|
OFF: что вы думаете про пенсию? | ☑ | |||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
anatoly
04.07.16
✎
15:34
|
в свете последних фантазий нашего рук-ва по поводу пенсий...
а на что например вы рассчитываете? |
||||||||||||||||
1
Волшебник
модератор
04.07.16
✎
15:36
|
Планирую жить вечно. Пока всё идёт нормально.
свой хитрый вариант |
||||||||||||||||
2
Джинн
04.07.16
✎
15:38
|
Я рассчитываю на 23 471 руб. 32 коп., которые приходят мне ежемесячно.
При достижении общего пенсионного возраста капнет еще что-то там в зависимости от того, что придумает правительство. Хоть страховая, хоть накопительная - и стажа хватит, и отчисления были вполне нормальные. свой хитрый вариант |
||||||||||||||||
3
Масянька
04.07.16
✎
15:40
|
Кругом радиация, ГМО, ЭМИ, обезьяны с гранатами за рулем, американские шпионы и пр.
я не уверен что доживу до пенсии |
||||||||||||||||
4
anatoly
04.07.16
✎
15:40
|
(2) а эта сумма откуда сейчас приходит?
инвалидность, или военный, или еще что то? если не секрет. |
||||||||||||||||
5
Волшебник
модератор
04.07.16
✎
15:41
|
(4) Это ему Госдеп платит за подрывную деятельность в России
|
||||||||||||||||
6
Джинн
04.07.16
✎
15:41
|
(4) Военная пенсия.
|
||||||||||||||||
7
anatoly
04.07.16
✎
15:41
|
(3) вы, ба... т.е. женщины, как правило живете дольше нас, мужиков, а пенс.возраст у вас почему-то ниже...
|
||||||||||||||||
8
Oftan_Idy
04.07.16
✎
15:41
|
(4) Джин - ПВОшник. сбивал пендосов из С300, ему из СССР пенсию приходит.
|
||||||||||||||||
9
Волшебник
модератор
04.07.16
✎
15:42
|
(7) Они меньше курят и пьют алкоголь
|
||||||||||||||||
10
Волшебник
модератор
04.07.16
✎
15:42
|
(8) Это прикрытие.
|
||||||||||||||||
11
anatoly
04.07.16
✎
15:43
|
(9) зато делают это гораздо отчаяннее и самозабвеннее ))
|
||||||||||||||||
12
Valerianich
04.07.16
✎
15:43
|
Не верю в ПФР. Разворуют полностью.
рассчитываю на свои накопления |
||||||||||||||||
13
Grekos2
04.07.16
✎
15:44
|
Любимцы богов умирают молодыми.
я не уверен что доживу до пенсии |
||||||||||||||||
14
Волшебник
модератор
04.07.16
✎
15:45
|
(12) а в накопления веришь? А-ха-ха!
|
||||||||||||||||
15
antgrom
04.07.16
✎
15:45
|
Пенсия - это просто.
С первого месяца работы бери в ипотеку однушку с самым долгим сроком оплаты. Как оплатишь - сдавай "таджикам". Если успеешь - покупай ещё квартиры. Как выйдешь на пенсию , то что будешь получать от сдачи квартир - и будет твоей пенсией. свой хитрый вариант |
||||||||||||||||
16
Волшебник
модератор
04.07.16
✎
15:45
|
(15) А таджики квартиры не отберут? Или попадёшь в тюрьму за "резиновую квартиру"
|
||||||||||||||||
17
Зая Бусечка
04.07.16
✎
15:45
|
Я не доживу до пенсии. Гарантированно.
свой хитрый вариант |
||||||||||||||||
18
anatoly
04.07.16
✎
15:47
|
(17) есть причины, или моральный настрой?
меня например уже жаба подбивает дожить, ибо накопления нефиговые... зело обидно будет опять гос-ву все подарить. |
||||||||||||||||
19
antgrom
04.07.16
✎
15:48
|
(16) "резиновая квартира" - это когда на свей жилплощади прописывают черезмерное количество квартирантов.
Если избегать крайностей , то всё будет нормально. |
||||||||||||||||
20
Зая Бусечка
04.07.16
✎
15:48
|
(18) И так и так.
|
||||||||||||||||
21
Волшебник
модератор
04.07.16
✎
15:48
|
(18) Сколько у тебя накоплений и где ты живёшь?
|
||||||||||||||||
22
antgrom
04.07.16
✎
15:49
|
про "жаба душит" : пенсионные накопления - почему их нельзя завещать кому то ?
я же копил , это мои деньги ... |
||||||||||||||||
23
Волшебник
модератор
04.07.16
✎
15:50
|
(22) Ты не путай свою шерсть с государственной
|
||||||||||||||||
24
anatoly
04.07.16
✎
15:54
|
(22) (23) вот именнно... государство оно такое государство...
вроде бы и круто что "крым_наш" а деньги то на это у тебя берут, а при этом всякие "Табуреткины" до сих пор на свободе, а не расстреляны. почему так??... |
||||||||||||||||
25
Сержант 1С
04.07.16
✎
15:54
|
(0) Её не будет.
|
||||||||||||||||
26
Волшебник
модератор
04.07.16
✎
15:55
|
(24) Да ты пятая колонна и иностранный агент
|
||||||||||||||||
27
anatoly
04.07.16
✎
15:55
|
(21) личных - достаточно чтобы вообще не работать и жить как рантье. живу в Мск.
но я не про то - про накопления в НПФ. |
||||||||||||||||
28
Волшебник
модератор
04.07.16
✎
15:57
|
Кстати, в Китае и США пенсий нет.
|
||||||||||||||||
29
anatoly
04.07.16
✎
15:57
|
(26) чтобы ты расслабился - в штатах меня если я туда вдруг прилечу вдруг 99% у трапа самолета будет встречать IRS с наручниками )) почти как Диму Склярова ))
полегчало? |
||||||||||||||||
30
ilkoder
04.07.16
✎
15:58
|
Может пенсия и не большая будет, но на пенсии и запросов меньше будет... наверное...
