
(37) Динозавры всего около 160 миллионов лет просуществовали, а потом вымерли. Имхо человечество тоже не вечно, и уж всяко счёт не на миллиарды лет будет идти.
40 Маратыч
 
29.03.16
11:07
(39) "Всего" - ну ты сказанул :)) 160 млн. лет - это невообразимый срок для человечества. За какое-то столетие мы уже шажок в космос сделали, что будет в ближайшее столетие - сложно даже в самых смелых фантазиях представить, а уж о миллионолетиях говорить...
41 mikecool
 
29.03.16
11:08
(31) глобальному разуму плевать на человеков, у них таких как мы - полно по вселенным
42 Маратыч
 
29.03.16
11:09
(41) Откуда дровишки? Общаешься с глобальным разумом? :)
43 Mikeware
 
29.03.16
11:13
(42) общается... через подожженую бумажную трубочку с высушенными листьями конопли...
44 Fish
 
29.03.16
11:15
(40) по сравнению с миллиардами лет, озвученными в (31), таки да, 160 миллионов - это "всего".
45 Маратыч
 
29.03.16
11:16
(43) Не, конопля так не работает, там что-то позабористей. Грибочки псилоцибиновые, например.

Кстати, судя по (0), ромикса помимо испепеляющей радиации переключило на расплющивающие перегрузки, зубодробительные вибрации и невыносимую невесомость.
46 Fish
 
29.03.16
11:17
Я вот больше за голубей переживаю. Как они там, интересно?
47 Маратыч
 
29.03.16
11:19
(44) Да такими масштабами оперировать вообще смысла нет.

(46) Переучиваются в уткоходы, видимо.
48 Mikeware
 
29.03.16
11:19
(46) думаешь, им это от ромикса передастся?
49 Маратыч
 
29.03.16
11:21
(48) Они ему - орнитоз, он им - нелетание. Все логично.
50 Fish
 
29.03.16
11:25
(47) "такими масштабами оперировать вообще смысла нет" - Есть смысл только для любителей пилить бюджеты по принципу, как Ходжа Насреддин учил ишака разговаривать :)
51 Маратыч
 
29.03.16
11:27
(50) Ну если только так :) А то, блин, конца рабочего дня дождаться не могешь, а форумчане об эонах запросто рассуждают :))
52 mikecool
 
29.03.16
11:31
(42) почитай Р Монро "Далёкие путешествия"
53 Маратыч
 
29.03.16
11:34
(52) Спасибо, я и так знаю, откуда берется "опыт внетелесных переживаний и погружения во внешнее сознание".
54 mikecool
 
29.03.16
11:34
(53) откуда по твоему?
55 Маратыч
 
29.03.16
11:36
(54) 1. ЛСД 2. Psylocibe mexicana

Может, конечно, он и позабористей что-то юзал, как незабвенный дон Хуан, тут я не эксперт.
56 mikecool
 
29.03.16
11:40
(55) ну понятно
значит - не пробовал, но осуждаю )))
57 Маратыч
 
29.03.16
11:46
(56) Здесь подобные вопросы обсуждать чревато баном, такшта внетелесуйте сами :)
58 mikecool
 
29.03.16
11:51
(57) а я не про наркотики пишу
то, что миста - форум самоубийц и наркоманов - давно известно )))
но я не пор них
59 Oftan_Idy
 
29.03.16
11:53
(39) Динозавры были тупые и ничего не делали, просто дохли. Человек же существо разумное, с инстинктом самосохранения. Значит будет пытаться что-то делать.

(41) А вдруг сама жизнь - это очень редкое явление, вообще сбой, отклонение в физической модели вселенной. Может быть жизнь, а тем более разум существует в единственном экземпляре во вселенной. Нужно на всякий случай срочно сделать бекап
60 Mikeware
 
29.03.16
11:53
(59) жизнь - это, как известно, "опасное заболевание...".
61 Маратыч
 
29.03.16
11:54
(59) Есть еще т.н. "антропный принцип", кстати.
62 Oftan_Idy
 
29.03.16
11:55
(60) возможно.
Т.е человеки - это вирус, а солнечная система нулевой пациент, зомбо-вируса. Нужно срочно распространятся
63 Oftan_Idy
 
