|
Что круче УТ10 или УТ11? | ☑ | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Maniac
10.06.16
✎
23:37
|
Тем мало интересных.
Ну вот заведем интересную. Прошло достаточно много лет с выхода УТ11 и ее обновлений - причем если первые два года шло просто переписывание и тестирование на кроликах, сейчас изменений меньше глобальных, но все же есть. С 11.0 на 11.1 была смая жесятная жесть, с 11.1 на 11.2 изменили не так глобально - но что заметно вернулись в тому что было в УТ10 - заказ под заказ - правда через чертовы справочники, в регистре цен убрали соглашения - вернулись в видам цен и партнерам... то что было собственно в УТ10. И так далее. И опять таки тяжелая конфа. А УТ10 тем временем уже больше доброго десятка лет.. и живет пожимает. И легко перепрограммируется под любые нужнды и решений вагон и врочем лдаже по скорости как то кажется лучше.... Голосуем. Высказываем мнения. |
|||||||
1
Сияющий Асинхраль
10.06.16
✎
23:42
|
В плане заработать деньги на программировании десятка лучше, в плане заработать деньги не лазая в конфигуратор, наверное (теоретически) лучше 11 :-)))
|
|||||||
2
Maniac
10.06.16
✎
23:45
|
(1) хм.. не ожидал что УТ11 та конфа в которую не влазить будет стоить выгоднее. Хотя задачи разные бывают, но если брать среднестатистическую торговую контору в которой есть более менее свои торговые бизнес-процессы которую требуют серьехного вмешательства - то УТ11 вряд ли может не потрепеть изменений.
насчет УТ10 я уже сказал - конфе больше 10 лет а тои больше и это самая стабильная конфигурация в плане управленческого учета. На базе которой можно сотворить что угодно - любой сложности автоматизацию. |
|||||||
3
Maniac
10.06.16
✎
23:47
|
Еще я бы добавил к обсуждению - когда нам стоит ждать УТ12. Как то 1С за последние года не шибко идет к кардинально новым технологиям в своих решениях.
Меня до сих пор убивают эти "неуправляемые" формы и "демонические" списки. |
|||||||
4
zak555
10.06.16
✎
23:48
|
(2) расскажи, что нельзя в ут11, а в ут10 можно
|
|||||||
5
Maniac
10.06.16
✎
23:50
|
(4) быстрее, гораздо быстрее менять структуру регистров. Менять поведение документов. Менять структуру.
Меньше регистров - проще модули - больше сводобы для решению любых задач. Основные данные есть и документооборот. Статусы не проблема - изменить что то в регистрах заказов - не проблема, даже регистры продаж и прочее могут легко быть переписаны. |
|||||||
6
Maniac
10.06.16
✎
23:54
|
ВОт теже заказы если взять - у каждой конторы есть свой список статусов заказов, которые оа для себя ставит в зависимости от всякого состояния товара.
Ибо есть фирмы подвязанные на крупных произовдителей и поставщиков со своей логистикой. Под это контора подстраивает свой учет. Например теже статусы заказов - можно взять крупного поставщика (хотел сначала написать но пока это не важно) имеет свои статусы назначения. Вот попробуй на таком примере влесть в УТ11 и тамсо статусами ковырнуть - я тебе гарантирую ты всю свою жизнь потратишь на всю цепочку логики заложенной в УТ11 на понимание того как изменить эту структуру. Так как там вместо 1-2 регистров уже будут в связи работать 10. Куда не плюсь это будет касаться 2-3-5 регистров. Потому что их 150. |
|||||||
7
zak555
10.06.16
✎
23:56
|
(6) статусы заказа расширяются в пользовательском режиме
|
|||||||
8
Сияющий Асинхраль
10.06.16
✎
23:56
|
(2) Лично мне больше импонирует десятка, но исключительно по двум причинам:
1) Существенно быстрее работает; 2) имеющиеся модули Гораздо проще, а из-за этого их гораздо проще менять (мне очень не нравится сегодняшняя ситуация на новых конфах, когда надо день-два изучать год от 1С, чтобы корректно, ничего не испортив вставить в конфу несколько строчек своих изменений)... |
|||||||
9
Сияющий Асинхраль
10.06.16
✎
23:57
|
+(8) "год от 1С" -> "код от 1С"
|
|||||||
10
Maniac
11.06.16
✎
00:00
|
(9) я уже неоднократно зарубил себе на носу что в УТ11 лучше вообще ничего не трогать и если что то и делать то лучше добавлять свое отдульными метаданными.
|
|||||||
11
Сияющий Асинхраль
11.06.16
✎
00:02
|
(10) Именно поэтому в (1) я и написал, что 11 для заработка без лазания в конфигуратор...
|
|||||||
12
Glenas
11.06.16
✎
00:10
|
(0) УТ 10 - несчастный динозавр, любой студент её знает
|
|||||||
13
Сияющий Асинхраль
11.06.16
✎
00:17
|
(12) Соглашусь :-) , раньше куча клиентов сами по мере надобности ставили себе десятую ут-шку, делали настройки и начинали работать без моей помощи, звали меня в те редкие случаи, когда либо надо было либо реализовать какие-то необычные хотелки, либо лезли необъяснимые с их т. зрения глюки. При переходе на 11 клиенты уже не решаются сами ставить конфу, приглашают меня :-) ибо даже просто подготовить конфу к работе теперь надо быть семи пядей во лбу...
|
|||||||
14
Glenas
11.06.16
✎
00:40
|
(13) Ну плодить лишние сущности в УТ 11, 1С научилась. Надо ведь себе цену набивать, но нам это тоже в профит
А знание 10-ки имел ввиду на уровне разработки, настолько её модули глаза намозолили, как впрочем и бухия 2.0 |
|||||||
15
Злопчинский
11.06.16
✎
02:30
|
Маня же вроде портировал тис на восьмерку
|
|||||||
16
andrewrocker
11.06.16
✎
03:09
|
ут10.3 однозначно самая лучшая.
про ут 11.2 я скажу так: просто прайс-лист сделать УЖЕ проблема! УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
17
Mikhail Volkov
11.06.16
✎
04:29
|
(4) В УТ11 нет классического партионного учета - это главный критерий, по которому оценивают конфигурацию те клиенты, которые недавно с клюшки переехали: сделайте нам отчеты, к которым мы привыкли в 7-ке, либо откатывайте на УТ10.3.
Все попытки объяснить, что классический партионный учет устарел, в нем нет той гибкости как в РАУЗ, ни к чему хорошему не приводят - клиент начинает искать другого исполнителя работ. Я бы добавил 3-й пункт - "По ситуации". |
|||||||
18
VladZ
11.06.16
✎
06:17
|
(0) Лучшая для чего? Для пользователя? Для разработчиков?
По поводу УТ10 vs УТ11. Мое мнение таково: зря поменяли идеологию в УТ11. Вот была ТИС7.7 - все просто и понятно. Потом разработали УТ10 - идеология не изменилась. Перепрыгнуть пользователям с ТИСа на УТ10 - вообще не проблема. УТ11 - монстроподобное чудовище... Если честно, я так и не понял, зачем нужно было менять идеологию в УТ11? Ну появились новые возможности платформы - перепишите УТ10 под эти новые возможности, оптимизируйте "лишнюю писанину". Зачем пользователям мозг разрушать? |
|||||||
19
VladZ
11.06.16
✎
06:43
|
Почему бы фирме 1С не переписать УТ10.3 на УФ? Пусть будет УТ10.4. Все остальные механизмы по возможности оставить "как есть". Если есть подозрение, что УТ10.4 будет продаваться лучше, чем УТ11 - поднять цену на УТ10. Пусть будет "конкуренция идеологий"! :) Выживет более востребованная идеология.
|
|||||||
20
zak555
11.06.16
✎
06:44
|
(17) это можно отнести новшества в интерфейсе
|
|||||||
21
Maniac
11.06.16
✎
07:10
|
(19) это уже давно сделано - УНФ почти УТ10
|
|||||||
22
Мимохожий Однако
11.06.16
✎
07:30
|
Потому что знакомая всем и хорошо изучена в конторах длительного действия. Свои спотыкашки они прошли лет 8-10 назад
УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
23
Мимохожий Однако
11.06.16
✎
07:32
|
Потому что больше возможностей программирования без дополнительного кода. Особенно для новых контор, которые еще не работали ни в какой программе или знакомы с БП3.0.
УТ11 - лучшая конфигурация потому что ... |
|||||||
24
Мимохожий Однако
11.06.16
✎
07:32
|
п.3. Нетленки разного рода
|
|||||||
25
mehfk
11.06.16
✎
07:56
|
(21) У них из общего - только буква "У" в аббревиатуре.
|
|||||||
26
MaxS
11.06.16
✎
08:02
|
УТ 11 лучше приспособлена для доработок, т.к. внешние обработки и отчеты лучше интегрируются в интерфейс, исключение - заполнение табличных частей. Дорабатывать функционал можно расширениями не меняя конфигурацию. Изменения в конфигурации можно делать в щадящем режиме - в подписках на событие, в переопределяемых модулях и т.п.
Конфигурация основана на БСП, что позволяет унифицировать свои решения для многих конфигураций на основе БСП. Обмен с Битриксом удобнее. Доп реквизиты, доп. сведения, характеристики с доп реквизитами удобнее, чем в УТ 10.3. Обмен на КД3 помаленьку налаживается, что облегчает интеграцию с зоопарком. УТ11 - лучшая конфигурация потому что ... |
|||||||
27
КМ155
11.06.16
✎
08:23
|
(0) УТ 10.3 УГ
УТ11 - лучшая конфигурация потому что ... |
|||||||
28
mehfk
11.06.16
✎
08:31
|
(27) Те, кто называют УТ 10 УГ, сами копрокодеры :)
|
|||||||
29
Мимохожий Однако
11.06.16
✎
09:58
|
ОФФ:ИМХО.Те, кто днём на форуме за УТ11, а кто ночью за УТ10 ))
|
|||||||
30
Елена Троянская
11.06.16
✎
10:54
|
(8) Такие же впечатления.
|
|||||||
31
torgm
11.06.16
✎
12:25
|
УТ 10 лучше потому что.
С точки зрения бизнеса: Быстрее разворачивается с нуля. Быстрая адаптация сотрудников Ниже затраты на переработку бизнес модели Большое количество разработчиков и консультантов знающих внутренности от и до. С точки зрения разработчиков и консультантов. Наличие сформированных методик под разные бизнесмодели. Знание конфигурации вдоль и поперёк что позволяет с высокой точностью планировать затраты на разработку Наличие тиражируемых разработок под различные направления, в смысле поставил и пошёл. Устоявшееся решение без фокусов Облегчённая реализация формирования бизнеслогики, больше думаем про бизнес , чем про Кодинг Как то так УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
32
Aleksey
11.06.16
✎
12:29
|
(26) Ну доработай мне ценообразование до уровня УТ10 в УТ11 с помощью расширения. А я посмортю
|
|||||||
33
Aleksey
11.06.16
✎
12:36
|
(17) И в чем гибкость когда конкретные транспортные расходы, размазываются по всем продажам за месяц, а не по конкретной поставки?
Например поставки из Китая. Там доп.расходы достигают до 100-150% от цены закупки. И как мне крутой РАУЗ поможет быстро оценить рентабельность продажи? В конце месяца после распределения посмотреть и прослезиться? Или например есть 2 поставщика у одного мало товара, но низкая цена, у другого много этого же товара, но и цена высокая (до 30% разница). Я посмотрю как при РАУЗЕ ты будешь контролировать продажи |
|||||||
34
Aleksey
11.06.16
✎
12:38
|
А так да, когда ты торгуешь коробками от 1С где фиксированная входная и выходная цена, то УТ11 конечно круче и гибче
|
|||||||
35
marvak
11.06.16
✎
13:05
|
Кстати, подскажите, пожалуйста, а можно ли базу на основе УТ 10.3 опубликовать в Интернете?
Платформа еще старая, 8.1 или 8.2. |
|||||||
36
Зая Бусечка
11.06.16
✎
13:06
|
(35) Арсле приложения рук - можно
|
|||||||
37
marvak
11.06.16
✎
13:07
|
И да, я за УТ10, потому что если в УТ11 разбираться, то с ума можно сойти. Наверное специально усложнили, защита от исправлений.
))) УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
38
marvak
11.06.16
✎
13:09
|
(36)
А можно немного развернуть ответ? Я понимаю, надо развернуть Веб-сервер. Меня интересует - будут ли работать в браузерах старые механизмы, типа модальность и т.д. |
|||||||
39
Aleksey
11.06.16
✎
13:17
|
(38) Просто разворачиваешь терминальный сервак и заходишь на рабочий стол по РДП
|
|||||||
40
marvak
11.06.16
✎
13:31
|
(39)
)) Это сейчас и работает. Интересует именно через браузер. |
|||||||
41
Digger
11.06.16
✎
13:35
|
(32) В УТ 11 все нормально с ценообразованием. А уж систему скидок в УТ 10 до 11й пилить неперепилить.
|
|||||||
42
tabarigen
11.06.16
✎
13:45
|
афигеть... Я год вожусь с ут11, у меня сильно упала самооценка, я думал, что я дно полное. Оказывается не у меня одного с ней проблеиы.
|
|||||||
43
Aleksey
11.06.16
✎
13:46
|
(41) Товар разбит на группы. Для каждого клиента своя наценка/скидка по группам.
Допустим клиенту А на все скидка 5% а на группу стулья - наценка 2; Клиенту Б Все по прайсу, только на группу столы скидка 2%, а на стулья 3%. В УТ11 сначало приходиться описать отдельно на каждую группу скидку/наценку и потом уже из этой портянки выбрать. Т.е. я сначало должен завести 3 элемента скидки/наценки Стулья +2% (для группы стулья наценка 2%) Стулья -3% (для группы стулья скидка 3%) Столы - 2% (для группы столы скидка 2%) А теперь представь что у меня таких групп порядка 150-200 и на каждую группу я должен описать все возможные варианты скидок наценок (т.е. порядка 20 вариантов). Т.е. получаем справочник порядка 4 000 элементов. И вот менеджер настраивает ценообразвание по клиенту А и ему нужно из этих 4 000 найти нужно один единственный элемент. Все еще считаешь что с ценообразование в УТ11 все ОК? Вместо того чтобы указать группа Стулья тип Цена - Прайс - наценка 2% я вынужден городить огород |
|||||||
44
tabarigen
11.06.16
✎
14:04
|
(43) окей гугл, а теперь представь что тебе нужно сделать в ут10 наценку 2% только определенной группе партнеров, и только при условии что закупочная цена не превышает какой то предел и еще только в какой то определенный сезон, например летом.
|
|||||||
45
Aleksey
11.06.16
✎
14:11
|
(44) Честно говоря еще ниразу никто не обращался с такой просьбой. И у меня таких запросов не возникало (я же говорю коробками с 1С торгуете, раз у вас цена круглый год постоянна и вы даете скидку на сезон). А вот мой вариант у каждого первого возникает (если конечно не розничный магазин где продажная цена фиксированная)
|
|||||||
46
Aleksey
11.06.16
✎
14:13
|
Вот так всегда 5% нужна веб морда, из за этого всех ставят раком и переводят на УФ
еще 5% нужны сезонные скидки на группу клиентов, поэтому херят рабочий механизм ценообразования и все остальные 95% опять должны страдать |
|||||||
47
opus70
11.06.16
✎
14:26
|
УТ 10 лучше , чем проще машина тем лучше и дольше едет
УТ 11 это для маньяков у которых куча свободного времени и им делать нехрен как убеждать клиентов что это мега круто одно ценообразование чего стоит пришлось для клиентов в нагрузку за 12000 руб докупать в свое время чтоб было почти как в 7.7. или Ут 10 так что одни отрицательные эмоции при том что УФ это всетаки лучше чем чем обычные формы хоть и кода пишешь больше УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
48
rozer76
11.06.16
✎
14:28
|
(17) ошибка, в ут 11.2 есть классический партионный учет который кста. ведется всегда и не отключается а расчет себестоимости по ФИФО скользящая просто "повторяет" партионку.
УТ11 - лучшая конфигурация потому что ... |
|||||||
49
Aleksey
11.06.16
✎
14:29
|
(48) Разве? Вроде он там какой то кастрированный был? Или все таки до ума довели
|
|||||||
50
rozer76
11.06.16
✎
14:36
|
(49) он вполне рабочий и интересно что теперь этот механизм универсальный т.е. для любых партий - например взаиморасчеты работают по этому же принципу. Перед внедрение в своей конторе посмотрел 65 кейсов + сходил в УЦ3 и все более менее улеглось но после 10-ки конечно жесть...
|
|||||||
51
КМ155
11.06.16
✎
14:37
|
(49) полноценный ФИФО, с навеской движений, скорость в 5-7 выше УПП/УТ 10.3 и не требует в пределах месяца хронологии
|
|||||||
52
Джинн
11.06.16
✎
15:40
|
УТ 11 писали наркоманы.
|
|||||||
53
Digger
11.06.16
✎
16:06
|
(43) Ну если у вас такое эхм.. ценообразование, что менеджеры должны для каждого клиента тюнинговать 150 ценовых групп, то да. Придется заводить много элементов справочника.
Мы воспользовались инструментом УТ 11 под другому. Утвердили некую скидочную схему по каждой товарной группе. Где у клиента скидки на следующий месяц зависят от его телодвижений в предыдущем месяце. И манагеры (кроме випов) больше не страдают о том, 2% дать на стулья клиенту или три, потому как клиентская база овер 9000 и процесс автоматизирован. http://clip2net.com/s/3z5ZMB7 А в УТ 10 да, укажи да укажи. ) |
|||||||
54
Елена Троянская
11.06.16
✎
17:41
|
Из последнего - пыталась в УТ11 отловить ввод на основании. Отладчик в саму процедуру заполнения документа не заходит. Передаёт для выполнение в фон и до свидания.
Ну я, допустим, знаю, что вроде как процедура обработка заполнения заполняет это дело. Но отладить-то как? В коде писать "сообщить" и значения переменных?)) А если человек первый раз эту конфиурацию видит? В 10й было достаточно легко предварительно оценить трудозатраты. В 11й приходится сначала делать до половины, потом озвучивать ценник, чтобы не обмануть ни себя на заказчка. С другой стороны, уже првыкла к 11й и её выкрутасам. Но с 10й было и мне проще и заказчикам дешевле. |
|||||||
55
kofeinik
11.06.16
✎
17:49
|
(46) Интересно, кто-нибудь видел этого мифического 5%-го пользователя, который в веб-морде на планшете формирует осв и убирает красноту?
УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
56
p-soft
11.06.16
✎
18:11
|
(52) это да. но если бы они одно и то же употребляли, а то ведь меняют, заразы. и начинают играться с уже написанной логикой, на которую ты уже завязался в своем решении..
а так - вполне себе система: вагон плюшек, задачи решает, донастраивается. по проектам как торговлю использую только 11-ю. да и предлагать "старую" 10ку уже некрасиво - все мелкие торговцы знают про "управляемые формы", типо круто :) УТ11 - лучшая конфигурация потому что ... |
|||||||
57
Злопчинский
11.06.16
✎
18:25
|
итак, неандератльцы (снеговик-ут10) гораздо умнее австролопитеков (клюшки-тис), австоролопитекам - смерть и забвение. И тут внезапно выясняется что ут11 - передовые кроманьонцы - нифига типа не передовые кроманьонцы..., а ут10 - еще не скоро превратится в г-но мамонта...?
|
|||||||
58
Aleksey
11.06.16
✎
18:27
|
(53) Мы тоже не страдаем. Менеджер 1 раз определяет ценовую матрицу для клиента и больше туда не лазит.Так что не совсем понятен твой пост.