я верю в ПФР - там меня накормят |
||||||||||||||||
31
Сержант 1С
04.07.16
✎
16:08
|
(28) в Китае и электричество не везде есть.
|
||||||||||||||||
32
anatoly
04.07.16
✎
16:13
|
(28) а как же тот якобы пенс.фонд который лопнул из-за Энрона ?
|
||||||||||||||||
33
Волшебник
модератор
04.07.16
✎
16:22
|
(32) Это был частный ПФ.
|
||||||||||||||||
34
torgm
04.07.16
✎
16:26
|
мои квартирки, моя пенсия
свой хитрый вариант |
||||||||||||||||
35
Pahomich
04.07.16
✎
16:28
|
А чо о ней думать? Приходят эти копейки (17000), на несколько дней, на продукты хватает. Но шибко не надеюсь, во первых мало, да и надежи на постоянство нет. Работаю, пока силы есть, а не будет сил и пенсия не нужна будет.
свой хитрый вариант |
||||||||||||||||
36
dimaldinho
04.07.16
✎
16:29
|
(28) >>Кстати, в Китае и США пенсий нет.
Это тут причем? В Китае и США есть 20% отчислений в ПФР, но нет пенсий? |
||||||||||||||||
37
Serg_1960
04.07.16
✎
16:29
|
Анекдот (не смешной)
В этом году вышла на пенсию подруга жены по институту, которая работала в Москве в крупном банке ведущим специалистом в отделе работы с ценными бумагами с зарплатой... даже затрудняюсь сказать в сколько раз выше зарплаты жены... эээ... забыл что хотел сказать, склероз. Ааа, вспомнил, - у подруги жены пенсия выше на 23 рубля. я верю в ПФР - там меня накормят |
||||||||||||||||
38
aleks_default
04.07.16
✎
16:30
|
Елоустоун, третья мировая, нашествие инопланетян - что-нибудь обязательно случиться в ближайшие 30-40 лет.
я не уверен что доживу до пенсии |
||||||||||||||||
39
Gary417
04.07.16
✎
16:31
|
(36) < США есть 20% отчислений в ПФР, >
они обязательные как в РФ? |
||||||||||||||||
40
anatoly
04.07.16
✎
16:31
|
(35) пенсионер ужо штоле?
(37) у подруги так выше чем у жены? |
||||||||||||||||
41
Лефмихалыч
04.07.16
✎
16:32
|
Я верю в ПФР - наши наших обязательно наэпут много раз.
свой хитрый вариант |
||||||||||||||||
42
anatoly
04.07.16
✎
16:32
|
(38) я почему то не уверен что инопланетяне, поработив землю, отменят отчисления в ПФР ((
|
||||||||||||||||
43
Pahomich
04.07.16
✎
16:33
|
(34) Не вижу смысла в квартирках! Даже если просто положить на депозит сумму эквивалентную стоимости квартиры (особенно до кризиса) будет выходить больше, чем дадут арендаторы, еще и морока.. Во вторых - постоянно хотят резко поднять налоги на вторую и т.д. квартиры.
|
||||||||||||||||
44
zak555
04.07.16
✎
16:34
|
(43) т.е. кто хочет поднять, ещё и регресивную шкалу ндфл хотят
|
||||||||||||||||
45
Pahomich
04.07.16
✎
16:34
|
(42) Совершенно верно, тем более, что давно поработили.
|
||||||||||||||||
46
anatoly
04.07.16
✎
16:35
|
и да, забыл сам сказать, все как в (37)
у жены бывшая коллега вышла на пенсию - заставили собирать кучу бумажек-подтверждений по стажу (трудовая и данные ПФР шли нах) в итоге т.к. много контор уже ликвидировались - дали ей какие то копейки. на что платить налоги??? рассчитываю на свои накопления |
||||||||||||||||
47
torgm
04.07.16
✎
16:36
|
(43) че это, вложился на страрте, при сдаче выросла в два раза, сейчас постепенно растет + аренда капает.
|
||||||||||||||||
48
DomovoiVShoke
04.07.16
✎
16:36
|
Думаю когда доживу, ее отменят.
рассчитываю на свои накопления |
||||||||||||||||
49
piter3
04.07.16
✎
16:38
|
(39) да
|
||||||||||||||||
50
Джинн
04.07.16
✎
16:39
|
(39) Да. Из обязательных отчислений OASDI формируется примерно 40% пенсии. Это базовый план. К базовому плану Есть добровольные планы - типа Roth 401К, Regular 401К. Это совместно работодатель и работник платит.
|
||||||||||||||||
51
piter3
04.07.16
✎
16:39
|
(46)То есть должны были как сделать?поверить на слово?
|
||||||||||||||||
52
Pahomich
04.07.16
✎
16:40
|
(47) Во что вложился, что выросло в два раза (налог на недвижимость?) и что постепенно растет, если аренда отдельно капает? Совсем запутал
|
||||||||||||||||
53
solarcold
04.07.16
✎
16:40
|
Не сильно забочусь о своей пенсии, потому что когда доживу до означенного возраста, никакой пенсии уже не будет.
рассчитываю на свои накопления |
||||||||||||||||
54
aka AMIGO
04.07.16
✎
16:40
|
(42) они уже появились. Вчера мельком увидел по тв характерную морду, вещал что-то об очередной пакости.
|
||||||||||||||||
55
Jump
04.07.16
✎
16:41
|
Доживем увидим.
Проблемы надо решать по мере поступления. свой хитрый вариант |
||||||||||||||||
56
torgm
04.07.16
✎
16:41
|
(52) цена рыночная..
вкладывался на старте (котлован), по факту сдачи дома цена выросла в два раза, сейчас цена еще растет. Сдаю в аренду, денежка капает. |
||||||||||||||||
57
aka AMIGO
04.07.16
✎
16:42
|
(55) "Всё решено уже за нас!" © :)
|
||||||||||||||||
58
aka AMIGO
04.07.16
✎
16:42
|
(55) + что ты там собрался решать? :)
|
||||||||||||||||
59
Serg_1960
04.07.16
✎
16:43
|
Чем ближе к пенсии, тем она меньше.
|
||||||||||||||||
60
Pahomich
04.07.16
✎
16:44
|
(56) Повезло! А сколько вложились в котлован и им их деньги простили...Да и прикинь свою аренду и сколько бы ты получил просто от депозита.
|
||||||||||||||||
61
DomovoiVShoke
04.07.16
✎
16:44
|
(51)Вообще государство это ведет и должно само все получать, а не люди по всему советскому союзу мататься собирать бумажки, потому что кому-то лень нажать кнопочку в базе данных.
|
||||||||||||||||
62
Jump
04.07.16
✎
16:45
|
(34) Поднимут через пару лет налог на собственность -и денег у вас не хватит за квартирки ваши налоги платить.
|
||||||||||||||||
63
Dmitrii
гуру
04.07.16
✎
16:45
|
Скорее всего, я не доживу до пенсии.
я не уверен что доживу до пенсии |
||||||||||||||||
64
Dmitrii
гуру
04.07.16
✎
16:45
|
Но не смотря на это, я делаю кое-какие накопления, которые в худшем случае достанутся детям
рассчитываю на свои накопления |
||||||||||||||||
65
Ymryn
04.07.16
✎
16:46
|
Пока смогу работать - буду работать. Если буду уже таким старым, что нигде не буду нужным, то значит тут мне уже делать нечего. Можно ребутаться и начинать новую жизнь.
Хотя таю ряд надежд на аугментанцию. Глядишь к моей пенсии технологии в этом направлении получше будут. А там уже и возраст не так критичен будет. свой хитрый вариант |
||||||||||||||||
66
antgrom
04.07.16
✎
16:46
|
(37) смысл не в том "кто был специалистом"
смысл в каких то отраслевых доп начислениях например , было две сестры. Одна работала инженером , вторая - медсестрой в областной поликлинике начинала , как потом должность называлась - не помню. Но не начальство Поликлиника , как потом оказалось , относилась как то хитро к Окт Ж/д. Короче , у той что работала медсестрой пенсия оказалась в 2 раза выше. |
||||||||||||||||
67
piter3
04.07.16
✎
16:47
|
(61)А нет бд и союза нет.Думал эти простые вещи понятны всем.Дергаться нужно всем было когда предприятия разваливались и бросались,вместе с архивами и прочими бумажками.А теперь пфр виновато,ату его.
|
||||||||||||||||
68
Jump
04.07.16
✎
16:47
|
Почему все считают что пенсия должна обеспечивать богатую жизнь?
Насколько я понимаю - пенсия это социальная программа от государства, чтобы помочь пенсионерам оставшимся без дохода не помереть с голода, и не нищенствовать. |
||||||||||||||||
69
GreyTim
04.07.16
✎
16:48
|
И на сколько я понимая, оно со своей задачей не справляется.
|
||||||||||||||||
70
Dmitrii
гуру
04.07.16
✎
16:49
|
(62) >> Поднимут налог на собственность -и денег у вас не хватит
Это преувеличение. Конечно налог повысят + коммуналка постоянно растёт и это безусловно снижает и будет дальше снижать величину ренты. Но доход какой-никакой всё равно нежвижка приносить будет. На сегодняшний день недвижимость - одно из самых надежных вложений. |
||||||||||||||||
71
aka AMIGO
04.07.16
✎
16:49
|
(68) Не "богатую", а "достойную".
помнится в перестроечный период премьер высказался на вопрос "а что будет с пенсионерами?" - вот его ответ: "Они умрут." Точка :) |
||||||||||||||||
72
GreyTim
04.07.16
✎
16:50
|
Уверен, что к моей пенсии этой власти не будет, что связываю, с нормальной пенсионной системой.
свой хитрый вариант |
||||||||||||||||
73
Irbis
04.07.16
✎
16:51
|
Очередная пенсионная реформа или поправки в неё превратили пенсию в спортлото, даже хуже. В спортлото можно случайно выиграть. В пенсию выиграть невозможно принципиально, а вот случайно проиграть всегда пожалуйста. Так что нужно работать до самой смерти, или пока не выгонят.
|
||||||||||||||||
74
piter3
04.07.16
✎
16:51
|
(72)Единороги?
|
||||||||||||||||
75
Irbis
04.07.16
✎
16:51
|
(72) Вроде уже большой а веришь в сказки.
|
||||||||||||||||
76
Pahomich
04.07.16
✎
16:52
|
(72) Уверяю тебя, что дураков и на мой и на твой и на век наших детей хватит!
|
||||||||||||||||
77
aka AMIGO
04.07.16
✎
16:53
|
Как-то О.Бендер сказал: "Чтобы снились хорошие сны, надо сменить строй. Но у меня на это сейчас нет времени." © :)
|
||||||||||||||||
78
GreyTim
04.07.16
✎
16:53
|
(75) А что сказочного-то? В доброго царя я точно не верю ))
|
||||||||||||||||
79
GreyTim
04.07.16
✎
16:54
|
(76) Это да )))
|
||||||||||||||||
80
Pentosh
04.07.16
✎
16:54
|
(78) в добрых оппозиционеров веруете?
|
||||||||||||||||
81
Pahomich
04.07.16
✎
16:54
|
(78) А зря, надо верить!
|
||||||||||||||||
82
Jump
04.07.16
✎
16:55
|
(70) Это на сегодняшний, а что будет завтра - неизвестно.
|
||||||||||||||||
83
GreyTim
04.07.16
✎
16:55
|
(80) Скажем так, в настоящих ;)
|
||||||||||||||||
84
lubitelxml
04.07.16
✎
16:55
|
сабж
я не уверен что доживу до пенсии |
||||||||||||||||
85
Jump
04.07.16
✎
16:56
|
(71) Насчет достойной - что вы считаете достойной пенсией?
И где взять на это денег? |
||||||||||||||||
86
Pentosh
04.07.16
✎
16:56
|
(79) хорошо что хоть какая то пенсия есть, мог бы и не быть вовсе.
думаю к этому рано иди поздно придут, но те 24% (или сколько там в ПФ отдаем), все равно мы не увидим. |
||||||||||||||||
87
Pentosh
04.07.16
✎
16:57
|
(83) к сожалению, альтернативы Путину и Ко нет, по крайней мере я ее не вижу.
|
||||||||||||||||
88
Волшебник
модератор
04.07.16
✎
16:57
|
(86) Работодатель отдаёт за нас
|
||||||||||||||||
89
piter3
04.07.16
✎
16:58
|
(83)Кто эти люди?
|
||||||||||||||||
90
Pentosh
04.07.16
✎
16:58
|
(88) но ведь эти деньги могли бы в нашем ЗП найти место, если бы работодатель не отдавал, или не прав?
|
||||||||||||||||
91
Jump
04.07.16
✎
16:59
|
(86) Ну так и не должны увидеть.
Все что вы платите в ПФР идет в бюджет государства, в том числе и на выплаты нынешним пенсионерам. Когда вы будете на пенсии - вы будете получать то, что платят работающие граждане. И размер вашей пенсии будет зависеть от того как много они платят, и каково состояние бюджета вообще. Но уж никак не от ваших отчислений. |
||||||||||||||||
92
Pahomich
04.07.16
✎
16:59
|
Вот придет Жирик к власти и даст каждой пенсионерке по мужику, а каждому пенсионеру - достойную пенсию!
|
||||||||||||||||
93
Jump
04.07.16
✎
17:01
|
(92) Да, любой кто не у власти это готов обеспечить.
