Илон Маск представит план колонизации Марса в 21:30 по МСК
https://geektimes.ru/post/280892/

Марс — давняя мечта Илона Маска и часть миссии компании SpaceX. Ещё в январе этого года в Гонконге на StartmeupHK 2016 Маск пообещал описать архитектуру ракеты Mars Colonial Transporter (MCT) для создания поселения на Марсе. Сегодня в 21:30 по московскому времени на конференции International Astronautical Congress в Мексике глава SpaceX расскажет о своих планах сделать человечество многопланетным видом.

Возможно, сегодня нам впервые покажут планы ракеты MCT, расскажут о возможных сроках колонизации и том, как будет выглядеть первое поселение на другом небесном теле. Утечек мало — это не презентация нового смартфона.

там 1с будет ?

(1) Не знаю, сначала вопрос лицензирования нужно решить как то. Теоретически все земные законы перестают действовать.

хрена ли там делать? Это просто пустой, холодный, непригодный для органической жизни камень. Геологически мертвая планета.
Пригодную для жизни планету, я бы, пожалуй, с радостью отправился колонизировать. Даже если это означало бы фермерство и натуральное хозяйство. Но Марс... это херня полная

(3) К сожалению подавляющая масса планет во вселенной "пустой, холодный, непригодный для органической жизни камень".
Но насчет "Геологически мертвая планета" еще можно поспорить ибо вулканическая деятельность и магнитное поле.

(1) Там будет белое небо и голубой закат.

(3) Терраформировать ео возможно если поле магнитное сделать.

Лично я бы слетал туда и обратно.

(6) Магнитное поле есть но слабое https://ru.wikipedia.org/wiki/Марс

(4) это не повод жадно набрасываться на первое попавшееся чопопало, да же ведь?

(7) Ну так то магнитное слабое поле почти у всего есть. Я про силу, выше или сравнимую с земным. Именно оно помогает от многих негативных эффектов космоса и солнца.

(8) А что второе "чопопало" в рамках обозримых текущих технологий? У нас как бы выбор то не велик особо.

(9) Да с этим проблема что без скафандра наружу ни-ни. И жить придется под куполами или под землей (или правильнее под марсой?)

(10) Спутники Юпитера только, ибо Венера это за гранью технологий пока терраформирование не освоено будет.

(12)+ И Луна вроде как классика жанра, но слишком слабая гравитация = другой вид человечества.

Самый главный вопрос - зачем там люди ?
Можно сделать кучу роботов и автоматов, которые будут осваивать планету, пока на земле не смогут построить живых существ, способных обитать в условиях Марса.

А тратить деньги на доставку туда людей - самые дорогие похороны в истории.

(0) Эмигрировать на Марс телесно нет нужды. Нас коллега, Рован, уже там без физического присутствия. Во-истину первый марсианин из мистян, 1сников, программистов, и просто - людей.

Восславим великого Рована! Ура!

(10) А зачем что-то выбирать в этом плане? На кой ляд это вообще?
Как по мне, так, пока мы не достигнем достаточного мастерства терраформирования для того, чтобы ливневая канализация справлялась с ливнями, нам обо всяких там марсах рано думать.

(16) Они думают по-другому - за..рали всё здесь - может быть - там что-то получится.

вот. жена пока не готова, а так я бы с радостью

(18) Вот чего вы там забыли ?
Планета, конечно, красивая, но одно дело - смотреть, а другое - там жить.

(2) В космосе, и на других планетах, действует морское право.

Проще колонизировать Антарктиду.

(21) Ценность и значимость освоения на порядок ниже - посему, пока и не стремятся.
Потом, на Земле столько мест, которые ещё до конца не освоены по разным показаниям, что на несколько поколений хватит.

(0) А как будет выглядеть эта колония и чем она будет заниматься? Что они будут есть и чем будут дышать?
В итоге просто определенная группа людей будет сидеть, жрать, дышать и ждать когда им пришлют с земли новую порцию еды и кислорода. Вот здоровская жизнь...

(23) Вроде как вода на Марсе есть, причем даже периодически жидкая. Это значит есть кислород + водород. От ядерного реактора или от солнечных батарей или ветряков.
Кислородом дышим, водород как топливо.

Вот с продуктами питания долго будут проблемы, согласен.

(23) есть однозначно будут картошку с викодином :)

Ну "Атмосфера состоит из углекислого газа (95%)" т.е. легкий купол, обогрев и можно выращивать картошку.

(26)+ https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/16281-mnenie-uchenogo-o-filme-marsianin-mozhet-li-na-marse-kartofel-tsvesti/

(26) я думаю, что легкий купол не справится с морозом ночью, но, во-первых, я не специалист, а, во-вторых, мало что ли на Земле мест, где картошку выращивать трудно?.. нафига так далеко для этого забираться? :)

(19) так выглядит место где я родился и вырос большую часть года
http://i.mr7.ru/photos/2011/02/890x675_nvq0WPqLQ0TyaYw0WUlZ.jpg

за это стоит держаться?

(29) Питер - это, конечно, не Туапсе какое-нибудь, но и в Питере большую часть года всё выглядит не на столько уныло.
Кроме того, есть подозрение, что на этой фотке воды в любых агрегатных состояниях больше, чем на всём этом марсе...