У нас география доставки до 500 км от склада. И странно было бы если цена на стулья для клиента до которого 5 км была таже что и до клиента до которого 500 км. А уж тем более если цена оптовика который берет сразу полную машину товара была таже, что и для ларька который на 5 тысяч товара взял |
|||||||
59
Мыш
11.06.16
✎
21:45
|
УТ 11 - попытка угодить всем. Как любой универсализм страдает усложнением. Чтож, справиться можно. Радуйтесь, клиент требует более квалифицированного специалиста )
УТ11 - лучшая конфигурация потому что ... |
|||||||
60
Злопчинский
12.06.16
✎
00:15
|
Фишки и возможности всякие нужны
Другое дело что не всем они нужны все сразу Учить то что не нужно и понадобится ли - вопрос каждый решает сам |
|||||||
61
Злопчинский
12.06.16
✎
00:17
|
вот многие говорят о сложности и закрученности ут11
Но в чем сложность - внятно никто и не поясняет Просто что всего много? Или как? И реально ли ут11 сложная? И для кого сложная? |
|||||||
62
Aleksey
12.06.16
✎
01:14
|
(61) Другая, непрозрачная, логика работы. Для того чтобы сделать первые шаги, приходиться читать кучу литературы и изучать инет.
Т.е. зная 7-ку можно открыть 10-ку и методом тыка легко и просто сделать по аналогии нужную вещь. Здесь это не работает. Здесь к примеру ты видишь 3 документа которые по сути выполняют одну и туже функцию и ты сидишь и чешешь репу в каком случае какой документ тебе нужно использовать. Т.е. тебе нужно принять заявку от клиента и пойти догадайся в каком случае нужно выписывать документ Заказ клиента, в каком коммерческое предложение или еще что то. При этом внешний вид, возможности и поведение у всех документов очень похожи. Второй момент - это ФО. Когда ты открываешь УТ11 и понимаешь что в документах нельзя выбрать склад вообще и только прочитав на форуме или долго сидя в конфигураторе, понимаешь, что для того чтобы появился склад в документах нужно через помощник заполнения завести несколько складов. И хорошо что ты знаешь что склады должны быть, а если опция скрывает функционал, о котором ты даже не догадываешься? Третий момент -непонятное описание реквизитов/настроек. Т.е. ты хочешь настроить цены на группу товара. (Для того ты должен знать что так можно ибо см предыдущий пункт) Открываешь настройки и пытаешься понять чем ценовые группы отличаются от сегментов номенклатуры ибо судя по описанию и та и другая опция позволяет объединять товар по группам и устанавливать скидку/наценку на группу. Т.е. кучу галочек и фиг его знает для чего они и как они между собой связанны Четвертый момент - период роста. Ты можешь найти классную книгу/методичку где будет разжевано от и до твой вопрос, но как только ты перейдешь к практике выясниться что методичка писалась во времена версии УТ11.0.8 и на текущей версии УТ11.2 методология и конфигурация полностью поменялась и так уже нельзя сделать. Т.е. периодически 1С клинит и она херит свои же новые механизмы и вводит новые. Как следствия бывают забавные гибриды. Типа когда ценовую политику можно настроить только в соглашении, а контроль глубины и суммы кредита только в договоре. И получается или чем то жертвуем или включаем все по максимум и т.д и т.п. Резюме. Если ты не внедряешь в УТ11 в ларьке торгующими в розницу коробками с 1С, то без чтения методической литераторы, где будет разжовен методологические нюансы можешь даже и не подходить к внедрению. Отсюда и сложность. |
|||||||
63
Злопчинский
12.06.16
✎
01:19
|
(62) "При этом внешний вид, возможности и поведение у всех документов очень похожи." - то есть тупо народ путается/спотыкается?
|
|||||||
64
Злопчинский
12.06.16
✎
01:20
|
"чтобы появился склад в документах нужно через помощник заполнения завести несколько складов."
- помощники это правильно. А чем вызвано что именно через помощника? при вводе склада - а разных местах прописывается куча всего? для чего помощник нужен? |
|||||||
65
Злопчинский
12.06.16
✎
01:21
|
"Т.е. кучу галочек и фиг его знает для чего они и как они между собой связанны "
- нет внятной документации? |
|||||||
66
Aleksey
12.06.16
✎
01:59
|
(63) Ну как бы я про тебя, как внедренца, говорю. Народу пофиг ему показали, он делает. А вот тебе нужно понять чем отличаются и какой документ пустить в массы
(65) Тебе сильно нужна документация чтобы разобраться с УТ10? И да - нет, потому что период роста. Она быстра устаревает. А актуальная за деньги |
|||||||
67
Aleksey
12.06.16
✎
02:01
|
(64) Это я утрировано, чтобы показать, что без знания что это есть и как это включить очень сложно разобраться. И даже если найдешь где включать, невсегда интуитивно понятно как этим пользоваться
|
|||||||
68
Злопчинский
12.06.16
✎
04:31
|
(67) внедряем ут11 например
Какой имеем профит? Раньше продаваны работали а теперь надо суперпродаванов чтобы и работали и в проге не путались? |
|||||||
69
Смотрящий
12.06.16
✎
08:56
|
(68) Типа того. Приходится продажника обучать мыслить в несвойственных ему категориях. А это гемор, ну и благодатная почва для создания конфликтных ситуаций.
|
|||||||
70
Забияка
12.06.16
✎
09:11
|
+(52)+100500
Даже обосновывать не буду. УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
71
tempdb
12.06.16
✎
10:00
|
(54) во-перых, можно отлаживать фоновые задания. во-вторых, можно запустить конфигурацию в режиме, в котором не будет использоваться фоновый запуск процедур.
|
|||||||
72
Aleksey
12.06.16
✎
10:24
|
(68) Причем тут внедрение и продаваны?
Продаваны работают с готовым продуктом, у них инструкция куда и что нажимать, у них есть телефон техподдержки куда они звонят с вопросами. Им пофиг где и на чем работать Вы что выдали КПК продаванам а дальше они сами пытаются установить и настроить программу, настроить обмен и т.д.? Или вы даете готовый инструмент и обучаете им пользоваться? |
|||||||
73
Dmitry1c
12.06.16
✎
10:29
|
(71) можно запустить конфигурацию в режиме, в котором не будет использоваться фоновый запуск процедур.
А как это сделать? Вырубить галку "запускать фоновые задания в отдельном процессе"? |
|||||||
74
tempdb
12.06.16
✎
10:31
|
(73) Указать в параметрах запуска строку "РежимОтладки".
|
|||||||
75
Torquader
12.06.16
✎
10:42
|
Если учесть, что мелкие и средние магазины уже и УТ10 недовольны, так как по их мнению, там всё неудобно и сложно.
То попытки запустить УТ11 приводят к тому, что народ вообще не понимает, зачем им это было нужно. Единственный плюс УТ11 - управляемые формы и возможность запуска через публикацию (просто, десятку через браузер приходится с существенными доработками запускать). P.S. после УТ11 приходят "мальчики" с Visual FoxPro и рисуют за тарелку супа то, что нужно мелкому клиенту. |
|||||||
76
Злопчинский
12.06.16
✎
11:04
|
(75) сделать на 8-ке клон Тис и продавать
Причем Надо где-то остановиться Сказать себе Если делать все что нужно всем То получим ту же самую ут11 |
|||||||
77
shulerr
12.06.16
✎
12:29
|
(39) Терминальный сервак это 50т.р. (или сейчас больше?) за ОС, плюс всякие лицензии на подключение по RDP, плюс действительно мощное железо. Причем, если брать win2012, то ОС придется купить дважды т.к. без контроллера домена оно не взлетит, а терминальный сервер вместе с контроллером на одной машине ставить microsoft не рекомендует)). После закупки всего этого добра нас еще ожидает незабываемый секс с пробросом принтеров и портов, нечитаемыми этикетками, потерями символов со сканера ШК. Это в случае с ут10.
Если у нас есть ут11, то работа через тонкий клиент обойдется нам в 0 рублей. Настраивается за час, обновляется на клиентах само. С любым оборудованием работает клиентский комп. |
|||||||
78
Aleksey
12.06.16
✎
12:31
|
(77) ок, сколько стоит внедрить ут10, а сколько ут11. При условии что железо под ут11 нужно сильно мощнее, а значит дороже
|
|||||||
79
zak555
12.06.16
✎
12:40
|
(78) ут11 можно не покупать, а арендовать
|
|||||||
80
shulerr
12.06.16
✎
12:46
|
(78) Да также стоит. Да, галочки расставлять в 11 дольше чем в 10. Но в 10 надо будет в подавляющем большинстве случаев менять макеты всяких ценников, допиливать права, долго дописывать эти ваши матрицы, которые манагеры заполняют для каждого клиента и т.д. и т.п.
(58) Можно подумать, что, если вы везете стулья за 500 км, то они покрываются кожей крокодила за это время и начинают стоить дороже. Я к тому, что цена стула остается прежней, но меняется стоимость доставки. Опять пилим УТ10 неделю, либо ставим пару галок в 11. |
|||||||
81
Звездец
12.06.16
✎
12:47
|
(77) а что мешает поставить сервер на линуксе и запустить УТ10 в клиент-серверном варианте (postrage с MSSQL не сравнивать если)? сервер терминалов на винде сейчас действительно необоснованно дорог.
УТ11 - лучшая конфигурация потому что ... |
|||||||
82
Звездец
12.06.16
✎
12:48
|
(75) ну и покажи нам хоть одну такую поделку за тарелку супа, где удобств больше чем в любой УТ
|
|||||||
83
shulerr
12.06.16
✎
12:50
|
(81) а если есть филиал, тогда как? РИБ и еще 90т.р. на второй сервер.
|
|||||||
84
Звездец
12.06.16
✎
12:52
|
(83) это уже другая история. можно конечно извращаться дальше, и поднять терминал на линуксе, но так экономить можно только если админ такое потянет
|
|||||||
85
shulerr
12.06.16
✎
12:55
|
(84) почему другая? филиал рано или поздно появится, если мы конечно все активы с них своим внедрением не высосем)))). Терминал на линуксе будет работать еще хуже чем на винде. Зато apache рулит вместе с УТ11.
|
|||||||
86
Забияка
12.06.16
✎
13:03
|
(85)Норм админ поднимает и сопровождает все "на раз" без всяких проблем. УТ11 дань моде - а-ля веб интерфейс и облачные хранилища. УТ 10, конечно, не фонтан, но дорабатывается и взлетает влегкую..
|
|||||||
87
Забияка
12.06.16
✎
13:04
|
+(86)На линухе..
|
|||||||
88
Aleksey
12.06.16
✎
13:05
|
(80) МЫ не выделяем стоимость доставки. Она включена в стоимость
|
|||||||
89
Aleksey
12.06.16
✎
13:05
|
(83) У нас все филиалы прекрасно работают в единой базе на 7-ке, зачем второй сервер?
|
|||||||
90
Звездец
12.06.16
✎
13:08
|
(89) RDP?
|
|||||||
91
Звездец
12.06.16
✎
13:09
|
(86) так нормальный 1сник и ут 11 влегкую дорабатывает
|
|||||||
92
shulerr
12.06.16
✎
13:09
|
(88) Поэтому ВАМ и приходится писать и писать и писать... (86) ут11 взлетает чаще всего без доработок. В том-то и разница
|
|||||||
93
shulerr
12.06.16
✎
13:17
|
И да
УТ11 - лучшая конфигурация потому что ... |
|||||||
94
Aleksey
12.06.16
✎
13:19
|
(90) ремоут аппс
|
|||||||
95
Звездец
12.06.16
✎
13:20
|
(94) те же яйца только в профиль, так мы то выше и обсуждали стоимость терминала, по сравнению в публикацией тонкого клиента
|
|||||||
96
Aleksey
12.06.16
✎
13:20
|
(92) Ох уж эти сказочники.
Думаешь франчи не пытались нам также по ушам прехть про то какая передовая УТ11 и как там все есть? Даже презентацию для менеджеров устраивали. Но этот унылый подбор наводит на всех тоску |
|||||||
97
Звездец
12.06.16
✎
13:22
|
(96) задача франча - продать, и его "спецы" далеко не всегда знают функционал даже на 50%, не говоря уже о том что понимают для чего это сделано вовсе, потому как они очень далеки от реальной ситуации в организации. Конечно так не у всех, но нормальных меньшинство
|
|||||||
98
shulerr
12.06.16
✎
13:23
|
(96) я не франч, коробками не торгую и не буду. Эти-то как раз продадут 11 и сразу начнут допиливать по-привычке. Чтобы подороже получилось. Тут ты прав
|
|||||||
99
Звездец
12.06.16
✎
13:25
|
(98) +(97) недавно одному клиенту поставил галку в УТ11 что бы включить доверенности, потому как местный франч месяц никак не выполнит доработку по добавлению функционала. Я тоже думал это прикол, но теперь клиент перешел на абонентку ко мне.
|
|||||||
100
Звездец
12.06.16
✎
13:26
|
и у него же выпилил "блок производства" (по сути только сборка), включил штатный, все довольны
|
|||||||
101
DrZombi
гуру
12.06.16
✎
13:27
|
Увы, но 1С в 11 версии намудрило :)
УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
102
Звездец
12.06.16
✎
13:28
|
(101) давно смотрел? в 11.2 много мудростей убрали и стало лучше
|
|||||||
103
Злопчинский
12.06.16
✎
13:42
|
||||||||
104
Злопчинский
12.06.16
✎
13:46
|
такс...
простой вопрос: есть ли в свободном доступе спецы по УТ11 - которые бы не пилили уже напиленное в виде сапомальных велосипедов, а знали возможности УТ11 в очень хорошем уровне, и могли бы несколько месяцев плотно работать на внедрении ут11? наверное где-то есть...? но как их найти? походить по базару? сомневаюсь что такие спецы работают на фри..? и не превратится ли все такое внедрение ут11 в эпизодические набеги такого спеца? а народ будет страдать.? |
|||||||
105
Aleksey
12.06.16
✎
13:47
|
(103) Ну так а ты почитай как они это сделали? Через отказ от тонкого клиента и перевод на толстый (привет УТ10), т.е. прощай вебморда и апачи, здраствуй старый добрый РДП
P.S. И прекращай мои слова воспринимать буквально. Я просто привожу примеры, которые 1 из 1000, ты мне на каждые мои 1000 проблем с УТ11 будешь искать ссылки как переписать УТ11 чтобы добиться нужного результата? И тогда какой профит от УТ11 останется, если его надо переписывать вдоль и поперёк? |
|||||||
106
Aleksey
12.06.16
✎
13:48
|
(104) Нет таких спецов
|
|||||||
107
Звездец
12.06.16
✎
13:49
|
(104) от прихода "спецов" народ будет страдать в любом случае, не зависимо от конфигурации
|
|||||||
108
Maniac
12.06.16
✎
13:49
|
(103) неправильную ссылку даешь.
под управляемые формы http://subsystems.ru/catalog/program=143/ Начал разработку рабочего места в первую неделю выхода тестовой УТ11. Впоследнствии оказалось что самый крутой подбор по сей день. Быстро попала в топ продаж, остальное все - подделки и воровство идей. |
|||||||
109
Maniac
12.06.16
✎
13:51
|
а там какой то отстой. даже нет поиска по номенклатуре поставщика (если в обычной номенклатуре нет элемента), что сейчас в подборе одно из главных.
|
|||||||
110
Злопчинский
12.06.16
✎
13:52
|
(105) че-то ты непозитивный сегодня
я просто сам читаю и черпаю и подкидываю что попадалось - может кому-то пригодится а ты прям как с утра не выспался |
|||||||
111
Злопчинский
12.06.16
✎
13:53
|
(107) ну и как тогда внедрять ут11 ? если спецов нет?
|
|||||||
112
Злопчинский
12.06.16
✎
13:54
|
(109) маня, это у твоих автомобилистов номенклатура поставщика одно из главных может быть. куча пипла спокойно живеьт без всяких номенклатур поставщика
|
|||||||
113
Maniac
12.06.16
✎
13:55
|
Честно говоря я работаю и поддерживаю УТ11 просто из за того что это безусловно часть рынка которая уже использует ее.
Хотя меня до сих пор удивляет что люди ставят УТ11 по умолчанию, те купили 1С и так как это самая последняя программа тоставят ее на самый мелкий свой "ларек" Особенно интернет-магазины, для которых она вообще никак не приспособдена. Но вынуждены ставить ради обмена и типа "новизны" но работать в ней реально интернет-магазину не так весело. |
|||||||
114
Maniac
12.06.16
✎
13:57
|
(112) вообще то в современной торговле одно из главных направлений это работа заказ-под-заказ. Люди берут данные поставщиков и торгуют с помощью них. Без затаривания своего склада и так далее.
Именно поэтому подбор и нужен в визуальной форме. А если у тебя склад - то позорно работать через подбор номенклатуры. Уже самая захолустная контора имеет сканер и штрихкоды. |
|||||||
115
Злопчинский
12.06.16
✎
13:57
|
И все эти расширенные подборы номенклатуры - для ларечников и интерактивных операторов. то есть тупая ручная работа. Никто не будет в заявки по 100-300 строк в ручную сидеть и через подборы с кучей возможностей и закладок рыться и подбирать. То что такие возможности есть - это отлично. Но они ориентированы на ручную работу по обслуживанию заявок попозиционно
|
|||||||
116
Maniac
12.06.16
✎
13:59
|
(115) скажем так если взяьт всех торгашей в кучу - всех их можно поделить на десятки каких то категорий с определенными процессами.
Так вот типа подбор номенклатуры - это какая то там часть контор с подобный ручным процессом. Имеет право быть, но может быть узконаправленной. То есть охватывает определенную категориию потребителей а не всех. |
|||||||
117
Злопчинский
12.06.16
✎
13:59
|
(114) Угу, именно так.
только все наоборот. "..заказ-под-заказ. Люди берут данные поставщиков и торгуют с помощью них. ... Именно поэтому подбор и нужен в визуальной форме." - ну и нахера он нужен? при трансляции заказов как раз больший упор д.б. на втоматизацию, а не на визуальные подборы стадом обезьян-операторов. Это хорошо при небольших заказах и персональном обслуживании заказов/клиентов |
|||||||
118
Злопчинский
12.06.16
✎
14:00
|
(116) угу, согласен.
|
|||||||
119
Aleksey
12.06.16
✎
14:01
|
(115) Позволь с тобой не согласиться. Это ты приходишь в хлебный магазин и говоришь - "мне булку белого пожалуйста"
А у меня сидят и бъют и хотят чтобы в подборе дополнительно выводилась инфа что он в прошлый раз взял, что он хотел взять в прошлый раз, но этого небыло (типа предложить клиенту) плюс подсветить те позиции которые у него в плане и параллельно чтобы отобрать только те позиции которые берет клиент (ну типа клиент берет только стулья, поэтому желательно из подбора убрать книги) |
|||||||
120
Maniac
12.06.16
✎
14:01
|
+(116) точно также еслибы взять расписать все конторы на диапазоны и то что у них происходит в процессах - то может получить что должно быть пара десятков определенных решений.
Инавче говоря теже самые отраслевые решения, которые были раньше популярны очень. Но что то нынче все это дело заглохло. |
|||||||
121
Aleksey
12.06.16
✎
14:02
|
(114) Какая связь между сканером, складом и принятие заявки по телефону? Или ты про склад самообслуживания?
|
|||||||
122
Aleksey
12.06.16
✎
14:04
|
(117) Да тупо потому что один и тот же товар может быть у несколько поставщиков, так же как и аналоги, поэтому и нужен подбор чтобы выбрать или заказать подороже но доставка через час или подешевле, но доставка через 2 дня. Или предложить аналог со своего склада.
|
|||||||
123
Maniac
12.06.16
✎
14:04
|
(119) чувак ты же меня знаешь? я все эт ов подборе на управляемых формах сделал триста лет тому наззад.
Это раз. ВТорое - блин ну это такая элементарщина - которую бы каждый сделал. Я тебя уверяю - на каждой отдельно взятой фирме каждый по своемуу хочет видеть такую вещь как подбор. Если конторе которой ты демонстировал УТ - дала заключение о ней только на основании этой формы, то нафиг вообще с такой конторой иметь дела. Это по сути был ответ - нифига не дам на то чтобы кто то доработал под нас. |
|||||||
124
Aleksey
12.06.16
✎
14:08
|
(123) Ну я и не тебе отвечал. и я не продаю и не демонстрирую УТ
А по поводу подбора ну большинство принимает подбор в УТ10 как есть, а вот от подбора в УТ11 больше для галочки, ибо разработчики считают что все торгуют коробками с 1С а там есть штрих-код, поэтому типа сканер вруки и вперед, подбор вам не нужен |
|||||||
125
Maniac
12.06.16
✎
14:08
|
Я бы может быть согласился бы с тем что УТ11 фигня, но у меня это сугубо построено только на интерфейсе управляемых форм.