29.03.16
11:55
(61) расшифруй
64 Mikeware
 
29.03.16
11:57
Встречаются две планеты:
- Как дела?
- Да неважно. Похоже, я где-то разум подхватила.
- Ерунда. Я этим тоже когда-то переболела. Четыре, в худшем случае, пять тысячелетий - и само проходит. Потемпературишь немного, если эта зараза успеет до термоядерной реакции додуматься. А если лечить и не запускать, то уже на стадии античности обычно начинается ремиссия. Я обычно для профилактики принимаю по три астероида в тысячелетие после каждого ледникового периода, и никаких проблем.
©
65 Маратыч
 
29.03.16
12:08
(63) Ну, одна из формулировок подразумевает то, что Вселенные без разумного наблюдателя не присутствуют в реальности (коллапс волновой функции в квантмехе подразумевает наличие наблюдателя). Т.к. мы и есть наблюдатели, то в этой Вселенной (либо в этом участке Вселенной) мы одни.

Интересно, но как-то слишком уж балансирует на грани эзотерики.
66 Oftan_Idy
 
29.03.16
12:15
(65) эмм. Типа матрица какая-то. Пока я наблюдаю мир которые мне рисуют в глаза/мозг - этот мир существует. Когда перестал наблюдать то мир перестал существовать.

Исходя из этой логике значит вселенных существует столько сколько на земле есть разумных существ (у каждого своя наблюдаемая вселенная), а может и вообще у каждого существа живого.
Но почему тогда мы наблюдаем очень похожие вселенные, откуда такая синхронизация?
Вот я вижу Луну на небе, и сосед видит то же самое. И даже волк в лесу тоже видит луну и воет на неё
67 Fish
 
29.03.16
12:18
(66) Нет. Вселенная всего одна, и существует она пока существую Я. А когда я помру, все исчезнут :)
68 Drac0
 
29.03.16
12:19
(65) В квантмехе есть одна особенность: наблюдения без влияния на объект невозможно. Отсюда и весь сыр-бор.
69 Маратыч
 
29.03.16
12:22
(66) >Исходя из этой логике значит вселенных существует столько сколько на земле есть разумных существ (у каждого своя наблюдаемая вселенная), а может и вообще у каждого существа живого.

Не совсем, скорее Вселенную "инициирует" факт наблюдения разумными наблюдателями, т.е. мы ее не создаем, а как бы "стабилизируем" в реальности. Сама конфигурация Вселенной одна для любого наблюдателя. И чем дальше мы заглядываем, тем больше становится реальной Вселенной, а не "неинициированной".

Объяснение примитивное, конечно, но суть примерно такова.
70 Маратыч
 
29.03.16
12:23
+(69) Прошу заметить, что с моей точки зрения эта гипотеза сомнительна по банальнейшей причине - она ненаучна согласно критерию Поппера. Т.е. нефальсифицируема по определению.
71 Oftan_Idy
 
29.03.16
12:24
(69) А чем отличается инициализированная вселенная, от не инициализированной?
И какие изменения произойдут если наблюдателей станет в 1 млн.раз больше?
Есть ли разница между 1 наблюдателем и триллионом наблюдателей?
72 ДенисЧ
 
29.03.16
12:24
(69) а существует ли вселенная, пока я о ней не думаю?
73 Oftan_Idy
 
29.03.16
12:25
(72) А ты о ней всегда думаешь. Ну может только на унитазе забываешь... :)
74 ДенисЧ
 
29.03.16
12:27
(73) вселенная не бабы, я не могу о ней думать постоянно
75 Маратыч
 
29.03.16
12:30
(71) Если бы я знал ответ на первый вопрос, то вряд ли бы на мисте обитал %)
А разница в количестве наблюдателей лишь расширяет объем "инициированной" в реальность Вселенной, но не изменяет ее как таковую. Т.е. антропный принцип не подразумевает какое-либо целенаправленное воздействие на уже существующую реальность путем ее наблюдения или изменения количества наблюдателей или изменения методики наблюдения. Наблюдатель лишь вызывает к реальности то, что наблюдает, причем необратимо.