(28) Теоретически там картошку можно дешево и в огромных объемах выращивать, так что даже экспорт на голодающую загаженную Землю легко.

Насчет легкого купола хз ибо "В результате многочисленных измерений температур в различных точках поверхности Марса получается, что днём на экваторе температура может доходить до +27°С, но уже к утру падает до ?50°С.".
Согласен что купол как минимум трехслойный понадобится по типу стеклопакетов = уже совсем не легкий. Ну или дикие затраты на подогрев.

Проще наверно будет закопаться и только стекло сверху, почти плоское.

(3)>> хрена ли там делать? Это просто пустой, холодный, непригодный для органической жизни камень. Геологически мертвая планета.
Пригодную для жизни планету, я бы, пожалуй, с радостью отправился колонизировать.

+1000/
На пригодную для жизни планету - полетел бы!
Что делать на Марсе?

не знаю, как картошка, а я в +27 мерзну :)

Кстати, господа! Не нашел внятного ответа на вопрос:
Какой цвет неба на Марсе? И вообще цвет вокруг?
Видел упоминание? что небо лолубое, а песок чуть желтый.
А то что красно-оранжевое во всех фильмах (типа Марсианин и т.п.) - миф.
Кто в теме?

Видел упоминание, что небо голубое, а песок чуть желтый.

Видимо, Земля-таки подлетает к звездной системе, которую нужно будет колонизировать или, возможно, даже завоевывать. Готовят почву.

Сила тяжести в 2,5 раза меньше земной. Организм этого не поймет, и кроме и так тяжёлой жизни нужно будет ежедневно на тренажерах заниматься. А такое обременение сродни пожизненной инвалидности...

(31) http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/3/7/8/6346873.png
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/4/7/5/6913574.jpg

(37) Нет, как раз для многих "почти инвалидов" при земной гравитации там на Марсе им будет очень комфортно.
Вот вернуться на Землю будет сложно уже, особенно для рожденных на Марсе.

(39) Такие не перенесут взлет с Земли... Вообще же вся "гидравлика" в организме настроена на 9,8. Успех перестройки сомнителен...

(40) Ну мягкий взлет (минимальные перегрузки) возможен, но очень не выгоден по расходу топлива.

Хах. Представил. Вторая космическая - половина колонистов отправилась не на Марс, а в рай.

(42) Они с орбиты Земли стартовать должны - там перегрузок таких сильных не будет, как если бы сразу с поверхности.

Пока, к сожалению, транспорт не готов даже в теории.

1. Слабое магнитное поле, низкая гравитация, низкое давление. Может это наоборот благо для человека? Может как раз на земле эти факторы удерживают в черепной коробке рост нашего мозга. Вдруг из-за этого на Марсе люди станут сверхразумными существами?
2. Насчет роботов и роботов-аватаров. во первых робототехника в нынешнем состоянии не могут выполнять насущные задачи колонизации без помощи человека. Во вторых при использовании роботов-аватаров есть очень существенный фактор. Задержка сигнала. Это самый настоящий бич для таких технологий.

(0) Что там делать?

(44) Дык а зачем эта колонизация вообще нужна на текущем этапе? Научное исследование я понимаю, даже миссию на Марс (с возвратом) понимаю. Но колонизация?

(46) Чтоб вырасти сверхлюдей.

(47) Во-первых, да с фига ли?
Во-вторых, а нафига?

(48) Чтоб спасти жизнь на земле от:
- перенаселения
- экологической катастрофы
- от истощения ресурсов. Людей больше, ресурсов меньше
- ядрена-батона все больше, люди все агрессивнее и тупее
- т.д.

Только сверхразумные люди могут спасти человечества от гибели.

(19) Теща будет далеко :)

(24) Да ладно, вон уже китайцы гидропонику освоили... все в лучших традициях фантастов.

в принципе могу даже сегодня

(46) Забить место. Чтобы другие не забили. Китайцы, например.

Вот что сказал Маск.

Илон Маск, глава SpaceX, рассказал о своих планах по постройке целого "города" на Марс и организации "самоподдерживающейся" экспедиции на красную планету из миллиона "марсонавтов" на Международной астронавтической конференции, проходящей на этой неделе в Гвадалахаре.

"Сегодня полет на Марс и жизнь на красной планете кажется нам невозможной, однако мы должны сделать эту мечту реальностью за наше время жизни. Любой человек, который пожелает отправиться на Марс, должен иметь такую возможность. Не хочу быть "плохим пророком в своем отечестве", но в будущем Земля, вероятно, переживет катастрофу, и мы вымрем. Альтернатива этому – человечество должно стать "космическим" видом", — заявил Маск.

Возможностей у человека перейти к жизни на множестве планет, как объяснил предприниматель, не так много – наша ближайшая соседка, Венера, больше похожа на "ванну с кислотой", чем на рай богини красоты, а луны Юпитера и Сатурна, где в теории может существовать в жизнь, находятся слишком далеко.

Поэтому, по словам Маска, Марс является идеальным "полигоном" для перехода человечества к жизни в космосе, и SpaceX планирует стать движущей силой в этой трансформации.