А когда к власти приходят - их ждет разочарование, деньги то оказывается власть не в тумбочке берет, их еще надо заработать. |
||||||||||||||||
94
piter3
04.07.16
✎
17:01
|
(90)Так можно вообще купить остров и там работать и вообще никому не платить.
|
||||||||||||||||
95
Pentosh
04.07.16
✎
17:02
|
(91) это понятно, вообщем нужно рождаемость повышать, тогда все будет хорошо.
|
||||||||||||||||
96
Jump
04.07.16
✎
17:02
|
(90) А кто же тогда будет поддерживать работу пенсионной системы?
|
||||||||||||||||
97
DomovoiVShoke
04.07.16
✎
17:03
|
(67)Ну это государство должно было позаботится о том чтоб иметь все данные о своих гражданах, пенсия все-таки не вчера придумана. Тут даже вопрос не в союзе. В рамках России даже ты должен ездить и собирать бумажки. У нас какой год на дворе?
|
||||||||||||||||
98
HeKrendel
04.07.16
✎
17:04
|
(2) Чот маловато, у батька в районе 35-40к приходит
|
||||||||||||||||
99
Gary417
04.07.16
✎
17:05
|
(97) не в каждой стране есть такой уровень автоматизации госуслуг как у нас, так что не всё так плохо
(98) военный? |
||||||||||||||||
100
Pentosh
04.07.16
✎
17:05
|
(96) вы не подумайте, только, что я против отчислений в ПФ.
Однако, я не согласен с последними "идеями" нашего ПФ. |
||||||||||||||||
101
piter3
04.07.16
✎
17:06
|
(97)КАкой?И давно ли архивы хранятся централизованно?
О ком сохранились данные те требует подтверждения.И кстати,а почему к ПФР претензии,а не к предприятиям. |
||||||||||||||||
102
Сисой
04.07.16
✎
17:07
|
Но если доживу, то помимо основной будет корпоративная.
я не уверен что доживу до пенсии |
||||||||||||||||
103
Tarzan_Pasha
04.07.16
✎
17:08
|
нужно иметь несколько квартир. тогда пенсия будет не нужна.
У Павла Воли 69 квартир в Москве. Под сдачу. |
||||||||||||||||
104
Pahomich
04.07.16
✎
17:08
|
(98) Не все депутаты или чиновники!
|
||||||||||||||||
105
Джинн
04.07.16
✎
17:08
|
(98) Севера, летные часы, подводник?
|
||||||||||||||||
106
Gary417
04.07.16
✎
17:08
|
(101) ПФР делает так:
Таак..запись в трудовой "Рога и копыта", на печати в цифре 2 в ИНН печати не пропечаталась половина палочки двойки - ищите рога и копыта пусть вам справку выпишут ПФР должны требовать от организаций отчётности перед ПФР, а не сотрудники |
||||||||||||||||
107
Джинн
04.07.16
✎
17:09
|
(103) И НДФЛ платит?
|
||||||||||||||||
108
piter3
04.07.16
✎
17:10
|
(106) Организации нет уже 100 лет,то есть я правильно понимаю,что ты готов оплатить услуги добытчика справки?
|
||||||||||||||||
109
Tarzan_Pasha
04.07.16
✎
17:10
|
(107)Я думаю он все платит. При таких деньгах как у него, налоги кажутся мелочевкой. Ему нельзя рисковать.
|
||||||||||||||||
110
Джинн
04.07.16
✎
17:11
|
(106) ПФР давно уже по барабану Ваша трудовая - они смотрят по СНИЛС отчисления.
|
||||||||||||||||
111
Gary417
04.07.16
✎
17:11
|
(108) понятно что нет, но у ПФР есть данные об этом предприятии, они тупо придираются к записям в трудовой отправляя людей в "никуда" чтобы уменьшить пенсию
|
||||||||||||||||
112
Pentosh
04.07.16
✎
17:11
|
до пенсии мне еще жить лет 30, на фоне последних изменений в законе о пенсии и постоянных заморозках, думаю что пенсии уже не будет, как может и меня.
по этому накоплю что смогу, если гос-во поможет то хорошо. рассчитываю на свои накопления |
||||||||||||||||
113
bizon2008
04.07.16
✎
17:11
|
Ну типа пенсия есть, но как-то на 17 тыщ с небольшим сильно не прожить. А работать что-то не хочется.
|
||||||||||||||||
114
Pahomich
04.07.16
✎
17:12
|
(109) Чем денег больше, тем больше жаба душит платить с них налоги!
|
||||||||||||||||
115
Gary417
04.07.16
✎
17:12
|
(110) ага, много по СНИЛСу начислений будет у людей в 92 году?
|
||||||||||||||||
116
piter3
04.07.16
✎
17:12
|
(111) Ну не знаю,а ты уверен,что есть?
|
||||||||||||||||
117
Irbis
04.07.16
✎
17:14
|
(95) Куда проще повысить смертность. Быстрее во всяком случае. Но эти противные пенсионеры никак не хотят умирать, ныкаются по больничкам и ведут здоровый образ жизни.
|
||||||||||||||||
118
Pahomich
04.07.16
✎
17:15
|
(117) По нашим больницам, даже с отменным здоровьем долго не поныкаешься...
|
||||||||||||||||
119
DomovoiVShoke
04.07.16
✎
17:17
|
(101)Давно ли архивы? Да еще с царских времен.
