Объем данных, которые потребуется хранить, составит 157,5 эксабайт (1 Эб равен 1 млрд Гб), говорится в докладе проектного института «Гипросвязь», дочерней структуры «Ростелекома» (копия доклада есть в распоряжении РБК). По оценке авторов доклада, это в 100 тыс. раз больше объема данных о фактах оказания услуг, которые операторы хранят сейчас.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/technology_and_media/16/05/2016/5739d9e09a79478eecf3214e?from=main

А как бы вы скорректировали закон?
Я думаю, что звонки, траффик и смс можно вполне хранить за последний месяц для оперативно-разыскных работ. Нафиг больше?

Нужно упростить доступ к прослушке органам в ходе оперативно-розыскных, а так это очередной попил бюджета

(8) при смене номера , сим карты , владельца номера, нахождения в роумингах и прочем непотребстве с учетом пользования внешними ресурсами скайпами и прочим ?
ЗЫ не говоря уже как бы все таки о таджиках - у которых повально анлимитки а то и корпоративки ))))

- слабо себе представляю , с учетом офигительного объема серых и прочих аппаратов не говоря уже о симках (в том числе подделанных) - такая мишура выходит )))

Мне все равно. У меня нет телефона

Приставить ко мне фсбшника и пусть ходит и записывает аккуратно в тетрадочку!

А вообще, очередной бред, сколько его уже было...

(16) Бедняга...

скажем так - имхо хранить каталог как он сейчас (для пользователей) вполне самое разумное решение
ЗЫ для потеряшек - и прочих установок, вполне себе работает  сервис по был - звонок стоката время  с такого на такой и так же СМС , а хранение личных разговоров имхо один из шансов плодить мошенничество

(10) Есть полудурки, пытающиеся всунуть USB-модем в аппаратуру, обрабатывающие совсекретные данные. И при этом наивно полагающие, что если им удалось типа незаметно отклеить наклейку на порту (ну не вкуривают они, что наклейка при попытке снять обязательно разрушается по специальным надрезам), то у администратора безопасности система не начинает при этом верещать благим матом на несанкционированное устройство. При этом поправить записи в журнале не может даже администратор - ведро вазелина с патефонными иголками гарантировано.

При этом на хрена им сдался этот модем при отсутствии у пользователя доступа к файловой системе вообще остается полной загадкой.

(17) Выпустят новый закон, по которому ты сам будешь обязан вести стенографию своих разговоров с одновременной записью аудио, которая должна полностью совпадать со временем и длительностью разговоров, данные по которым есть у операторов. За отсутствие этого - уголовная ответственность за пособничество терроризму. Печально, да?

А вообще неплохо бы хранить данные по 3 года, если бы этим реально пользовались МВД. Щас вот мошенников пруд приди, которые по телефону кидают. Вычисляли бы их, сажали.

(22) А как их вычислять по архивным данным-то?

Это влезание в частную жизнь. Но насекомые согласны

(23) На кого симка зарегистрирована.
Если симка "левая", то смотрим IMEI телефона, а потом смотрим какие симки использовались на этом телефоне. Далее смотрим владельцев всех этих симок. Думаю, одна из симок будут зарегистрированы на реального владельца. Вкупе с данными о месте звонков это даст результаты.

(22) Кидалы на себя симки не регистрируют. И телефон, обычно левый для кидков имеют. Нужно повышать граммотность населения.

(25) Для этого архив не нужен - номер телефона в заявлении сам потерпевший укажет. А метаданные типа "номер - IMEI" и так в базе хранятся как минимум до аннулирования сим-карты.

(24) Частная жизнь заканчивается в момент совершения звонка через любого посредника, передачи письма, отправки смс и т.д. Но не только лишь все борцуны с системой этого не понимают.

(27) Как ты докажешь, что тебя кинули? Аудиозапись нужна минимум.