У Марса в этом отношении, отмечает глава SpaceX, есть масса преимуществ. Во-первых, в прошлом он был похож на Землю, на нем есть запасы воды и газов, которые можно растопить и вернуть Марсу океаны и атмосферы. Текущий состав атмосферы Марса уже позволяет использовать ее для выращивания растений на красной планеты, если сжать его воздух, содержащий два важнейших вещества для флоры – азот и углекислоту.

Полет на Марс, подчеркнул Маск, не должен ограничиваться экспедицией, подобной программе "Аполлон" – высадка каждого астронавта на Луну, по его словам, обошлась налогоплательщикам США в 10 миллиардов долларов, что конечно, недопустимо для колонизационных проектов. Поэтому SpaceX хочет одновременно решить две задачи – создать на Марсе "самоподдерживающийся" город, самостоятельную цивилизацию из миллиона людей, и сократить себестоимость полетов на красную планету на 5 000 000 %.

Для этого инженеры SpaceX уже сегодня работают над реализацией пунктов "марсианской программы" компании, которая включают в себя разработку технологий по выработке и использованию "возобновляемого" топлива и особых многоразовых кораблей.

Ключевым пунктом этой программы является "возобновляемое" топливо. Производство топлива на Марсе и заправка или дозаправка кораблей на орбите Земли, по словам Маска, позволит сократить расходы на отправку грузов на Марс в 5-10 раз, а использование многоразовых кораблей еще сильнее уменьшит эти расходы.

Корабль для "колонизации" Марса, который разрабатывается в стенах SpaceX, по своим размерам будет действительно гигантским – он будет вмещать в себя около 100 или 200 пассажиров, а также перевозить около 450 тонн полезного груза. Маск планирует сделать стоимость полета сопоставимой с теми суммами, которые жители США выкладывают при покупке дома.

Сама ракета, которая будет выводить корабль на орбиту, будет сопоставима по своим размерам и массе с легендарным "Сатурном V", отправлявшим корабли проекта "Аполлон" на Луну. При этом ее тяга, полезная нагрузка и другие параметры будут в 3-5 раз выше, чем у "Сатурна" за счет инженерных новаций SpaceX и новых двигателей Raptor, проходящих тесты сегодня на Земле. В качестве первой ступени и разгонного блока выступит увеличенная копия ракеты "Falcon 9", которая будет выводить корабль на орбиту и совершать посадку на Землю.

В качестве топлива, как объяснил Маск, будет использоваться метан, следы которого уже находили на Марсе и чьи молекулы можно относительно дешево и безопасно производить на красной планете. Окислителем выступит кислород, производство которого тоже не вызовет проблем на Марсе. Для хранения этих веществ инженеры SpaceX разработают специальные баки из углеволокна, захватывая которые на орбите корабль-челнок сможет заправиться при взлете с поверхности Земли и при полете на Марс.

Флот из подобных кораблей, как планирует Маск, совершат несколько тысяч полетов к Марсу в ближайшие 40-100 лет, в результате чего они доставят примерно миллион колонистов на красную планету. Как надеется Маск, это положит начало самостоятельной цивилизации на Марсе, которая сможет сама себя обеспечивать всем необходимым, в том числе и пищей.

Главным вопросом на сегодня, как отметил предприниматель, является финансирование – Маск признался, что все деньги, которые он накопил за последние годы, он планирует потратить на реализацию этой задачи. Кроме того, как пошутил предприниматель, SpaceX будет принимать пожертвования через Kickstarter и искать иные источники денег.

Первый "частный" полет на Марс, как планирует Маск, осуществит не этот корабль, а новая версия космического корабля Dragon, варианты для отправки которого к красной планете SpaceX будет искать, начиная с 2020 года, передает РИА Новости.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/32201/

(0) Марс не интересен. Посмотрю на бедолаг, которые поджарятся на солнечном радиационном фоне. И не только :)

"Организации "самоподдерживающейся" экспедиции на красную планету из миллиона "марсонавтов" на Международной астронавтической конференции".

Миллионов, Карл!
А вы говорите Остап Бендер, Нью-всюки.

(53) Да эти сурки ракету запустить не могут больше двух раз. А уже на марс летят :)

<<Не хочу быть "плохим пророком в своем отечестве", но в будущем Земля, вероятно, переживет катастрофу, и мы вымрем.
Интересно, а чем будет отличаться Земля после катастрофы от Марса? Мне кажется, на Земле даже уютней будет.

(55) Все дело в том, что не было еще первой, неудачной экспедиции.
Вот как только корыто Х-Пустоты разобьется об Марс, то тут же мильон превратиться в тысячу :)

(57) Ну... катастрофа разная бывает... может вообще поясом астероидов стать.

(53) >>> чьи молекулы можно относительно дешево и безопасно производить на красной планете

Вот все время читаю такое. И приходит на ум:
- "А они как собрались оборудование доставлять?"
- Разведку ископаемых проводить?
- Доставлять по планете к нежному ресурсу Марсиан?
  И главное на чем?