Я считаю это самым главным недостатком любых новых конфигураций. Чуть ли не самым наиглавнейшим. Как и новое построение платформы - с директивами и так далее. Это было ошибкой. |
|||||||
126
Maniac
12.06.16
✎
14:14
|
И еще добавлю - все они делают - выпускают релизы. Но где бли и когда появится модульность решений!?!?!?!?
Есть например некая базовая конфигурация. Надо тебе система доставки - просто "доустановил" ее - и все. И так по всем блокам. Расширение конфигураций - почти что ничего. |
|||||||
127
Maniac
12.06.16
✎
14:18
|
Я искренне жду что 1С 9 - позволит создавать модульные решения.
"блоковые". Есть базовый блок, надо еще что то - доиснталировал в конфу и работаешь уже с двумя блоками и так далее. Естественно должна быть некая совместимость. Вот УТ11 - видимо немало денег заплатии за то что там учет под алкоголь. И это в типовом решении для ВСЕХ. Вот кому нужно чтобы конфигурация которую ставят какие то магазины одежды или запчастей - 20 процентов конфы была написана под алкоголь. |
|||||||
128
Maniac
12.06.16
✎
14:19
|
Это уже давно не Управление торговлей а отраслевое решение для алкоголиков.
Половина конфы под алкогольный учет это круто, чо сказать. Лишними метаданными все засрано, километтрами кода под специфику..... |
|||||||
129
Звездец
12.06.16
✎
14:22
|
(128) с каких это пор в УТ половина под алкоголь? в рознице ее не применить, в опте тоже, потому как для опта только УТАП. А то что сделали поддержку ЕГАИС, ну так многие пользуются, не бросать же клиентов
|
|||||||
130
Maniac
12.06.16
✎
14:24
|
Претензии к скорости тоже имеются.
Все новые решения адаптированы по прежнему - что на всех конторах сидит стадо операторов которое набивает все руками. УТ11 полностью относится к виду конфигураций - в которой документы и справочники заточеы на то что ручками создается каждый элемент базы. В документах все самые главные обработчики имеют не серверный характер, а на то что юзер кликая вызывает заполнение и обработку каких то невижимых полей и прочего дополнения. Чтобы программно создать подавляющее большинство докумнетов - надо плешь на голове поиметь пока разгребешь все процедуры необходиымые чтобы создать автоматически какие то документы, справочники и прочие вещи. |
|||||||
131
Maniac
12.06.16
✎
14:26
|
(129) ну так зайди в конфигуратор и открой глаза.
Начнем элементарно со справочника номенклатуры. Под 100 реквизитов, и о чудо - под алгоколь просто немерянно. Это все касается и докумнетов и регистров и так далее. Везде подточено под алкогольный учет. Такого никогда не было чтобы типовая становилась сугубо отраслевой. Это все мешает, делает ее монстром. |
|||||||
132
Maniac
12.06.16
✎
14:28
|
(129) ну у меня тогда только один ответ - был очень крупный заказ на разработку (может даже в лярдах рублей) под данную специфику от которого невозможно было отказаться.
А вести отдельно отраслевое решение под определенную специфику видимо было бы накладно.. |
|||||||
133
Maniac
12.06.16
✎
14:30
|
Еще претензии - не расчитано на обьемы. Конторе у которой 100к товаров, а может 500 или вообще пара миллионов -ну а какой работе тут может идти речь.
Документы по прежнему имеют ограничение в 99 999 строк. Отсутствует динамическое ценообразование. Все цену обязательно должны быть созданы документом, этот документ проведен и так далее. Это такой тормоз какой только представить себе можно. |
|||||||
134
Звездец
12.06.16
✎
14:32
|
(132) если бы был заказ, то сделали бы нормальное решение и скорее всего для опта в том числе, а так за лярды рублей решение уровня что у нас есть, но использовать полноценно нельзя, потому как то что есть рассчитано на розницу, а сама конфа больше под опт
|
|||||||
135
Maniac
12.06.16
✎
14:34
|
Я тут недавно работал работал, тут бац клиент говорит 20 000 товаров цены 40 минут документ открывает.
Я чота не врубился. ведь раньше все работало сносно. Не доли секунд (как вообще должно быть на таких смешных данных) но десятки. А тут 549 минут. Начал ковырыть. Ошибок не вижу никаких. Документ программно - все четко, все как надо. А тут бах нахожу. Документ регистрации цен поставщика - на форме то не табличная часть, а демонический список с видом отчета. И при его открытии он начинает с дуру зхаполнять старые цены по товарам. А они нафиг не впились. У меня программное создание документа с целью регистрации цен. А там показ еще старых, и работает он автоматом. И оказывается я программно все праивльно создаю. а когда чел открывает тут тупо форма начинает колошматить..... Ну думаю пипец - поубивал бы, кто это дслела. Надо было додуматься в документ влепить динамический список с получением запроса.... |
|||||||
136
Maniac
12.06.16
✎
14:38
|
1С до сих пор не понимает что детально информацию можно смотреть только когда у тебя 50 товаров.
А когда 20 тысяч - то просмотр каких то старых цен - как козе банан. Такой обьем информации невозможно человеку обработать визуально в принципе. А каким макрам в документ была впихнута такая ересь со старыми ценами - это останется загадкой. Я бы по умному бы сделал в документе кнопку - и только если надо при нажатии юзеру выйдет там хоть 150 запросов по данной номенклатуре. |
|||||||
137
Звездец
12.06.16
✎
14:38
|
(133) Отсутствует динамическое ценообразование
Чем произвольный запрос к ИБ не устраивает? формируй периодически. А так чтоб рассчитывать цену при каждом обращении: то это во-первых никому не нужные тормоза для рассчета и во-вторых постоянное ее изменение |
|||||||
138
Maniac
12.06.16
✎
14:40
|
(137) а что он делает? он автоматически создает цены в базе? НЕТ
Произвольные запросы - это механизм расчета цены. Но чтобы они в базе появились - надо создать документ. |
|||||||
139
Wist
12.06.16
✎
14:42
|
Мне десятка больше нравится
УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
140
Maniac
12.06.16
✎
14:53
|
Ценообразование через документ это как древний Египет.
Заполни документ - подожди, выбри что та там - допожди, нажми кнопку - подожди.. Так и час может уйти а то и весь день на то что подождать подождать и подождать. Пока медленно заполнится, медленно расчитается, медленно проведется. Еще не дай бог где то там ругнется..... И еще надо человека держать специально. А что такое даже 1 час действия такой операции. Если допустим фонтора работает 10 часов в день. Это 1/10 всего рабочего времени. За то время которое выполняется операция - у фирму 10 процентов всего товарооборота зависит от скорости применения цен. Афигеть не встать статистика. Ну хорошо если еще киоск, в котором 5 человек в час. А ведь есть крупные конторы с 10-20 тысячами заказов в день, каталоготм номенклатуры в 10 миллионов. |
|||||||
141
Aleksey
12.06.16
✎
15:01
|
(137) Мне нужно. Я каждый день гружу из екселя порядка 200 тысяч позиций из прайса поставщиков. Предлагаешь мне еще для каждого клиента создавать документы Изменения прайса.
Так я просто задал у клиента правило расценки, типа по этому поставщику по этой группе такая наценка, тут такая, и все. Далее цена клиента в подборе рассчиталась динамически и менеджер доволен. А так мне бы пришлось каждый день останавливать работу программы на часок, пока рассчитаются и проведутся новые цены. |
|||||||
142
Maniac
12.06.16
✎
15:02
|
Нафига в справочнике 100 реквизитов, если в 890 процентах фирм юзер вбивает только артикул и наименование.
Нет - в конце еще существует 50 невидимых реквизитов которые при открыти формы заполняются или при записи дополняются. 25 реквизитов которые влияют на учет карточки. Нафига этим всем забивать базу данных? Кто с 10 000 товаров заморачивается чтобы каждый товар имел свой учет..... способ планирования или еще какую то схему.... Чо блин не хватает видов номенклатуры или категорий - которыми делится пачками номенклатура. |
|||||||
143
Maniac
12.06.16
✎
15:07
|
ИспользоватьИндивидуальныйШаблонЦенника - офигенный реквизит.
Будем шлепать на 10 000 товаров у каждого свой ценник. |
|||||||
144
Зая Бусечка
12.06.16
✎
15:14
|
Я искренне жду, когда Маня создаст свою УТ. С шахматами. И балеринами.
|
|||||||
145
Злопчинский
12.06.16
✎
16:17
|
(127) епть, я этот вопрос задавал уже давно, вопрос №7 http://catalog.mista.ru/public/194059/ - это задавал три года назад, а думал над этим лет 10, когда стала 8-ка.
|
|||||||
146
Злопчинский
12.06.16
✎
16:22
|
Я вообще-то Маню поддерживаю, в его подходе. Мне ужас не нравится когда конфа заточена на ручную работу. Ручками. Оператором. Бяка, некузяво
|
|||||||
147
Злопчинский
12.06.16
✎
16:24
|
С другой стороны, регистрация новых цен (поставщиков, своей конторы итд) через/посредством документа - мне кажется что это типа правильно.
|
|||||||
148
Звездец
12.06.16
✎
16:29
|
(147) поддерживаю, а так получается в процессе разговора с клиентом назвал цену, пока общались кто-то провел например приход, клиент согласился и чего? другой ценник? то же самое если интернет торговля, что делать с пляской ценников? Да и вообще зачем менять цену с такой частотой и практически бесконтрольно? а как быть с маркетинговыми акциями при таком подходе
|
|||||||
149
Злопчинский
12.06.16
✎
16:36
|
(148) боюсь не понял твою мысль.
я за регистрацию цен документами в том смысле что должен быть аудиторский след. Просто потому что - хреняк новая цена - откуда куда кто когда? И да, например, у меня в конторе (продаванская), за все время существования старые цены никого не интересуют. да, можкт быть у крупных контор, где есть отдельный отдел маркетологов, рекламы, акций - динамика цен вкупе с анализом проса/продаж и дает какую0то инфу - но за все свое время работы 1Сником ни у кого такой потребности из клиентов не возникало (может, конечно, клиенты мелкие) |
|||||||
150
Звездец
12.06.16
✎
16:39
|
(149) я тоже за регистрацию доком. Это маня тут критиковал отсутствие динамики
|
|||||||
151
Звездец
12.06.16
✎
16:41
|
вот то что действительно взрывает мозг в УТ11, так это расчет себестоимости, особенно пытаться его разгрести после работы менеджеров, которые не смотрят как они заносят документы
|
|||||||
152
Aleksey
12.06.16
✎
18:22
|
(148) У вас что розница? Назвал цену зафиксировал её в документе заявка. Причем тут приход?
|
|||||||
153
Aleksey
12.06.16
✎
18:23
|
Или типа назвал цену, через неделю клиент согласился с ней?
|
|||||||
154
Звездец
12.06.16
✎
18:54
|
(152) и на момент продажи делать реализацию по зафиксированной цене? Можно конечно, но я имелл ввиду немного не это.
В общем не в этом суть, а что тебе скажут клиенты, если утром им пришел прайс с одной ценой, а за день она много раз поменялась? |
|||||||
155
Рэйв
12.06.16
✎
19:03
|
(0)Маня в своем стиле. :-))
И то и другое одинаково УГ. Принимается ответ? |
|||||||
156
Злопчинский
12.06.16
✎
19:06
|
(151) ну так как раз вроде доя таких ситуаций и заточено
Другое дело насколько это проверяемо? |
|||||||
157
Злопчинский
12.06.16
✎
19:07
|
(154) ну, по сути прайс это коммерческое предложение
Предложить ты можешь за сто, а принять и выставить заявку в итоге по 120 |
|||||||
158
Aleksey
12.06.16
✎
19:26
|
(154) На момент заказа ты принимаешь заявку, которая фиксирует цену и резервирует товар. А дальше уже отгрузка по зафиксированной цене.
Несовсем понимаю о чем ты |
|||||||
159
ГеннадийУО
12.06.16
✎
19:36
|
По сути, самые сложные задачи для чисто торговых контор - ценообразование и расчет себестоимости. И то, и другое в большинстве контор весьма специфическое, а УТ 11 не дает в этих вопросах необходимой гибкости. УТ 10 впрочем тоже...
|
|||||||
160
Елена Троянская
12.06.16
✎
20:05
|
(71) Спасибо, учту.
|
|||||||
161
Nord20
12.06.16
✎
20:12
|
(159) а как механизм формирования себестоимости в УТ11 -
прозрачен, понятен ? |
|||||||
162
Maniac
12.06.16
✎
20:12
|
(147) никто не против документов. Только пусть документы работают так чтобы запросы по таким простым вещам обрабатывались секунду, документы могли быть по миллиону строк, и проводились (чо там один регистр несчастный) - пару секунд.
|
|||||||
163
Рэйв
12.06.16
✎
20:17
|
(162)Ты сам то в эту сказку веришь, Маня?
|
|||||||
164
Nord20
12.06.16
✎
20:18
|
и где же это - "один регистр несчастный)" ??
|
|||||||
165
Звездец
12.06.16
✎
20:19
|
Самое удивительное, для меня, так вроде вернули партии в ут11, включаешь, перепроверишь (специальной обработкой), а что меняется кроме того что доки делают движения по ещё одному регистру? Себестоимость все равно по рауз. Для чего вернули? Или может я что-то упустил?(159)
|
|||||||
166
Maniac
12.06.16
✎
20:20
|
(163) почему нет. Максимально облегчить справочник номенклатуры.
В нем должно быть не больше 5-10 реквизитов. Все если надо настройки каких то параметров в виды номенклатуры. В карточке ловить нечего индивидуальным параметром учета каждого элемента. Регистры сведений облегчить. Например чтобы происходила автоматическая очистка каких то устаревших данных. никому нафиг не впилось если цены меняются каждый день, чтобы они там за года и даже месяца хранили вагон данных. |
|||||||
167
Звездец
12.06.16
✎
20:20
|
Не нравится штатный документ сделай свой, там не так много работы, будешь потом продавать его )))(162)
|
|||||||
168
Maniac
12.06.16
✎
20:21
|
И в конце концов у 1С платформа работает с СУБД. Почему на других баз данных - даже элементарных самописках на питоне и тп - можно в базу за секунды записывать миллионы строк, получать миллионы строк за доли секунд.
|
|||||||
169
Звездец
12.06.16
✎
20:22
|
Не хочешь хранить цены не храни, почистить регистр и регистраторов так сложно?(166)
|
|||||||
170
Рэйв
12.06.16
✎
20:22
|
(166)Ты делишь сущности на более мелкие обращения к базе. Это не значит что времени этих обращений или дедлоков будет меньше.
Не выдумывай:-) |
|||||||
171
Nord20
12.06.16
✎
20:24
|
(168) а куле - можно и миллиарды записысывать...
всместо того, штоп думать... а думают пусть лошади - у них голова большая. да ? |
|||||||
172
Maniac
12.06.16
✎
20:25
|
(167) документ это ничто. в регистре это просто тупо ссылка.
Но в рамках 1С логика всегда такая - надо его заполнить данными, чтобы потом записать измененные данные. Чтение/запись вот где проблема, а не в том что есть документ или нет документа. Можно удивиться но многие конторы из за тормозов 1С делают проценку и все остальное тупо на своих сайтах. которые имеют таблицы товаров и цен - и о чудо они летают. безо всяикх документов. Чесно говоря бизнесмену глубоко начхать что нужен документ, ему нужен результат. А нынче результат - у кого нет тормозов - тот торгует и бизнес зарабатывает. Начхать им на документы. |
|||||||
173
Рэйв
12.06.16
✎
20:30
|
(172>>Но в рамках 1С логика всегда такая - надо его заполнить данными
да нихрена. Битая ссылка вполне там существует и целостности базы не мешает |
|||||||
174
Aleksey
12.06.16
✎
20:35
|
(173) И чем заполнение битой ссылкой отличается от заполнения ссылкой на элемент?
|
|||||||
175
Maniac
12.06.16
✎
20:35
|
Если кому то нужен документ, то документ регистрации цен должен быть тогда без номенклатуры.
Ну что то типа - заполнили правила - только правила в табличную часть. Без всякого заполнения номенклатуры - никто не будет листать тысячи строк. Нажали кнопку и документ произвел изменение данных в базе напрямую. Регистрация с табличной частью правил, а не каждым элементом номенклатуры |
|||||||
176
Nord20
12.06.16
✎
20:35
|
и опять - а накуа нам логика ВООБЩЕ, как ПОНЯТИЕ ?
|
|||||||
177
Maniac
12.06.16
✎
20:36
|
Но если надо изменять конкретный товар - пусть будет и такой вариант для тех кому надо менять каждый товар - например ручная цена на товар или тому подобное.
|
|||||||
178
Nord20
12.06.16
✎
20:38
|
(176) - это к (173)...
|
|||||||
179
Nord20
12.06.16
✎
20:41
|
смешно...
но не сильно. жалько тех клиентов... |
|||||||
180
ГеннадийУО
12.06.16
✎
21:15
|
(161) Один из возможных вариантов, не более того. Себестоимость это вопрос более философского плана, нежели практического...
|
|||||||
181
Злопчинский
12.06.16
✎
21:16
|
(162) документы на миллионы строк и даже на сотни тысяч - надо понимать что это ВЕСЬМА НЕТИПОВОЕ РЕШЕНИЕ,
и контора, которой нужны такие "документы" - ее основная задача и основное что сьедает ресурсы пиплов конторы - это не торговля и ей сопутствующее как таковое, а вопросы ценообразования и выдачи больших объемов оперативной ценовой информации поддержания актуальности цен (разных видов и типов) для продажников и закупщиков. По сути - это отдельная НЕТОРГОВАЯ ЗАДАЧА. И пизать ее в торгов-учетную прогу - херня полная. Тем более чем эти мегабайты и гигабайты ценовой информации со всей историей в такой торгово-учетной проге - не нужны 99% торгованам. Поэтому - надо думать о ее выносе в отдельную базу/отдельный независимый контур со своими архитектурными рещениями, подходами и принципами обработки. |
|||||||
182
ГеннадийУО
12.06.16
✎
21:18
|
(175) Проблема не в регистрах, а том, что классический документ с ТЧ при количестве строк в ТЧ более 1000, пишущий в регистры накопления и быстродействие - две вещи несовместные...
|
|||||||
183
Злопчинский
12.06.16
✎
21:21
|
(182) а в чем проблема? в том, что хреняк документ на 100 тысяч строк и он должен провестись за секунду? - вот прямо через секунду нужны новые данные на ВСЕ 100 тыщ строк? пихать в фон и пусть хренячит партиями по 5 строк или как-то иначе...
??? |
|||||||
184
Aleksey
12.06.16
✎
21:27
|
(183) Да нужны.
(181) Ну давай посмотрим на твое решения по WMS на 7-ке. Ты его сделал на документах? Так и здесь никому не нужны эти документы. Это долго и блокирует базу при записи/перепрведения. Нужно быстрое решения которое быстро создается/меняется. |
|||||||
185
Злопчинский
12.06.16
✎
22:09
|
(184) то есть если документ будет записан в 16-00. а появится в учетных данных в 16-03 или 16-08 - это недопустимо?
|
|||||||
186
Злопчинский
12.06.16
✎
22:12
|
(184) не гони на вмс волну. сделал на документах - именно потому, что это не промышленное решение, а скорее полигон-игрушка, да и рассчитан на узскую специфичную область с низхкой интенсвностью. да и документов как сущности с табличной частью там нет. такой необходимости в вмс - минимум.
|
|||||||
187
Nord20
12.06.16
✎
22:16
|
(186) не ведись. гонит.