Собственно, "кот Шредингера" как раз и описывает коллапс волновой функции объекта в момент наблюдения. Т.е. при открытии коробки с котом формируется один из множества возможных вариантов состояния кота. И с этого момента кот существует в нашей реальности в единственном состоянии.
76 trad
 
29.03.16
12:32
(66) "Вот я вижу Луну на небе, и сосед видит то же самое. И даже волк в лесу тоже видит луну и воет на неё"
волк и сосед видят ту же Луну только в твоей вселенной
77 Маратыч
 
29.03.16
12:34
(76) Кстати, да, теория множественных вселенных допускает то, что в параллельной Вселенной, возникшей как ответвление от нашей, ты и сосед наблюдаете на небе не Луну, а кусок сыра.
78 Маратыч
 
29.03.16
12:35
+(77) А еще она дает почву для рассуждения о бессмертии сознания, между прочим :)
79 Oftan_Idy
 
29.03.16
12:44
(76) я уже окончательно запутался... без поллитры не разберешся
80 Маратыч
 
29.03.16
12:46
(79) В квантмехе и цистерной не закончится, там черт ногу сломит в тех выводах и гипотезах, которые вытекают из парадоксов квантовой механики.
81 HeKrendel
 
29.03.16
12:49
(79) Без препаратов расширяющих сознание не обойтись, поллитра тут ниочем, все таки параллелизация вселенной через призму сознания индивидуума, с корреляцией на параметр времени равный пару миллионов лет, тут сразу возникают вопросы
82 Oftan_Idy
 
29.03.16
12:51
(81) "через призму сознания индивидуума"

А на мышей и муравьев это распространяется? У муравьев вроде даже сознания нет, только коллективные инстинкты
83 Маратыч
 
29.03.16
12:51
(82) Ну какбе подразумевается разумность наблюдателя :)
84 Oftan_Idy
 
29.03.16
12:53
(83) что есть разум?
Волк - разумный? А он луну видит, вселенную видит.
Муравей не разумный, но он видит траву, которая является частью вселенной.
85 Oftan_Idy
 
29.03.16
12:54
(84) А микробы ? А вирусы? Вируса вообще не является жизнью, но они контактируют и наблюдают часть вселенной - клетки человека например
86 Маратыч
 
29.03.16
12:54
(84) Ща Азазеля накличешь.

Фиг его знает, тут дебри начинаются лютые, в которых можно спекулировать как угодно любыми гипотезами.
87 Oftan_Idy
 
29.03.16
12:55
(86) понятно, что ничего не понятно

помнится песня такая была эстрадная - "... и ты тоже являешься частью вселенной..."
88 Fish
 
29.03.16
12:56
(84) А откуда ты знаешь, что волк видит именно Луну? Может, в его вселенной это самка, до которой не добраться, вот он и воет :)
89 Маратыч
 
29.03.16
12:57
(87) Ну я в (70) свою точку зрения высказал.

Т.е. эта гипотеза сродни утверждениям о существовании Бога, Аллаха, Яхве, эфирокефира и прочих тонких материй. Она нефальсифицируема, следовательно, ненаучна. Поэтому и спекулировать ей можно во все стороны, не опасаясь никакой аргументации.
90 Oftan_Idy
 
29.03.16
12:59
(88) ну... или так
91 GROOVY
 
29.03.16
13:01
92 romix
 
29.03.16
13:57
(5) Это стереотипы без конкретики. Требований к младшим членам экипажа естественно будет меньше: им не доверят ручное маневрирование при отказе автоматики и потере связи с ЦУПом.

Кстати а что в такой ситуации сделает взрослый космонавт с высшим образованием (С)(ТМ) - возьмет в руки скотч, валенок и логарифмическую линейку? И далее механическим рулем начнет рулить в космическом пространстве? Ясно, что всем управляет автоматика и простор для принятия решений экипажем, мягко говоря, ограничен.  

У космонавтов на МКС есть ряд кнопок - но это, скорее всего, климат контроль и включение-выключение связи (персональная приватность), освещения и громкости звука (иначе бы нам показали, что это такое и чем оно управляет).

(7) >Кстати роды невозможны без гравитации.
Это на мышах можно проверить, на ёжиках и так далее.
93 romix
 
29.03.16
14:04
(20) Младшие члены экипажа могут не принимать решений. Им бы и на морском корабле такого не доверили. Во время концертов, экзаменов или соревнований вряд ли кого-то очень сильно штормит.
94 Mikeware
 
29.03.16
14:08
(92) простор-то ограничен. но нормальный космонавть не будет "тормозить полностью, а потом камнем падать вниз"...
95 Mikeware
 
29.03.16
14:08
(92) ромикс, даже если тебе покажут - ты все равно не поймешь. в силу интеллектуально-мнестических особенностей...
96 Маратыч
 