Херня все. Это в игре, лунная База ставится за 20 минут, появляясь из пустоты :)

...
Не осилит Х(у)-Пустота полет на марс :)

(60) похоже, ты зря применяешь к себе выражение "приходит на ум" :-)))

(49) Это мышление ребёнка, папа придёт и всё мне сделает. Для решения перечисленных проблем никакие сверхлюди не нужны.

(59) Дык именно. Земля станет хуже для жизни, чем Марс, только если она развалится на куски. Только с чего бы такое вообще произошло?

(62) Ну была же эволюция:
питекантропы - неандертальцы - кроманьонцы.
Или людская раса не будет развиваться, сдохнет в нынешнем этапе?

(61) Извините, опечатался.
Есть все предпосылки, что херова конторка Х-Спайса не осилит Марсианскую программу.

Как в сущности не осилит любая страна :)

Наверняка для такой затеи придется всем объединятся. И даже России.
Но с учетом наших плохих отношений с ЕС и СШП, то без России никто никуда не полетит. Как в сущности и Россия не полетит без поддержки из вне ;)

(64) Эволюция - это не улучшение, а приспособление. Приспособление к марсианским условиям совершенно не гарантирует никаких улучшений, в том числе и мозгов, даже не говоря о том, что для существенных изменений сотни тысяч лет понадобятся.

Намного вероятнее, что человечество освоит управляемую "искуственную" эволюцию, с возможностью именно улучшать то, что нужно улучшить.

я не верю маску точка

все его потуги похожи на "раскрутку себя любимого"

(12) на Венере на высоте 50-55 км нормальное давление и температура...

(69) и как ты предлагаешь болтаться на высоте 55 км?

(70) дирижабль, например

(71) а зачем?

(72) ну а зачем на Марс?

на Венере можно построить воздушный мир. В принципе.

(73) "Планета есть колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели."©К.Циолковский :-)

на Марсе в первую очередь надо искать полезные ископаемые, а не воду и т.п. Жадность двигает людьми!

вспомните Аляску и золотую лихорадку.

(76)как ты представляеш марсианских кустарей?

(76) золото вывозили

с Марса ничего не увезешь. Придется развивать экономику прямо на Марсе.

а у нас крайний север пустеет...

(75) исходя из жадности, деньги, потребные на полет на марс,  лучше потратить на земле...
а полезные ископаемые... потребность в них не сильно и растет.

(73) На Земле тоже можно. В принципе. И даже технически проще.

(80) рожденный ползать летать не может

(72) За морем телушка - полушка, да рупь перевоз. На текущем уровне развития технологий никакие ископаемые на Марсе не окупят себя.
(76) Аляска на Земле, да и мегаперки золотой лихорадки несколько преувеличены в массовой культуре.

(78) да не только "крайний север". Плотность населения в красноярском крае - 1.2 человека на километр (против почти 5000 в москве)

к (75)

(80) вообще согласен конечно. Но на Земле встаёт вопрос экономической выгоды от этого.

А выгода не экономическая. она экзистенциальная.

ну, например, запасы урана не велики, термояд так же далек как искуственный интеллект, предлагаю искать уран.

(86) так может эти деньги пустить на поиски/разработки термояда?

(81) Человек рождён не ползать, а сказку сделать былью! :)

Остановите землю, я сойду? ))

Не, я не готов в ледяную красную пустыню, я лучше к морю на пляжик эмигрирую.

(87) все больше оснований считать, что ручной термояд это далекая фантастика. и расходы на его разработку сопоставимы с полетом на Марс.

на Марс? Не, никогда. Тем более если это проект Маски

(75) ну, найдешь ты их там. Пусть даже ты найдешь способ их либо там же и продавать, либо дешево транспортировать на землю. В результате цена на эти ископаемые упадет и они станут бесполезными.

(88) кто для чего

сейчас лирики не в почете. как и физики впрочем.

(90) Дык полёт на Марс и добыча урана на Марсе - это тоже две большие разницы.

+(92) хотя в реальности все, что там будет найдено, останется там, ибо транспортировка на землю сделает это таким дорогим, что здесь оно ни кому  нужно не будет...

(90) возможно. поэтому я б потратил деньги на улучшение условий на земле (по крайней мере, пока межмпланетные перелеты возможны только на химии). Будет "термояд" - можно будет подумать о других двигателях, и послле того - о других планетах.

Добыча гелий-3 на Луне выглядит гораздо реалистичнее смешного словосочетания "колонизация Марса"

(97) а кому он сейчас нужен?

(63) С того что люди - дураки, обезьяны с гранатами, а гранаты технически могут и развалить на куски.

сто

Вот недавно поймали все таки гравитационное поле. Может скоро гравитон (или гравицапа) создадут?

(98) да, вроде нет пока технологий с его использованием. вот я и говорю фантастика - и гелий и Марс. Пока, конечно.

(96) а какая связь между термоядом и двигателем. всегда поражают такие заявления: "вот будет термояд, тогда и полетим"...

+(103) вы из сопла двигателя будете электричество выпускать?

(104) электрические двигатели имеют больший УИ при меньшем расходе рабочего тела.

(103) Нехимический двигатель - не значит термоядерный.
А про термояд было сказано как о более приоритетной задаче, я так понял.

(105) так там же все равно должна быть создана реактивная тяга за счет выбрасываемого тела (формула Циолковского).