(29) Не надо ничего доказывать, заявление обязаны принимать и проверять в любом случае. К тому же, в случае мошенничества жертва обычно сама радостно раздевается до трусов и даже аудиозапись ничего не докажет.

(29) Установи себе что то типа "Запись звонков" на телефон и пользуйся. :)

(31) Скажут, что подменил запись, а данные у оператора - это уже весомое доказательство.

(22) есть мнение, что эти телефонные мошенники уже сидят поэтому-то их так и тяжело ловить.

(33) по-разному бывает

Мне скрывать нечего.
Наркотики и оружие я покупаю лично, не обсуждая это с поставщиками

3 года это конечно бред немыслимый.
Сейчас техносрев и операторы имеют определенную емкость, вот пусть с ней и живут.

.

хранить метаданные и смс лет по 5.
аудиодорожки и траффик можно месяц-два, все равно там в основном шлак. но было бы здорово по ним ловить всяких мошенников и разводил.

сейчас и так ловят , пишут и прочее. Не понятно зачем они 3 года захотели. Типа что бы доказательная база была - так это смешно в нашей реальности. А кого надо и так слушают сразу без записи.

(35) "мое в трюме!"© ?

Может, проще принять закон, чтоб всякий виновный в преступлении не позднее чем через сутки приходил с повинной?

(41) Не позднее, а за сутки до.

Есть в какой-то европейской стране решение: хранить все разговоры, причем обезличенно:
- Благо для хранения телефонного разговора много места не надо, это не музыка (кто хранит у себя разговоры менеджеров или диспетчеров, может подтвердить)
- Когда по суду санкционируется доступ к разговорам, образец голоса прогоняется по базе, получаем достаточно точно все-все разговоры товарища за период.
Подтверждение не найду, мне рассказывали.

основная проблема не с голосом, а с инет трафиком

на хабре уже обсасывали вопрос

(42) Хороший вариант.
Можно еще обязать получать разрешение...
Хотя, конечно, можно и в уведомительном порядке - но в разрешительном, наверное, получше...
Еще нужно обязать регистрироваться заранее по предполагаемому виду преступлений (типа ИП).
Можно будет "вмененные наказания" устанавливать...

(44)
Адвокат "В качестве доказательства невиновности я приведу логи браузера моего подзащитного"
Обвиняемый "Не надо, я признаюсь в убийстве..."

А хранить три года нужно именно голосовое содержимое разговора или достаточно дата, номер, длительность?

(46) Рассказ такой был Уильяма Тенна - "Срок авансом" :)

(48) Имхается мне, что оно и так хранится неопределенно долго.

Поинтересуюсь сегодня у знакомого.

Насмотревшись ихних фильмов, в судах годится текстовка телефонного разговора. Типа так:

Протокол 129/4783-АА от 18.05.2016
Телефонный звонок с аппарата, установленного по адресу (далее адрес)
Время: 17.05.2016 14:56:40
Звонок.
Первый абонент: "Да пошёл ты..." далее неразборчиво;
Второй абонент: "Сам ты..." далее непереводимый итальянский диалект.

Дешевле ведь текстом хранить голос.

(49) ну вот видишь, "все придумано до нас"

(1) (10) Выложи в интернет, когда вы с семьей поедете в отпуск и дома никого не будет. Или когда ты вечером будешь возвращаться с крупной суммой налика.
Нечего скрывать ему, как же. Как пролетариат с цепями.

(53) Зачем возвращаться с крупной суммой налика?

(54) Предлагаешь сразу на Таити?
Не настолько крупной суммой. Но достаточной, чтобы заинтересовать ломового торчка.

в том виде в каком есть сейчас уже признали нежизнеспособным и ко второму чтению переделают.
Я бы для начала только медатанные хранил. посмотрел бы как оно необходимо, а потом думал.

да этот аргумент про "нечего скрывать" придумали именно от безысходности аргументации нарушения прав личной жизни.
Т.е. призрачность границ тут дает возможность их нарушить так словно ничего и не нарушается и совсем ничего не происходит.
Т.е. даже сейчас это все переведено в техническую плоскость , потому что уже все давно пишется и т.п.

"Ирина Яровая и сенатор Виктор Озеров"

Почему они не удосужились перед внесением закона посчитать затраты на хранение информации, почему они не провели консультаций со специалистами?
Мне кажется им стоит объявить выговор и отчитать о проф не пригодности.
Почему вообще такие люди пишут законы для целой страны? Они ведь не в газете работают, а в думе!

(58) потому, что для депутатов есть интеллектуальный ценз.
те, кто имеет IQ выше определенного -  в депутаты не проходят...

(2) Как ты по тексту определишь кто именно говорит ?
Не говоря про то, что иногда по интонации можно поменять смысл сказанного, содержать в одной фразе либо просьбу, либо угрозу в зависимости от интонации. Всякие сарказмы  и т.д.

(14) > Нужно упростить доступ к прослушке органам в ходе оперативно-розыскных, а так это очередной попил бюджета

чего там еще упрощать? доступ фактически бесконтрольный

(41) согласно классификации некой "Оношко" население РФ делится на две неравные части: сотрудники и подозреваемые

(58) > Почему они не удосужились перед внесением закона посчитать затраты на хранение информации, почему они не провели консультаций со специалистами?

Все давно посчитано, кто, кому, и сколько :)

Такие предложения сдуру не вносят, тут деньги.

*lavrov.jpg*

В общем, у одного из наших опсосов логи (кто-кому-таймер-метаданные) хранятся без сроков давности, по крайней мере, регламента по срокам нет в принципе и ничего не удаляется.

Для розыскных мероприятий вполне хватит хранения 1-3месяца.
Если за это время заинтересовались  - дальше уже будут хранить те кто заинтересован.

А хранить три года голосовой трафик, который практически не сжимается, это нечто невообразимое.
Это дорого, и бесполезно - работать с таким хранилищем будет сложно.

(58) А с какого перепугу они должны считать затраты и консультироваться со специалистами.
Это не их дело.
Их дело принять законопроект.
А уж дальше над этим законопроектом будут работать специалисты, которые оценят что и насколько реально сделать.

Абсолютно не важно, сколько времени нужно хранить разговоры, и есть ли от этих записей польза.
Другой более важный вопрос: как тоже заработать деньги на этом законе.

(67) Голосовой трафик очень хорошо сжимается. У сотового оператора он уже сильно сжат. Современные способы сжатия сжимают голос в высоком качестве, это можно заметить в последнее время при звонках в пределах одного оператора, какой хороший стал звук, например когда звонишь с мегафона на мегафон или с мтс на мтс. Для хранения эти данные можно сжимать в более худшем качестве, как это делают для передачи голоса при звонках между разными операторами.

(68) с того, что они этот законопроект создали и внесли в думу.
А то так потом и получается, одни придумывают то, в чем не разбираются, другие принимают не особо подумав и получается закон. А специалисты потом сидят репу чешут...

(70) Голосовой трафик практически не сжимается. И не только голосовой то же самое с видео, музыкой, картинками.
Попробуй сжать mp3, mpeg4, jpeg или rar.

Причина -банальная.
Нельзя сжать то, что уже сжато!

Вообще голос не так много занимает в сжатом виде (килобайт секунда). А смс тем более - это десятки-сотни байт. Считаю, что хранить можно, но только в целях оперативно-розыскных мероприятий. А использовать в суде только при наличии предварительной санкции на запись и только с момента этой санкции.

Другой вопрос - куда девать интернет-телефонию и мессенджеры, где трафик многократно шифруется, маскируется и перенаправляется. Его не перехватишь, если без закладок в софте.
(72) Так сжать можно и с потерями. Тот же speex обеспечивает вполне разборчивую речь даже с битрейтом в два килобита.

(71) Т.е ты считаешь что все законотворцы должны быть крутыми прикладными спецами, и юристами?
И где таких набрать?

Можно конечно набрать и профессионалов.
Только для этого надо уйти от демократии.

И законотворцев не избирать, а учить, и принимать на работу.
Т.е это должна быть не выборная, а назначаемая должность.

(74) У законотворцев должны быть компетентные советники и приглашенные эксперты, а не одна только левая пятка.

(74) советоваться должны с теми, про кого они законы пишут. Тогда и не будет ляпов аля ЕГАИС

(77) И не советоваться с теми, ПРОТИВ кого они пишут законы. Вывод - депутаты против народа.

Нужно больше ноократии.

(79) Точно. Любой законопроект должен пройти согласование в профильном НИИ или Академии Наук (если законопроект общего характера)

(80) А еще бы предвыборный ценз членов парламента ввести а ля общеобразовательный экзамен, эх...

Когда читаешь про подобные инициативы - сразу видно некоторый недостаток образования авторов. Это примерно как в случае со сбиванием сосулек лазером :) Все помнят эту историю?

(81) +100

(74) я считаю, что они просто должны быть образованными людьми. Для того чтобы не выдвигать инициативы типа этой или типа сбивания сосулек лазером - достаточно знать информатику и физику в объеме средней школы. Ну, разве не так?

в крайнем случае, если школьных знаний не хватает - достаточно посмотреть инфу, доступную в сети в общем бесплатном доступе. Проще говоря, погуглить. Но дело в том, что никто из них не заморачивается даже этим.

(0)
> Объем данных, которые потребуется хранить, составит 157,5 эксабайт
объемы данных делятся
(на те, что с бэкапами и на те, что без)
не?
(18)
типа, "человек, у которого нет аккаунта в социальных сетях, вызывает сначала удивление, потом жалость и, в конце концов, зависть", не?)
(21)
> Печально, да?
угу, если без видеоролика, подтверждающего надлежащее исполнение
(58)
> затраты на хранение информации
если где-то убыло, значит где-то прибыло, не?
(84)(85)
знать <> посмотреть <> понимать <> использовать <> соблюдать
не?

(86) знать <> посмотреть <> понимать <> использовать <> соблюдать
не?

Полагаю, что "не". Во всяком случае, я, увидев даже случайно какую-то информацию касательно своей работы, стараюсь ее понять, запомнить и впоследствии использовать. И имею наглость думать, что оный подход - правильный. Очень надеюсь, что я такой не один.

бессмысленное хранение;
преступники пишут невинные на первый взгляд смс через Telegram

(0) Хранить для какой цели?!
Расскрою глаза всем о бесполезности всего этого.
Если они преследуют антитеррирестическую цель - то это наивно и даже глупо.
Не зря же принятие закона толкает женщина.
Обходится все это очень просто, зная, что эфир прослушивается
как в фильме "В августе 44-го" - "Бабушка приехала!".
И чего мы будем хранить?! Разговоры про бабушку, дядю, щенка Рекса? Цель может закодирована неожиданно банально.

Хотя можно говорить, что эфир слушается, но не делать этого или делать выборочно: например, при массовых или ответственных мероприятих. Пусть плохие люди - боятся!

(89) +1, вот и я про тоже; лучше объемы отдать на видеофиксацию

(90) начинать с родов или таки с зачатия?

(навеяло)
Граждане делятся на две категории: те, кто сидит и те, кто будет сидеть. То, что вы ещё не сидите - это не ваша заслуга, а наша недоработка.
Как-то вот так.

(89) +1 Классика жанра:
- Вы продаете славянский шкаф?
- Шкаф продали, осталась только кровать.

(76) Компетентные советники стоят денег, и за тарелку супа не работают.
На какие шиши законотворцы должны советников оплачивать?

(82) Ну а в чем проблема со сбиванием сосулек лазером?
Разве такой закон приняли?

Человек подал идею - нормальный проект.
Специалисты популярно объяснили, что это нереально.
Вот и все.
В чем проблема??

(0) недавно было в новостях - в РФ разработали офисную приблуду которая просто тупо мониторит эфир на предмет сотовых сетей и пишет !!текстовый!! лог всех переговоров в заданном радиусе..

и если это просочилось в новости на уровне уже бытовых/офисных прототипов/концепций причем уже даже показана была работающая хрень - то представьте что УЖЕ СЕЙЧАС работает негласно в нужных местах...

(96) Нереально.
Во первых данные в сотовых сетях шифруются, и нужно либо организовывать свою БС, либо иметь доступ к оборудованию ОПСОСА - это нехилое оборудование, как по объему так и по цене.

Во вторых - откуда возьмется текстовый лог переговоров?
Ты можешь назвать хоть одно приложение, которое бы с более-менее адекватной точностью логгировало устную речь?
Я уж не говорю про различные языки, акценты, особенности произношения.

(97) я хз
за что купил за то и продаю
в новостях было неделю назад как..


как раз даже опрашивал народ и делали запрос юристам на тему можно ли и законно ли логгировать ВСЕ переговоры в офисе (включая личные сотовые) и рассказывали о том как работодатели выходят из этой ситуации..


ps: 100 лет назад никто бы не поверил что железная консервная банка которая тяжелее воздуха может между материками над окианом летать и пассажиров перевозить.. ага..

(95) проблема в том, что в России "проектами" начали называть любую ахинею, которая оспаривается даже не академиками, хорошими учениками средней школы. И тратится хорошо оплачиваемое время, в том числе эфирное, на то чтобы ахинею обсуждать

читать - "а хорошими учениками средней школы"

(97) Ну, семейство А5, в общем, ломать научились. в том чиисле и получать сеансовые ключи. Хотя это не самое простое дело.
Ну а текстовый лог - пока фантастика...

(99) (101)

ну хз... может утка а может нет но говорят прототип уже демонстрировали..

http://izvestia.ru/news/613158

(1) кроме того, чем могут воспользоваться в преступных целях не честные

(102) "планируется", "прототип", "объединяется с опсосом"...
"Планируется, что аппаратное устройство, установленное в компании, будет интегрировано с ядром сети сотового оператора, чтобы оно стало доверенной базовой станцией оператора сотовой связи. Затем эта базовая станция будет перехватывать голосовой трафик с мобильных телефонов, находящихся в зоне ее действия"
Это несколько отличается от "офисной приблуды, перехватывающей". Может, "пока отличается", но на данный момент именно так.

(104)  молодец.. дальше читай..

(103) Все, кто у власти - честные. У них нет никаких преступных мыслей и помыслов, не было и не может быть в будущем.

(106) что за бред?
У власти точно такие же люди.

(107) Ты слишком серьезен! Расслабься, улыбнись! У тебя как с юмором?!

Вообще, 95% всех антитеррористических мероприятий делаются для галочки и для отката. О реальном эффекте не думают, думают о том, чтобы обосновать затраты перед начальством. Металлоискатели на входе в вокзалы, заборы с узким проходом - типичные "принятые меры".

(109) Нужно добавить самопиар. Этим же занимается конкретная пресона. Она и гонит волную по всей матушке России.
Ой как занимается! В поте лица! Всем видно и известно. А по сути - в теме не разбираются. Даже ничего не посчитали.

(110)
> Даже ничего не посчитали.
непосчитавшие признались и/или (кем?) уличины, не?

(111) По ссылке в (0) все сказано. "Непосчитавшие" подняли волну. Походу для них это было неожиданностью. Все профи против, как я понял. Одни "законотворцы" - за.

Нужно эти деньги бахнуть в развитие естественных наук (не прикладуха). Изобретать дешевые ячейки памяти надо. И потом хранить что хочешь.