29.03.16
14:09
(94) Нормальный космонавт не может существовать в условиях испепеляющей радиации, забыл уже? :) Там уткоходы на орбите, а нам картинку из Мосфильма/Голливуда крутят.
97 romix
 
29.03.16
15:37
(94) Он сможет рулить процессом?
98 romix
 
29.03.16
15:40
(95) Включение сортира, выключение сортира. Вентиляция, освещение. Что еще там может быть - предложите идею.
99 Карупян
 
29.03.16
15:42
Зачем вообще людей отправлять в космос. Кроме развлекухи
100 Карупян
 
29.03.16
15:45
(89) Говорить о том что есть "на самом деле" так же абсолютно не научно. Всегда все проходит через призму наблюдателя
101 Mikeware
 
29.03.16
15:53
(97) да. И при необходимости сможет даже рассчитать
102 Mikeware
 
29.03.16
15:53
(99) кстати, достаточно серьезный вопрос. пока в основном "для присутсвия", и чтоб "не терять компЭтенции"
103 romix
 
29.03.16
16:09
(101) Вряд ли источники этого утверждения авторитетны. Вы сами то подумайте, чем он там сможет рулить.
104 romix
 
29.03.16
16:09
(99) Совершение открытий, научный поиск.
105 romix
 
29.03.16
16:11
Мой вариант - 14-16 лет, начало подготовки лет на 5-6 раньше.

14 лет
106 Mikeware
 
29.03.16
16:12
(103) "рулить" он может ориентацией, и двигателями.
107 DTX 4th
 
29.03.16
16:39
(53)(54) Из богатого воображения, откуда ещё? Некоторые в инопланетян до посинения верят, а те потом их во снах и похищают)

А в космос, думаю, можно брать тогда же, когда и в качалку начинать ходить. Всё индивидуально, но навскидку

14 лет
108 Fish
 
29.03.16
16:45
(103) А как же происходят стыковки в ручном режиме?
109 akronim
 
29.03.16
17:14
Угадал автора по теме. С содержанием тоже практически не ошибся.
"пожалуй, главное из которых - не промахнуться мимо космического унитаза"
"успешно жить в доме с газовой плитой и электрической розеткой в стене, не получая для доступа к их использованию обязательного высшего образования"
Теперь понятно, насколько ромикс разбирается в космонавтике. Кули там делать, бери любого, кто в унитаз попадает и может плиту зажечь. Месяцами летают на МКС балластом, невесомость куями околачивают.
Очередная вершина деградации взята.
110 Mikeware
 
29.03.16
17:19
(109) "зияющие высоты ромиксизма"? :-)
111 Маратыч
 
29.03.16
17:19
(109) Не торопись, вангую, что он еще в дно снизу не раз постучит, бгеге.
112 akronim
 
29.03.16
17:22
(103) Это абзац. Насколько ж куцее воображение могло родить такой образ - МКС в эксплуатации не сложнее газовой колонки, а люди там тусуются только с целью порулить.
113 Маратыч
 
29.03.16
17:25
(112) ... еще посцать же!
114 Mikeware
 
29.03.16
17:26
(112) выпускник МИСИС. А руководитель ВУЗа, выпускающего _таких_, сейчас "рулит"  всем образованием в РФ... вот что страшно-то...
115 Gary417
 
29.03.16
17:28
Пропустил половину обсуждения но выскажусь

в возрасте 14-16 лет мышление происходит в плане "ерунда, ничего не произойдёт, напридумывали правил какихто странных" - из-за этого много придурков мелких на мопедах разбиваются насмерть выехав наискосок дороги/на красный свет и т.п.

Если отправить в космос 14 летнего оболтуса, МКС через неделю упадёт на землю лишь потому что он подумает что половина защитного оборудования ему непонятного не нужно (типа не срабатывала защита 10 лет, нафиг она нужна?)
116 Mikeware
 
29.03.16
17:29
(113) не просто посцать (это каждый ромикс может), а при этом попасть в унитаз (а это, видимо, у ромиксов вызывает некоторые затруднения)
117 Маратыч
 
29.03.16
17:35
(114) Ну я все-таки сильно сомневаюсь, что _таких_ выпускников МИСиС много.
118 Это_mike
 
29.03.16
19:38
(117) ну да, это явно врожденное.
Хотя если посмотреть на то, что делает бывший ректор мисис с образованием в РФ - не исключено, что он взял Ромикса за образец...
119 romix
 