нету ниче м близко Твоего уровня. Фильтруй базар, да ? |
|||||||
188
Aleksey
12.06.16
✎
22:28
|
(185) Ну в моем случае (торговля под заказ) как раз чем раньше новые данные (прайс поставщика + расценка) загрузятся, тем быстрее менеджер сможет продавать
(186) Ну насколько я вскольз помню ты как раз много участков на справочнике сделал, ради скорости |
|||||||
189
Maniac
12.06.16
✎
22:58
|
Я уже в этом году планирую выпустить базу данных внешнюю для загрузки и обработки прайс листов.
|
|||||||
190
Звездец
12.06.16
✎
23:00
|
(189) а дальше? организуешь обмен с тучей типовых конфиг?
|
|||||||
191
Злопчинский
12.06.16
✎
23:05
|
(189) ты только не декларируй что это ты придумал. а то весь мир в плагиаторов запишешь
|
|||||||
192
Злопчинский
12.06.16
✎
23:06
|
(188) ну так грузи прайс на полчаса раньше, и пусть в фоне 15 минут обрабатывается. но ведь так - я вангую - не устроит. все йпирается не в скорость обработки, а в невозможность получить прайсы в нужное вам время
|
|||||||
193
Злопчинский
12.06.16
✎
23:09
|
(188) "..ты как раз много участков на справочнике сделал, ради скорости" - - это фигня полная была. это было сделано только 1.чтобы уйти от общего журнала и 2. не нужны были итоги по остаткам - то есть очень простой вариант (сейчас переделал пож более правильную систему). и собственно, вмс тут не в тему - не в ту сторону обсуждение.
Вопрос в том, что контора, которой нужен простой учет - таковго в сложной системе не имеет. Приходится обеспечивать соответсвие сложным схемам/шаблонам (пусть при куче умолчаний и т.д.). |
|||||||
194
Aleksey
12.06.16
✎
23:10
|
(192) Угу блокирюя полностью всю работу?
|
|||||||
195
Звездец
12.06.16
✎
23:11
|
(194) почему сразу блокируя всю работу? писать изменения в фоне мелкими партиями не вариант разве?
|
|||||||
196
Злопчинский
12.06.16
✎
23:16
|
(194) ну, если заказчка жизненно-важных данных блокирует другую жизненно-важную работу - то не мне тебя учить, сам понимаешь - или приоритеты/процессы плохо расставлены/поставлены, или архитектура неверная.
|
|||||||
197
Злопчинский
12.06.16
✎
23:19
|
нафейхоя сразу "писать" в базу 200 тысяч цен на 200 тысяч товаров? совершенно понятно, что это излишество. Строй приоритеты товаров и пиши быстро - самое активное/миниально необходимое, остальное с низкой частовтой востребования - пиши постепенно.
А то ты как мой лавочник вот, блин, полгода чехол на телефон лежал не продавался, а завтра мы его сточки уберем - пилять просто нивибеный ущерб для бизнеса будет |
|||||||
198
Maniac
12.06.16
✎
23:21
|
9197) Злоп не зацикливайся. Ты не шаришь в современной специфике.
Товаров может быть всего и 20 000, но 50 поставщиков. |
|||||||
199
Maniac
12.06.16
✎
23:22
|
и да нету тут минимально активное.
Все активные и все важные. и в связи с тем что в современном бизнесе курс бакса пляшет каждый день - то прайсы конторы обновляют чуть ли не каждый день. |
|||||||
200
Maniac
12.06.16
✎
23:24
|
да и даже не только дело в ценах - сколько в остатках товаров которые шлю поставщики. а фирмы работающие под заказ - это жизненная инфо в торговле. постоянно активное.
|
|||||||
201
Aleksey
12.06.16
✎
23:25
|
(195) Ты как себе это представляешь когда тебе нужно загрузить екселевский прайс с 60 тысячими позициями. При этом удалить предыдущую загрузку, которая сейчас неактуальна (изменились цены, остатки, ассортимент)
|
|||||||
202
Aleksey
12.06.16
✎
23:26
|
(196) Поэтому и отказался от документа. Все цены, остатки, позиции пишу сразу в справочник номенклатура поставщика. Никакой истории, только актуальные данные. (была бы 8-ка писал бы в РС)
|
|||||||
203
Maniac
12.06.16
✎
23:28
|
Ладно короче жуем одно и тоже. итог понятен - скорости нет и не хватает.
Давайте о чем нибудь новом продолжим. |
|||||||
204
Aleksey
12.06.16
✎
23:28
|
(197) Это как? Тебе поставщик прислал (ты сам скачал с сайта) в екселе прайс. Тебе нужно обеспечить возможность чтобы менеджер предложил клиенту товар из этого прайса. Что значит "это излишество". Какие приоритеты?
|
|||||||
205
Злопчинский
12.06.16
✎
23:28
|
(199) "и да нету тут минимально активное.
Все активные и все важные. " - не бывает такого. Это свидетельствует о том, что не расставлены приоритеты, то есть управления процессом как такового - нет. Типичные лавочники. типа - все клиенты важные! если все клиенты и товары важные = то вопросов о быстродействии вообще быть не может. при 20 тысячах важных и востребованных товаров от 50 поставщиков - полднять мегакомп, который это будет грузить влет или как-то иначе сджелать - вообще проблем не должно быть. Хоть свое персональное 1с решение с бильярдом и стюардессами. |
|||||||
206
Aleksey
12.06.16
✎
23:31
|
(205) У разных поставщиков может быть разный ассортимент. При этом никому не нужны цены и остатки от позавчерашнего прайса, ибо он не актуален.
|
|||||||
207
Злопчинский
12.06.16
✎
23:32
|
(204) излишество это и значит излишество.
Как все загрузится и обработается неторопливо - тогда и предложит. Еще раз - плопытка окучить бесприоритетно бешеный массив информации - это всего лишь следствие отсутсвия понимания ситуации и специалистов. мы не знаем как спрогнозировать/спроектировать/посчитать правильно. поэтому будем грузить все и сразу - ибо не дай бог пропустим что-то важное. а что это "что-то важное" - он и станет понятно когда на него внезапно закажут на миллион. на протяжении 5 лет максимум закзаывали на 10 тыс, но завтра вдруг заказжут на миллион. случится чудо. |
|||||||
208
Aleksey
12.06.16
✎
23:35
|
(207) Ну как тебе сказать... Утром прайс загрузилась, к обеду уже скинули заказ поставщику, после обеда товар уже у нас на складе и грузиться на доставку к клиенту.
А ты что предлагаешь? Типа давай до вечера будем прайс грузить, завтра к вечеру скинем заказ, а повезем через 5 дней? Или давай затарим наш склад и будем с остатков торговать? |
|||||||
209
Злопчинский
12.06.16
✎
23:39
|
(206) че ты пургу гонишь? я в курсе что никому неинтересны вчерашние прайсы. Вон у меня "аффилированная" контора пыталась поднять инет-магазин - то есть я = поставщик, они - покупатели и поставщики для розницы. и да - они хотели правильные остатки - прямо здесь и сейчас. с интервалом в 10 минут. потому что не дай бог клиент на сайте закажет то что в остатках значится, а по факту уже нет. На вопрос - вы понимаете что я как поставщик - выдав вам прйас с остатками - гарантировать их актуальность начиная сразу после отправки вам - не могу, вы это понимаете? понимаете что у меня за 5 минут ситуация с товаром может поменяться кардинально? я не прочь выдавать остатки в онлайн-режиме напрямую на сайт - это нормально. ненормально когда - мой покупатель - который доход от сделки с конечным покупателем забирает себе - хочет переложить на меня решение достаточно тяжелой задачи - причем за ту же самую отпускную ценц от мен им?.
точно так же про 200 тыс цен и товаров - для конторы, которая в месяц прокручивает 5 тыс товаров ассортимента. излишества. просто потому что кто-то где-то хочет решить задачу "даром". |
|||||||
210
Злопчинский
12.06.16
✎
23:40
|
(208) угу, все 200 тысяч товаров - загрузились прайсы, 200 тысяч товаров заказались постащикам, и понеслось так и дальше... угу...
|
|||||||
211
Злопчинский
12.06.16
✎
23:42
|
Да, реагировать надо быстро, обрабатывать надо быстро. почему надо обрабатывать имеющиеся в распоряжении и доступности 200 тыс товаров? почему не 10 тыс из них? может кто-то где-то не так не то и ли вообще ничего не сделал/не делает..?
|
|||||||
212
Aleksey
12.06.16
✎
23:44
|
(210) Нет. просто в этих 200 тысячах 10 тысяч - это поставщик стульев, 10 тысяч - это поставщик столов, 5 тысяч это поставщик карандашей и т.д.
И клиенты бывает разные, кто то торгует исключительно канцелярией и его интересуют только ручки и карандаши. Кто то торгует исключительно офисной мебелью и ему нужны офисные столы и стулья. А кто то оптовик и ему нужно всё. Кого предлагаешь продинамить и предложить подождать, пока неспеша будет прайс грузиться? В том то и дело что из 200 тысяч заказ у тебя будет на 1000 позиций, но вот никто и никогда несможет спрогнозировать какая 1000 из этих 200 000 выстрелит |
|||||||
213
Злопчинский
12.06.16
✎
23:44
|
работа практически с колес заказ-под-заказ требует высокого уровня автоматизации. и качества такой автоматизации. и качества проработки бизнесс-процессов такой автоматизации. сильно сомневаюсь что типовая УТ, которая представляет собой пусть наврооченную, пусть интерактивную, пусть даже где-то умную - но все равно представляет собой ЗАПИСНУЮ КНИЖКУ - сильно сомневаюсь, что такие решения надо строить на типовых конфигах.
|
|||||||
214
Aleksey
12.06.16
✎
23:46
|
(211) Потому что клиент уйдет к тому кто сможет обработать быстро эти 200 тысяч. Смысл мне звонить в фирму у которой всегда 80% товара не будет. Не проще ли позвонить туда где мне обеспечат покрытия заказа на уровне 99,9%?
|
|||||||
215
Злопчинский
12.06.16
✎
23:47
|
(212) ну блин мне непонятны твои проблемы. ты хочешь стрелять практически вслепую но с высокой эффективностью в условиях высокой неопределенности? ну так ответ известен - ядреная бомба. накроет все и сразу. гарантированно. результат будет. только надо учесть что сделать ядреную бомбу - куча ресурсов выделялось. а здесь то дже самое - но с помощью по сути винтовки и автомата то же самое сделать.
|
|||||||
216
Aleksey
12.06.16
✎
23:48
|
(213) Никто и не строит, но все надеятся. Ведь многие же кричат что УТ11 это конфигурация в которой есть всё, просто нужно найти грамотного внедренца
|
|||||||
217
Aleksey
12.06.16
✎
23:49
|
(215) Ну у меня пока нет проблемы, работаем в файловой 7-ке, пока скорость работы устраивает. Вот осталось еще один филиал перевести к нам в единную базу и придумать что нибудь со складом и будет красота
|
|||||||
218
Злопчинский
12.06.16
✎
23:51
|
(214) если тебе проще позвонить туда где обеспечать 99% покрытие - то это значит что у него есть свое 99% покрытие и т.д. Никто не обеспечивает 99% покрытие 100% ассортимента товаров, присутсвующих на рынке. А вы - внезапно - хотите обеспечить такое 99% покрытие для своих ВСЕХ КЛИЕНТОВ ПО ВСЕМ ТОВАРАМ. ключевое -слово ХОТИТЕ. ибо если вас при 99% покрытии 100% возможного заказа товаров стоят вопросы производительности или круто мешают неудобства типовых конфиг - тут ключевое слово ХОТИТЕ - так и осталось "хотением".
Разговор беспредметный. |
|||||||
219
Злопчинский
12.06.16
✎
23:53
|
(216) "Никто и не строит, но все надеятся" - вот! все хотят и надеются на большую красную кнопку которая сделает все. но потратить на это бабло - не, это не наш стиль. все должно быть даром. почти безвозмездно. Поэтому и появляются такие как УТ11 - чтобы было все для всех. даром. авось пригодится. вдруг внезапно. один раз в году. может быть.
|
|||||||
220
Aleksey
12.06.16
✎
23:54
|
(218) Почему нет? Никто не будет звонит в хлебный магазин, если ему нужно купить обувь. Но если ты позиционируешь свой магазин как хлебный, то в чём проблема обеспечить 99% покрытие? Для этого тебе не нужно держать на складе весь ассортимент, достаточно держать прайсы пекарней, готовые тебе быстро привести нужный хлеб
|
|||||||
221
Maniac
12.06.16
✎
23:55
|
По любому надо прайсы прогонять через другую субд.
Но с возможностью в 1С получать данные этой субд. |
|||||||
222
Злопчинский
12.06.16
✎
23:56
|
Моему одному лавочнику пнадобилось около 3-лет чтобы самостоятельно придти к пониманию того, что охватить всё - не ведет к приемлемому результату. ТРИ ГОДА, КАРЛ! Три года! Хотя я это ему талдычил и выкладывал эти три года назад. Но нет, надо охватить ВСЁ! иначе - как так - если не озвачу всё - это же все деньги пройдут мимо меня.
|
|||||||
223
Злопчинский
12.06.16
✎
23:56
|
(221) Спасибо, кэп.
|
|||||||
224
Aleksey
12.06.16
✎
23:57
|
(219) Что то тебе понесло куда то.
Вроде бы изначально речь была про то какая УТ11 прогрессивная, и там все есть, это вы просто не умеете готовить. Ты же сейчас пытаешься доказать, что в УТ11 ничего нет и нужно много человко-денег, чтобы привести УТ11 в рабочее состояние. Так я и не спорю, что мне она и не подходит, и не только мне. Всем тем у кого учет сложнее чем продажа коробок с 1С в розницу уже требуются дописки в УТ11 |
|||||||
225
Злопчинский
13.06.16
✎
00:00
|
(224) не пытаюсь я доказать ничего.
мое имхо заключается в том, что эффективное использование конфигурации-мегамонстра - задача практически невыполлнимая с приемлемыми затратами ресурсов. |
|||||||
226
Aleksey
13.06.16
✎
00:00
|
(222) За 10 лет с тех пор прошло уже много времени. И если у тебя не розничный ларек, то все меньше и меньше желающих держать у себя весь ассортимент товара. Да и ларьки в большенстве своем уже оказывают услугу "товар под заказ". Когда приходит покупатель и говорит "мне нужен такой то стул", продавец пробивает по базам поставщиков и говорит "могу привести через 2 дня будет стоить столько, вести"?
|
|||||||
227
Maniac
13.06.16
✎
00:02
|
Парадокс в том что вы два семерочника сидите на 77 а спорите в теме про восьмерку. Злоп вообще на восьмерке не программирует.
|
|||||||
228
Aleksey
13.06.16
✎
00:03
|
(225) А кто спорит? Но вроде бы начинали с того что "регистрация новых цен ...посредством документа ... это типа правильно."
Дальше пошел разговор о том что прайсы могут быть большие На что ты предложил бить по приоритетам. ... И тут неожиданно "эффективное использование конфигурации-мегамонстра - задача практически невыполлнимая с приемлемыми затратами ресурсов." |
|||||||
229
Злопчинский
13.06.16
✎
00:04
|
(226) угу. согласен. поставщик пробивает по базам своих псотавщиков и т.д. и декларированные 2 дня внезапно по факту превращается в 7. По сути имеем что куча контор превращается из торговых в простых передастов заказов по цепочке. рано или поздно длинные цепочки естественным образом (если проимежуточные звенья не генерят дополнительно полезной стоимости) начинают укорачиваться.
|
|||||||
230
Maniac
13.06.16
✎
00:06
|
(229) это тенденция современно бизнеса. Заказ под заказ не означает что ничего не делает.
Расстояния большие. Товар все равно нуджно заказывать. Интрнет-магазин анализируя кучау поставщиков - выбирает лучшие цены и предлагает покупателю лучшие цены покупки. Ну и как ни как все равно промежуточное транспортное звено. |
|||||||
231
Maniac
13.06.16
✎
00:07
|
У нитернет магазина какие задачи - лучший поставщик, условия. Значит выгоднее цена для конечного покупателя. Ну естественно в основном все равно ни все работают по регионам.
|
|||||||
232
Злопчинский
13.06.16
✎
00:07
|
(228) ну это же ты декларировал - мы такие крутые продаваны что не можем ничего спрогнозировать и ничего выделить. мы не знаем своих клиентов, мы не знаем их запросов ипривычек, мы не знаем их птребностей, мы нихера не знаем. поэтому решаем задачу тупым молотением мегаобъемов инф. в итоге - выцстреливает 1/200 объема, то есть полпроцента.
|
|||||||
233
Aleksey
13.06.16
✎
00:07
|
(229) Все верно, просто если поставщик начинает тебя динамить по срокам, ты просто выкидываешь его прайс и ищешь другого поставщика. Не без этого.
Был у нас случай подключали нового поставщика он прислал прайс, смотрим а там цены которые были актуальны осенью прошлого года, попросили его актуальные цены, он в отказ, типа звоните по каждой позиции мы назовем вам цену, а прайс с ценами дать не можем. Как результат отказались от него, нашли вменяемого. Так что да с новыми поставщиками бывают косяки |
|||||||
234
Aleksey
13.06.16
✎
00:09
|
(232) И что? Ты когда заходишь на сайт поставщика например exist.ru думаешь у него весь этот товар лежит на складе?
|
|||||||
235
Maniac
13.06.16
✎
00:10
|
Фигово то что на рынке очень широко разрекламированная 1С + обмены с сайтами. Все эту информацию начинают принимать буквально. что вдостаточно в 1С загрузить все и проанализировать и дело в шляпе. выгрузил на сайт и работай себе.
Заказы обратно закачивай с сайта и так далее. Но отчасти так оно и есть. Все равно тебже прайсы в 1С нужны не только чтобы цены сделать. Еще есть такой шаг что в 1С есть потребности (а это уже торговый учет) покупателей. И теперь надо проанализировать прайсы чтобы в 1С создать заказы поставщикам. То есть тут уже намного больше чем просто прайс-листы какие то и тп. СПокупатель на сайте может заказать все что угодно. А теперь надо чтобы 1С заказала еще тому кому надо. А это уже бизнес-процесс а не просто база прайсов абы где. |
|||||||
236
Aleksey
13.06.16
✎
00:11
|
Т.е. заходя на сайт типа exist.ru ты понимаешь что с вероятностью 99% там будет нужная тебе запчасть, даже если она и редкая. А вот захадя в ларек можно сказать, что с вероятностью 99% редкую запчасть ты точно не увидишь на полке магазина.
Так и у меня |
|||||||
237
Злопчинский
13.06.16
✎
00:11
|
(231) не гони. как только мне инет магазин даст свои потребности хотя бы на неделю-две вперед - я ему обеспечу их, и ему не надо держать 50% - ему хватит нескольких таких как я. проблема в том, что не дают они таких потребностей. ибо не могут брать на себя - ввиду недостатка квалификации - задачи и пытаются перевалить их вниз по цепочке. поэтому вся работа заключается не в торговле, а в поиске того что хочет клиент. потому что процесса торговли как такового - нет. есть цепочка передастов в цепочке поставок.
|
|||||||
238
Maniac
13.06.16
✎
00:11
|
Так что опять палка о двух концах. Но я уже нашел решение всему этому. и начинаю двигаться. будет дикая помесь. но вопросы со скростью должны решиться.