(107) пока мы не научились управлять гравитацией или пока мы не научились как-нибудь там телепортироваться по-хитрому - да. Но кто сказал, что мы и не научимся?

(49) >>> Чтоб спасти жизнь на земле от:
- перенаселения

Вот, что-что, а от перенаселение Человечество легко избавляется. Судя по Сирии :)

(107) Дык там есть рабочее тело, просто импульс ему придаётся электричеством, а не за счёт химической реакции.

(109) Ты расскажи это индусам.

(107) никто и не отрицает. просто рабочего тела по массе нужно значительно меньше.

(94) И кто же будет добывать Уран на марсе?
Шахтеры?
Действительно, если первые поселенцы будут облучены космической радиацией, то тогда зачем им умирать в палатках? Можно и в рудниках сгинуть :)

(107) Дык тяга от скорости зависит. А если мы разгоним тело до околосветовой скорости?

(111) К ним пока не пришли Дерьмократы :)

(113) "испепеляющей космической радиацией"™

(116) Космическая радиация и ее опасность в космических полетах
http://kosmolenta.com/index.php/683-2015-08-05-space-radiation

Конечно Японцы уже доказывали о полезности Радиации, но все же я этим Узкоглазым с Фаукусимы не доверяю :)

сейчас не готов по причинам :
1. там нет комфорта и инфраструктуры
2. билет будет возможно дорогой

+(117) >>> Для существенного снижения уровня облучения достаточно теплоизоляционного покрытия, которое применяют на спускаемых аппаратах космических кораблей для защиты от перегрева при торможении в атмосфере Земли.

...
Ну все, как гора с плеч, можно укрыться одеялом и радиация вам не страшна :)

Всего-то надо будет на орбите все челноки одеть в свинец и можно лететь хоть на край галактики :)

(118) Билет бесплатный, тебе еще доплатят.
Поездка в один конец :)

> билет будет возможно дорогой

200 тыс. долларов стоит билет

(121) Билет на Марс в один конец за 16 долларов
http://www.ural.kp.ru/daily/26182.3/3070691/

Илон Маск рассказал, сколько стоит билет на Марс
http://podrobnosti.ua/2134040-ilon-mask-rasskazal-skolko-stoit-bilet-na-mars.html

В один конец 16 баксов.
С возвратом 200 тысяч зелени :)

(119) из какого места вы высосали про "надо будет на орбите все челноки одеть в свинец"? Или вы считаете, что " теплоизоляционное покрытие, которое применяют на спускаемых аппаратах космических кораблей для защиты от перегрева при торможении в атмосфере Земли" делают из свинца?

чтобы колонизировать Марс потребуются все ресурсы Земли спалить; а вот отправлять трупы богатеев на Луну/Марс занятная тема

Даже на земле не пригодные участки не могут колонизировать: Сахара. Антарктида.
Что уж говорить про Марс

Доживать остаток жизни на маленькой станции просто из-за приобщения к великому? да ну....со скуки помереть можно

Слетать на Марс - это моя мечта. Но так как я понимаю, что это билет в один конец, то прямо сейчас не готов.

Маск - болтун и махинатор. Если бы у меня были его акции, я бы их немедленно стал продавать. Сразу видно этот тип хочет всех кинуть.
Заявляет что в 2018, через 2 года!, отправит корабль на Марс.
Если бы Роскосмос заявил что через 2 года отправит на Луну человека, я и то больше бы поверил.
У него еще ракеты взрываются в полете, даже при заправке, производственный брак, конструктивные дефекты.
Он еще не запустил ни одного человека на орбиту, а уже собрался на Марс лететь.
На чем? У него даже разгонника нет, как он будет на марсианскую орбиту отправлять корабль? Второй ступенью? И сколько он тогда сможет тонн отправить на отлетную траекторию? Одну или половину тонны?

Мирный герцог, вот кто он

(129) +100 :)

как показывает жизнь, получается у контор обычно чтото одно.
у MS - винда, у Гугла - поиск, у Маска - тесла

как только начинают лезть с гениальными идеями в другие области, получается полная хренотень, как ни посмотрю, железобетонно правило работает

Тут вот S7 купила Морской Старт. Типа наш Маск родится.
Вот интересно что они дальше будет делать.
Ведь МС под Зенит, а с хохлами щас нет дружбы. Что они запускать оттуда собираются?
Неужели будут свою ракету делать?

(131) у мс - еще и сервер БЛ, да и сами серверные оси трудно назвать "виндой" в полной мере. ну и офис, конечно.
у  гугля - еще и гуглокарты, и онлайн-реклама, и андроид.
так шта...

Не готов. Там нет интернета!

(132) "По имеющимся сведениям, в январе 2015 года, по результатам заседания совета директоров РКК Энергия, в проекте «Морской старт» предполагается дальнейшее использование тяжёлой ракеты-носителя Ангара[9]."

(135)+ Тяжелые сомнительно, но что легкие под возврат ступеней будут отрабатывать по технологиям Маска это вполне.

(133) андройд на редкость монстроподобная кривущее поделие, живущее только из-за отстутствия альтернатив и копеечной стоимости.
Вообще общая инфрастуктура у гугла походит на поделки студентов в попытке совместить ужа с ежом..разнокалиберные Developer console с раздельной авторизацией (уже вроде пофиксили), в которых уменьшается функционал, неработающая поддержка и т.п.

(137) Начали за Марс, закончили за "Ведро")))

(137) Шо нативное программирование под андроид не вышло?

(138) потому что получится ракета-тесла с огромными экранами внутри и управлением со смартфона. и глюками "вы нарушили условия приземления, ваша ракета снята с поддержки"
(139) причём тут ndk? сама по себе ось это ппц полный

(134) так будь первым провайдером, разверни файвайку - транслируй варез в соседний бокс :)

(140) Попробуй попрограммить под ios и под iPhone/iPad вот где монстр так монстр

(142) у эппл хоть фрагментации нет, и они не выдумывают каждый год новый интерфейс и "библиотеки поддержки для старых телефонов"

(135) Нет, точно не Ангара. Для этого надо переделывать стартовый стол.
Разумнее тупо использовать размерность Зенита. Движок купить у энергомаша, корпус сварит Хруничев, остальную комплектуху закупят по заводам кооперации.
Или сразу переходить на размерность разрабатываемого Феникса/Сункара, прявда надо будет немного стол переделать
В любом случае им надо будет собирать ракету самим, а не тупо её закупать у кого-то готовую, иначе они ничего не заработают.
Если они хотят тупо оказывать услуги по запуску... прогорят

(137) ну так почему-то альтернативы андроиду не появляются...
(чойто вспомнилось, как винду в 90-х называли "сомнительным удобством" и "оболочкой для игры в солитер".)
ну а "уж с ежом" - естественно, ведь гугля - это скупленная всякая фигня, которую они пытаются довести до ума. что-то получается, что-то нет.

(144) Неа точно "«Ангара А3» вместо «Зенита-2»"

(145) о чём я и говорю, попытки строить весь бизнес по шаблону успешного сервиса ни к чему хорошему не приводят. все корпорации через это проходят.. вот и Маск намылился подвиг повторить...у него ещё и гиперлуп (кстати что с ним?) есть

(146)+ "Стартовый комплекс для «Ангары» возводился на месте недостроенной пусковой инфраструктуры ракеты-носителя «Зенит» в Плесецке."

(147) не, луп он отдал "в общественное пользование"

В детстве очень любил ходить в библиотеку и разбирать старые "списаные" книги и журналы. Одной из любимых была советская серия научно-популярных альманахов "Эврика". Идеи, которые толкает Маск, поразительно напоминают мне идеи из статей Эврики за 60-70гг.
Вот спросил бы его при личной встречи - Элон, дружище, а ты тоже советскую "Эврику" в детстве читал?

(147) собственно, я не вижу особых неудач ни у мелкомягких, ни у гугли.. алфавит даже огрызка обошнл по капиталтизации (кривоватая мерка, конечно, но все-таки)

(151) у гугла мертвых сервисов целый вагон, один гуглгласс чего стоит и гуглплюс

мелкомягкие прое..ли направление планшетов, полностью завалили смартфоны, ушли из железа, стопицот раз пытались запустить поиск

Луну бы сначала колонизировали... а то на Марс замахнулись

(146) откуда это "точно" ? На чем основано?
Совсем другая размерность и компановка, стартовый стол надо тупо выбрасывать на мусорку и делать новый. Это годы и сотни миллионов долларов.

(152) так у любой компании есть свое кладбище продуктов.

(154) Хотя конечно построить новый стол для готовой почти ракеты, наверно разумнее чем делать новую ракету под готовый стол. Это более реалистично. Но с А-3 они проиграют Маску, только если А-5, а точнее всю линейку от А-1 до А-5 запускать

(154) Для https://ru.wikipedia.org/wiki/Ангара-1.2ПП переделок минимум.

Но по массе (и диаметру почти) Ангара-А3 укладывается прекрасно в размеры Зенита.

27.09.2016 Ступень ракеты Falcon-9 угодила в хлев

На территорию Индонезии 26 сентября упали космические обломки, которые уже признаны несгоревшими частями второй ступени американской ракеты Falcon-9. Об этом сообщает "Газета.ру" со ссылкой на spaceflight101.com.

Два крупных обломка упали на территории небольшого острова Гили-Раджа и острова Мадуро, один из обломков повредил хлев для животных. Сообщается, что время и место падения совпадает с предсказанным сходом с орбиты второй ступени ракеты Falcon 9, запущенной в августе этого года. Согласно данным Стратегического командования США, сход ступени с орбиты произошел 26 сентября в 02:26 UTC над Яванским морем.


Марс, город-база, ну ну. Они до сих пор ступени людям на головы роняют.

(155) так я не припомню новой сферы куда бы гугл или мс сумели вылезти

ну ладно, если закрыть глаза на архитектуру андройда, то у гугла получилось, поиск+андройд
А у мс что? Azure?

(156) Да блин сча главное технологии "возврата ступеней" отладить, а уже потом думать о "догоним и перегоним"!

(160) ща отладят и будут придумывать как сажать ракету на нос...а то вертикальная посадка - слишком просто

(157) минимум переделок?

А ничего что разница в диаметре баков - целый метр, это для А1.
А ничего что разная высота? А ничего что если брать А3 то она по габаритам тупо больше всего стартового стола. Она никак в размеры Зенита не укладывается и даже рядом.
Как раз масса для стартового стола не имеет значения особого.

Тут одно из двух надо выбирать - либо новый стартовый стол под существующую ракету, либо новую ракету под существующий стартовый стол

(158) в прошлом году наша старая ступень над США рассыпалась и сгорела. (разгонный блок , выводивший в 70-х спутник СПРО). Ну, ни в кого не попало - ну так и тут почти без последствий.
И у нас и на свою территорию падали, и на  китайскую, и ядерный реактор на канаду роняли... издержки.

(160) Главное? Не думаю. Для начала неплохо бы дождаться чем это кончится. Дело не в посадке ракеты, а дело в экономике. Не факт что посадки будет выгодна по деньгам.

(160) посмотрим, как слетает "б/у"

(165) да она слетает рано или поздно, вопрос не в этом, шатлы тоже летали мног раз.
Вопрос в том сколько денег придется потратить на то чтобы их снова запустить, а какова будет надежность последующего запуска.

(164) Посадка выгодна если возможно повторное использование.
Даже 5-10% удешевление стоимости запуска это конкурентное преимущество.

(167) А если на межполетные процедуры придется заплатить +70% стоимости? А если они будут взрываться через одну повторные. А еще надо учесть потерю 30% масс полезного груза, на топливо для посадки. А не выгоднее ли на эти 30% массы еще один спутник вывести?

(166) вот и посмотрим, _как_ она слетает...
помнится, пару лет назад саму возможность посадки называли бредом.

(168) "Всяк опровергатель уверен в двух вещах: 1) Только он понял, что есть проблема. 2) Инженеры НАСА, они же "аферисты-изготовители", наверняка о ней не догадывались."©авиабаза

Меня больше интересует, как они там попытаются замкнутый цикл запустить. Или у них вся жратва привозная будет?

Насколько я знаю, ни один из экспериментов по замкнотому циклу пока не удался, например https://ru.wikipedia.org/wiki/Биосфера-2 "Во время первого этапа уровень кислорода начал падать на 0,5 % в месяц, что привело к ситуации, когда люди вынуждены были жить в условиях кислородного голодания... Поскольку уровень кислорода упал до такого опасного уровня, было принято решение искусственно закачивать кислород извне.

Предполагается, что падение уровня кислорода было вызвано непредвиденным размножением микроорганизмов. Посевы, саванна и лес были заполнены микроорганизмами, которые стали размножаться и истреблять всходы."

Да и на станции Мир тоже проблемы с микроорганизмами была. На МКС, правда, с этим справляются. Но на планете все опять чревато размножением микрофлоры, а все растения и грунт антибактериальной салфеточкой не протрешь...

Ну а если отвечать на опрос, то сейчас не поеду уже, ибо семья. А если бы жил один, то вполне возможно.

(169) "пару лет назад саму возможность посадки называли бредом."

Это ложь. Саму возможность посадки прорабатывали еще у нас в 80-е. И тогда уже пришли к выводу, что скорее всего будет  экономические не эффективно, и нужно провести опытные эксперименты, а потом пришел 1991 год и все накрылось медным тазом.

(172) Ну у нас вроде планировали сажать как самолет, либо на парашютах спускать... О посадке на собственные движки речь не шла.

(173) еще как шла. У нас все схемы рассматривались и так и эдак.
Кстати самолетная схема посадки - очень хорошая и правильная. Но почему то сейчас над ней начинают смеяться, потому что у американцев - по другому.
У нас всегда так было когда мы делали сами, а не копировали у кого то - были прорывы, как только начинали копировать, сразу плелись в конце

(171) Биосфера-2 изначально была полным бредом, ибо взяли часть биосферы и думали что оно останется сбалансированным.

Расплодившиеся тараканы и муравьи в условиях отсутствия тех кто их с аппетитом скушает (ящерицы, лягушки и т.д.) было ожидаемо.

(175) там куча проблем было. И хрукость деревьев без ветра и вода без витаминов. Приходилось из вне завозить мин.удобрения

(175)+ И да деревья без ветра (раскачивания) что становятся хрупкими вот это отличный результат. Нужны специальные парниковые растения для Марса или вентиляторы для имитации ветра.

(176) Согласен что эксперимент дал много полезного для замнутых биоценозов в будущем.

(178)+ Думаю будет даже специальность биолог/эколог по замкнутым биосферам.

(178) Да, главный вывод для человеков - не лезьте в природу мать вашу, кривыми примитивными ручонками

(172) система посадки у нас прорабатывалась совершенно другая. Почему - вполне понятно. ПОчему не довели - так ответ простой - не успели, а вовсе не из-за экономики. И никаких "экспериментов" не намечалась - намечалась практическая отработка.
почему маск выбрал именно такую - тоже вполне понятно.

если маск туда доберется, то поставит пендосский флаг и объявит территорию принадлежащей сша.

сегодня готов уже, бухи задрали...

(182) + причем поставят поселения на самых лучших землях марса и оставят остальным менее пригодные места.

(21) там уже постоянные поселения. Живут сменами. Постоянного населения нет , т.к. никто не хочет жить там постоянно. Прикажете ссыльных отправлять ?

(120) комфорта всё равно там нет  ,так что говорить рано (

(171) растения не обязаны вырабатывать кислород. Нужны океаны и планктон.
А то что в Биосфере2 размножились насекомые - это хорошо. Насекомые ( например саранча ) - самый быстрорастущий поставщик белковой пищи.

Илон Маск - аферист

(171) Для американцев, еда растет на деревьях. В целофане :)

(171) Весело. 3 раза экспериментировали... Но все чего добились, это вымирание Человеков :DDD

...
Стоит задуматься об искусственной поддержке жизни на земле :)

(187) Кислород там потреблялся не насекомыми, а микроорганизмами в почве, в очень плодородной почве. А так же на окислительные процессы конструкций купола.

Там же было выяснено, что деревья без ветра - как зубы без нагрузки. Корни их перестают держать.

А лететь на Марс... Вот не думаю, что там надёжней, чем тут.

"Я родился в этой норе, в этой норе я и умру"(с)Ледниковый период

Эмигрировать на Марс на современном уровне развития техники и науки невозможно.

За пределами защитных полей земли свирепствует Испепеляющая радиация.

(187) А вики по биосфере говорит о том, что насекомые не все хороши в замкнутом пространстве :)

(192) Уже предложили, всех радиационных сгноить на Урановых рудниках :)

(194) + Марса

я готов.

(181) как тебе все понятно, ну да ладно

Как только яблони там зацветут, так сразу.

(53)>> Главным вопросом на сегодня, как отметил предприниматель, является финансирование – Маск признался, что все деньги, которые он накопил за последние годы, он планирует потратить на реализацию этой задачи. Кроме того, как пошутил предприниматель, SpaceX будет принимать пожертвования через Kickstarter и искать иные источники денег.

Вы никогда не слышали о Панамском канале?
Точнее о панамской концессии. Рекомендую почитать прессу 19-начала 20 века.
Очень интересно!
Мавроди отдыхает.

Ах да - эти газеты достать не сложно в инете...На крайняк в википедии.
Не пожалееете.

200

(53)>> Главным вопросом на сегодня, как отметил предприниматель, является финансирование – Маск признался, что все деньги, которые он накопил за последние годы, он планирует потратить на реализацию этой задачи. Кроме того, как пошутил предприниматель, SpaceX будет принимать пожертвования через Kickstarter и искать иные источники денег.

Вы никогда не слышали о Панамском канале?
Точнее о панамской концессии. Рекомендую почитать прессу 19-начала 20 века.
Очень интересно! Сколько государств разорилось ...)))
И сколько освоили )))
Мавроди отдыхает.

Ах да - эти газеты достать не сложно в инете...На крайняк в википедии.
Не пожалеете.

(201) В курсе история известная и кстати с https://ru.wikipedia.org/wiki/Суэцкий_канал было не менее интересно.

Но эти две истории объединяет что? Задачи были выполнены и даже не по одному разу ))

Было уже?

Илон Маск представил план колонизации Марса..
https://pbs.twimg.com/media/CtbAZGMWYAAm-Sl.jpg
к. рыков

Готов, прям сеня

(197) ну так разработчики разъясняли.

Вот вы сидите сейчас такие умные и образованные, анализируете, критикуете каждый пункт его высказываний.
Канешно все вы не прогуляли физику, знаете законы механики, термодинамики и пр.
И все это вам кажется смешным.
Но не стоит забывать что основная масса населения просто ВЕРЯТ в это! Просто верят.
И готовы денег закидать, готовы ради красивой сказки испепелят свою пятую точку марсианской радиацией.
Так что шансов у Маска много насобирать денежки на свою вундревафлю.

(206) кто-то "просто верит",Ю кто-то точно так же "просто не верит". большинству - пофиг.
Лично я не вижу целесообразнности в его действиях. ну а у него - есть мечта, и он ее реализует. Флаг ему в руки!

(207) Какая мечта? Чистой воды авантюрный аферист :)

(208) Походу его укусил  Ричард Брэнсон.
Вроде начал нормально, похожу успехи настолько закружили ему голову, что он сам уже верит в свои сказки.

Я еще здесь не все объездил))))

(207)какая нафиг его мечта.
Была бы мечта - сам полетел бы на Марс. Но он не хочет.
А хочет концессю по разработке аппаратов и доставки на Марс.

Видится попил как в Панамском и Суэцком канале

(211)«Я убежден, что первый человек, который прибудет на Марс, сделает это на ракете компании Boeing», - сказал Муиленберг
тоже хотят учавствовать в гонке по попилу?

Boeing объявила о начале марсианской гонки со SpaceX
http://www.newizv.ru/world/2016-10-05/247609-operedit-elona-maska-boeing-objavila-o-nachale-marsianskoj-gonki.html

В задницу Марс, еще тут не все окучено

Пока полеты на Марс и проживание там - это только не в этом столетии. Но помечтать можно для разнообразия.

Вы сначала из России уедьте, и найдите работу в новой стране проживания

если с собой взять  8.3.12 на Марс, то можно будет с помощью это платформы вести видеосвязь