"О ком сохранились данные те требует подтверждения" - это как повезет. Чаще самому приходится ехать или запросы отправлять. "И кстати,а почему к ПФР претензии,а не к предприятиям." А претензий нет никаких. ПФР должно вести все данные по начислению пенсии о всех гражданах страны иначе зачем ПФР вообще нужно? Поспрашивайте как в Германии пенсию оформляют, кто атм куда бегает. |
||||||||||||||||
120
Пузан
04.07.16
✎
17:19
|
Каждый сам должен копить себе на пенсию, а государство законодательно отрегулировать эту сферу, чтобы не было кидалова. Исключение могут составлять разного рода служащие, которым законодательно запрещено зарабатывать на стороне и которые выполняют социально значимые функции, как то полицейские, медики в гос. клиниках, учителя в гос.учреждениях, пожарные и т.п.
|
||||||||||||||||
121
piter3
04.07.16
✎
17:19
|
(119)
Не корректное сравнение,вот пройдет брексит и гражданская война тогда давай сравнивать. |
||||||||||||||||
122
Irbis
04.07.16
✎
17:20
|
(118) Не могу поспорить. Крайний раз обращался в больницу в далёком 1994 году. Остальное по мелочи: справку на права, зуб замазать, рецепт на очки освежить и т. п. Карточку потерял, да и не поможет она ни мне ни врачам, особенно если узнают про детские болячки.
|
||||||||||||||||
123
bizon2008
04.07.16
✎
17:20
|
(117) Умереть сейчас тоже не дешево однако.
|
||||||||||||||||
124
Пузан
04.07.16
✎
17:20
|
Если копить на пенсию не получается, то делать детей и воспитывать так, чтобы в старости не оставили.
|
||||||||||||||||
125
Irbis
04.07.16
✎
17:21
|
(123) Новопреставленному по барабану, и так было и есть и будет есть.
|
||||||||||||||||
126
bizon2008
04.07.16
✎
17:21
|
(120) Копить не получится, инфляция, девальвация и прочая мутотень.
|
||||||||||||||||
127
Gary417
04.07.16
✎
17:21
|
(122) < Крайний раз обращался в больницу в далёком 1994 году.>
Крайний - т.е. очень хотите обратится ещё раз? :) |
||||||||||||||||
128
Irbis
04.07.16
✎
17:21
|
(124) А если дети не получаются?
|
||||||||||||||||
129
Irbis
04.07.16
✎
17:22
|
(127) Не хочу, но не зарекаюсь. Тогда реально спасали жизнь глупому студенту, пересдавшему физику с 4 на 5.
|
||||||||||||||||
130
Пузан
04.07.16
✎
17:22
|
(128) Можно усыновить/удочерить - заодно социальную функцию человек на себя возьмет.
|
||||||||||||||||
131
Pahomich
04.07.16
✎
17:23
|
(124) Ага...детишки вас накормят. То им новую БМВ, то квартиру ...
|
||||||||||||||||
132
Gary417
04.07.16
✎
17:24
|
(130) нет никакой гарантии что они будут содержать, как ни воспитывай
вот попадётся супруг(а) вашему ребёнку "неправильновоспитанный(ая)"... и шиш с маслом будет от детей содержания |
||||||||||||||||
133
bizon2008
04.07.16
✎
17:24
|
(124)Не, зачем им еще груз вешать. Им и так нелегко. Не надо детей, пусть сами живут.
|
||||||||||||||||
134
Пузан
04.07.16
✎
17:24
|
(126) А это уже совсем другой вопрос, это скорее вопрос финансовой грамотности населения, а не наличия инфляции и девальвации.
|
||||||||||||||||
135
Irbis
04.07.16
✎
17:24
|
(128) Ну-ну, я бы такому и не позволил усыновлять. Он ещё со своей пенсией не разобрался, куда ему детей заводить. Тем более чужих.
|
||||||||||||||||
136
DomovoiVShoke
04.07.16
✎
17:24
|
(121)Тут сравнивай не сравнивай, просто гос конторы ничерта не делают только бабло пилят.
|
||||||||||||||||
137
Irbis
04.07.16
✎
17:25
|
(134) Не напомнишь когда в последний раз ставка по депозиту была выше ставки рефинансирования? И смысл в таких накоплениях, которые дешевеют.
|
||||||||||||||||
138
Пузан
04.07.16
✎
17:26
|
(133) Я имею в виду не то что пенсионеры пусть детей усыновляют, а смолоду надо думать об этом. Если бесплодный - бери детей из детдомов, можно дае в опеку, за это еще и платить будет государство, а дальше только от человека все зависеть будет.
|
||||||||||||||||
139
bizon2008
04.07.16
✎
17:26
|
(134) Это еще и финансовым аналитиком становится, да ну нафик. Чур меня. Не в деньгах счастье.
|
||||||||||||||||
140
piter3
04.07.16
✎
17:27
|
(136) Ты не прав,с таким же успехом могу сказать,что ты ничего не делаешь и т.д
Например,МФЦ. 2.5 поездки(без очередей) и моя 2 месячная дочь оформлена и поставлена даже на очередь в садик. Помню как старшую оформляли,на это ушло месяца 2 по моему. |
||||||||||||||||
141
Пузан
04.07.16
✎
17:28
|
(137) А что значит дешевеют? Вот положи на депозит 1млн.р. - это сегодня даст 100т.р. в год, что 8т.р. в месяц. Что, 8т.р. в месяц мало? Многие з/п в 15т.р. рады и она у них годами не индексируется на инфляцию.
|
||||||||||||||||
142
Irbis
04.07.16
✎
17:29
|
(141) Я что-то не припомню в каком банке дадут тебе 10% годовых.
|
||||||||||||||||
143
Пузан
04.07.16
✎
17:33
|
(142) У меня в июне пролонгировался вклад под 10% с копейками, а до этого был под 11%. Это Бинбанк. На 8% вообще не проблема найти. Мать покупала долговые обязательства (вексели что ли) Сбербанка под 11% годовых. Было бы желание раз в год распорядиться своими средствами.
|
||||||||||||||||
144
bizon2008
04.07.16
✎
17:34
|
(141) Человек который сможет положить на депозит миллион, явно зарабатывает не 15 тыщ, и 8 ему будет однозначно мало.
Я вот лично не осилю, хотя сейчас мне и насыпают довольно не плохо. |
||||||||||||||||
145
Cyberhawk
04.07.16
✎
17:34
|
Рассчитываю на самообеспечение
свой хитрый вариант |
||||||||||||||||
146
zak555
04.07.16
✎
17:36
|
только на себя
свой хитрый вариант |
||||||||||||||||
147
Irbis
04.07.16
✎
17:37
|
(144) Смысл ложить миллион под смехотворные проценты, когда можно его с умом потратить. Например на ту же квартиру или её улучшение. Даже тупо купить золота с чистотой в 9999 и то выгоднее. А то не сегодня завтра опять деноминация или ещё какая фигня приключится.
|
||||||||||||||||
148
Пузан
04.07.16
✎
17:37
|
(144) Знаешь, я вот хоть 500р. в месяц, но откладываю, ибо понимаю, что сейчас 500р. мне никуда не уперлись (не выпью пивка один выходной), но потом мне эти деньги могут понадобиться. В итоге смотришь, а уже 500т.р. незаметно накопилось. Просто все деньги, которые в ближайший месяц не нужны и до з/п/ хватает или сколымил, я не пропиваю, а не депозит - за три года незаметно накопил на новую машину, очень приятно знаешь.
|
||||||||||||||||
149
Пузан
04.07.16
✎
17:38
|
(147) Тоже вариант. Это вопрос распоряжения свободными средствами.
|
||||||||||||||||
150
zak555
04.07.16
✎
17:39
|
(148) 1000 дней копил до полмиллиона ?
|
||||||||||||||||
151
bizon2008
04.07.16
✎
17:40
|
(148) Шо это за машина такая, за 18 тыщ однако? Я их лучше в себя вложу, правильное питание, дом, сряряга.
|
||||||||||||||||
152
Пузан
04.07.16
✎
17:42
|
(151) Я же не говорю что 500р. всегда было, было и на два порядка больше, я говорю, что была бы цель.
|
||||||||||||||||
153
bizon2008
04.07.16
✎
17:42
|
В общем человек у которого есть миллион, однозначно знает как его заработать и куда вложить. Миллионеров тут походу нету однако. Лично я знаком с парочкой, у них тама несколько другой взгляд на это дело.
|
||||||||||||||||
154
Irbis
04.07.16
✎
17:43
|
(148) Если ты так копишь как считаешь, то не видать тебе достойной пенсии как своих ушей. А если в день по 500 руб. откладываешь, то говоря твоими словами не у многих есть такая зряплата
|
||||||||||||||||
155
bizon2008
04.07.16
✎
17:44
|
(152) Стесняюсь спросить, цель это бумажки коллекционировать? Да вы батенька молодой еще. Инфляция и девальвация, не дай боги увидеть тебе. Лично видел. Страшно однако.
|
||||||||||||||||
156
Irbis
04.07.16
✎
17:45
|
(153) Миллион нонеча совсем не те деньги, чтобы не найти или не скопить. просто если вкладывать его, нужно мыслить не категориями лишь бы больше стало чем было. А сравнивать с альтернативой.
|
||||||||||||||||
157
Фрэнки
04.07.16
✎
17:45
|
только формулировочка немного не удачная.
Знаете, как была такая шутка на Кавказе: чтоб ты жил на одну зарплату! Так вот, не дай бог, чтоб пришлось жить на пенсию. А если другого варианта не останется, то я лучше сдохну, чем буду жить на чью-то милостыню я не уверен что доживу до пенсии |
||||||||||||||||
158
Jump
04.07.16
✎
17:52
|
(148) У всех по разному. Я вот копить не могу, не умею.
В долговременном плане - год и более. Трачу все. Не понимаю как зарплаты может хватать, чтобы еще и на накопления оставалось? Получаешь 15тыс - ну чисто на еду. Получаешь 150тыс - на еду уже 30будет уходить, и на машину год копить придется. Ну буду получать 1500тыс - ну так на домик приличный все равно не хватит, целый год откладывать надо, чтобы купить. |
||||||||||||||||
159
Фрэнки
04.07.16
✎
17:52
|
(157) уточню - Я уверен, что я не буду жить на пенсию. А если буду жить и пенсию получать, то я все равно буду работать и зарабатывать. Не смогу зарабатывать - сдохну.
И пенсия к этому ничем не поможет. Но я и не верю в ПФР зы. Муж жене после процедуры кастрации домашнего кота: - Все-таки я не верю, что он теперь долго проживет. - Почему? - А зачем ему?! |
||||||||||||||||
160
Irbis
04.07.16
✎
17:53
|
(157) Там ещё парочка пожеланий была в начале, в частности "чтобы гости к тебе каждый день приходили" и только в конце, чтобы при этом всём "ты жил на одну зарплату"
Но тут тоже "два путя", как в известном анекдоте. Я бы понял это пожелание как пожелание неимоверно достойной зарплаты |
||||||||||||||||
161
bizon2008
04.07.16
✎
17:53
|
(156) Ну у меня нет миллиона. Да и не будет. Не на то мышление заточено. Я себе лучше инструмент какой куплю, или дома что сделаю. Инструмент меня часто выручает, тоже типа вложение.
|
||||||||||||||||
162
Irbis
04.07.16
✎
17:54
|
(161) Не самое хреновое вложение. Дома тоже целый шкаф всяких приблуд. А главное в том вложении навык владения.
|
||||||||||||||||
163
Cyberhawk
04.07.16
✎
17:56
|
(162) Ага. Сегодня вот яйцерезку использовал как подставку для сковороды
|
||||||||||||||||
164
Фрэнки
04.07.16
✎
17:57
|
(160) зряплата при СССР никогда не была большой, тем более, по грузинским меркам того времени
|
||||||||||||||||
165
bizon2008
04.07.16
✎
18:00
|
(164) Главное не количество нулей в ведомости, а что можно себе прикупить позволить. Уровень жизни если по научному.
|
||||||||||||||||
166
Jump
04.07.16
✎
18:02
|
(165) Ну позволить себе можно многое и без денег.
Зачастую без денег даже проще. Когда деньги есть, многого не можешь себе позволить. |
||||||||||||||||
167
Jump
04.07.16
✎
18:03
|
(165) Лежит под пальмой негр и ждет, пока на него банан свалится, а как свалится, так
он его и съест. Идет поблизости белый и говорит негру: - Слушай, ты чего здесь лежишь под деревом и ждешь бананов? Возьми палку, сшиби несколько штук, пойди на рынок и продай их... - Ну, и чего дальше? - Как чего!? Деньги получишь - наймешь еще десяток негров, таких как ты, которые будут бананы с пальм сшибать, а тебе останется их только продать... - Ну, и чего дальше? - Ты чего, негр, тупой что ли!?!! У тебя еще больше денег будет - наймешь сотню негров, посадишь тысячу пальм и будет у тебя огромная банановая плантация. - Ну, и чего дальше-то? - Ну, ты и идиот! У тебя денег куча будет, работать самому не надо - лежи да бананы лопай! - Ну и глупый же ты, белый! Я ж этим сейчас и занимаюсь. |
||||||||||||||||
168
anatoly
04.07.16
✎
18:06
|
(159) кастрированные коты живут дольше, по статистике, если что...
|
||||||||||||||||
169
Фрэнки
04.07.16
✎
18:06
|
(167) такой вот ненаучный ответ на научный вопрос об уровне жизни.
|
||||||||||||||||
170
Фрэнки
04.07.16
✎
18:07
|
(168) да мне без разницы, сколько живут коты на самом деле и что вообще следует понимать под словом "жизнь" если рассуждать о жизни котиков
|
||||||||||||||||
171
Jump
04.07.16
✎
18:32
|
(169) А что ненаучного?
Один лежит под пальмой, ибо может себе это позволить. А второй не может себе позволить лежать под пальмой, ему надо деньги зарабатывать. Вот и думай у кого уровень жизни выше. |
||||||||||||||||
172
bizon2008
04.07.16
✎
18:36
|
(167) У нас пальм нет, и зимы длинные и холодные.
|
||||||||||||||||
173
Stagor
04.07.16
✎
18:41
|
Почему никто не выбрал этот пункт?
меня будут содержать мои дети |
||||||||||||||||
174
bizon2008
04.07.16
✎
18:47
|
(173) Потому что у них своих проблем хватает, и детей тоже.
|
||||||||||||||||
175
Aleksey
04.07.16
✎
18:51
|
(173) Потому что сейчас дети пошли которые сидят на шеи родителей "пока смерить не разлучит их"
|
||||||||||||||||
176
Sonny
04.07.16
✎
18:53
|
Всё не читал. Война то будет?
рассчитываю на свои накопления |
||||||||||||||||
177
Jump
04.07.16
✎
19:05
|
(172) Не воспринимай так буквально.
|
||||||||||||||||
178
bizon2008
04.07.16
✎
19:32
|
(176) Дык уже.
(177) Ну так объясни тупому. |
||||||||||||||||
179
rsv
04.07.16
✎
22:14
|
(0)... Имхо думать то конечно заранее. Куча мест когда можно выйти на пенсию в 42
. также военка но с льготной выслугой за 30 лет и так далее.либо иное но здоровье оставить. |
||||||||||||||||
180
Гобсек
04.07.16
✎
22:33
|
Жить на одну пенсию не фонтан.
рассчитываю на свои накопления |
||||||||||||||||
181
Jump
04.07.16
✎
23:01
|
(178) Боюсь не получится.
Тупым что-то объяснять пустая трата времени. Вот если бы умному, тогда другое дело. |
||||||||||||||||
182
Андрей_Андреич
naïve
05.07.16
✎
05:58
|
Фатерки наше все. Но работать все равно буду пока не выгонят.
свой хитрый вариант |
||||||||||||||||
183
VladZ
05.07.16
✎
06:07
|
(0) "С нашим государством нельзя играть в азартные игры, у него вся карта краплёная!" (с)
|
||||||||||||||||
184
DrZombi
гуру
05.07.16
✎
06:55
|
Пенсия, как падишах и осел. :)
свой хитрый вариант |
||||||||||||||||
185
DrZombi
гуру
05.07.16
✎
07:00
|
(158) Бывает... живешь одним днем, на грани :)
Чем старее, тем ты менее востребован. В старости столько приятных болезней. Аж заработаешься :) |
||||||||||||||||
186
Jonny_Khomich
05.07.16
✎
07:50
|
Все пенсионные деньги украдут(может уже всё украдено), а пенсионерам скажут "всего доброго, здоровья вам, держитесь".
рассчитываю на свои накопления |
||||||||||||||||
187
Solemn
05.07.16
✎
09:10
|
(0) С точки зрения государства, пенсия нужна чтобы не было голодных бунтов пенсионеров, что в целом она и выполняет, пенсионерам у которых пенсия совсем маленькая, доплачивают до прожиточного минимума, рассчитывать же на что-то большее, это как играть в лотерею, шанс мизерный;
рассчитываю на свои накопления |
||||||||||||||||
188
HeKrendel
05.07.16
✎
09:13
|
(105) 39 лет выслуги (если с учетом северных), а так 33
|
||||||||||||||||
189
buhkiller
05.07.16
✎
09:15
|
Мечта министерства финансов - все пенсионеры попадают в рай за день до пенсии.
я не уверен что доживу до пенсии |
||||||||||||||||
190
bizon2008
05.07.16
✎
09:21
|
(181) Ты не бойся. А то так и помру от любопытства.
|
||||||||||||||||
191
Cyberhawk
05.07.16
✎
09:26
|
(190) Тебе не нужны деньги, вот и вся мораль той басни
|
||||||||||||||||
192
СвинТуз
05.07.16
✎
09:44
|
С ПФР ситуация сложная . Пока работаешь платишь приличные деньги. Как стареешь так тебе начинают платить прожиточный минимум.
Вот допустим кодер 1с. Знаменитые стотыщь. Значит он платит по 24 000 допустим в течении лет минимум 20. Платят половину. Половина перебирает пива и не доживает до 60. Живет по статистике 65 лет. Ну пусть 70. Значит платят ему лет 10. Где разница? На нее здания ПФР построены? Раньше было проще. Ты сам себе буратино. Работаешь , копишь. Растишь детей. Строишь дом большой. Им строишь дом рядом. Ты должен работать , если хочешь кушать после 60. Теперь после 60 уравниловка. Не важно сколько ты зарабатывал. И отменить это все нельзя. Потому что толпа возмущенных будет . Утопия социалистическая это все. Собирать нужно на тех кто отвалился раньше. Хотя и тут вопрос : "Почему он отвалился?". Может водочку пил? А теперь в 50 ходить не может , ноги отказали? Собирать надо на несчастные случаи. Любой может прикинуть. Если получать 24% сразу на руки и грамотно ими распорядится, то квартиру , например, можно купить раньше. Что получается. Мы кормим чужих стариков. При этом беря кредит ипотечный под большой процент, а наши накопительные индексируют на меньший. Это правильно что накопительную отменяют. Это была уловка со стороны государства. Не понятно все это. Многие работать не хотят. Рожать не хотят. А пенсии у нас будут одинаковые. Практически одинаковые. Потом этот сбор бумажек. У меня часть стажа в одном городе, часть в другом. Я в 60 лет буду бегать собирать? Дали бы уже сразу мои 24% )))) нафиг мне этот гемор. Своих стариков я прокормлю. рассчитываю на свои накопления |
||||||||||||||||
193
СвинТуз
05.07.16
✎
09:47
|
У меня одна мать осталась. Мне лучше было бы ей отстегивать еще лет 20 по 24% чем отдавать государству. И ей бы сытнее было и деньги в семье оставалсь бы, и посредников бы не было ...
|
||||||||||||||||
194
piter3
05.07.16
✎
09:49
|
Ребят делайте себе карликовое государство и будете кормить только себя.
А так конечно писец полный |
||||||||||||||||
195
Fish
05.07.16
✎
09:49
|
(192) У тебя логическая ошибка: платишь в ПФР не ты, а твой работодатель. Если же он не будет платить, то больше от этого ты не заработаешь.
|
||||||||||||||||
196
Aswed
05.07.16
✎
09:51
|
Как только выплачу свой дом, сразу возьму в ипотеку две квартиры и буду их сдавать.
На пенсии планирую жить с сумм получаем за съем этих квартир. свой хитрый вариант |
||||||||||||||||
197
Aswed
05.07.16
✎
09:51
|
+ 196 потому что за последние 10 лет уже в третий раз меняют пенсионную систему, явно не фига толкового не придумают.
|
||||||||||||||||
198
Nuobu
05.07.16
✎
10:06
|
(195) А зачем работодатель это делает?
|
||||||||||||||||
199
piter3
05.07.16
✎
10:07
|
(198) Закон.
|
||||||||||||||||
200
Nuobu
05.07.16
✎
10:07
|
(199) Дыбильный закон. У нас тоже такой есть. Начерта - непонятно.
|
||||||||||||||||
201
piter3
05.07.16
✎
10:12
|
(200) Смотри (194)
|
||||||||||||||||
202
bizon2008
05.07.16
✎
10:17
|
(191) Дык мне зачастую и не нужны, но думается мои случай не сильно распространен однако. Меня либо государство содержит, либо трофеи, честно наворованные, либо сам шуршу в перерывах.
|
||||||||||||||||
203
anatoly
05.07.16
✎
10:21
|
(192) может, именно поэтому у нас до сих пор далеко не везде платят целиком вбелую?...
|
||||||||||||||||
204
Fish
05.07.16
✎
10:28
|
(203) Нет, не поэтому. Если бы при оплате в "серую" работодатель отдавал эти деньги тебе - тогда да. А так он тупо кладёт их себе в карман.
|
||||||||||||||||
205
РБ
05.07.16
✎
10:33
|
буду на пенсии крестиком вышивать и картины продавать, буду преподом приходящим курсы по 1С вести, бухгалтер на фрилансе, а пенсию в этом году получу-скажу сколько насчитали)) предварительно, когда носила документы девушка в ПФР аж язычком чмокнула:"Идеальная трудовая! Даже придраться не к чему!" типо максимальный % мне канает))
свой хитрый вариант |
||||||||||||||||
206
Sammo
05.07.16
✎
10:36
|
(192) Не прав. Не учел верхнюю границу взносов.
|
||||||||||||||||
207
SalavatUlaev
05.07.16
✎
10:51
|
Робинзон Крузо жил без работы и без пенсии.
свой хитрый вариант |
||||||||||||||||
208
Волшебник
модератор
05.07.16
✎
11:03
|
(207) У Робинзона Крузо было много работы
|
||||||||||||||||
209
Fish
05.07.16
✎
11:03
|
(208) У Робинзона Крузо был Пятница, который за него работал :)
|
||||||||||||||||
210
Nuobu
05.07.16
✎
11:14
|
(209) пятницу съели.
|
||||||||||||||||
211
eses
05.07.16
✎
11:17
|
все так накинулись на эти квартиры к пенсии, я уверен! что-нибудь придумают, чтобы вы массово лажанулись. К примеру, налог в 60% от сдачи, 20% уйдет на квартплату. В итоге - у разбитого корыта будете. Все, что делается массово - облом. Это как с баксами - все покупают, облом уже поздно, все продают - облом уже поздно.
Так вот, сдавать надо сейчас, а через 20 лет это не будет прибыльно. меня будут содержать мои дети |
||||||||||||||||
212
eses
05.07.16
✎
11:18
|
У вас один шанс, горбатые компьютерщики , это ваши дети, которых вы учите программировать уже сейчас ( в соседней ветке прочел )
|
||||||||||||||||
213
Sonny
05.07.16
✎
11:29
|
(211) Забыл упомянуть войну, которая непременно разрушит рынок аренды квартир, потому что всех арендаторов поубивают или еще фигня какая-нибудь.
|
||||||||||||||||
214
Fish
05.07.16
✎
11:31
|
(213) Так война и сами квартиры разрушит.
|
||||||||||||||||
215
band142
05.07.16
✎
11:57
|
Хотя и накопления есть.
я верю в ПФР - там меня накормят |
||||||||||||||||
216
bizon2008
05.07.16
✎
11:57
|
Знаю пару месть, и недалеко однако. Квартиру просто так можно взять.
Хотя че далеко ходит. Вспоминаем историю не столь давнию. Изобретут способ строить их дешево, вот и решится квартирный вопрос. Снимать никто не будет. Я себе каркасник за 100 тыщ построил.Дешевле было построить чем дом снимать, уже давно откупился однако. |
||||||||||||||||
217
Sonny
05.07.16
✎
12:02
|
(216) В мегаполисах земля дороже коробки. Дома в чистом поле без коммуникаций нафиг никому не нужны ни как инвестиция ни как жилье.
|
||||||||||||||||
218
bizon2008
05.07.16
✎
12:13
|
(217) Тут надысь гектар на халяву давали, нафик тот мегаполис. Я однако взял. Выживу - поеду жить тама. Красиво говорят однако.
|
||||||||||||||||
219
lxs
05.07.16
✎
12:14
|
Умру молодым)
я не уверен что доживу до пенсии |
||||||||||||||||
220
SalavatUlaev
05.07.16
✎
12:14
|
(208) В данном контексте речь идет о работе и пенсии как о средстве заработка.
А так тебе и без пенсии никто не мешает делать много работы. |
||||||||||||||||
221
Sonny
05.07.16
✎
12:27
|
(218) Что делать будешь на этом гектаре? Оленей пасти гектара маловато будет, а выращивать что-то в чистом поле в том климате не получится, парники нужны.
|
||||||||||||||||
222
bizon2008
05.07.16
✎
12:51
|
(221) Дык это, очевидно же, жить буду.
|
||||||||||||||||
223
АнтонБ
11.07.16
✎
12:38
|
Средний возраст смерти мужчин сейчас 63 года. Хотят сделать пенсию с 65 лет.
В среднем -2 года платят пенсию ) я не уверен что доживу до пенсии |
||||||||||||||||
224
Jump
14.07.16
✎
10:08
|
(217) Как инвестиции дом в чистом поле действительно нафиг не нужен.
А как жилье - идеальный вариант. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |