Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: Переработки программиста 1С имеют ли место?
, , ,
0 Anttonnio
 
25.10.16
08:30
1. Нет, Конечно 41% (11)
2. Хочешь денег - работай! 37% (10)
3. Можно и задержаться пару раз в месяц 19% (5)
4. Обязательно! 4% (1)
Всего мнений: 27

Доброго утра!

А должен ли программист 1С постоянно перерабатывать и трудиться по ночам?!

Поделитесь опытом=)

Конечно же вопрос задается в рамках успешного программиста, и вознаграждение за такие переработки каковы?
И конечно же если вам заняться нечем и вы из-за этого сидите кодите - это другой случай...
79 ifso
 
25.10.16
10:49
(78)
> Естественно, это - условия работы, на них можно
> соглашаться, а можно и нет.
типа, в трудовых (и пр.) эти условия четка про(рас)писаны, не?)
80 Dotoshin
 
25.10.16
10:56
(32) Человеческий мозг такая штука, которую невозможно выключить. Можно на время вытеснить какую-то проблему другой более приоритетной проблемой, но все равно рано или поздно мысли возвращаются к решению первоначальной проблемы и бывает так, что эта проблема крутится в голове как назойливая муха и избавиться от нее можно, только поймав ее.
Часто бывает так, что уходя с работы, по инерции продолжаешь думать над каким-то решением, но уже не непрерывно, а дискретно - надо смотреть на дорогу, что-то купить и т.д., то есть мозг периодически переключается и каждый раз возвращаясь к решению задачи смотрит на нее под другим углом. В общем решение может придти в самый неожиданный момент (а иногда и в неподходящий), главное не упустить его и как-то зафиксировать. Если это удалось, то дело в шляпе, реализовать с утра это решение можно сказать минутное дело.
81 Dotoshin
 
25.10.16
10:58
+ (80) Поэтому если программист не занимается тупым кодингом по ТЗ, то можно сказать, что он всегда перерабатывает ибо мысль никогда не останавливается.
82 Fish
 
25.10.16
11:04
(81) Прямо, как в "обитаемом острове":
"Мак в белом халате с шевроном на рукаве сидел на подоконнике и смотрел наружу. Если бы какой-нибудь советник юстиции позволил себе в служебное время торчать на подоконнике и считать галок, его можно было бы со спокойной совестью пустить по этапу, как явного бездельника и даже саботажника. В данном же случае, массаракш, ничего сказать было нельзя. Ты его за шиворот, а он тебе: «Позвольте! Я ставлю мысленный эксперимент! Отойдите и не мешайте!»" :)
83 Новиков
 
25.10.16
11:06
(79) это оговаривается при вписывании тебя в тему. Если ты работаешь в проектном отделе, то вроде как ты должен понимать, что твои лично часы никому не нужны - нужен результат. Если ты нормальный - то будешь в общем укладываться в сроки. Если там хреново все спланировано, конечно стоит такие моменты оговаривать. Но когда ты подписываешься под проект, там уже сроки стоят или с тобой по твоему фронту работу их согласовывают.
84 Новиков
 
25.10.16
11:08
(79) обычное такое оговаривается как "не нормированный" рабочий день. Со всеми вытекающими. Если тебе это не надо - ты ищешь там где этого нет. Если надо - узнаешь сколько за это платят. Если опять же не устраивает - ищешь там - где устраивает. Сидеть ночами во имя фаня - не стоит.
85 Dotoshin
 
25.10.16
11:11
(82) Ну все так и есть. Вот только пользователям на работе хрен скажешь - отойдите и не мешайте, у них же все "горит" как обычно.
86 Fish
 
25.10.16
11:12
(84) Открою тебе тайну: "ненормированный рабочий день" - это не означает, что ты должен работать от рассвета до заката и без выходных. Всё написано в ТК.
87 2083
 
25.10.16
11:13
(85) хорошо, когда доступ к "мозгу" ограничен сначала попаданием пользователей на консультанта или там младшего черпальщика... никто тебя не отвлекает - но такие конторы это редкость.
88 Fish
 
25.10.16
11:15
(87) Да. "Первая линия обороны" в лице техподдержки или консультанта - это великая вешь!
89 Dotoshin
 
25.10.16
11:18
(87) (88) Кроме "первой линии обороны" есть еще начальник у которого нет ограничений на "доступ к мозгу", так что первая линия может и не спасти.
90 Dotoshin
 
25.10.16
11:18
+ (89) а так да техподдержка - великая вещь
91 Fish
 
25.10.16
11:20
(89) А доступ к мозгу начальника программистов имеют только вышестоящие начальники. А простые смертные должны сначала пройти "первую линию обороны" уже у них, и только потом они вызовут начальника прогов :)
92 Новиков
 
25.10.16
11:23
(86) >>Открою тебе тайну...это не означает, что ты должен
Умение читать написанное - великая вещь, да? Вроде бы нигде и не писал, что ты ДОЛЖЕН. Ты вообще никому ничего не должен. Не нравиться, или не хочешь или еще что-то, ты просто ищешь там - где нравиться и где хорошо. Всё написано в ТК.
93 HeKrendel
 
25.10.16
11:25
Перевод бабла, все что программер переработает, он возьмёт за завтра. На коротком цикле выгодно, если будет выходной дополнительный, на длинном при оценке за результат не выгодно
94 Dotoshin
 
25.10.16
11:27
(91) Бывает так, что у какого-нить оператора отдела доставки че-то перестает работать или работает неправильно, а у нее/него над душой стоит злой водила, который не может отгрузиться, потому что ему документы не дают. Энтот самый оператор начинает орать дурным голосом, но не в техподдержку, а сразу своему начальству, ее/его начальство начинает орать начальнику ИТ-службы, а ИТ-начальник с бешеными глазами "прилетает" сразу к программистам. Не хочу сказать, что это нормально, но такое реально бывает.
95 Fish
 
25.10.16
11:28
(92) Ну а то, что ты написал в (78) это прямое нарушение ТК. Хотя, может, кому-то нравится, когда работодатель использует его, как раба, нарушая при этом законодательство.
96 Fish
 
25.10.16
11:30
(94) Ну так это вполне рабочий момент с отработкой "всех линий обороны". Вот когда какой-нибудь оператор отдела начинает напрямую звонить с воплями начальнику ИТ, а то и программисту - вот это плохо.
97 ifso
 
25.10.16
11:31
(92) угу, вот как-то так и превращается "2. Хочешь денег - работай!"(78) в "дапашелты", не?)
98 Dotoshin
 
25.10.16
11:33
(96) Когда такое начинается, надо валить из такой конторы ибо это совсем бардак и начальство там неадекватное...
99 Dotoshin
 
25.10.16
11:33
+ (98) я имел ввиду когда операторы напрямую прогам звонят
100 2083
 
25.10.16
11:35
(94) так не бывает чтобы программиста 100% никогда не отвлекали
(98) вот так вот, где-то что-то сбойнуло, а у оператора эти дни, она позвонила напрямую и на тебя наорала - это значит  сразу бардак и начальство неадекватное?
101 Новиков
 
25.10.16
11:38
(95) >>когда работодатель использует его, как раба, нарушая при этом законодательство.

Если при этом, за 3 месяца ты заработаешь денег столько, сколько бы ты без_всего_этого заработал за год, а то может и больше - то, лично мне, такое нравится да. Я сторонник такой теории - лучше я по въ пываю за деньги какое-то количество времени, а потом вообще не буду работать. Ну как вообще, что прямо вообще? Да, вообще не буду работать.  Еще есть понятие "работека". Можно работать по ТК, зарабатывать даже, но это не те деньги, которые огородят тебя от работеки. Фарит Насипов, тот самый, пишет для тренеров - если ты хочешь решить свой жилищный вопрос, иди к нам. Как ты думаешь, не все ли равно сколько суток ты будешь круглосуточно писать свой курс? Работа на результат за серьезные деньги, не предполагает (обычно) нормированного рабочего дня. Это нарушение ТК? Да. Тебе за это платят, причем хорошо. Раб ли ты, или нет - унижает ли тебя это, или нет - ты уж сам как-то реши.
102 ifso
 
