Чтобы не терять мышечную массу. Или даже наращивать при наличии физической активности за пределами работы.

Пару месяцев назад перешёл на отруби, а сегодня в аптеке случайно попробовал протеиновый батончик, "который спасает от голода на 4 часа".
Интересная штука, вот только стоит 90 рублей за 65 грамм.

Оказалось, что такие батончики можно готовить в домашних условиях:
http://sportwiki.to/Протеиновые_батончики

У кого-нибудь есть опыт приготовления подобных штук? Какую основу посоветуете?
Я правильно понимаю, что зерновая мука из овсянки это овсяная мука за ~70 рублей?
http://www.utkonos.ru/item/45/1202324?gclid=Cj0KEQjw88q9BRDB5qLcwLXr7_sBEiQAZsGja6ypKZQdduS1nsPR4iWVkkjWVr1OkQQU2cEiwvoQKXoaApDI8P8HAQ

На подоконнике второй месяц пылится гейнер. Мб его можно попробовать насыпать?

(0) Рассуждай логически. Отруби едят утки. Ты утка? Нет. Значит остается только вариант с протеиновыми батончиками.

(26) "Ужин - варёные яйца (4 шт)."

я когда то где то слышал что более 2 яиц в день бьют по печени т.к. слишком много белка... я не прав или как?

DTX 4th, принимаешь метан? Почему трудно продержаться до обеда? Не сидя на фарме держаться очень легко.

Почитал ветку - у вас какие-то женские диеты. Так только похудеть можно, никакой массы набрать не сможете.
Вот у меня нормальная мужская диета:
Утром коктейль: Молоко самое жирное, желательно деревенское, сахар максимальное количество которое может раствориться, творог, яйца, бананы. Все это в блендер.
Днем: блины/аладушки жареные из разных мук на сливочном масле, куриное филе отбивное с гречкой, свинина отбивная, иногда рыба и другие мясные блюда, но обязательно на обед мясо.
Перед тренировкой за час пару супер сникерсов со сладким чаем, вместо второго сникерса можно большой пикник. Пол литра тауриновой газировки.
После тренировки сразу в машине булочку или пирожок, запивая детским молочным коктейлем. Банан.
На ночь я не могу много есть чтобы ночью росли мышцы. Точнее могу, но у меня проблемы со сном на полный желудок, поэтому стараюсь есть что-то легкое. Не буду советовать что именно я ем, т.к. это моя личная особенность.

(29) Как раз наоборот - сначала мышцы. Жир организм откладывает на черный день.

(33) Почву проверяешь, чтобы барыжить начать?
Продержаться то легко, но не захотеть есть до обеда сложновато. Видимо, надо обед подвинуть поближе к завтраку.

(35) Ищешь себе барыгу?

(36) Предлагаешь свою кандидатуру?

(0) Прикольный рецепт батончиков, попробую сделать.

(34) жиры, мучное, сахар?....
Можно узнать вес и как давно такой режим?

(26)А размер порций какой ?

(32) В одном яйце примерно 8 г белка. Вот и считай, сколько надо яиц, чтобы получился избыток белка (т.е. около 3 г/кг веса). Например, во мне 90 кг, белка мне надо 150-180 г в сутки, это 22 яйца. Я столько не съем при всём желании. Обычно у меня 4-5 яиц в день, а белок идёт из других продуктов: курица, рыба, творог, сыр, спортивное питание - протеин.

(40) 400-500 ккал

(29) Во время голода жир расходуется в последнюю очередь, потому что это стратегический запас. Сначала расходуется гликоген из печени и из мышц, потом сыпятся мышцы, если они без нагрузки и без адекватного питания, т.е. нет достаточно гормонов и белка, чтобы их защитить, а потом уже расходуется немного жира, но очень мало. Мозг выбрасывает в кровь гормоны голода, которые заставляют человека что-нибудь пожрать и тогда в первую очередь восстанавливается жировой запас, да ещё с суперкомпенсацией (вдруг голод повторится).

(41) Там с желтками вроде какая-то тема.
Тип молодой организм может поглощать без последствий хоть 20 яиц за раз, а с возрастом эта способность сходит на нет. Поэтому качки, кушающие по 10 яиц, едят только белок.
Скорее всего всё дело в холестерине.

(43) Так, а от чего восполняется гликоген?

(44) От любой еды, а также может восполняться из собственных белков (глюконеогенез). Именно поэтому после тренировки рекомендуется восполнить запасы гликогена, чтобы катаболизм не разрушил драгоценные мышцы.

О белке
http://sportwiki.to/Суточная_норма_протеина_в_диете_спортсмена

>>
Взрослому человеку в нормальных условиях жизни требуется в среднем 1,3-1,4 г белка на 1 кг массы тела в сутки, а при физической работе - 1,5 г и более. Это составляет 96—132 г в сутки для мужчин и 82—92 г — для женщин.

Спортсменам требуется в среднем 2,0—2,5 г на 1 кг массы тела в сутки.
>>

Я отношу себя к спортсменам, у меня тренировки 6 дней в неделю.

(44) > Поэтому качки, кушающие по 10 яиц, едят только белок.

все качки которых знаю, жрут яйца целиком чуть ли не со скорлупой. Там проблема только в калорийности если на сушке, слишком много углеводов и жиров получается, а в обычном режиме только в путь

(45) гликоген восстанавливается сутки-двое, поэтому сразу после трени ешь или после через часа два - не роляет вообще.

В полбяной каше 11г белка на 100г.

Отруби. Но они идут хорошо лишь какое то время, кто-то изначально их не воспринимает. Как вариант изгнать шлаки и проверить, что станет с аппетитом на разные вкусные продукты через какое-то время уменьшенного реального питания.

Чтобы атрофировались сразу все мышцы, надо на неделю слетать в космос (в НАСА об этом не знали)...

(49) паша весит 100 кг, т.е. ему надо 200 г белка в сутки, то есть 2 кг сухой полбы.
Если ее сварить в свинячье корыто (только там оно будет смотреться органично), то сожрать Паше придется 7 кило каши (ведро), в котором будет 200 г белка и 1800 г углеводов.

нетрудно догадаться, что станет сначала с пашиной инсулиновой, потом с печенью, а потом вообще

(35) (43) вротмненоги. вы хотите сказать, что от при голоде люди остаются скелеты обтянутые жиром?? ))

(50) > Как вариант изгнать шлаки  

о каких шлаках речь?

+ (52) стас, вы же вроде смыслите что то в мол.биол.

в первую очередь расходуется да углеводы из печени, потом идет жир, в последнюю очередь белок из мышц.

ну мне нарисовать чтоли вам тут карту метаболических путей? я не смогу, извините, слишком сложно...

> Я отношу себя к спортсменам, у меня тренировки 6 дней в неделю.

ахренеть, ну ты фанат.

+55, еще наверное все 6 дней по часу бегаешь?

так никакой жратвы не напасешься! )))

(54) что он смыслит в молбиол? Только то, что пересказал Ковальков и Гусев?

(57) я не знаю этих фамилий.
я знаю академиков Спирина и Гвоздева (последнему сдавал экзамен по мол.биол.)

(51)когда я был настоящим веганом - сыроедом, то наслушался теорий от качков-сыроедов, которые утверждали, что белок вообще не нужен для построения мышечной массы. Притом среди них были фрукторианцы, которые вообще кроме фруктов ничего не кушают. Ну а мышцы у них были, а также сила и выносливость. По этой причине есть основания предположить, что можно и без белка накачаться, просто мышца не будет такой большой. Поэтому набирать 200г белка надеюсь не придется. 100 грамм белка и то тяжело набрать одной молочкой, яйцами, бобовыми. Но вот накачаюсь посмотрим.

(59) а во фруктах белка чтоли нету совсем?? ))
белок (аминокислоты) есть во всей органической пище. в разных пропорциях, это да.

(3) + 1!

Я иногда кушаю, это жаль, головопопые на таможне сейчас не пропускают
http://ru.iherb.com/Navitas-Naturals-Organic-Hemp-Seeds-Shelled-8-oz-227-g/23304

(61) складывается такое мнение, что раньше мололи чипсы, а сейчас перешли на здоровое набивание живота.. Подмена понятий

С ума посходили...
Как-то попал в армейскую система на 3 дня. У них завтрак, обед, ужин, в перерывах только чай с печеньем (не более двух раз в текущих сутках) и то, если есть время. И все мои 8 лет неправильного питания, завтраки во сколько придётся, обеды, ужины, перекусы - как в воду канули. Ел три раза в день и вечером чай, есть в промежутках между приёмами пищи вообще не хотелось! ))
И это за три дня, до сих пор стараюсь укладываться во временные рамки приёма пищи, не успел - жду следующего приёма.

в (64)

(3) вряд ли это ЗОЖ, просто выпендрёж.

(39) Вес стремится к 80, режим такой 3 года. Если его не соблюдаю, то вес начинает резко падать. За отпуск потерял 2 кг накопленных тяжким трудом.

а совсем не жрать не предлагать?
пью воду или чай.

представляю картину,
2025 год, DTX 4th качается по черному и приел дома все что можно. Его супруга жалуется на женском форуме, как прокормить этого троглодита на его зарплату, а то приходится обделять ребенка. лучше б пиво по выходным пил - вышло бы дешевле, и в отпуск на море оставались бы деньги. )))

Полгода сижу на американской пирамиде питания, вообще чтобы правильно питаться надо много времени этому уделять и плюс важно есть вовремя, максимальное похудание за это время было 4 кг, В отпуске за две бездиетных недели прибавка в весе 2 кг. А зачем наращивать мышечную массу?

Питаться чаще 3-4 раз в день вредно, а для людей предрасположенных к проблемам с ЖКТ, печенью или почками может быть даже опасным.
Режимы питания со всяческими перекусами допустимы только по рекомендации врача (диетолога или гастроэнтеролога), под его строгим наблюдением и ограниченное время (от нескольких недель до 2-3 месяцев).

(71) Чайку попить с сухофруктами на полдник.
Где тут может быть опасность?

Приветствую жертв ожирения !!!

По сабжу - воду и брусничный морс.

морс - это же сахар

(74) Это брусника, черника и кислые яблоки сваренные или протертые в воде.
     Сахара там наверное сколько то есть.

(72) опасно кушать сухофрукты, вдруг попадётся не свежий, потом в туалете будешь торчать.

Мне жена готовит творожник большой. Хватает на неделю и хранится 5 дней без проблем. Да и цена кг творога 150 руб на рынке

+

шашлык!

Сегодня утром весы показали 94 при 180 см.
  Еще минус 4 кг и я перейду в категорию умеренных жиробасов.

(34) >>за час пару супер сникерсов со сладким чаем, вместо второго сникерса можно большой пикник. Пол литра тауриновой газировки.

Пара супер сникерсов, это более тысячи ккал. Утрешний коктейль - это еще тысяча, если 250 мл.  Обед еще под 2 тысячи ккал + постренировочная булочка, банан и что-то там тянет еще на 1,5к. Итого в среднем, если ты не 3,14стабол, ты потребляешь около 6000 ккал. Это не диета - это масса-набор. При таком количестве ккал в день худеть невозможно, если ты здоровый человек.

(52) На западе это называется skinny fat, а по-русски: жирная худышка. Погугли картинки.

(71) Не порите чушь.

(76) Несвежий сухофрукт - смешно

Жизнь ЗОЖника из (0)

https://pp.vk.me/c635105/v635105303/e35c/OwJ5Kv4MTus.jpg

(84) некоторые плесенью покрываются однако

(70) >> А зачем наращивать мышечную массу?

Мышцы — лучшие жиросжигатели, потому что потребляют калории даже в покое. Для похудения штанга выгоднее бега. 1 час силовых тренировок даст гормональный эффект на неделю. 1 час бега сожжёт 500-800 ккал (в зависимости от веса) и всё. Сравните с ежедневным потреблением 2000-2500 ккал.

парни, а вы (по 6 дней в неделю тренирующиеся и по 7 раз в день хавающие) не прикидывали, а что будет с вашими телами, когда перестанете тренироваться? ну, просто надоест, например, смена хобби и все такое?)

(87) говорят, 40% калорий от общего, потребляет мозг..

(88) А зачем переставать? У меня вот еженедельный режим, который я стараюсь соблюдать.

(89) Мозг потребляет свои 400 ккал. Это около 20%.

(88) эти парни не просто прикидывали, они знают что будет. Т.к. четко следят за калорийностью\нагрузками и знают где добавить и где убавить чтобы вес менялся в нужную сторону.

если конечно мы берем не жиробилдеров, которые "качаются" по старым рецептам кило жри больше \ пачка метана.

(90) "зачем?" - главный вопрос адинесника)) но в контексте темы - без зачем. Мягко - надоест, жестко - жизнь заставит. Ничто не постоянно..
Про мозг - некий проф. Савельев (авторитетный мозговед) утверждает, что около 20 в покое (чуть ли не во сне), а при активном "думании" - половина. Типа, мозг - самая прожерливая часть организма.. за что купил, за то и продаю. как и вы, полагаю))

> авторитетный мозговед

LOL

Я сегодня в обед сделал перерыв в работе - установка столбов для изгороди с бурением 70 см ям, приготовил салат - помдоры огурцы перцы чеснок укроп масло. Вечером жена готовит пирожки с начинкой из говяжьего сердца. Отрубями я кормлю свиней и коровам добавляю. Вес 98-102 по сезону, всю эту ахинею твою в (0) я не понимаю.

Авторитетный мозговед Савельев известен и авторитетен только в кругах школьников с тупичка Гоблина. Научная общественность не знакома с трудами авторитетнейшего мозговеда.

не, я не против - сам иногда в зале бываю, бассейн и т.п. - оч приятно все это! но фанатизм, имхо, в любом деле до добра не доводит

(97) не фанатизм, а система

(94) ну, дядька жизнь этой теме посвятил. я ему верю больше, чем адинесникам в этом вопросе!

"а что будет с вашими телами, когда перестанете тренироваться?"

Известно что - алкоголизм. Нагрузки прочно входят в привычку, организм требует и с этим бухло отлично справляется.

Я прикидывал, что будет если буду есть и главное ПИТЬ сколько захочу и заброшу тренировки.
  Буду в районе 125 кг весить.
  
  Пока надо мной домоклов меч ожирения, я не могу бросить спорт.

(99) какой теме? "трындеть что попало в ютюб"? Или он в какой-либо еще теме разбирается?

хотя я забыл, научная общественность с трудами знакома, вот например:
http://antropogenez.ru/review/686/

цитата из вступления:
"Attention! Уважаемые антропологи, археологи, приматологи! Прежде чем ознакомиться с нижеследующим текстом, пожалуйста, сядьте…"

(103) ну вот, получается авторитетный - иначе с чего целый тематический портал (в лице его редакции) с пеной у рта критикует и опровергает этого господина, предварительно длинно перечислив его титулы и должности? наверное, им есть что обсудить))

Тогда и Гений 1С - авторитетный адинесник.

+ про него даже статью в лурке запилили

>  А зачем переставать? У меня вот еженедельный режим, который я стараюсь соблюдать.

в жизни все может случиться, не дай бог конечно, перелом или еще чего. или могут обстоятельства произойти, при которых некогда просто будет режимы соблюдать.

я иногда тоже задумываюсь о путях постепенного отхода, на всякий случай.

(107) Если снизится количество сжигаемых калорий, то нужно значит уменьшить потребление при сохранении баланса БЖУ 2-1-2 в граммах или 30%-30%-40% по калорийности

Опять про еду. Сколько уже зожников развелось! Бросайте это гиблое дело: пейте, курите, по бабам ходите

(109) это понятно что надо будет снижать потребление, но как ни крути, сразу меньше есть не станешь.

(110) это уже пройденный этап

(110) На это все времени нет, нужно каллории считать

А я колории не считаю.
  Полагаюсь на свои ощущения.

(114) У худеющих ощущения могут врать

Как организм сопротивляется худению или про адаптивный термогенез
http://www.zozhnik.ru/kak_organism_soprotivlyaetsya_pohudeniyu/

(115)считать только по одной физ. активности тоже не правильно, потому что приходится думать, нервничать и на это можно потратить энергии не меньше.

есть еще поговорка, что умственный труд тяжелее физического, и я соглашусь с ней, потому что бывают дни, когда сидя на стуле наработаешься так, как будто мешки грузил.

и даже один и тот же организм, привыкнув к дистанции, тратит калорий меньше. я пришел к выводу - все не так просто с подсчетом, проще не париться этим!

(0) Поддерживаю Волшебника, перекусов быть не должно, поэтому в так называемые перекусы, которые должны быть после 3 часов основной еды и до 3 часов следующего основного приема пищи я кушаю обезжиренный творог с большой морковкой и запиваю все это чаем

(110) Я намного лучше стал жить когда бросил пить, курить и начал вести активный ЗОЖ. Когда ведешь активный ЗОЖ, ты как будто начал принимать легкие наркотики: жизнь становится радостной, тебе все нравится в жизни, постоянно на позитиве, ты такой выносливый, ничего не болит, в общем енеджайзером становишься

(118) законы физики одинаковы для всех

(88) >>то будет с вашими телами, когда перестанете тренироваться? ну, просто надоест, например, смена хобби и все такое?)

Тут, кажется, надо различать 2 случая:
1. когда ты сам к этому пришел - худеешь или наоборот набираешь. Тогда если ты смог себя заставить заниматься значительный промежуток времени, год например, или больше, то эти занятия станут уже привычкой и надо будет себя ломать, чтобы наоборот не заниматься. Т.е. просто так взять и бросить - тяжело
2. когда ты не сам к этому пришел, а тебя заставило здоровье твое - была какая-то травма, типа колена, плеча и нужны длительные сначала лфк, а потом уже и полноценные занятия. Тогда проблема выбора и мотивации вообще не стоит - ты или занимаешься и дрыгаешь, или - не занимаешься, и возможно, не дрыгаешь.  Т.е. или, или.

Конечно, лучше самому придти к пониманию того, что регулярные физические нагрузки - это добро. Но если самому не получается придти, тут, кажется опять, два варианта - либо через какое-то время тебя заставят по п.2, либо возможно мир, в том виде, который нам известен, в один момент просто перестанет существовать. Рован, гуру сингулярности, вам подтвердит.

Яблоки кисло-сладкие, морковку.

А я на работе травяные чаи пью, и знаете, что больше всего нравится, только сами не пробуйте: беру сухофрукты и заливаю в термосе кипятком с полынью, я сладкое совсем не люблю, а полынь компенсирует... Если сильный упадок сил, то булку в кафешке покупаю.

(123) Если проблемы с кислотностью желудка, то не стоит на яблоки налегать.
А если нет, то можно заработать

Воду пить.

(126) +100 Негазированную

(126)+(127) Я пробовал, работать потом невозможно, только и бегаешь туда - сюда.

(121)
> законы физики одинаковы для всех

я не понял как противоречит физике мое утверждение.
могу сказать, что основная масса тех, кто старается сбрасывать вес, бросает свои физкультурные занятия через месяц, два - потому что не видит эффекта! Организм натренирован и калории отдает уже сложнее, чем в самом начале.

+129, все мы когда то делаем что-то в первый раз, это сложно. во второй уже проще и так далее.