Но как ни крутись большинство бизнес процессов все равно завязаны на учет в 1С |
|||||||
239
Maniac
13.06.16
✎
00:12
|
(237) ээ злоп, не работал ты в интернет магазине где в день 100 заказов покупателей, а остатки у поставщиков меняются каждый 15 минут.
|
|||||||
240
Злопчинский
13.06.16
✎
00:13
|
(234) более чем уверен что не лежит. и сталкивался нескольо раз с тем, что делаю заказ - а в ответ либо тишина, либо сорри товара нет. странно - на сайте есть, а товара нет.
|
|||||||
241
Aleksey
13.06.16
✎
00:13
|
(237) Прости у тебя есть машина? Ты сможешь спрогнозировать свою потребность в закупках? Не банальных вещей, типа стеклоомывайка в бачок, а что завтра у тебя полетит шаровая и нужно поменять?
|
|||||||
242
Aleksey
13.06.16
✎
00:14
|
(240) Обычно такое как раз у тех у кого свой товар. А в случае торговли с прайса поставщика всегда можно заказать этот товар у другого поставщика
|
|||||||
243
Злопчинский
13.06.16
✎
00:15
|
(238) самое плохое слово в товем предложении - "учет", как только перестануть "вести учет в 1С" - а начнут отражать ЕСТЕСТВЕННЫЕ ПРОЦЕССЫ, ПРОИСХОДЯЩИЕ НА РЫНКЕ/ТОРГОВЛЕ - все станет яснее и прозрачнее. - с этой точки зрения программить и автоматизаировать WMS - оджно сплошное удовольствие.
|
|||||||
244
Maniac
13.06.16
✎
00:16
|
(240) вот классический случай что ты попал в контору у которой загрузка прайса идет час. И она не может обновлять в реальном времени информацию закачивая прайсы и выгружая остатки, а потом гновенно закачивать их - делать заказ поставщику и резервировать товар.
|
|||||||
245
Злопчинский
13.06.16
✎
00:18
|
(242) мне ПОХЕР у кого кто что будет заказывать. я тупо хочу - еслия сделал заказ сейчас - если система его приняла - хочу чтобы его выполнили. а не звонили через 15 минут - сорри, но у нас нет этого товара, можем через 2 дня. нахера через два дня? мне завтра утром на машине надо ехать.Странно, да? куча поставщиков, все могут друг другу звонить и заказывать. Но прямо сейчас нужного - нет.
|
|||||||
246
Maniac
13.06.16
✎
00:18
|
У тебя свое удовольствие, а у меня уже многолетняя автоматизация подобных событий. и не на 1 клиенте а на сотнях.
|
|||||||
247
Maniac
13.06.16
✎
00:19
|
(245) что касается автозапчастей. то там более менее вопросы решены, отчасти тем что сейчас поставщиков навалом и у всех крупных игроков есть такая вещь как веб-сервисы.
|
|||||||
248
Maniac
13.06.16
✎
00:21
|
Значит просто не повезло с конторой.
Но как бы с автозапчастью - что тебе мешает залесть на эмекс, экзист и тупо заазать все у самых крупных игроков рынка. У которых автоматизация на полной катушке. Без посредников. Кстати у них прикол в том что заказывая напрямую. они все сделают и примут, даже оплату примут - и доставят через регионального партнера. А ты в Москве у вас там чо вообще проблемы чтоли с автозапчастями?)))) |
|||||||
249
Злопчинский
13.06.16
✎
00:22
|
(244) Маня, ты же сам понимаешь что это утопия. Не клонируется прайс от главного поставщика через 5-6 передастов МГНОВЕННО. О "мгновенности" можно говорить только при максимально короткой цепочке.
|
|||||||
250
Maniac
13.06.16
✎
00:24
|
Короче надо разрабатывать свою серхтиповую конфу) для интернет-магазинов.
Но все было бы хорошо, если бы документы проводились на один несчастный регистр со скоростью звука. |
|||||||
251
Злопчинский
13.06.16
✎
00:30
|
давай. выкатывай свинтопрульный аппарат.
|
|||||||
252
Maniac
13.06.16
✎
00:40
|
Ну славо богу у меня есть конкурентное преимущество. Это программист на питоне, маньяк такого же уровня как я в 1С.
Но шевелить его надо регулярно. Но все что касается веб-сервисов или прогона через какие угодно субд, вплоть до создания своих собственных. |
|||||||
253
Звездец
13.06.16
✎
01:14
|
Вот вы все рассуждаете о какой-то мегафирме, а сколько на рынке таковых? 1% или даже меньше? Они явно не будут работать в типовых 1с, а может и вовсе в 1с. Подавляющему большинству достаточно УТ11 или 10, типовой или с доработками. Им же будет достаточно схем взаимодействия с сайтами, которые в них существуют. Нельзя примерять или натягивать механизмы тиражного массового решения на крайне узкоспециализированный бизнес.
|
|||||||
254
Звездец
13.06.16
✎
01:19
|
Да и задача МГНОВЕННОСТИ из области фантастики, ничего происходить мгновенно не может. Если магазин желает удовлетворять потребности клиента в течение дня, то для этого держится запас на своем складе, расположенном максимально близко к клиенту. Во всем остальном есть интервал доставки в несколько дней, потому как кроме скорости важна итоговая цена, а если не оптимизировать логистику пролетит этот магазин очень быстро.
|
|||||||
255
Звездец
13.06.16
✎
01:22
|
про exist, emex и прочие, они снимают заказы крайне часто, особенно с региональных складов
|
|||||||
256
Cyberhawk
13.06.16
✎
10:24
|
"exist, emex и прочие, они снимают заказы крайне часто" // Наверное, это когда заказываешь то, чего (по информации на сайте) мало осталось...
|
|||||||
257
Сияющий Асинхраль
13.06.16
✎
11:43
|
Тоже, что ли проголосовать. Пока что так, а на будущее, походу, УТ заменяется УНФ-кой, ибо сейчас УТ11 некий невообразимый монстр...
УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
258
Злопчинский
13.06.16
✎
12:42
|
(257) понятно, ты значит за морально устаревший программный продукт, древнюю как молодой мамонт, устаревшую ут10 (как я на клюшках). стыдно. просто стыдно должно быть за неготовность работать и изучать такую передовую ут11. восьмерочники меня разочаровывают... и как после этого перелазить на 8-ку..?
|
|||||||
259
Злопчинский
13.06.16
✎
12:43
|
В таком контексте обсуждения ветки - в голойсовалке не хватает "77 - клюшки наше все" - я думаю, что пункт с клюшками набрал бы больше обоих Enitr вместе взятых
|
|||||||
260
Сияющий Асинхраль
13.06.16
✎
13:19
|
(258) Не-а, я работаю и с УТ11, но как бы так сказать помягче, я в семерке и в УТ10 сильно привык к тому, что однажды настроенное - работает и не меняется, а вот в УТ11 такого нет, есть у меня одна розничная конторка я им в свое время внедрял УТ11 (глюков, конечно, в типовой конфе вылезло много, ну да это ладно, такая фигня и в семерке была), но тут другая беда, настроил штук семь восемь рабочих мест кассира, погонял - работает, нормально, запустил в работу. Вот теперь эти самые места кассира пару раз месяц перестают работать, причем разные, в разное время, настраиваю по-новой, три-четыре месяца работают, потом опять настраивай. Скажу честно, меня такое уже задолбало, я не привык возвращаться к сделанному и переделывать это регулярно...
|
|||||||
261
Злопчинский
13.06.16
✎
13:21
|
(260) хм, если настроил и работает - почему перестает? обновляется регулярно?
|
|||||||
262
Сияющий Асинхраль
13.06.16
✎
13:22
|
+(260) Но на самом деле, кстати, я не чистый восьмерочник, я беру все, и семерку и восьмерку...
(261) В том то и беда, что без всяких обновлений, ну это все равно как в необновляемой типовой семерке ТиС раз в четыре месяца слетали бы рабочие места кассиров... |
|||||||
263
Звездец
13.06.16
✎
13:47
|
Учитывая их объемы продаж у них много никогда и не бывает. Это я к тому что никто не пытается покрыть 100% ассортимента ибо это будет никому не выгодно(256)
|
|||||||
264
Ксюха
13.06.16
✎
14:33
|
работаю в ней 11-ый год, сначала 10.2, потом 10.3... после ТиСа пару вещей мне в ней не хватает (как юзеру), а в остальном все устраивает более чем...
УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
265
Ксюха
13.06.16
✎
14:35
|
потому что, имхо, на внедрении, даже без доработок, можно зарабатывать и зарабатывать на ней, обычный пользователь, которому еще работать надо, кроме как в программе ковыряться, не разберется в ней сам...
и, наверное, лучше другие конфигурации не знать, просто с нее начать... потому что иначе начинаются вопросы, почему одно крутое добавили, а другое не менее крутое похерили... УТ11 - лучшая конфигурация потому что ... |
|||||||
266
Aleksey
13.06.16
✎
15:10
|
(259) Не уверен, тут на форуме 1,5 калеки которые работают на 7-ке ТиС. Все уже на 8-ке сидят
|
|||||||
267
франц
13.06.16
✎
15:14
|
УТ 11 лучше однозначно. Правда, это никак не умаляет достоинства УТ 10.
УТ11 - лучшая конфигурация потому что ... |
|||||||
268
shulerr
13.06.16
✎
23:17
|
Слушайте, а как так получается, что прайс в 100500 строк ежедневно меняется? Может стоит выпросить у поставщиков прайс в уе, или от чего у них там цены зависят? Просто они ведь тоже не руками это все перебивают, следовательно есть формула. Скорее всего тупая привязка к валюте, а значит вместо всего прайса можно грузить десяток строк с изменившейся ценой в уе и курс.
|
|||||||
269
Звездец
13.06.16
✎
23:19
|
(268) и количество тоже можно изменять при переходе каких-то рубежных значений
|
|||||||
270
Maniac
13.06.16
✎
23:25
|
(268) остатки каждый день меняются. А поставщики их шлют.
Еще позиции меняются. И цены тоже меняются. |
|||||||
271
Maniac
13.06.16
✎
23:27
|
И не обязательно то каждый день. может быть и 3 дня, неделя.
Разницы особой нет. Но в тоже время у фирмы может быть 1 поставщик а может 5, 10 а бывает и 100 поставщиков у фирмы. |
|||||||
272
Злопчинский
13.06.16
✎
23:30
|
(266) угу
Полторы калеки работают А на восьмерке куча высококвфлифицированных спецов толтко и делает как ищет как бы сделать чтобы восьмерка нормально работала |
|||||||
273
shulerr
13.06.16
✎
23:30
|
(270) что, все 100500 позиций прайсов меняются по всем 100 поставщикам? Да даже если так, прогрузив не весь прайс, а только часть, учитывая (268) и (269) можно сократить выполнение до пары минут
|
|||||||
274
Maniac
13.06.16
✎
23:31
|
(268) "выпросить у поставщиков" - 90 процентов моих клиентов мне сообщают что у поставщика они даже код не могу выпросить в прайсе. Поставщики категорически не идут ни на какие изменения своих прайсов.
На в плане добавления, ни в плане улучшения, ни в плане переработки если вообще жуть а не прайс. |
|||||||
275
shulerr
13.06.16
✎
23:33
|
Бедолага)
|
|||||||
276
Звездец
13.06.16
✎
23:33
|
(273) если честно, то от поставщиков в прайсах и в их системах заказа я не видел что бы они всегда писали количество на складе. Всегда например до какого-то значения указывается, а потом например 200+, или статусы : много, очень много и тп.
|
|||||||
277
Maniac
13.06.16
✎
23:34
|
(273) те по сути ты предлагаешь навешать нагрузку на предварительные результаты - сделав запрос из базы по всей номенклатуре, ценам и остаткам - вычленить только то что изменилось ради того чтобы сократить момент проведения.
Я думаю весь этот предварительный запрос - еще хуже чем просто наложить слепок нового прайса с новой датой. И при этом просто отменить предидущий прайс. |
|||||||
278
Звездец
13.06.16
✎
23:34
|
(274) тебе только посочувствовать можно, все у тебя в жизни не так, даже поставщиков нормальных нет
|
|||||||
279
Звездец
13.06.16
✎
23:35
|
(277) этот запрос не блокирует базу, а нагрузка для нормального оборудования не значительная. Причем делать это можно и не в основной базе и не в 1с вообще
|
|||||||
280
Злопчинский
13.06.16
✎
23:36
|
(274) прально, есть такое
Потому что прайс они просят у кого У менеджера Может менеджер в прайс код добавить Да вот хрен вам А менеджеру озадачивать свой ит отдел совсем не с руки И вообще манагер скорее всего к техотделу вообще не имеет отношения |
|||||||
281
Maniac
13.06.16
✎
23:36
|
(278) а мне сзачем сочувствовать? я на этих всех граблях денюжку зарабатываю решая такие задачи.
Мне тока быстродействия не хватает от 1С чтобы все работало шустро. |
|||||||
282
Maniac
13.06.16
✎
23:37
|
(279) я тебе открою секрет - в клиент серверных базах блокировка на уровне записей в СКЛ, и только на постгри на уровне таблиц. вся база никогда не блокируется.
|
|||||||
283
Звездец
13.06.16
✎
23:38
|
(280) а на самом деле, сейчас многие поставщики внедряют свой API, дергай сервис когда надо, грузи частями и не надо все хранить, если актуальность так быстро пропадает
|
|||||||
284
Maniac
13.06.16
✎
23:39
|
(279) и да слепок не хорошее решение.
Так как если будет запись от 10 числа 12 числа - 15 числа - 20 числа. Это может внести путаницу впонимании юзера. Плюс это предполагает хранение всех регистраций с самой первой. |
|||||||
285
Звездец
13.06.16
✎
23:39
|
(282) вот это секрет однако))) мы же тут вроде обсуждаем то, без чего менеджеры минуты не проживут в случае блокировки
|
|||||||
286
Злопчинский
13.06.16
✎
23:40
|
(283) не надо апи делать
А то этих апи будет столько же сколько поставщиков Хрен редьки не слаще |
|||||||
287
Maniac
13.06.16
✎
23:40
|
И снова - никто в уе прайсы не фиксирует, даже если есть валютные в них тоже цены меняются.
(283) не многие - а только крупные. и да - это стоит очень немалых денег. очень. на миллионы. |
|||||||
288
shulerr
13.06.16
✎
23:40
|
(277) так вот теперь про ут 11 погворим. Наш справочник бьем на сегменты (любой запрос в режиме предприятия), согласно тому на сколько оперативно должна быть получена информация по ценам. Грузим посегментно. На вскидку это конечно.
|
|||||||
289
kofeinik
13.06.16
✎
23:41
|
(266) Ну вот у меня полно баз на 7-ке тис, и слазить с них не собираюсь, ибо апгрейд 7-8 ровно ничего не даст в плане функционала, зато потребует кучу денег и времени.
|
|||||||
290
shulerr
13.06.16
✎
23:43
|
(287) мало там изменений. Или есть закономерность
|
|||||||
291
Maniac
13.06.16
✎
23:44
|
(288) лучше из справочника номенклатуры убери 90 реквизитов которые нафиг не нужны. Хотя бы элементы быстрее записываться будут. с документом фиг с ним. Уже и свой регистр есть и документ, которые не портят типовую.
|
|||||||
292
H A D G E H O G s
13.06.16
✎
23:44
|
(289) Иногда такие как ты - вылазят тут на сайт с 1С 6.x и пострадывают.
|
|||||||
293
Aleksey
13.06.16
✎
23:46
|
(273) Что о с остатков ушло, что то добавили, где то цены пересчитали...
Поэтому и проще работать со справочниками (РС) так как там можно отработать по позиционно и порционально |
|||||||
294
Злопчинский
13.06.16
✎
23:46
|
Прайсы поставщиков, поставляемые даже ежедневно - это фикция
Я вот поставщик, я тоже даю прайс каждый день, могу чаще Могу даже с остатками Спасает ли это моих покупателей - нет Потому что ни один покупатель не дает мне гарантий выкупа объемов Точно так же я не даю им гарантий наличия выданных им остатков. Все что может клиент при необходимости - уточнить у меня наличие товара. Уточнить. Хочет получить гарантию при уточнении - резервирует. Поэтому все что надо это вообщем чтобы у покупателя была инфа "у кого это может быть" |
|||||||
295
shulerr
13.06.16
✎
23:47
|
(277) если там не будет за каждый день по нескольку тысяч строк, а только изменения, думаю норм. отработает
|
|||||||
296
Злопчинский
13.06.16
✎
23:48
|
(292) у нас все нормально
Это у мани и прочих восьмерочников все время чегонить не хватает То можностей То быстродействий То стабильности |
|||||||
297
Aleksey
13.06.16
✎
23:49
|
(278) Ну как бы у меня таже фигня. Такое ощущение что поставщики лишний раз бояться в ИТ отдел обратиться (или нет у них такого отдела). И какую-то колонку добавить - это целая эпопея. Типа "ничего мы не будем под вас переделывать". Хотя явно видно что прайс выгружен из типовой 8-ки и добавить еще одну колонку не составляет проблем
А есть другие гиперактивные которые раз в 2-3 недели любят структуру прайса менять. |
|||||||
298
Звездец
13.06.16
✎
23:50
|
вообще раздутая тут проблема в общем то и проблемой стала из-за попытки решения в лоб, а если подходить рационально, а не грузить все и вся что под руку попалось, то и проблемы скорее всего не будет
|
|||||||
299
Maniac
13.06.16
✎
23:50
|
(296) тихая размеренная жизнь. приехал на работу - просидел 8 часов - уехал. Раз в месяц зарплату получил, и сидишь дальше. Временами кому то что то надо подправить в печатной форме - подправил.
|
|||||||
300
Звездец
13.06.16
✎
23:51
|
(297) значит поставщик тебя не ценит, потому как либо сам не айс, либо твоя фирма уже за..ла (такое тоже бывает, когда от клиента суеты много, а толку ноль)
|
|||||||
301
kofeinik
13.06.16
✎
23:51
|
(292) на шестерке кстати у меня две конторы работают, и тоже слезать не думают, только я в это дальше создания баз/юзеров не лезу, их обслуживает отдельный человек-шестерочник, у которого тоже работы хватает. :)
|
|||||||
302
Aleksey
13.06.16
✎
23:51
|
(288) Ну нету тут сегментов. Ты не можешь запросить сегмент при загрузки. У тебя есть входящий массив данных (файл в екселе) который ничего не знает ни о сегментов ни о твоей структуре. Более того 80% позиций в этом справочнике вообще у тебя нет в базе. О каких сегментах идёт речь?
|
|||||||
303
Злопчинский
13.06.16
✎
23:51
|
(297) видать в таких конторах итотделы низведены до уровня рабов при господах ;-)
|
|||||||
304
Maniac
13.06.16
✎
23:52
|
(298) Я тоже так думал когда написал загрузку в 2077 году. уже 16 год, а я все 9 лет что то меняю и меняю. и конца и края нет каким то новшествам.
|
|||||||
305
Maniac
13.06.16
✎
23:52
|
сори в 2007 году...
|
|||||||
306
Злопчинский
13.06.16
✎
23:53
|
А есть такие интернетмагазины которые набор картинок не могут самостоятельно отресайзить или не знвют как типовой архив из двух частей извлечь и еще при жтом будут учить меня что я носу не могу ковыряться ;-)
|
|||||||
307
Звездец
13.06.16
✎
23:53
|
(305) зачем менять загрузку, если можно сопоставлять поля в пользовательском режиме?
|
|||||||
308
Aleksey
13.06.16
✎
23:54
|
(294) И в чем проблема? У меня утром заказал клиент к обеду мне уже поставщик скинул подтверждения и я уже могу позвонить клиенту и обговорить замену/недопоставку. Это лучше чем ничего
|
|||||||
309
Maniac
13.06.16
✎
23:54
|
Опустим проведение документа на второй план.
На первый план вынесем - заполнение документа. И синхронизацию номенклатуры. Пришел прайс - 100500 строк. задача 1 - найти все ссылки в справочнике. Дерзай. |
|||||||
310
Aleksey
13.06.16
✎
23:54
|
(298) Ну конечно, если смотреть на проблему со стороны - то и проблемы то нет
|
|||||||
311
Aleksey
13.06.16
✎
23:55
|
(300) см (280)
|
|||||||
312
Maniac
13.06.16
✎
23:56
|
(306) Злоп это одна из тех категорий проблем и задач - за которую сотни клиентов некисло тебе денег заплатят - дерзай.
|
|||||||
313
Звездец
13.06.16
✎
23:57
|
(311) ну это уже из области орг процессов, я про проблемы в ПО
|
|||||||
314
Aleksey
13.06.16
✎
23:58
|
(307) Невсегда это помогает.
У одного поле производитель это отдельная колонка у другого это в виде заголовка шапки У одного ЕИ в отдельной колонки у другого в конце наименования после запятой У четвертого вообще группа отличается от элемента только шрифтом, при этом все колонки (код, цена, остатки) заполнены Дерзай, настрой это все в пользовательском режиме |
|||||||
315
Злопчинский
13.06.16
✎
23:58
|
(308) ну так и я про то
Нафехоа прайсыто по двести тыщ каждый день обновлять? Недостаточно просто что такой товар есть у такого поставщика Все равно в любом случае независимо от того что час назад подгрузил свежий прайс - все равно коннетиться и уточнять |
|||||||
316
shulerr
13.06.16
✎
23:59
|
(302) ну вот если товар продается каждый день у тебя по несколько раз, манагеры должны всегда знать цену постащика. Пусть в сегмент и попадают 100 наиболее продаваемых товаров. Их и надо дергать из прайса поставщика первыми. Следующие 500 пусть себе проводятся 10 минут, если уж надо действительно их все обработать. Остальные на ночь. Вместо 100, 500 и остальные свои цифры поставь
|
|||||||
317
франц
13.06.16
✎
23:59
|
(306) не наговаривайте на интернет магазины.. мы с ними на ут 11 тему подняли - умеют они все..