25.10.16
11:39
(100)
> сразу бардак и начальство неадекватное?
скорее оно такое давно, но выясняется это именно в "сразу", не?
103 Новиков
 
25.10.16
11:39
Более того, не понятна даже суть претензии :) Не нравиться - не подписывайся. Если тебя принуждают супротив воли, в чем я сомневаюсь, посудись да и по соглашению. В чем проблема для индивида - не ясно.
104 Dotoshin
 
25.10.16
11:40
(100) Конечно бардак. Откуда у оператора мой номер телефона?
То есть если дозвонилась, значит номер кто-то дал, дать может только начальник, если вместо того чтобы разобраться хотя бы в сути проблемы и дать прогу задание связаться с пользователем, дает номер прога, то стопудово неадекват.
105 Fish
 
25.10.16
11:41
(101) Это влажные мечты  - заработать на программировании столько, чтобы потом не работать. И как раз на эту удочку лохов и ловят, и они пашут, как папы Карло, а потом им говорят: извини, друг, но ты не уложился в срок, который мы установили, получи свою копеечку. Но вот на следующем проекте мы тебя озолотим. :)))
106 ifso
 
25.10.16
11:42
(101)
> лучше я по въ пываю за деньги какое-то количество времени,
> а потом вообще не буду работать
не под таким ли девизом выходят на эту, как ее, ну, плоская такая?... )
107 Новиков
 
25.10.16
11:47
(105) да, все так. Заработать на программировании - не возможно, т.к. мы - в стране-бензоколнке. Здесь продажные суды, бабы с фиолетовым хайром, алкашня, нарики, оборотни в погони, все только по блату, и нам всем - конец. Единственное на чем можно заработать - это наркота, стройки за убийства, отжим и крышевания. На этом можно заработать и правильные люди так и делают. Еще около кормушек сидя и кормятся. И гнобят бедный люд. Поэтому надо быстрее валить из этого ада, уходить из 1С, учить нормальный, правильный язык и технологии, и быстрее, быстрее! Пока не поздно уезжать, сбегать отсюда. Т.к. здесь не только на программировании - вообще не на чем не заработать. Здесь даже на комнату в поселке Колюпаново не заработаешь, т.к. на заводе получка три тыщи, и я сижу с 8 до пяти и код пишу, круглосуточно. Проклятый Путин.

Все так?
108 Новиков
 
25.10.16
11:49
Кстати, если кто-то в интернетах говорит, что он заработал на комнату в Колюпаново - сам! Не верьте! Это агент США, чертов План Далесса в действии. Невозможно тут ни на чем заработать.

Жизнь - боль.
109 Новиков
 
25.10.16
11:50
Fish, я что-то забыл из твоего мира, дружище? Какие-то может еще тезисы озвучить? Кто еще виноват во всех бедах?
110 Fish
 
25.10.16
11:53
(109) Что-то тебя несёт. Не, если ты готов всю жизнь прожить на деньги, которые заработал за три месяца (интересно было бы сумму услышать), то тогда конечно. Каждый выбирает сам, как ему жить. Но что-то я не припомню, чтобы одинэсникам платили миллионы в месяц :)
111 Новиков
 
25.10.16
12:00
(110) наверное, считать деньги в чужом кармане - не очень красиво, не? Это первый момент. Второй момент, про миллионы я и не говорил, вроде бы, да? И не подменяй понятия. Я не говорил, что готов жить именно за три месяца всю жизнь. И меня не понесло куда-то, просто в твоих фразах прослеживается посыл какой-то предопределенной хни. Опять же прилагательное "влажные". Тут же нет навязывания мнения. Это вроде как дискасс? Или у кого-то монополия на истину? Если в твоем мире - это невозможно, это же не значит, что твой мир - так у всех? Если для тебя - влажно, это ж не значит что у всех влажно? И потом - кто ж тя призывает верить? :) Вокруг все темно, тут ничего не исправить, Господь жги.
112 Fish
 
25.10.16
12:06
(111) А разве не ты написал ""лучше я по въ пываю за деньги какое-то количество времени, а потом вообще не буду работать"? Просто хотелось бы услышать сумму, которой тебе хватит, и сколько времени тебе за неё придётся работать "от зари до глубокой ночи, без единого выходного дня", как ты написал.
113 УТырок
 
25.10.16
12:06
Вот что работа в проектном отделе франчей с людьми делает. Нехило так Новикова бомбит...
114 2083
 
25.10.16
12:08
(104) телефон прога - это не секретная информация, ну потому что он есть в корп справочнике, ну не суть... Суть в том, что если есть первая линия обороны, но кто-то из пользователей время от времени забывает про нее или плохо надрессирован - то это рабочий момент, для бардака и начальника неадеквата - этого маловато будет. Мнение мое, не обязательно правильное.
115 StanLee
 
25.10.16
12:19
Где бы найти такого раба, который за копейки и работал бы круглосуточно..
116 ifso
 
25.10.16
12:38
(108)
> заработал на комнату в Колюпаново - сам!
в свете (101)
> Работа на результат за серьезные деньги, не предполагает
> (обычно) нормированного рабочего дня. Это нарушение ТК? Да.
лишь подмена понятий "работа", "заработал" спектром правонарушений, не?
117 ИС-2
 
naïve
25.10.16
12:44
(8) а совесть - когда от твоего труда зависят другие люди. Например, сломалась выгрузка зарплатных данных в банк для перевода на карточку?
118 quit
 
25.10.16
12:46
(19) Прочитал, ржака....1с программирование это просто ремесло, к творчеству не имеющее отношение!
119 quit
 
25.10.16
12:48
(117) Не позволительная роскошь. Срочно надо задержатся, зп не переводится, без проблем отгул или оплата сверхурочных. (в магазине ребенку еды бесплатно не отгрузят, и т.д. Задержался на работе, лишил ребенка радости общения и прогулки с отцом)
120 ifso
 
25.10.16
12:52
(117) типа, сломавшего выгрузку совесть замучает, не?
121 Новиков
 
25.10.16
12:57
(112) писал, только корреляция то какая у тебя нарисовалась? Если в ключе суммы - так у каждого она разная. Моя то сумма тут причем? :) Я за айфонами 7-ми не гонюсь, на бмв 7-ой модели тоже не езжу. Веду скромный довольно образ жизни. Я бы даже сказал, аскетичный. Мои удовлетворенные потребности пока полностью совпадали с желаниями, и никакого дисбаланса нету.

(116) два человека встретились на улице. Один дал другом в морду. Пострадавший может обратиться в полицию, написать заявление, а может нет. Произошло ли правонарушение, если пострадавший не написал заявление? Да. Скорее всего. А считает ли сам пострадавший себя таким? Ну может да, а может и нет. Но если у пострадавшего объективных претензий к мордобою нет, то корректно ли ставить вопрос о том, что оный заработал себе синяк спектром правонарушений?
122 ifso
 
25.10.16
12:59
(121) типа, уравнял работу с мордобоем на улице, не?)
123 quit
 
25.10.16
13:13
(108) Заработать на жилье можно, но работать надо 12 часов в сутки
124 Молочный брат
 
25.10.16
13:19
(123) Ветка собственно об этом. Ты можешь не работать 12 часов, сугубо по ТК. Тогда поживешь на сьемной. Или будешь впахивать и будешь жить по-людски. У каждого должен быть выбор.
Вот (112) товарисч вместо сверхурочных будет читать и вещать ТК
125 Wirtuozzz
 
25.10.16
13:21
Иначе никак. ТОлько переработки за дополнительный баблинский.

Обязательно!
126 _KaA
 
25.10.16
13:23
Думаю, что по желанию... и однозначно должно компенсироваться ))))

Можно и задержаться пару раз в месяц
127 Fish
 
25.10.16
13:25
(124) "Вот (112) товарисч вместо сверхурочных будет читать и вещать ТК" - Да. Но при этом я заработал себе на квартиру и ещё на кое-что. И всё по ТК. Что я делал не так? :))
128 2083
 
25.10.16
13:28
(127) а, может, мы в Вашем случае не в тот кодекс смотрим? шутка...
129 Молочный брат
 
25.10.16
13:28
(127) Ты у нас орел просто. А мужики-то не знают, что можно не впахивать, а ТК вуплять:))
130 Fish
 
25.10.16
13:31
(128) Может, и не в тот. Я работаю по ТК РФ. Были, конечно, и в моей жизни периоды, когда работал не по ТК или КЗОТу, но, что примечательно, в эти периоды я зарабатывал меньше, чем работая по ТК.
131 quit
 
25.10.16
13:31
(127) Повезло. В струю попал.
132 quit
 
25.10.16
13:31
(130) Не хвастайся...
133 Fish
 
25.10.16
13:32
(131) "везение это просто результат очень тщательной подготовки" (с) Не помню чей.
134 Dmitry1c
 
25.10.16
13:32
так

Хочешь денег - работай!
135 Молочный брат
 
25.10.16
13:34
(130) Ну мы все поняли уже, что ты орел. Выльем твой бюст.  Остальные пацаны, кто пытается сверхурочными заработать- недотепы.
136 ifso
 
25.10.16
13:34
(124) путаем запрет для работодателя с правом работника, не?
137 Fish
 
25.10.16
13:34
(132) Да я не хвастаюсь, я просто искренне не понимаю людей, которые готовы впахивать без выходных и чуть ли не круглые сутки ради того, чтобы заработать лишнюю копейку, вместо того, чтобы повысить свою квалификацию и найти себе более высокооплачиваемую работу.
138 Молочный брат
 
25.10.16
13:34
(136) Не понял
139 Молочный брат
 
25.10.16
13:35
(137) Не стоит передергивать. Рост над собой- это отдельная песня. Да и вообще учеба тот же сверхурочный труд
140 Fish
 
25.10.16
13:36
+(137) Имелось ввиду работу без переработок.
141 Tarzan_Pasha
 
25.10.16
13:36
На прошлых местах работы всегда приходилось перерабатывать. Работодатели пытались хитро привязать план выполняемых работ к 8 часовому рабочему дню и в случае невыполнении плана, приходилось задерживаться, но суть в том, что план всегда будет недовыполнен - это очевидно. Этим пользуется работодатель.

Нет, Конечно
142 Fish
 
25.10.16
13:36
(139) Про оплачиваемый учебный отпуск слышал когда-нибудь? Так вот, он существует.
143 ifso
 
25.10.16
13:37
(138) потому и (136)
работнику не запрещено работать 24*7
а хотелки работодателя нормируются
144 Fish
 
25.10.16
13:38
(143) "работнику не запрещено работать 24*7 " - это не совсем так. ТК регламентирует в том числе и рабочий день работника. А в некоторых профессиях (например, водители) - существуют очень жёсткие правила.
145 ifso
 
25.10.16
13:39
(144) в чей адрес нормы?
146 ЛисИзЛеса
 
25.10.16
13:40
2008-2009 год. УПП. Работал с 7 утра до 9-10 вечера (кроме воскресенья).
2010 год. Переход на БП 2.0. 5 суток в режиме  "спим по 4-5 часов прямо на стуле" далее всё утряслось в рабочем порядке.

Хочешь денег - работай!
147 Молочный брат
 
25.10.16
13:40
(142) Представь, слышал. Думаю, что и учился поболе твоего. Но ни разу не осуждаю настоящих мужиков, кто ради семьи впахивает как папа карло не взирая на ТК и прочее
148 Fish
 
25.10.16
13:40
(145) В адрес работника.
149 Fish
 
25.10.16
13:42
(147) А в чём их "настоящесть"? В том, что в своё время не захотели учиться, и поэтому гробят своё здоровье, работая без отдыха, а потом, когда становятся инвалидами, садятся на шею жены? Это по-твоему настоящие мужики? Я считаю, что нет.
150 Молочный брат
 
25.10.16
13:44
(149) Мдя. Твоя позиция мне понятна. Сочувствую твоим близким. Такой глава семьи всегда найдет причину, чтобы не делать
151 Fish
 
25.10.16
13:45
(150) Так а можешь мне объяснить, зачем мне "впахивать", если я и так зарабатываю достаточно? Или у вас, "настоящих мужиков" принцип такой, чтобы поменьше семье времени уделять? :))
152 ifso
 
25.10.16
13:45
(148) точна? и в случае совместительства в соседней конторе?
153 Fish
 
25.10.16
13:48
(152) Да. Статья 284. Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству:
"Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать четырех часов в день. В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену). В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников."
154 Молочный брат
 
25.10.16
13:49
(151) Тебе 45. Детки выросли? Квартиры есть? Что тебе в семье делать? Жену от тебя слегка подташнивает:)))
155 Amra
 
25.10.16
13:51
(154) Ага, поэтому надо работать по 12 часов в день? Лучше уж молоденькую любовницу завести))
156 Fish
 
25.10.16
13:52
(154) Тем, кто не видит жену сутками, т.к. целый день "впахивает", а приходя домой валится спать, никогда не понять, что можно делать с женой, и почему её никогда не будет "подташнивать" от мужа. Но, как говорится, каждый сам выбирает, как и с кем ему жить. Кому-то нравится жить с той, которую "подташнивает", а я не из таких :)
157 Молочный брат
 
25.10.16
13:53
(155) Идея стоящая... Только ведь тогда придется еще больше зарабатывать. Дефки нонче недешевые
158 Молочный брат
 
25.10.16
13:54
(156) Я правильно понял, что в твоем случае семья=жене?? Да ты голимый демагог, вот, что я скажу.
159 ifso
 
25.10.16
13:56
(153) и как оно запрещает работнику пользовать нечто типа отпуска без содержания на основном + три полносменных совместительства для занятости 24*7 ?
160 Fish
 
25.10.16
13:58
(159) Ты точно прочитал фразу:
"Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать четырех часов в день. В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену)"?

ОДНУ СМЕНУ (ДЕНЬ), Карл, независимо от количества работ по совместительству. Это в случае отпуска. А в другом - не более 4-х часов. ВСЕГО.
161 ifso
 
25.10.16
14:18
(160)
> независимо от количества работ по совместительству
покамест софистика ибо "продолжительность рабочего времени при работе" - "работе", а не "работах" (аналогичное и далее по тексту)
+ чем регламентируются междуконторские выяснения/распределения совместительских нормачасов?
162 Fish
 
25.10.16
14:27
(161) Ну я слышал от одного знакомого юриста именно такое разъяснение. По поводу междуконторских отношений не уточнял. Но, возможно, что он и ошибался, так что настаивать не стану.
163 ifso
 
25.10.16
14:57
(162) угу, но в адрес работодателя это однозначная норма
164 Молочный брат
 
25.10.16
15:11
Юрыст -любитель. От безделья
165 palsergeich
 
25.10.16
15:59
Не чаще раза в месяц в исключительных ситуациях - можно.
Но качество ночного кода, после 8ми часов интеллектуальной работы страдает....

Нет, Конечно
166 LazyStranger
 
25.10.16
16:22
Я вот по 6 часов в среднем день работаю, и так вполне успеваю на жизнь заработать, но из этого не делаю вывод что все кто работает по 8 часов в день и больше - неудачники

Хочешь денег - работай!
167 Cyberhawk
 
25.10.16
17:33
(52) В должностных не прописано + решили в авральном режиме сделать бекапы перед тем, как принимать гостей из ОБЭП в понедельник
168 ILM
 
гуру
25.10.16
18:07
Зачем это

Нет, Конечно
169 _stay true_
 
25.10.16
18:08
Инода случаются ситуации, когда приходится задерживаться, или помогать кому-то в позднее время, либо работы можно проводить только в ночное время. Как бы там ни было - это должно щедро оплачиваться. Я на фикси работаю и там перерабатывать не приходится, ибо за "геройство" начальнику сразу 25% премии срезают, и по совместительству фрилансю паралельно, не в ущерб основной работе и такие вещи пресекаю  на корню: хотите меня после 18:00, платите по тройному тарифу, ибо то, что у вас там касса не работает/база упала/ничегонеработаетпамагитепажалуйсто это сугубо ваши проблемы. Хотите решить - давайте договариваться. Не довольны/дорого/что-то не нравится - кроме меня есть много замечательных специалистов, готовых принять ваши условия. Я без ваших копеек проживу, вы без моих услуг тоже, благо специалистов/студентов навалом в городе. Если уж "геройствовать", жертвовать временем и личной свободой и интересами - то только за хорошую "коврижку".

Нет, Конечно
170 palsergeich
 
25.10.16
21:14
(169) А работодателя такой подход бесит, вроде бы ты и прав, но почему то не боишься, и это неправильно. Привыкли взглядом операционисток в обморок вгонять.
Не далее как сегодня ситуация: Собственник уехал в отпуск, ответственные лица ему наобещали за отпуск сделать райские кущи. Подходят в отдел сегодня и давай прессовать, почему ничего не сделано - мы обещали, ему самому. На что получили ответ - Обещали без согласования, без оценки сроков - или делайте сами, или в очередь, ибо нам собственник сказал слать всех нах, делать все по очереди. Хуже чем увольнение вы нам ничего не сделаете, а мы его не боимся. Делегация глаза в пол, развернулась и ушла, понимают, что получат по самое не балуй. Наобещают в 3 короба, потом страдай, при том что собственник мужик то адекватный, когда конфликт доходит до очной ставки у него и по текущему распорядку ты прав, тебя никто не тронет. И что еще более важно он ценит людей, которые могут сказать нет и аргументировать почему.
Опять же другая сцена: Совещание - собственник говорит было бы хорошо видеть в отчете то то. Спускается до исполнителя(меня) как приказ - к утру это должно быть сделано. А фактически это разработка нового блока, объясняешь никто не слышит, крики, скандалы в итоге на ковер. Прихожу рассказываю, что как и почему. Он вникает и говорит, я понял, сейчас на это времени нет, делай текущие задачи, к этой вернемся потом. И все. Не надо ничего боятся, надо просто быть профи. Ну или пусть нанимают студентов, которые будут в рот смотреть.
171 experimentator76
 
25.10.16
21:22
(170) такие "эффективные" вокруг могут все дело завалить. Ты держись там :)
172 palsergeich
 
25.10.16
21:34
(171) Зато в такой обстановке начинаешь понимать все с полу слова, да и по опыту год за 3.
Как говорил мой первый ИТ директор - если сотрудник перерабатывает то может быть только 2 причины:
1) Он олень, но я таких не держу.
2) Я виноват, потому что плохо спланировал работу.
В 19 выгонял домой. Просил остаться только один раз - буху надо было в период отчетности обновить. На пол дня следующие отпустил.
173 bolder
 
25.10.16
22:54
(0) По разному.В общем то зависит от тебя, как ты вокруг себя все обустроил...По молодости конечно надо вжобливать))А потом можно и на лаврах ...

Хочешь денег - работай!
174 ifso
 
26.10.16
00:21
(170) типа, сказка про злых придворных и доброго царя, не?
175 Рэйв
 
26.10.16
06:46
Если переработка не оплачиваются, то мне плвать насколько там "все горит" и я ухожу ровно в последнюю минуту рабочего дня принципиально. Но т.к. я человек добрый и отзывчивый, то иногда(редко) меня можно уговорить задержаться(если хорошо попросить)
:-)

А для "все пропало, мы не успеваем" есть рабочее время. А если не хотят оплачивать переработки - значит будем "не успевать".

Можно и задержаться пару раз в месяц
176 experimentator76
 
26.10.16
09:35
(175) даже если база 24/7 и косяк по твоей вине ?
177 lvz
 
26.10.16
10:49
У руководителя и работника могут быть очень разные представления о "гибком графике".
Руководитель считает, что это когда 8 часов в день работник обязательно работает по умолчанию, а дальше на усмотрение руководителя.
Я когда общался с таким, то подумал, что это юмор такой. Потом понял, что это серьезно. Устраиваться туда на работу не стал.

Нет, Конечно
178 peal
 
28.10.16
03:36
Бесплатно не должен, но может если очень надо.
В свое время, я жил на работе и за три месяца перевел контору с переписанной 1С 7.7 на переписанную базу на 1С 8.2, попутно разработав несколько блоков. Единственный раз уогда мне по итогам внедрения/перехода заплатили денег...
Заплатили премию и оплачивали работу в выходные в двойном размере