30.03.16
00:10
(116) Бодрые заявления. Водку меньше надо пить, не будут так руки трястись. Или что там у вас болит. По таким проблемам я ничем не могу помочь - тут надо обращаться как раз к специалистам с высшим образованием и длительны опытом работы. Не пренебрегайте и препаратами.
120 romix
 
30.03.16
00:19
(118) Я не следил за этим - неужели Путин назначил плохого министра и он что-то не то делает?
121 romix
 
30.03.16
00:25
(115) Пошлют не среднего человека, а после отбора. Конкурс, подготовка, все дела. График смертельных ДТП, кстати, точно соответствует графикам алкоотравлений и алкопсихозов. Кривая приобретает соответствующий алкогольный вид по возрастам где-то с 15 лет.
122 romix
 
30.03.16
00:29
(112) Перечитал свой текст - там этого нет. Рекомендую тоже не затягивать с обращением к врачу.
123 romix
 
30.03.16
00:35
(45) Некоторые 100 лет проживут - таки не узнают про отрицательное влияние невесомости.
124 romix
 
30.03.16
00:52
(108) Ручная стыковка подразумевает жуткую аварию - в такой ситуации не имеет смысла продолжение миссии, и произойдет эвакуация - посадка на том же модуле, на котором прилетели.

Это 6-координатное маневрирование - кроме 3 декартовых координат - крен, тангаж и рыскание. Без автоматики - никак. Лично я бы не стал заморачиваться и просто прекратил бы полет.
125 romix
 
30.03.16
01:00
(3) Это может быть знатным развлечением в формате телевизионного конкурса. Не все же Жюль Верна читать - должны быть реальные ориентиры, они же помогут даже просто зрителям выстроить правильный паттерн отношения к жизни.
126 romix
 
30.03.16
02:01
(26)  Известен прыжок Титова из оплавленного люка космического аппарата на парашюте перед приближающимся поездом. Тут таланта Сальвадора Дали не хватит - нужен талант кого-то из сюрреалистических кинематографистов. Я бы предложил сестер Вачовски и режим камеры слоу-мо, чтобы запечатлеть этот процесс. Но лучше не заморачиваться и сразу признать, что не летали. Это грустно и обидно прозвучит, но все равно достижений больше, чем у тех же США, которые как я думаю не летали от слова совсем до 1981 года. СССР по моей версии не летал до 1967 года - надеялись то ли сами надуть (Хрущев), то ли предотвратить подготовленное надувательство друзей и партнеров, или предотвратить какой-то кризис. После 1967 года наблюдаются полноценные Союзы.
127 Mikeware
 
30.03.16
07:11
(119) Про "набор действий (пожалуй, главное из которых - не промахнуться мимо космического унитаза (с)(тм))" писал только ромикс. Отсюда следует вполне логичный вывод, что только у ромикса существуют таковые проблемы... Что, в общем-то, неудивительно, вкупе со всеми остальными симптомами...

(124) например, при стыковке союз-Т6 (джанибеков, кретьен и иванченков) из-за ошибки в динамике при стыковке отключилась "игла", причем в развороте. Джанибеков вполне нормально взял управление на себя и пристыковался к Салют-6 вручную. а на союзе-Т13 тот же Джанибеков вообще стыковался с Салют-7 вручную, системы автоматической стыковки просто не было на КК.
128 Mikeware
 
30.03.16
07:20
(126) "Прыжок Титова" известен только вам.
Всему остальному человечеству известно, что он _катапультировался_ из СА. Известны конструкции СА, конструкции катапультируемого кресла, способ посадки, причины выбора такого способа посадки, известны некоторые проектировщики и конструкторы КК, СА и системы спасения. Особо настырные даже видели то-ли макеты, то-ли отработочные экземпляры этих кресел в музее. И только вы уже лет 5 продолжаете твердить про "прыжок титова".

впрочем, исходя из вашего предложения по сестрам вачовски - видимо, они вам духовно и идейно ближе, понятнее и доступнее, чем обычная инженерная деятельность...
129 Mikeware
 
30.03.16
07:46
(0) кстати, ромикс, космический унитаз выглядит вот так:
http://photo.argumentiru.com/images/newphoto_id/a986838de77d16edae878abb16791652.jpg
Если вы способны промахнуться в этот унитаз - вам уже ничего не поможет.
130 Mikeware
 
30.03.16
07:46
для остальных - вдруг кому интересно будет - фотографии из музея НПО Звезда
131 Mikeware
 
30.03.16
07:47
Пардон, ссылку забыл (фотографии из музея НПО Звезда):
http://photo.argumentiru.com/cosmos_zvezda/991
132 akronim
 
30.03.16
10:19
(122) "Перечитал свой текст - там этого нет"
Ты не помнишь, что написал несколько часов назад в (0) и (103)? Даже когда перечитал? Интересно, к какому врачу надо обратиться МНЕ, чтобы он избавил ТЕБЯ от этого.
133 akronim
 
30.03.16
10:24
(124) "Лично я бы не стал заморачиваться и просто прекратил бы полет"
Нисколько не сомневаюсь. Человек, который думает, что для космонавта главное - попадать в космический сортир, точно не будет заморачиваться. И поэтому такой человек в космонавты никогда не попадет.
134 Маратыч
 
30.03.16
10:38
(133) "Прекратил бы полет" - ага, дернул стоп-кран, остановился и вертикально приземлился, бгг.
135 romix
 
30.03.16
10:48
(127)  Космический унитаз достаточно специфический - я должен признаться, что никогда им не пользовался. Есть ли проблема в него не попасть - думаю что такая проблема есть, и в программу тренировок входит мастерство обращения с ним. Или же его можно сломать. Из американского модуля МКС одно время ходили в российский, потому что сломали свой космический унитаз - но если бы сломали еще и там, то случилось бы ЧП. Ваш образный ряд выдает акцентирование только одной из двух проблем, а многократное повторение - остроту проблемы. Вы там не запускайте, я думаю что все лечится, надо только приложить к этому определенные усилия.
136 Mikeware
 
30.03.16
11:24
(134) загадка для Ромикса - "какого цвета стоп-кран в космическом корабле"...
(135) Ромикс, я даже привел вам изображение этого самого ассенизационного устройства. Да, устройство специфичное, и пользоваться им -  обучаются. Хотя я даже представить не могу, каким способом вы должны его использовать, чтоб не попасть (но абсолютно уверен, что вам это - попасть мимо унитаза - вполне по силам. Поэтому таких как вы и отсеивают на начальных этапах отбора).
Сломать АСУ, безусловно, можно - но опять же, только такой "альтернативно одаренный" как вы станет его ломать. ну и случайно сломать может тоже аналогичный вам (а таких ни в космонаввты, ни в астронавты не берут).
происшествие  с туалетом в американском сегменте - просто прохудилась трубка (кстати, АСУ у них тоже российского производства, того де НПО Звезда, обошлось американцам около 20 мегабаксов) - т.е. можно сказать, "естественное", и никаких воздействий астронавтов для этого не потребовалось.
Да, и неисправность АСУ - одна из нештатных ситуаций, рассматриваемых в программе подготовки к полету.
137 romix
 
30.03.16
23:09
(136) Полетит достойный - в жюри тоже будут сидеть достойные люди - в этом у меня нет ни малейших сомнений. Вы так выступаете, как будто вас уже взяли в отборочную комиссию, а туда берут не каждого. Нужно обладать определенными качествами.
138 Drac0
 
30.03.16
23:30
(137) А кто определяет достойных для жюри?:)
139 romix
 
31.03.16
00:37
(138)  Вертикаль либо общее голосование. Возможны варианты лотократии или джамахирии.
140 Mikeware
 
31.03.16
06:43
(137) собственно, в жюри (отборочной комиссии) уже сидят достойные, и, что самое важное, грамотные люди. И отбирают по вполне понятным критериям: здоровье, интеллектуальное развитие, уровень подготовки.
141 mishaPH
 
модератор
31.03.16
06:46
на что только не идет автор, чтобы завести свою шарманку про алкоголь.

Скоро будут ветки о взаимосвязи лунных циклов и спирта
142 romix
 
31.03.16
09:54
(140) Которой еще нет... Но уже сидят, да. Кто с меркой придет, того и измерят.

Это все-таки особая категория, промежуточная между полностью туристами и полностью профессионалами.

На морских кораблях она есть.

Для овладения космическим туалетом высшее образование не нужно, а 6-координатное маневрирование в космосе им не доверят (да и сейчас оно м.б и бессмысленно, не времена БЭСМ-6).

А что еще они делают - проводят эксперименты?
143 Mikeware
 
31.03.16
10:12
(142) Знаете, ромикс, на одном интересном сайте был один интересный персонаж - тоже опровергатель, как и вы. со всеми сопутсвующими качествами (см. "четыре тезиса"). Ну и когда ему очередной раз указали на то, что он лезет туда где "ни ухом ни рылом", он сказал, что "все знать невозможно". на что в ответ ему сказали шедевральную фразу: "всего знать действительно невозможно. но глядя на вас, возникает вопрос: как можно вообще ничего не знать?".
это я к чему? да к тому, что у Роскосмоса вполне существует отбор космонавтов. Отбор - по конкурсу. Отбором занимается  отборочная комиссия. существует соотвествующая нормативная база. В которой в том числе указаны требования к космонавтам (кандидатам)....
http://www.gctc.ru/main.php?id=116
144 romix
 
31.03.16
10:28
(143) Сегодня одни правила, завтра другие правила. Кто-то разве спорит, что сейчас такие правила? Но в будущем они изменятся. По поводу личных нападок - они неавторитетны. Вы вообще простите кто будете? Приложите мерку к своему объекту измерения. Может у вас больше, а может и меньше - откуда мы заранее это знаем?
145 romix
 
31.03.16
10:37
(141) Да, можно отдельно завести. Мне сейчас интересны отсутствующие предупреждения на бутылках по ряду рисков, о которых пишут авторитетные источники. А также отсутствующая информация по спирту этиловому пищевому.
146 akronim
 
31.03.16
10:50
(142) "А что еще они делают - проводят эксперименты?"
Надо же, ромикс прочитал, что космонавты нужны на орбите не только чтобы сцаться и вручную рулить МКС, а еще и эксперименты какие-то проводят. То есть нужен кто-то поумнее, для кого потолок - не умение обращаться с газовой колонкой, а чуть повыше. Скоро он прочитает, какие это эксперименты. А потом, глядишь, про аварийные и нестандартные ситуации найдет информацию. Почему летчики-испытатели ценились, способные быстро, точно и хладнокровно реагировать на нестандартные ситуации.
147 Mikeware
 
31.03.16
11:00
(146) а по-моему, вы ему льстите....
прочитать он может и прочитал. Но тут же еще понять надо. Он будет искать в правилах отбора прямую цитату, что "нужно попадать в унитаз", которую можно подчеркнуть желтым (что кагбэ намекаэт) маркером... а если прямой цитаты нет, то по ромиксовому мнению и попадать в унитаз необязательно...
148 Fish
 
31.03.16
11:00
(146) Сразу песня НОМ вспомнилась "Интеркосмос". Там и про туалеты и про эксперименты, всё в стиле автора :))
149 romix
 
31.03.16
11:02
(146) Какие же это эксперименты? (напомню, что ключевой эксперимент естествознания - опыт Майкельсона 1887 - не проводился в России с императорских времен и до наших дней). Предположу, что это взращивание улиток или что-то еще в этом же роде. Низковозрастные члены экипажа справятся вполне.
150 romix
 
31.03.16
11:07
(147) Лечите свои проблемы, акцентирование темы же не спроста. Со стороны множество акцентированных постингов выглядит как признак боли и крик о помощи. Рекомендую позвонить доктору прямо сейчас.
151 Mikeware
 
31.03.16
11:41
(150) Так тему вы подняли. видимо, неспроста. Давайте телефон вашего доктора, позвоним ему...
152 Mikeware
 
31.03.16
11:43
(149) а кто-нибудь кроме вас и вашего лечащего врача в курсе, что "опыт Майкельсона" - это "ключевой эксперимент естествознания" ??
:-)))
153 akronim
 
31.03.16
11:56
(149) Не надо предполагать, можно найти и прочитать.
Напомню, что опыт Майкельсона является "ключевым экспериментом естествознания" только в твоем мозгу, который иногда очень творчески воспринимает действительность.
"Низковозрастные члены экипажа справятся вполне"
Ага. Ты дашь гарантию, что за время его полета ничего не произойдет такого, что от малолетнего пту-шника потребуется не только улиток пасти, но и что-то другое делать? Каждый космонавт - это широкий универсал, ибо "а хрен его знает, что может случиться". Как только опасность нахождения и количество людей на МКС приблизится хотя бы к антарктической станции, можно будет отправлять узких специалистов, возможно даже молодых без в/о - для низкоквалифицированной работы.
154 romix
 
31.03.16
12:23
(151) Я же не знал, что она вызовет живейший отклик в формате "боль". У одного человека. Алгоритм действий: позвонить и записаться к терапевту, он уже направит к профильному специалисту, на анализ крови и на УЗИ. Я думаю, что все будет хорошо: но надо действовать, само может и не пройти. Ваше здоровье только в ваших руках.
155 Маратыч
 
31.03.16
12:25
(150) Угу, постоянное акцентирование темы алкоголизма в твоих ветках как бы намекает нам.
156 Mikeware
 
31.03.16
12:29
(154) так беспокоимся за тебя... сначала у тебя недержание речи, потом посты про алкоголизм с завидной регулярностью, а сейчас уже упоминаешь трудности с попаданием в унитаз... вот мы и беспокоимся...
157 romix
 
31.03.16
12:50
(155) Причина российской сверхсмертности №1, нет? Мы все живем в России. Ну хорошо, не все (обратил внимание на флажок).

(156) Я удерживаю свою речь в определенных границах. Минимизация личных обращений, ну и так далее. Миллион личных нападок выглядят некрасиво.
158 romix
 
31.03.16
12:57
Да, кстати, проще всего сказать "у меня все хорошо". Так что медицинский совет остается медицинским советом. Беспокойство хорошо видно. Можно даже поставить диагноз по постам, но это уже  личное, не всем в общем доступе это может быть интересно.
159 Mikeware
 
31.03.16
13:05
(158) ну, мы и не озвучиваем ваш диагноз. Хотя ваше беспокойство (равно как и беспокоящие вас темы) хорошо видно...
160 romix
 
31.03.16
13:19
(159) Нет, спиртное не употребляю. Давно. Да и проблемой не было с самого начала. Интерес чисто общественный.
161 Mikeware
 
31.03.16
13:24
(160) "да, кстати, проще всего сказать "у меня все хорошо"© ромикс

Но ваше муссирование темы алкоголизма выдает вашу проблему. :-)

Вы даже алгоритм действий уже знаете - (154). так действуйте! :-)))
162 romix
 
31.03.16
13:27
(161) Так скажите, что у вас все хорошо. Это даже типичная английская фраза: "Thanks, I'm fine". Говорить правду легко и приятно.
163 Mikeware
 
31.03.16
13:28
(162) Ну я ж не англичанин...
164 romix
 
31.03.16
13:37
(163) У них смертность намного ниже. Не стесняются следовать алгоритму (154).
165 beer_fan
 
07.04.16
13:54
Если по сути вопроса, то все зависит от:
1) времени пребывания в космосе
2) степени защиты от дурака на космическом корабле.

1) Длительное пребывание в невесомости может негативно сказаться на растущем организме человека. Для того чтобы понять, как долго можно без последствий для растущего тела находится в космосе необходимо проводить исследования. По моим субъективным ощущениям 2-3 дня провести в космосе без особых последствий можно в любом возрасте.

2) На нынешних КК защита от дурака минимальна, ибо люди жесточайший отбор проходят и годами обучаются, прежде чем туда попасть. Если планировать запуск детей в космос, то для этого явно уже должны использоваться другие корабли с другими требованиями по безопасности.

В итоге ИМХО: на нынешних кораблях детям летать нельзя, а в будущем - все зависит от безопасности корабля и длительности пребывания.

18 лет
166 Mikeware
 
07.04.16
13:59
(165) "По моим субъективным ощущениям" - ты там был? :-)
167 beer_fan
 
07.04.16
14:10
(166) Ну известно, что значительная перестройка организма взрослого начинается примерно через 2 недели, с ребенком все сложнее, поэтому дал 2-3 дня. Опять же это СУБЪЕКТИВНЫЕ предположения, с ними можно соглашаться или не соглашаться.
168 Mikeware
 
07.04.16
14:24
(167) границы адаптационного периода сильно зависят от тренировок, и даже от "новизны ощущений" (во втором и следующих полетах адаптация проходит гораздо быстрее, даже если первый полет был весьма краткосрочным и не завершился адаптацией - это еще по первым полетам "дважды космонавтов", да и кто-то из американцев упоминал, типа ловела или бормана). Но дело-то не в этом. Наш клоун в очередной раз пытается поставить решение научной задачи на голосование :-)
169 Drac0
 
11.04.16
14:02
Наткнулся на интересную статью про пребывание космонавтов в режиме невесомости: https://m.geektimes.ru/post/241306/

Думаю, это многое объясняет о требованиях к космонавтам.
170 romix
 
12.04.16
11:23
(168) Покажите мне ученого.