зы.. ой, ах, ох.. ну в общем, только увидел, что Маня автор... а то, развлекался бы пару дней.. |
|||||||
318
Maniac
14.06.16
✎
00:01
|
(315) ты не задумывался о том что в прайсе в 200 000, каждый день может 1000 новых позиций быть, или наоборот 5 000 убыть (просто производитель перестал производить что то и оно уходит из продаж)
|
|||||||
319
Aleksey
14.06.16
✎
00:01
|
(315) А как ты узнаешь что есть а чего нет?
Ну хорошо ты заказал клиент хочет стул деревянны, а у поставщика в наличии есть точно такой же но с перламутровыми пуговицами Ты скидываешь заявку поставщику, тебе приходит отказ - деревянных стульев нет. Клиент недовольный. Второй вариант, ты загрузил прайс. Менеджер изначально видит что деревянных нет, но есть дороже, но с пуговицами. Он озвучивает клиенту, клиент соглашается. Все довольны. Вопрос же не только в наличие, но и в цене |
|||||||
320
Звездец
14.06.16
✎
00:02
|
(314) и что тут такого, открой розницу и посмотри кк сделана загрузка, а лучше рарусовскую, там есть свои плюшки. Хочешь, даже код можешь написать для обработки значения ячейки
|
|||||||
321
Maniac
14.06.16
✎
00:02
|
(317)( ну и как оно интернет магазину в УТ11 живется? В условиях когда заказ клиента надо непосредственно в заказе поставщику размещать.
|
|||||||
322
Звездец
14.06.16
✎
00:03
|
(318) позиции мгновенно из прайса не пропадают, они какое то время висят нулевыми или под заказ, соответственно и из топа продаж твоего со временем уходят, так что их напоследок для обработки ночью
|
|||||||
323
Maniac
14.06.16
✎
00:03
|
(320) Они и билизко не дотягивают до реальных задач.
|
|||||||
324
Aleksey
14.06.16
✎
00:03
|
(316) Это же не хлеб с ограниченным ассортиментом. Тут продается всё, и что сегодня выстрелить ты не знаешь.
Ну т.е. ты знаешь что у тебя клиент каждый день колеса покупает. Но сегодня он купил 14-го размера, завтра 17, послезавтра 22. И как определить какой размер нужно грузить? Так и с остальными группами |
|||||||
325
франц
14.06.16
✎
00:04
|
(321) рассказываю: любой заказ с интернет магазина размещается в базе поставщика в онлайн с резервированием товара в базе поставщика (у них 10.3)..
живется замечательно, статусы оперативно уходят покупателю.. |
|||||||
326
Aleksey
14.06.16
✎
00:04
|
(320) Ну да представляю себе менеджера, который пишет код для обработки
|
|||||||
327
Злопчинский
14.06.16
✎
00:04
|
(319) да ты че? Все 5000 новых позиций менеджер просматривает чтобы узнать что сейчас вместо деревянных есть деревянные с перламутром?
|
|||||||
328
Aleksey
14.06.16
✎
00:05
|
(322) Это у кого так? Если его нет на остатке, значит его нет. ЧТо значит под заказ? Где поставщик его возьмет, если их нет? Если бы они были у его поставщиков он бы их заранее закупил бы
|
|||||||
329
Aleksey
14.06.16
✎
00:05
|
(327) Представь себе что да
|
|||||||
330
франц
14.06.16
✎
00:06
|
маня страдает от ширины прайсов у продавцов запчастей на всевозможные виды авто))
|
|||||||
331
Звездец
14.06.16
✎
00:06
|
(326) а причем тут менеджер? код напишет специалист, только в пользовательском режиме не переделывая каждый раз всю обработку загрузки
|
|||||||
332
Maniac
14.06.16
✎
00:07
|
(327) в подборе есть поисковая строка. у меня например в рабгчем месте менедежра он может набрать - ст дер.
И программа ему найдет столы деревянные во всех вариациях. производитель - поставщики - цены, вся инфо. |
|||||||
333
Злопчинский
14.06.16
✎
00:07
|
(329) шаманы у вас менеджеры, однако
|
|||||||
334
франц
14.06.16
✎
00:08
|
(325)+ заказ размещается в околом 10 секунд с учетом онлайн резервирования товара в базе поставщика... 10 секунд уже не устраивают - думаем над оптимизацией..
зы.. все работает на веб-сервисах.. |
|||||||
335
франц
14.06.16
✎
00:09
|
(333) когда я буду у вас занят внедрением ут 11?..))
|
|||||||
336
Maniac
14.06.16
✎
00:10
|
(334) вот ия ухожу в веб сервисы. скоро все прайсы мы будем грузить не в 1С и в веб сервис.
Но в тоже время во всех модулях 1С бвудет вся инфо сразу мгновенно. От рабочего места менеджера до планирования закупок - будет брать данные из веб-сервиса. |
|||||||
337
shulerr
14.06.16
✎
00:10
|
(324) у нас же есть данные о продажах, на основании которых мы можем сказать, что колеса для ВАЗ продаются значительно чаще колес для каенов)). Эта операция в регламентном задании висит и выполняется кода захочешь сама. Мы при загрузке прайса обновляем данные по 14-й резине сразу, а по каеновской ночью
|
|||||||
338
Звездец
14.06.16
✎
00:10
|
(336) осталось придумать мега веб сервис, способный обойти все физические ограничения )))
|
|||||||
339
Aleksey
14.06.16
✎
00:11
|
(331) И чем это отличается от переписывания обработки? Тем что один и тот же код пишется в режиме предприятия, а не конфигурации? И в чем профит?
|
|||||||
340
shulerr
14.06.16
✎
00:12
|
(327) аналоги в 11. Само выпрыгнет. В подборе, кстати
|
|||||||
341
Злопчинский
14.06.16
✎
00:12
|
(332) маня, я тебе подсовывал свой маньячный прайс - ты помнишь чем закончилось? Напомню - ничем... Кончается все тем, что под каждый прайс пишется своя персональная загрузка
Да, кучу прайсов можно обработать имеющимися возможностями инструментов, но всегда встречается прайс для которого во всех инструментах не находится возможности, плюешься на такой прайс и пишешь под него добавку, ибо клиент без этого прайса ну капец полностью загнется А потом оказывается что из этого пятитысячного прайса нужны 60 позиций... |
|||||||
342
франц
14.06.16
✎
00:14
|
(336) я ща вот никак предложение не подготовлю клиенту в части веб-сервиса, который будет их номенклатуру тянут в нашу базу.. веб-сервисы весчь!...
|
|||||||
343
франц
14.06.16
✎
00:14
|
(338) ограничения на что?
|
|||||||
344
Звездец
14.06.16
✎
00:15
|
(339) тем что обработка у тебя одна, а для каждого вида прайса меняется лишь набор настроек. соответственно и в работе используется одна обработка, только выбирается нужный набор настроек. В общем лучше открой и посмотри на примере. На инфостарте тоже много загрузок было по этому принципу построенных
|
|||||||
345
франц
14.06.16
✎
00:15
|
(341) а мне маня на проверку так прайс и не дал... негодяй..
|
|||||||
346
франц
14.06.16
✎
00:16
|
(344) упс.. ты за универсальную обработку загрузки табличный частей??
|
|||||||
347
Звездец
14.06.16
✎
00:16
|
(343) на все, ресурсы серверов и каналов связи не безграничны. Маня же написал что там будет все и вся и все при этом будет мгновенно работать. Утопия однако
|
|||||||
348
Злопчинский
14.06.16
✎
00:16
|
(335) ну, сначала надо понять может ли ут11 то что на надо...
Причем то что нам надо - должно быть удобно в использовании Например одна из наших типовых задач Выписка торг12 по нулевой цене с автооформлением счф по рыночной (фиксированный тип цен) цене. Причем такую хрень следует получить без программирования как-то |
|||||||
349
Maniac
14.06.16
✎
00:17
|
Ребят вы не до конца всей сути понимаете. и пока что где то там плаваете вначале. Даже до середины не дойдя.
Одна из главных задач работы с прайсами это не только загрузка. Это еще половинка, а то и треть. Дальше начинается интересней. Клиентам нужно сопоставить всей прайсы на самом деле - чтобы сделать анализ и разработать свой прайс. На безе лучших условий, цен и прочего. Пример - есть 10 поставщиков по 15к позиций. Мы хотим все эти прайс листы как говориться "грузануть" - сравнить. выбрать цены на основании которой делаем свою цену. Получаем аля свой прайс- шлем его уже своим покупателям. И пофигу сколько там позиций. |
|||||||
350
Звездец
14.06.16
✎
00:17
|
(346) да, но что мешает такой подход применить для загрузки куда угодно. Сути то не меняет.
|
|||||||
351
Maniac
14.06.16
✎
00:18
|
И это еще до начала следующих процессов - таких как начнется покупатели начнут что то заказывать и потом далее в обратку надо делать анализ уже у того у кого мы хотим купить.
|
|||||||
352
Злопчинский
14.06.16
✎
00:20
|
(349) маня, эту задачу я успешно выпилил в 2004-2006 годах, объемы конечно не по сто ка позиций, но работало все автоматом
|
|||||||
353
shulerr
14.06.16
✎
00:21
|
(349) яндекс.маркет?))
|
|||||||
354
Злопчинский
14.06.16
✎
00:21
|
(344) одним из вариантов настроек является отработка специфического плугина, который берет хрен знает что и на выходе дает нормализованные данные
|
|||||||
355
Maniac
14.06.16
✎
00:22
|
(352) выпилил где? фиксом на одном свое предприятии? я 15 лет работал фиксом. И тоже успешно учеты ставил мама не горюй и затачивал работу одной фирмы по самое не балуйся.
Только сейчас у меня работа другая. Мне нужно автоматизировать несколько тысяч предприятий одновременно. |
|||||||
356
Звездец
14.06.16
✎
00:23
|
(355) Мне нужно автоматизировать несколько тысяч предприятий одновременно
не надорвись только |
|||||||
357
Злопчинский
14.06.16
✎
00:24
|
(355) ну так тебе нужно уже лет восемь
Пора бы уже от нужности перейти к тиражному решению |
|||||||
358
Звездец
14.06.16
✎
00:24
|
(356) объем памяти тут вряд ли будет важен
|
|||||||
359
Maniac
14.06.16
✎
00:24
|
(353) на яндекс маркет обычно обращаются чтобы получить цены конкурентов. это тоже может учавствовать дополнительно при расчете своих цен на базе прайсов поставщиков.
Типа условия - сравнили прайсы - поставили цену, а теперь еще конкурентов взяли и чтобы готовый результат не переваливал, плюс еще и что то сохранялось в прибыли. |
|||||||
360
Звездец
14.06.16
✎
00:24
|
(358) не туда отправил
|
|||||||
361
Злопчинский
14.06.16
✎
00:25
|
(358) памяти Мани?
|
|||||||
362
Злопчинский
14.06.16
✎
00:25
|
(359) и это тоже было сделано в те же года что выше написал
|
|||||||
363
Звездец
14.06.16
✎
00:25
|
(361) >> (360)
|
|||||||
364
Maniac
14.06.16
✎
00:26
|
(357) а я тебе сейчас говорю о уже тиражном решении и существующих клиентах. Хотя у меня уже даже не 1 000, а 4 000 клиентов.
А я думаю ты со мной согласишся что автоматизация - процесс бесконечный. |
|||||||
365
Злопчинский
14.06.16
✎
00:26
|
(359) а еще неплохо контролировать чтобы прайс поставщика по предоплате не попал в прайсы покупателям по отсрочке
|
|||||||
366
Злопчинский
14.06.16
✎
00:27
|
(364) это точно
Всегда найдется какая нить новая хрень которую текущее решение не учитывает или не умеет |
|||||||
367
Звездец
14.06.16
✎
00:27
|
(364) Маня, о каких клиентах может идти речь, если ПП нет как такового еще? разве что о потенциальных, так они такие и испариться могут
|
|||||||
368
Maniac
14.06.16
✎
00:30
|
(367) Выбрано заказов: 2135
И это еще не все, потому что окола 1500 заказов прошло через ИС |
|||||||
369
Звездец
14.06.16
✎
00:32
|
(368) подожди считать клиентов, то что мы сейчас обсуждаем, судя по твоим постам пока в планах, а то что у тебя купили что-то другое не в счет
|
|||||||
370
Maniac
14.06.16
✎
00:35
|
(369) в планах новая версия. и новая версия основывается св основном на внутренней части. Те по сути я просто делаю ускорение.
А логика предметных задач у меня уже отточена и разработана. Я как видишь тут не ставлю в обсуждение вопросы о том что конкретно надо юзерам потом делать со всем этим. У меня только одна цель для новой версии - это быстродействие. Я хочу расширить масштабы до неограниченных |
|||||||
371
Злопчинский
14.06.16
✎
00:37
|
(368) ну примерно процентов 50 не используют то что купили
Оставшиеся процентов 30 используют по минимуму Остальные более менее внятно работают с продуктом Есть у меня лавочник один Купил мегазагрузку прайсов Нихрена не использует Потому сто сильно дохрена в яких настроечек и твкалочек |
|||||||
372
Maniac
14.06.16
✎
00:40
|
(371) может быть может быть. Не отрицаю, за всех отвечать не могу.
Все чаще звонят те кто вообще 1С только впервые в жизни услышал. Есть и такие. |
|||||||
373
Злопчинский
14.06.16
✎
00:40
|
(372) ряд вообще считает что хрен ли там так долго делать
Это же просто... |
|||||||
374
Злопчинский
14.06.16
✎
00:41
|
а вообще надоело все
И клюшки И ут10 овномамонтовское И маньячная ут11 |
|||||||
375
Maniac
14.06.16
✎
00:43
|
Моя задача - это непрерывный процесс изготовления инструмента.
И я оперирую в своем вопросе максимальной сложностью до которой достиг. а значит все что у меня в голове это то что должно еще больше автоматизировать и масштабировать. А мелкие клиенты - ну да есть мелкие. ну и что? собственно они делают свои мелкие задачи. Если что то используют только наполовину и оно им делает что им надо - ну и это очень хорошо. |
|||||||
376
франц
14.06.16
✎
00:43
|
(348) со счет фактурой понял.. просили, объяснил - отказались.. как то по другому делают..
а без счет фактуры - ну, хотя бы пресейл могу провести... расскажу, покажу, красивые картинку нарисую)) |
|||||||
377
Злопчинский
14.06.16
✎
00:44
|
(376) так что, не получится штатно?
|
|||||||
378
Maniac
14.06.16
✎
00:44
|
(373) для ряда вообще 1С не нужна, но они ее покупают - стоит 1С дешево. Зато в ней есть обмен с сайтом. они видят в этом главное. особенно кто начинает только бизнес и вообще еще даже до учета не дошел.
|
|||||||
379
франц
14.06.16
✎
00:47
|
(350) обожаю эту обработку.. сколько лет им пользуюсь..
|
|||||||
380
Maniac
14.06.16
✎
00:48
|
Я хз что происходит на смом деле с клиентурой, но походу новые пользователи 1С - вообще оперируют только примитивными задачами. Типа мне надо вот прайс грузануть и на сайт выгрузить.
Видимо им конторы которые сайты пишут, загоняют ценники в хз сколько нулей за заполнение базы, что они быстро находят где то инфо что лучшее решение это 1С с обменом на сайт (по деньгам это копейки выходит) и естественно люди понимая свои расходы выбирают в эту сторону. |
|||||||
381
франц
14.06.16
✎
00:48
|
(349) куета это все.. нельзя вперед идти завися от сиюминутной ситуации на рынке.. ты работаешь на верблюдов..
|
|||||||
382
Maniac
14.06.16
✎
00:49
|
У меня вот тоже беспонечные заботы с сайтом, поиск веб-мастера и тп. Чо вот сам сел этим заниматься - всю прошлую неделю ложился в 5 утра. Но получил кайф, скажем так сел разбираться потому что покоя не давало то что мне хочется сделать самому.
А так цены на веб я вам скажу так - по тому что они делают в итоге - раз в десять выше чем за программирование на 1С |
|||||||
383
франц
14.06.16
✎
00:51
|
(377) не...
|
|||||||
384
Злопчинский
14.06.16
✎
00:51
|
(380) они не думают такими категориями
Они бурно осваивают новую нишу Какаяникакая одноэс в том или ином виде у них есть Или нет но есть итшники рядомгдето в виде одноэсников Дальше понятно |
|||||||
385
Звездец
14.06.16
✎
00:53
|
(380) Бизнесмен должен заниматься другими делами, а не выбором ПО. С ПО должны разбираться специально обученные люди
|
|||||||
386
Maniac
14.06.16
✎
00:54
|
(384) Злоп ну вот ты даже сейчас можешь начать новый бизнес.
Сайт сделать лдаже на какой то бесплатной CMS. ГНадыбать поставщиков каких то с прайсами. Нагрузить сайт - и жалть а купит ли кто чо у тебя. Я думаю ты легко справишся с здачаей заказать у поставщика то что у тебя купили и передать клиенту. Это ведь не вкладывать миллионы в аренду складов, офисов. бабок на то чтобы купить сначала на склад а потом продать. |
|||||||
387
Maniac
14.06.16
✎
00:55
|
И самое главное все что тебе надо для нового бизнеса - ну тыщ 50.
Можно и рискнуть - деньги смехотворные. |
|||||||
388
Звездец
14.06.16
✎
00:56
|
(386) а толку от такого бизнеса? не взлетит. Как минимум нужно проработать логистику, а это тебе не прайс из файла прочитать. И много чего еще
|
|||||||
389
Звездец
14.06.16
✎
00:56
|
(387) отдай детям в детский дом лучше
|
|||||||
390
Maniac
14.06.16
✎
00:58
|
(385) специально обученные люди заломят за свою профессиональную работу денег которая стоит многократно готового ПО которое сейчас представлено на рынке - с надписью окахзываем помощь в работе.
|
|||||||
391
Злопчинский
14.06.16
✎
00:58
|
(383) ну вот и нахера мне прога которая не умеет делать то что умеет текущая
Я ут11 хочу взять чтобы поиметь новые возможности - не шибко важные для моего бизнеса - но пусть будут на развитие А не заниматься тем что трахаться и программить то что я уже давно запрограммил По моим грубым оценкам - если на ут текущий функционал в части его наличия и в части удобства нельзя клонировать с клюшек на ут11 за месяц - смысла в переходе пока нет И это еще одна из простейших задач была озвучена Вторая простейшая задача - на ряд позиций устанавливается признак отгрузка только кратно упаковкам и при загрузке заявки клиента она по таким позициям должна подгоняться по таким позициям под упаковку - есть такое штатно? |
|||||||
392
франц
14.06.16
✎
00:59
|
(389) пусть мне отдаст.. а уже детям..
|
|||||||
393
Звездец
14.06.16
✎
01:00
|
(391) такого функционала нигде в коробке не будет, потому как это немного противоречит НК
|
|||||||
394
Maniac
14.06.16
✎
01:00
|
Вот тебе будет интересно помочь какому нить мелкому бизнесмену у которого стоит вопрос в выборе по с бюджетом до 50 тысяч.
Сколько ты запросишь за свои услуги - чтобы детально полностью взятся за профессиональное консультирование, и не только консультирование а еще на всю настройку и миллиард вопросов которыми он начнет тебя грузить - так как просто не шарит в этом, но так как ты дал ему телефон - он теперь будет звонить тебе и звонить. |
|||||||
395
Maniac
14.06.16
✎
01:02
|
(391) в данной ситуации да тебе ничего не надо. Пока есть ты и состав который работает.
Но сменится поколение бухов теток и ты уйдешь на пенсию - и все. капец. Прийдет новый человек вместо тебя и все. твоя система вымрет. |
|||||||
396
Звездец
14.06.16
✎
01:03
|
(394) звонить и платить. До 50 тысяч это ларек, и проблемы у него соответствующие. А если говорить о крупном в каком-то плане бизнесе, то и подход и суммы там другие. И бизнесмен там не в одно лицо трудится
|
|||||||
397
Maniac
14.06.16
✎
01:03
|
Потому что он прийдет и нифига не будет знать что ты там напрограммировал и вообще 77 не будет знать.
И не найдут больше никого кто прийдет на 77 поддерживать эти мегатонны крутейшей автоматизации фирмы. |
|||||||
398
Злопчинский
14.06.16
✎
01:05
|
(386) если я сам это буду делать - то нахрена это? Какой профит?
Ты не учел то к поставщику нужно ездить за товаром, не будет поставщик специально для меня гнать машину или на точку ехать по заказу на пять тысяч, потом этот товар организовать доставку до клиента и причем не одного, потом надо вести учет, потом одного двух трех пиплов на поддержку этого в его Все не так просто |
|||||||
399
Злопчинский
14.06.16
✎
01:06
|
(393) что противоречит нк?
|
|||||||
400
Звездец
14.06.16
✎
01:07
|
(399) реализация по нулевой цене в торг-12
|
|||||||
401
Maniac
14.06.16
✎
01:08
|
Злоп в твоем случае контора держиться за счет одного человека. от которого зависит все. Она поэтому держиться и ей это выгодно.
Твоя зарплата во много раз меньше чем чем фирме надо будет влить в новую систему. Владелец это понимает как дважды два. И его пока что устраивает именно такой расклад. Наименьшая потеря денег. Но рубль за сто тебе могу сказать6 что как владелец понимает сейчас это, то он ТОЧНО также и понимает и уже даже я думаю заранее готов к варианту что ему все равно рано или поздно надо будет миллион баксов а может два, а может 100 тысяч баксов - на новую систему. И он их вытащит из кармана и глазом не моргнет. |
|||||||
402
Злопчинский
14.06.16
✎
01:08
|
(395) это будут проблемы этого человека и руководства компании
За свое вознаграждение я решаю ие задачи проблемы которые соответствуют этому вознаграждению И не мое дело организовывать преемственность поколений и развитие инфраструктуры - это дело топов и руководства, я со своей стороны максимум что могу сделать - информировать о текущих и будущих рисках - что и делаю регулярно |
|||||||
403
Звездец
14.06.16
✎
01:08
|
(400) http://www.glavbukh.ru/hl/130591-kakuyu-tsenu-ukazat-v-torg-12-pri-bezvozmezdnoy-peredache
как-то так, собственно не то что противоречит, просто четко этот факт не регламентирован до сих пор |
|||||||
404
Aleksey
14.06.16
✎
01:09
|
(400) Т.е. раздача бонусного товара противоречит НК? И давно?
|
|||||||
405
Злопчинский
14.06.16
✎
01:10
|
(400) не противоречит
Все путем |
|||||||
406
Maniac
14.06.16
✎
01:10
|
И вопросы - типа а что там лучше или хуже - просто станут безсмысленными.
Ежу понятно что с УТ11 ему представят конфигурацию которая намного мощнее того что ты мог бы сделать лет за 30. |
|||||||
407
Злопчинский
14.06.16
✎
01:13
|
(401) да, согласен
И я предлагаю выделить ресурсы на освоение нового по и рефакторинг процессов уже сейчас. В одно рыло я не потяну всю работу. Годы не те да и тянуть энный раз то что я вытягивал уже пару раз до этого - мну ну нифига неинтересно Открыть что ли сайт действительно с какойнить фигней |
|||||||
408
Maniac
14.06.16
✎
01:15
|
(402) сейчас вопрос не в тебе. ты сам понимаешь это. Вопрос всегда в ситуации. А у фикса ситуация всегда одна.
Я это для себя осознал еще хз когда. Приблизительно когда бросил работать на 77. Я ведь тоже на семерке 10 лет упахал и построил мегасистему которая была завязана на меня. Она была крутая, и я бы на восьмерке сделал бы вообще мегаконфетку для той же фирмы. Но судьба распорядилась по другому. я устроил так называем саботаж и дефакто контора стала ребром, так как все эти завязки начали рушиться - я просто сказал что с меня хватит. И дальше там были какие то брыкания, но в итоге все закончилось тем что 2 ляма баксов достали и не моргнули на оракл. И уже место одного человека - работает 10. Ну и работают, ничо так. Любой владелей бизнеса - оперирует цифрами. Пока задачи решены, и это стоит дешево - он даже тебе медаль подарит. Ну или премию будет начислять и даже зарплату давать - фиг уйдешь куда. Но я был сильным))) |
|||||||
409
Звездец
14.06.16
✎
01:15
|
(404) (405) посмотри (403) то, что четко не регламентировано в типовых вряд ли появится
|
|||||||
410
Maniac
14.06.16
✎
01:19
|
Ну ничо так - бухаю с бывшими директорами, даже по соседству скоро жить буду возле их хоромов.
Как то через пару лет попросил бывшего привести мне ролекс из штатов. Потом на мерсе приезжал помочь в каких то вопросах. С недельку назад бухал. Ответил на вопрос как на 250 юзеров восьмерку запускать)))) |
|||||||
411
франц
14.06.16
✎
01:20
|
(404)таки же, хоть все забесплатно отдавайте.. только налоги выкладывайте по рыночной.. а бонусный попрет как реклама, и потом попадет в категорию нормируемых..
|
|||||||
412
франц
14.06.16
✎
01:20
|
(410) как логан то?..
|
|||||||
413
Злопчинский
14.06.16
✎
01:21
|
(410) маня, ты крут
|
|||||||
414
Звездец
14.06.16
✎
01:21
|
(411) там еще проблема в том, что принимающая сторона должна все это принять к учету тоже в рыночных ценах
|
|||||||
415
Злопчинский
14.06.16
✎
01:22
|
Я лох и неудачник
Пойду удавлюсь |
|||||||
416
Maniac
14.06.16
✎
01:25
|
(415) Приезжай друг в Ростов. Я тебя с радостью встречу.
Или если в близкое время - на моря. Я в Сочи на два месяца валю отдыхать с семьей. |
|||||||
417
франц
14.06.16
✎
01:26
|
(416) ух Ростов, Ростов.. я там полгода сапогами плац на Красноармейской топтал..
и под нож собаки попал.. |
|||||||
418
Maniac
14.06.16
✎
01:26
|
(415) Если не сможешь приехать в Сочи, то в конце лета двай в Ростов. Бери жену. Офигенно тут отдохнем на Дону.
|
|||||||
419
франц
14.06.16
✎
01:28
|
и сразу на либердон...
|
|||||||
420
Aleksey
14.06.16
✎
01:31
|
||||||||
421
Maniac
14.06.16
✎
01:33
|
(419) живу тут и туда уже забыл когда ездил.
Ну рестораны, совковые базы. Река в которой рыбы нет. Скухота. Ну банкеты разве что отмечать прикольно. Типа речка, свежий воздух, самогонка. У меня тут в пяти минутах вокруг да около рестораны лучше чем на левом. Лучше за город на километров 60. Там и река почище, и рыбка есть, и суеты нет, и мясо в маринаде свое. |
|||||||
422
франц
14.06.16
✎
02:19
|
(421) не, не хочу в Ростов)) дорежете)))
|
|||||||
423
Maniac
14.06.16
✎
02:22
|
(422) А я тебе вроде и не говорил, я то и не знаю кто ты. ник впервые вижу.
Я Злопу пишу. Родственная мне душа, мы в Питере на эвенте с ним бухали и общались о жизни. |
|||||||
424
Maniac
14.06.16
✎
02:25
|
Чебуратора уважаю. Мужик отменный. Юмор присутствует.
Я бы сказал один из редких людей нашей эпохи, и который внес свою лепту в общество 1Сников. |
|||||||
425
Maniac
14.06.16
✎
03:11
|
Все не спится мне. Решил сейчас что надо сделать автоматизацию всех блоков:
загрузка - ценообразование - закупка. полностью до автоматического действия. Те все то что я наворотил визуально, теперь всю логику эту перенести на уровень того чтобы система сама выполняла все действия автоматом загрузили автоматом прайсы - система сама "проштрудировала" цены. пришли заказы с сайта - система сама все что надо кому надо заказала. Пришли ответы от поставщиков - система сама проверила, зарезервировала, оповестила клиента и так далее. Пришел ответ от поставщика, если нет у поставщика - заказала другому. Закончились остатки - система сама выдала потребности - известила сама что надо, без выкрутки отчетов и листания. Короче полная автоматика. Никаких там отчетов, которые надо нажимать . ждать. потом что то там решать и юзеру понимать что надо что то куда то вбить. Вообще нафиг убрать все эти звенья. и сделать тупо роботов. |
|||||||
426
франц
14.06.16
✎
03:17
|
у мну все работает.. правда, поставщики свои...
|
|||||||
427
shulerr
14.06.16
✎
09:35
|
Вот черти. Не выспался с вашими прайсами. Ладно бы со своими... Чувствую, нынешний поневторник будет богат на всякие "новые фишки" убивающие работу организации на несколько часов))
|
|||||||
428
shulerr
14.06.16
✎
09:43
|
(425) у нас тут ребята за пару лет подмяли таким образом все аптеки в городе. Зацени что получилось:
https://фармнет.рф/ Правда, там на .net все сделано, но идея отличная. |
|||||||
429
Злопчинский
14.06.16
✎
10:30
|
(425) Молодец! допер до идеи, которуя я допер хрен знает когда (но не сделал, ибо неуч ;-).
Будешь делать - не забудь автоматом вести лог событий с автоопределением критичности события и возможности информирования оператора. |
|||||||
430
Злопчинский
14.06.16
✎
10:32
|
(428) хочется посмотреть как у них РОБОТЫ выполняют "АПН (автоматическая приемка) поставленного товара с помощью сканера штрих-кода для контроля количества, серий и сроков годности товара;"
|
|||||||
431
Grekos2
14.06.16
✎
10:46
|
На данном этапе развития.
УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
432
shulerr
14.06.16
✎
10:50
|
(430) Вот не знаю. Последний раз с ними общался года два назад. Зато у них есть общая база, в которую поставщики заливают свои прайсы, покупатели делают заказы, поставщики привозят. По многим параметрам до 1С, конечно, не дотягивает, зато этот софт тут во всех аптеках и на фарм.складах тоже. Замонополили по самое не хочу
|
|||||||
433
Злопчинский
14.06.16
✎
10:51
|
(432) прально! так и надо.
|
|||||||
434
Злопчинский
14.06.16
✎
10:53
|
Сколько уже попыток сделать единую базу товаров - и GS1 и прочие самоделки - и все никак...
|
|||||||
435
Звездец
14.06.16
✎
10:54
|
(432) на юге склит с подобным функционалом распространен. По обработке прайсов и заказа штука неплохая, хотя и не без адовых реализаций некоторых вещей, но запускать на ней торговлю ну уж нет, хотя такой ф-ал там есть, но ни разу не видел что бы кто-то им пользовался
|
|||||||
436
Mikeware
14.06.16
✎
11:01
|
(429) (425)
угу. заавтоматизируете...особенно если товар с одним названием разных поставщиков может попадать в совершенно разные ценовые/качественные категории.. или если "этого нет - берем друго товар вдое больше, и для этих покупателей переклеим этикетки" :-) |
|||||||
437
Mikeware
14.06.16
✎
11:04
|
(434) ГС1, имхо, в 2017 таки взлетит... В первую очередь для всего того, чем торгуют сети. т.е. для FMCG. Коего во всём розничном товарообороте, емнип, порядка 46% (следующая доля - лекарства)
|
|||||||
438
Злопчинский
14.06.16
✎
11:06
|
(436) с ярдом клиентов и поставщиком более чем уверен работают отлаженные каналы. Ручное управление со стадом обезьян - никто не отменял. В свое время автоматически считал продажный прайс фирмы на основании прайса поставщиков с кучей всяких условий и прочего. Прога автоматом считала лучше чем группка ТОП-обезъян. Ручками приходилось обрабатывать только дефициты.
|
|||||||
439
Звездец
14.06.16
✎
11:09
|
(437) в лекарствах есть РЛС, только на него все дружно забили, включая министерство, потому как даже в его документах он не используется зачастую.
|
|||||||
440
PCcomCat
14.06.16
✎
11:09
|
Нравится мне она, хотя и подзапутана немного для рядового кнопконажимателя. А аптеки у меня и на бух 7.7 неплохо работают с загрузкой поступлений из Склит.
УТ11 - лучшая конфигурация потому что ... |
|||||||
441
Звездец
14.06.16
✎
11:10
|
(440) БУХ 77? и как ты там с серийным учетом справился? ценообразованием в разрезе партий и серий?
|
|||||||
442
PCcomCat
14.06.16
✎
11:11
|
(441) Дописаная, я всё там сделала несколько лет назад. И контроль партий, и серий, и сроков годности.
|
|||||||
443
Звездец
14.06.16
✎
11:12
|
(442) я так понимаю отдельным модулем рядом с БУХ?
|
|||||||
444
Звездец
14.06.16
✎
11:12
|
(443) а ТО?
|
|||||||
445
PCcomCat
14.06.16
✎
11:13
|
(443) Дополнительным забалансовым счетом для партий.
|
|||||||
446
PCcomCat
14.06.16
✎
11:13
|
(444) сканеры.
|
|||||||
447
Mikeware
14.06.16
✎
11:14
|
(438) Да я не против. Просто есть конторы, в которых есть куча нюансов. Фиксям, сидящим на одном месте, порой кажется, что "вот это автоматизирую, и это взлетит везде". что к сожалению, не так. а франчам, которым сам бог велел собирать инфу и ее систематизировать - такая задачка пофиг...
(439) за лекарства не скажу - не знаю... |
|||||||
448
Звездец
14.06.16
✎
11:15
|
ФР не используются? да и без ТСД в аптеке не обойтись
|
|||||||
449
PCcomCat
14.06.16
✎
11:16
|
(448) нет не пользуются. Принтеры обычные и сканеры ШК.
|
|||||||
450
PCcomCat
14.06.16
✎
11:17
|
(448) Аптечные пункты не большие, и ТСД им нафиг не вперлись.
|
|||||||
451
ambrozii-fadeevich-s
16.06.16
✎
11:25
|
(0) Все не читал.
Но УТ11 - капец отстой. Особенно - блок CRM (фактически - его тупо нет). Особенно, когда с ЛК от 1С приходят советы - типа вот такой функции нет, интегрируйтесь с документоооборотом. И т.п. Расчет себестоимости - отдельная песня. Мало того, что меняется постоянно, так еще и не работает нихрена ни в одном релизе. Особенно при массовых изменениях задним числом. Розничное торговое место - неживой динозавр. А выгрузка во фронтол/штрих и т.п. - настолько кастрированная, что аж упоминать их не хочется. А если речь заходит о выгрузке в весы, например. То выяснем что в нем БПО, в котором только весы кас и штрих. И то не все модели. А метлеров, диджей, бизерб и прочих актуальных на рынке - вообще нету. И самое главное - на слабом оборудовании все дико тормозит. УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
452
PRO100 NigGaZ
16.06.16
✎
12:01
|
(451) тонкий клиент на core2duo 2Ghz работает хорошо
|
|||||||
453
Access granted
16.06.16
✎
12:05
|
Я за 10.3. С 11 вообще работать не хочется. И дело не в управляемом приложении. Получил по 11 спеца и спеца-консультанта. Хочу забыть ее как страшный сон.
УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
454
golem14
16.06.16
✎
12:26
|
(453) неужели все так плохо? сейчас готовлюсь к спецу по УТ 11 бросать это грязное дело?
|
|||||||
455
Maniac
16.06.16
✎
12:28
|
(454) а ты думаешь его мнение влияет на то что ставят и используют клиенты?
У нас задача простая - если клиент работает на УТ11 то тут и деваться то особо некуда. |
|||||||
456
PRO100 NigGaZ
16.06.16
✎
12:31
|
УНФ нравится своей простотой, но без нормальной системы резервирования не взлетит
УТ11, соглашения и договоры разделены, учет оплат по заказам безобразный, особенно зачет оплаты при оплате и частичному возврату ДС фигню может наделать контрагенты и партнеры еще та дичь но в целом работает УТ11 - лучшая конфигурация потому что ... |
|||||||
457
Джинн
16.06.16
✎
12:31
|
(454) Деваться некуда - 1С развивает и поддерживает только этот полет фантазии разработчиков, нажравшихся галлюциногенных грибов (ну или накурившихся - не знаю как эти грибы принимают).
|
|||||||
458
AlfaDog
16.06.16
✎
12:42
|
УТ 11 отстой, пошли по неправильному пути.
Как писал Maniac , захочешь что то изменить в конфе - замучаешься, так как код отвратный. И что бы что то изменить, зачастую нужно залезть в дофигище модулей. Код полное дерьмо, захотели написать слишком универсально, а в итоге все тормозит так что мама не горюй. Создать программно документ - тот еще гемор. Сейчас по такому же пути идет ERP 2.1 . Полёный шлак, выглядит как детская поделка. Реально писали наркоманы. Я уже думаю Нуралиев теряет хватку. Так дальше пойдет и 1с потеряет свой статус. Зато типа УФ, красиво и веб клиент, только это большинству нафиг не нужно. УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
459
AlfaDog
16.06.16
✎
12:44
|
Таже самая ситуация кстати 1 в 1 с УПП и ERP.
|
|||||||
460
Maniac
16.06.16
✎
12:44
|
Такси кстати не так уж и тормозит. Я бы сказал списки летают.
|
|||||||
461
rozer76
16.06.16
✎
12:45
|
(454) если на фикси то можно найти на поддержку перепиленную 10-ки и дальше костылить но если франч или фрилансер - ты без ут11 с голоду помрешь... вот и вся мотивация.
УТ11 - лучшая конфигурация потому что ... |
|||||||
462
ГеннадийУО
16.06.16
✎
13:01
|
(460) Ага, только их прокручивать нельзя, только кнопками листать :)
|
|||||||
463
Карупян
16.06.16
✎
13:22
|
(459) ERP по качеству кода на порядок лучше УПП
|
|||||||
464
AlfaDog
16.06.16
✎
13:37
|
(463) Смешно
|
|||||||
465
ГеннадийУО
16.06.16
✎
13:38
|
(463) Качество то может и лучше, но проблема там несколько в другом...
|
|||||||
466
Новиков
16.06.16
✎
13:38
|
(461) совершенно верно, мусьё!
УТ11 - лучшая конфигурация потому что ... |
|||||||
467
golem14
20.06.16
✎
12:59
|
(463) Какие ваши доказательства?
|
|||||||
468
ptiz
20.06.16
✎
13:07
|
Когда УТ 10 появлялась, то она казалась слегка переусложненной и неудобной. Как в 2004 году плевались от непродуманного и тормозного интерфейса!
Но появилась УТ 11, и сразу открылось, что УТ 10 - идеал для торговли :) УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
469
Карупян
20.06.16
✎
13:13
|
(467) Как минимум код практически везде разделен на форма/данные
В УПП только крупные блоки так были А это очень удобно для написания всяких тестов |
|||||||
470
Карупян
20.06.16
✎
13:14
|
Те же доработки документов, можно делать очень изолированно
http://catalog.mista.ru/public/510334/ |
|||||||
471
FIXXXL
20.06.16
✎
13:26
|
(458) надо было 1С-никам менят цифру в релизе платформы и выпускать новые типовые уже под эту платформу
не было б такого феерверка пуканов :) было бы четкое понимание и разделение, как 7.7 и 8 потому как с внедрением БСПшности и облачности с УФ подход к написанию кода типовых существенно поменялся если УТ10.3 писала команда хэменгуеев: кратко и по делу, то УТ11 - это гребаный левТолстой со сложноподчиненносочиненными предложениями по три страницы суть - построение текста кода |
|||||||
472
Aleksey
20.06.16
✎
13:29
|
(468) Несовсем. УТ10.0 была та еще УГ, но к УТ10.3 его довели до убоговаримого вида.
Сейчас УТ11.2 глядишь к УТ11.9 до ума доведут, или похерят |
|||||||
473
ptiz
20.06.16
✎
13:32
|
(472) Ставим свечки за второе.
|
|||||||
474
VladZ
20.06.16
✎
13:39
|
(425) Звучит красиво. Будешь делать - делать возможность контроля. Иначе твоя красивая система на основании кривых данных закажет "космическое" количества. А отвечать кто будет? Пушкин?
|
|||||||
475
VladZ
20.06.16
✎
13:39
|
*делай возможность.. /* далее по тексту */
|
|||||||
476
Карупян
20.06.16
✎
13:54
|
(474) Обычно делается так:
Поступили заказы, давайте сформируем вот такие заказы поставщикам: Да, Нет, Редактировать. |
|||||||
477
profitmaker
20.06.16
✎
14:08
|
По поводу качества кода, ERP (2.1.3.124)
Типовой код Общий модуль > ВзаиморасчетыСервер > Строка номер 4275
|
|||||||
478
profitmaker
20.06.16
✎
14:08
|
Ещё вопросы есть?
|
|||||||
479
profitmaker
20.06.16
✎
14:10
|
что УТ11 что ERP2 убогие до безобразия конфы, которые писали упоротые студенты-практиканты прикованные к батареям 1с за тарелку ролтона
|
|||||||
480
profitmaker
20.06.16
✎
14:13
|
Таки да 1 вариант, если нет производства то УТ 10.3 однозначно. Все эти УТ11 и УФ от лукавого... Тупо маркетинг, 1Су нужно коробки продавать, а франчам нужна работа.
УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
481
profitmaker
20.06.16
✎
14:16
|
Сейчас помониторив hh.ru можно удивиться как много вакух по ERP. Этот вонючий ERP пихают всем подряд, сраный обоссанный ларёк у которого 1 продажа в день уже ERPом автоматизируют, там даже производства нет, да о чем речь там даже Бухи 2.0 за глаза. Но нет, маркетинг и капитализм, нужно продавать больше коробок, нужно больше внедрений.
|
|||||||
482
profitmaker
20.06.16
✎
14:17
|
Считаю что БП 3.0, ЗУП 3.0, УТ 11, ERP 2. Вообще никуда не уср*лись, но нет их пихают налево и направо.
|
|||||||
483
DomovoiVShoke
20.06.16
✎
14:21
|
УТ 10.3 не идеальна и даже есть косяки, но это реально лучшая конфа. УТ 11 никак не может даже стать на позицию сравнения потому что у нее УФ и она на 8.3 - дважды тормозогла ну и тонны раздутого кода...
УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
484
Il19
20.06.16
✎
15:33
|
по "крутости" - ут11 конечно покруче со своими плюшками из коробки, но всеж:
УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
485
toypaul
гуру
20.06.16
✎
15:43
|
А решение для алкоголиков на 10ке есть? с ЕГАИСом?
|
|||||||
486
Зая Бусечка
20.06.16
✎
15:44
|
(485) в 10.3 уже полгода есть
|
|||||||
487
Зая Бусечка
20.06.16
✎
15:45
|
(486) + для оптовиков. Для розницы не смотрела в последнее время
|
|||||||
488
toypaul
гуру
20.06.16
✎
15:47
|
(486) а чтобы и опт и розница? и откуда оно взялось если 1С не поддерживает? клиенты бы так и сидели на 10ке - так из-за этого долбаного ЕГАИС приходится на УТ11 переходить (и прочие конфы на УФ).
|
|||||||
489
DrZombi
гуру
20.06.16
✎
15:59
|
Круче тот продукт, за который больше всего платят :)
А так, 10-ка устарела, морально 11-тая ни о чем :) |
|||||||
490
Stagor
20.06.16
✎
16:03
|
Простая во внедрении, и до сих пор поддерживают
УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
491
golem14
27.06.16
✎
08:04
|
УТ 10 хороша своей простотой, но будущее за УТ 11.
УТ11 - лучшая конфигурация потому что ... |
|||||||
492
франц
27.06.16
✎
10:33
|
(479) да ладно наговаривать.. если подходить к выбору осознанно, то все в ут 11 в норме.. и в ERP. Вот сейчас проект, в котором нужен ТОИР - на ERP ложится как миленький..
|
|||||||
493
DomovoiVShoke
27.06.16
✎
12:21
|
Самое интересное, если перечитать тех кто голосовал за УТ11, никто не сказал ни одного плюса за ут11, но говорили минусы и голосовали при этом за ут11.
Так есть какие-то плюсы у ут11 перед ут10? Я уже не спрашиваю о координальных преимуществах. |
|||||||
494
golem14
27.06.16
✎
13:18
|
(493) ну например тонкий клиент, не нужно всех загонять в виртуалку. Можно построить систему с бОльшей нагрузкой.
|
|||||||
495
DomovoiVShoke
27.06.16
✎
13:26
|
(494)В УТ11 1 пользователь дает нагрузку как 10 на ут10. Наверное только в теории можно что-то построить. УФ и 8.3 слишком тормазнутая смесь.
|
|||||||
496
golem14
27.06.16
✎
13:36
|
(493) Самое интересное, если перечитать тех кто голосовал за УТ10 то в основном им нравится что там уже все изучено и понятно, все просто, можно сразу работать, а УТ 11 просто не умеют готовить.
|
|||||||
497
DomovoiVShoke
27.06.16
✎
13:57
|
(496)УТ10 нравится тем что там уже все изучено и понятно - так это ж чуть ли не самое главное.
"УТ 11 просто не умеют готовить" - вы не путайте не умеют и через опу написана. |
|||||||
498
Oftan_Idy
27.06.16
✎
13:58
|
Однозначно
УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
499
франц
27.06.16
✎
13:59
|
(497) возможно, что и через .опу написана, но функционально УТ 11 значительно богаче в сравнении с ут 10.3..
|
|||||||
500
mehfk
27.06.16
✎
14:12
|
(500)
|
|||||||
501
mehfk
27.06.16
✎
14:12
|
(499) А в чем заключается, собственно, это "богатство функциональности"?
|
|||||||
502
франц
27.06.16
✎
14:14
|
(501) ну, мне либо нужно сейчас талмуды ут 11 начать цитировать, либо одно из двух..
задай предметный вопрос, связанный с какой либо задачей, которую не смог реализовать в ут 11, либо как Злопчинский задай вопрос "а как мне сие сделать ут 11... |
|||||||
503
Зая Бусечка
27.06.16
✎
14:16
|
(502) Вот, сосед за стенкой. УТ11. По сетке. 2 пользователя. Счф формируется 3 минуты. На 3 позиции. Это нормально?
|
|||||||
504
DomovoiVShoke
27.06.16
✎
14:17
|
(502)Как в УТ11 сделать несколько единиц измерения для номенклатуры?
Как избавиться от партнеров, чтоб были только контрагенты? Как включить нормальный интерфейс как в УТ10 понятный человеческий все видно и легко доступно? |
|||||||
505
DomovoiVShoke
27.06.16
✎
14:17
|
(503)Это преимущество крутого функционала)))
|
|||||||
506
франц
27.06.16
✎
14:18
|
(503) я ж не вижу соседа за стенкой.. и даже незнаю, как он счет формирует..
может, он совсем не умеет работать в ут 11,и чтобы найти позицию номенклатуры листает список из 100 000 строк - если так, то вполне себе нормально.. |
|||||||
507
Зая Бусечка
27.06.16
✎
14:18
|
(506) Есть готовая (!) реализация на 3 позиции. На основании (!) вводится счф, просто из меню ввести на основании. И сидим курим.
|
|||||||
508
франц
27.06.16
✎
14:20
|
(504) а в чем проблема с единицами измерения? спокойно формируется иерархия с пересчетом..
чтобы избавится от партнеров надо отключить раздельное ведение партнеров и контрагентов... в ут 11 нормальный интерфейс - к нему нужно привыкнуть просто.. (507) файловая версия?.. сеть, конечно, на 500 кбайт, и диск времен очаковских?.. УТ 11 не дружит со слабой сетью и файловой версией.. |
|||||||
509
Зая Бусечка
27.06.16
✎
14:22
|
(508) Нет. Компы приличные, i5, правда не SSD. И памяти тоже достаточно, 4ГБ. И база небольшая, что-то около 3ГБ файл.
Да, файловая, по сети. |
|||||||
510
DomovoiVShoke
27.06.16
✎
14:24
|
(508)1)Я может не в курсе: в российской можно вести учет по нескольким единицам измерения?
|
|||||||
511
ГеннадийУО
27.06.16
✎
14:25
|
(502) Например, где и как хранить дополнительную информацию о номенклатуре поставщиков, которая не является нашей номенклатурой?
|
|||||||
512
newyear
27.06.16
✎
14:26
|
УТ 11 лучше. На 2-х предприятиях делали внедрение. Везде стояла 10.3. И был выбор и анализ - доработать текущую 10.3 или поставить новую 11 и тоже доработать.
Везде проводили детальный анализ, делали анализ-сравнение, табличный, документальный. На обоих предприятиях сделали выбор в пользу УТ 11. Выигрывает не по всем статьям. Но ключевые вопросы УТ 11 перекрыла на этих предприятиях лучше. Например, расчет себестоимости. Никакого восстановления последовательности. Сплошной геморрой с этой последовательностью. Плюс намного мощнее система резервирования (обеспечения). Если брать КА2,а не УТ 11.2, то есть еще и Бюджетирование. Плюс вопросы с краткосрочным планированием ДС решаются закрываются почти полностью. В УТ 10.3 жалкое подобие функционала заявок на расход ДС. И т.д. Также на одном из предприятий еще ставили CRM 2.0, которая легко встраивается именно в УТ 11. Вообще рарус бесплатно дает при покупке CRM конфу CRM2+УТ 11. Мощная функциональность. УТ11 - лучшая конфигурация потому что ... |
|||||||
513
newyear
27.06.16
✎
14:27
|
+(512) С точки зрения разработки - разработка сложнее и больше долгая.
|
|||||||
514
франц
27.06.16
✎
14:29
|
(509) "да, файловая по сети" - ну, это одна из причин.. на месте можно и вторую причину поискать.. в виде кучи совершенно ненужных фоновых задач, один из которых может быть пересчет индекса полнотекстового поиска - смерть для файловой базы.. (510) да это ващет, стандартная.. включи опцию "Упаковки номенклатуры", и глянь.
|
|||||||
515
франц
27.06.16
✎
14:29
|
(513) да, разработка внезапно становится не столь долгой, если знать программную архитектуру и уметь пользоваться БСП..
|
|||||||
516
Зая Бусечка
27.06.16
✎
14:30
|
(514) Ты такой умный, что я прямо сейчас упаду на колени и вознесу молитвы. Если что, я проф и спец по УТ11. И знаю, куда смотреть.
|
|||||||
517
newyear
27.06.16
✎
14:31
|
(515) согласен, ей (БСП) и пользуемся.
Поэтому УТ 11 :) |
|||||||
518
франц
27.06.16
✎
14:38
|
(516) прости, Зая.. в отличие от тебя яя не проф и не спец.. я просто решаю потребности клиента на ут 11, и при этом меня вполне устраивает функциональные возможности решения, и они же вполне устраивают клиента..
так что, можно отряхнуть коленки.. |
|||||||
519
DomovoiVShoke
27.06.16
✎
14:48
|
Увидеть бы как проги дорабатывают УТ11 не столь долго. Что-то мне кажется байки тут травят. Запуск конфы, отладка, изменение форм ужасно долго делается. Про написание кода и говорить не приходится, явно что его пишешь больше.
Работать я вообще хз как на ней: любой выбор открытие форм 5-20 сек, про мгновенно как в ут10 можно забыть. Попробовал сейчас включить возможность использования несколько единиц измерения для номенклатуры - что-то не пошло. Т.е. это еще подолбаться надо с тем что в УТ10 просто сразу идет. |
|||||||
520
DomovoiVShoke
27.06.16
✎
14:56
|
+(519)С несколькими единицами получилось, но как-то через опу все. В кучи местах всего посоздавай понастраивай - жесть.
|
|||||||
521
франц
27.06.16
✎
14:58
|
(520) это называется "разделяй и властвуй".. и это есть хорошо..
|
|||||||
522
DomovoiVShoke
27.06.16
✎
15:01
|
В соседней ветке у прога конфигуратор от 10 до 30 мин запускается, уже пол дня всей мистой решают почему. Да с ут10 что хочешь делай никогда такого не будет.
|
|||||||
523
DomovoiVShoke
27.06.16
✎
15:02
|
(521)Хорошо это когда минимум кнопок и все необходимое есть. Про УТ11 этого не скажешь.
|
|||||||
524
Maniac
27.06.16
✎
15:05
|
Офигенно. Обновил УТ11, последний раз обновлял месяц назад - еще 7 новых реквизитов справочника.
|
|||||||
525
DomovoiVShoke
27.06.16
✎
15:15
|
+(522)Блин так это товарищ из (512). Вот как можно иметь гемор с запуском конфы при чем судя по времени адовый гемор и говорить что УТ11 лучше чем УТ10?
Сказочники... |
|||||||
526
newyear
27.06.16
✎
15:17
|
(522) Да, это у меня проблема :) По поводу быстроты доработок - я писал, БСП помогает, но скорость работы самого конфигуратора убивает просто.
|
|||||||
527
newyear
27.06.16
✎
15:20
|
(525) С точки зрения собственника - УТ 11 лучше. С точки зрения программиста и админа - мороки больше с УТ 11.
По поводу запуска - еще полбеды, т.к. запускается только первый раз утром так долго (после перезагрузки сервера). Вторые полбеды - сохранение конфигурации 7-10 минут. Нажал по привычке как в 10.3 сохранить автоматически и ждешь сидишь... |
|||||||
528
newyear
27.06.16
✎
15:22
|
(525)+ такой гемор встретился первый раз. У предыдущих клиентов на 11.1 и 11.2 такого не было. Всё работает быстро. Карточки и т.п. открываются 2-3 секунды.
|
|||||||
529
франц
27.06.16
✎
17:19
|
(523) так не бывает, что все было и за это ничего не было..
|
|||||||
530
n0ther
27.06.16
✎
17:22
|
ут10
УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
531
golem14
29.06.16
✎
14:01
|
а что два раза можно голосовать?
УТ11 - лучшая конфигурация потому что ... |
|||||||
532
lodger
29.06.16
✎
14:27
|
... УТ11 - лучшая конфигурация в истории 1С.
УТ11 - лучшая конфигурация потому что ... |
|||||||
533
франц
29.06.16
✎
19:20
|
(531) да хоть сто раз голосуй.. от этого ут 11 станет хуже? или ут 10.3 станет функциональней?
|
|||||||
534
DrZombi
гуру
29.06.16
✎
19:36
|
Все еще письками меритесь?
Но 10-ка лидирует :) УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
535
DrZombi
гуру
29.06.16
✎
19:37
|
(531) Да, бесподобно? :)
УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
536
DrZombi
гуру
29.06.16
✎
19:38
|
(532) Лучшая конфигурация от 1С, это 7-рошная ТиС переписанная под прямые запросы :)
|
|||||||
537
shulerr
06.07.16
✎
08:06
|
Большинство притензий к 11 сводятся к "А почему у меня тут не как в 10? А давайте все переделаем как раньше? А чего так долго надо переделывать? И почему теперь ничего не работает?"
|
|||||||
538
zalexey
06.07.16
✎
09:01
|
Фигась. Я думал, что все давно перешли на 11 и я один не понимаю как в ней все настроить ). Одни только "виды запасов" весь мозг съели, когда задним числом поступление меняешь )
|
|||||||
539
zalexey
06.07.16
✎
09:03
|
Да, но в ут11 все же есть вкусности, о которых в 10ке мечталось
|
|||||||
540
mgk2
06.07.16
✎
09:20
|
(539) например?
|
|||||||
541
shulerr
06.07.16
✎
09:22
|
(539) периоды закрывай, чтобы не было непоняток
|
|||||||
542
zalexey
06.07.16
✎
09:27
|
(541) какие периоды? Сегодня сделали приход по ООО, продали товар. Тут выяснилось, что приход нужно не по ООО делать, а по ИП. Меняем организацию в приходе и начинается чехарда, что в реализациях неправильно вид запасов стоит. Иногда не помогает даже отмена проведения реализации - нужно отменить всю цепочку.
Ладно у клиента 10 отгрузок в день, а если их 100-1000 ? |
|||||||
543
1cVandal
06.07.16
✎
09:38
|
имхо, зависит от используемости функционала, большинство пользует оплата, приход, оплата, продажа (гтд, доп расходы, резерв) в этом случае 10.3 лучше, если же всякие интеркампани и прочие завитушки то 11 . Да для тех кто любит 11 вы обмен с б.п 3.0 делали не типовой? пилять после каждого обновления бп валится, а с 10 почему то нет...
|
|||||||
544
shulerr
06.07.16
✎
10:31
|
(542) при закрытии периода цепочка перепроводится. Если уж неймется руками виды запасов править, в "еще" есть "открыть виды запасов" - выбирай любой. И потом, как должна себя вести программа, если вы первичку с ошибками заносите? Кстати, в 10 в этом случае, вы бы заимели косяк с последовательностями. Та же фигня, что и с видами запасов только сбоку. Зато решается аналогично.
|
|||||||
545
shulerr
06.07.16
✎
10:33
|
(540) начнем с суммовых скидок 1:0
|
|||||||
546
Иоган
06.07.16
✎
11:56
|
Потому что УТ 11 знаю лучше чем УТ 10 )
УТ11 - лучшая конфигурация потому что ... |
|||||||
547
mehfk
06.07.16
✎
12:06
|
(545) Это счет гвоздей в крышку гроба УТ 11?
|
|||||||
548
Aleksey
06.07.16
✎
12:08
|
(545) Еще бы голосовалку прикрутить с потребностями этой фичи. А то вон в бухгалтерии 3.0 есть REST сервисы, вот только скольким людям они нужны?
|
|||||||
549
DomovoiVShoke
06.07.16
✎
12:12
|
Прога на УТ 11 хрен найдешь и если найдешь то очень дорого и долго все делает ну и выципить соответственно сложно его. УТ11 жрет несравнимо много ресурсов, т.е. дорогое железо и ПО и то не факт что спасет. Т.е. работать анриал. Перекрывает все плюсы которые можно назвать.
|
|||||||
550
medeup
06.07.16
✎
12:26
|
У нас в КЗ с УТ 11 постоянные траблы, люди все боятся переходить, а переходят потом начинают жаловаться и скучать по 10
|
|||||||
551
shulerr
06.07.16
✎
12:34
|
(549) не нужен прог. Ну почти. Хотя если ц вас такие задачи, что нужно водить 11, то для 10 понадобится несколько прогов
|
|||||||
552
shulerr
06.07.16
✎
12:35
|
*кодить 11
|
|||||||
553
shulerr
06.07.16
✎
12:37
|
(547) не дождетесь). Э то еще только начало
|
|||||||
554
zalexey
06.07.16
✎
23:22
|
(544) в 10ке делаешь восстановление и все нормально встает на места. В 11 вручную ставишь нужный вид запаса, а программа один фиг меняет его на старый. Непонятно откуда она его достает. Это редко, но такой глюк встречается - в коде не копался.
|
|||||||
555
novichok79
06.07.16
✎
23:32
|
она отлажена
УТ10 - лучшая конфигурация в истории 1С |
|||||||
556
antgrom
06.07.16
✎
23:38
|
просто подпишусь , чтоб потом прочесть разные мнения.
|
|||||||
557
youalex
07.07.16
✎
00:26
|
Почему в голосовалке нет ТиС?
|
|||||||
558
shulerr
07.07.16
✎
15:02
|
(554) это было актуально года полтора назад. Обновления рулят)
|
|||||||
559
франц
07.07.16
✎
15:05
|
(511) ну, про справочник "Номенклатура поставщика" в курсе.. а остальное - пихать в доп.реквизиты.. а какие доп.реквизиты поставщика интересны?
|
|||||||
560
Aleksey
07.07.16
✎
16:13
|
(559) ЕИ, коэффициент
|
|||||||
561
Aleksey
07.07.16
✎
16:14
|
ну и далее, код, Бренд(Производитель), Артикул, Остаток, цена
|
|||||||
562
франц
07.07.16
✎
16:23
|
(561) таки же ж, цена, артикул и код есть, бренд и производитель через номенклатуру. единственно, остаток - сам через регистр сведений забубенил для остатков поставщика..
|
|||||||
563
Джинн
07.07.16
✎
16:55
|
(557) Не трогайте раритет - рассыпется от времени.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |