Посмотрел однушки в Москве. В среднем за 5 млн можно купить обычный вариант. Вспомнил как в 2008 году искал квартиру. Стоимость примерно такая же была в рублях. В долларах конечно не будем сейчас считать, там вообще  2004 год. А в рублях, какие прогнозы?

(97) Это как вывоз некоторыми европейскими странами золотого запаса в США в свое время)

(102) У правительств и властей обычно +100 к скиллу перехитрения хитрых.

(104) зачастую это не так

(104) +пока например дыру в виде биткоинов у нас заткнули формальным запретом тем не менее выводи-нехочу

(100) А какие могут быть инвестиции, если у людей лишних денег нет. Денежная масса с середины 2006 по начало 2008 в два раза выросла. Деньги раздавали населению направо и налево. Кредиты давали на все бизнесу. И цены тогда рванули, как раз. Там ничего сложного нет. Как попрет валюта в страну, от нефти или от пшеницы и т.п. Так и цены будут расти.

(107) цены перли, потому что спекулянты типа (100) активно метры скупали.
Сейчас выхлоп от спекуляции сильно упал, а на рынок аренды собирается государство выходить

> если у людей лишних денег нет.

это не так. на депозитах лежит 23 трлн рублей. это треть ВВП.

но население не несет их в недвижимость.

(110) оно некуда не несет. Это называется депрессия

(111) в валюту несут :)

(110) странно предполагать что это 23 трлн => это каждый 4й держит на депозите по 10 лямов

(108) Рынок аренды упал, потому что все из СНГ уехали домой или в Китай.
А спекулянты появились, потому что у людей много лишних денег на руках лишних стало. И депозиты тогда были не большие и все помнили 1998 год, когда все депозиты куда-то делись.

(113) все данные легко доступны. вот структура депозитов
http://s9.postimg.org/inu5bym3j/image.png

(94), (97)

Правда веришь, что за бугром прямо банковский рай?

Ты там даже не гражданин - тебе въезд закроют или просто пошлют подальше и денег ты не увидишь.

Но в недвижке хранить сбережения все равно выгоднее пока не ввели налоги на это, т.к. любой банк, в котором лежат твои денежки завтра может сказать тю-тю

(112) Теперь да. Лет 50 надо будет, чтобы народ поверил, что рубль это резервная валюта.

(117) ой-ли.... у народа короткая память

в 1998, 2008, 2012 по одним и тем же граблям ходили

5 лет назад в 10 км от МКАДа новые 60 квадратов стоили 3 ляма. Сейчас 30 квадратов стоят 3 ляма. Нихрена себе не растут.

C учетом коэффициента дисконтирования будут падать.

P.S. Коэффициент дисконтирования – это показатель, который применяется для проведения процедуры дисконтирования (приведения будущей цены денег к их сегодняшней стоимости).

(116) >> в недвижке хранить сбережения все равно выгоднее пока не ввели налоги на это

Или пока не ввели "конфискацию излишков жилья, превышающих соцнорму".

– Мы – управление дома, – с ненавистью заговорил Швондер, – пришли к вам после общего собрания жильцов нашего дома, на котором стоял вопрос об уплотнении квартир дома.

(108) 2006-2008 аренда тоже росла. Если бы только цены на квадрат спекулянты раздували, то аренда на месте оставалась бы.

(122) так и конфискацию денег тоже могут ввести, если уж на то пошло - причем уже было такое в девяностых

(124) так экономический рост был... цену на аренду, только ипотека и сдерживала

(124) Аренда зависит от стоимости покупки - если купить становится дороже, то и арендовать тоже

(127) Как минимум у аренды более эластичный спрос

(126)(127) Аренда напрямую зависит от средней зарплаты. Вернее сколько люди могут со своей зарплаты отдавать.
И никаким образом со спекулятивными вливаниями в недвижимость не связаны.

(127) зависимость, но в обратную сторону... чем дороже покупка, тем у аренды больше возможности для роста

(130) Ты подумай сам логически. Рынок аренды формируют простые люди. Ты не можешь их заставить отдавать больше, чем они могут. А вот в недвижимость могут заливать деньги те, кто обладает финансами.

(129) про кривую спроса и предложения видимо никто не слышал )))

(132) простые люди могут свалить в недвигу, если ставка по ипотеки будет ниже, чем аренда

(131) Простые люди могут уплотняться. Снимать на двоих/троих.
В ближайшем подмосковье цены практически сравнялись с Мск

(134) Если начинают уплотняться, то цены падают

Тест: недвига купить аренда

(133) ты каких-то странных простых людей представляешь. две трети населения не имеют никаких накоплений вообще, т.е. живут от зарплаты до зарплаты. В какую нахрен недвигу они свалят? Они на смену арендуемого жилья не всегда могут накопить, даже с учетом того, что щас снимать все дешевле и дешевле.

(26) Какой дурак будет снимать за сумму такого платежа? Да и арендатора сейчас найти непросто. Поживут 2-3 месяца и улетают на более выгодное предложение. А тебе ремонт делать да снова сдавать.

а в мухосрансках и в заjопинсках как ?

(50) Ну где меньше, а где и больше. У нас ударными темпами сдают жилье. В тучные годы столько не строили... и планы каждый год все выше и выше.

вторичка в *опе  ?

(81) Ну если тебе продать надо - то и на продажу цена снизится. Или будешь продавать до бесконечности. Ибо кому нужна твоя квартира по конской цене, если можно снять и в бараний рог арендодателя скрутить?

(87) В январе 2008 всё еще пучком было.

(98) А с чего это вдруг зарплаты попрут вверх? Итак 50% ВВП в ФОТ улетает.

(106) Ага, а завтра накроют очередной шелковый путь...

(109) Эти люди уже купили не по одной квартире. Точнее, у них скорее виллы в европах.

Предложение новостроек в Москве достигло рекорда с 2008 года

Если два года назад в Москве невозможно было найти новостройку дешевле 140 000 руб. за 1 кв. м, то сейчас есть и за 100 000 руб., объясняет Репченко: «Строители ведут себя как игроки нефтяного рынка: цена ниже, поэтому продать нужно больше. Возможно, это борьба за долю рынка

http://www.vedomosti.ru/realty/articles/2016/11/02/663318-moskve-predlozhenie-novostroek

то ли еще будет

(147) отличия в том, что по 100 не новостройки, а недостройки , а ещё вернее ямостройки и вкладываться в них стрёмновато и расположение х з где. я и по 150 готового ничего нормального не вижу, ПИК в Орехово-Борисово ( что в общем не фонтан район) недостроенный летом продавал от 160 за трешки 75м, меньше площади дороже.

(147) ога... сейчас маркетологи освоили новый жанр...
это как айфоны, которые каждый месяц невероятно падают в цене

Что говорить, Мск очень похорошела, если раньше на конечных ветках метро была жесть, сейчас там все гуд с транспортом, инфраструктурой, мкад вон круглый год новым асфальтом кроют. Поэтому народ не убивается, а смело берет даже в 10-15 км за Мкадом. Зарплаты обесцениваются, цена растет, но уже не теми темпами, все понимают это и стараются выжать максимум на объекте всеми способами.

Реально хороших предложений мало, и все они дорогие.

(150) 10-15 км за мкадом в простонародье считается еще москвой))

(150) <Поэтому народ не убивается, а смело берет даже в 10-15 км за Мкадом>

ага...этокак "в Бутово метро есть!"...и пофиг час ехать до центра ...а если автобус приплюсовать то вообще пипец

помню как из подмосковья на электричке из ипеней ездил быстрее чем знакомый "из Москвы" на общественном транспорте

(153) там вроде метро почти везде в пешей доступности
и вообще Бутово довольно приличный район .

(154) я знаю, но говорить что "всё отлично с транспортом" нельзя...я из Ясенева-то задолбался ездить на Третьяковку... "5 минут на автобусе, 30 минут на метро"

а бутово это вобще жуть, там пока это недометро доедет помереть можно

(156) 30 мин это много?

(157) немного, но задалбывает, и 30 минут это если "всёровно"...как чё ДТП 30+5 превращаются в 30+30, а то и больше

(155) покупай на Академической или работу ближе двигай
я имею в виду Бутово лучшее\ одно из лучших из замкадья и в сравнении с любым местом , где только автобус\электричка там отличная транспортная доступность.

(158) 5 мин на автобусе можно и пешком пройти

Совсем 1сники обленились

(159) так то сам рассматриваю купить 100м в Бутово, но как самый крайний и грустный вариант, хотя печалит только транспортная доступность, которая в принципе не очень важна пока; остальное вроде нормально там.

(162) тебя печалит "отличная" транспортная доступность?

(158) Ты явно не в Москве родился

(160) 5 минут на автобусе это 15 минут пешком очень быстрым шагом

(165) Как раз полезно. я так каждый день хожу

(164) я в Москву на учёбу и на работу большую часть жизни ездил по 2-3 часа автобус+электричка+метро+автобус

Привыкли в своих заjопинсках, что от одного конца города до другого за полчаса дойти можно

(164) почему ?
я в Мск и считаю, что метро должно быть в пешей доступности от 5 до 15 мин , ближе и дальше плохо, если транспортом ездишь. Если на авто -не важно, но тогда пробки надо учитывать.

(6) Не смешите мои тапоч ки - налог 0,1% кадастровой стоимости никого не добьёт.

(168) небыли вы в заjoпинсках, это вам не Москва, там можно и вообще не дойти из одного конца города до другого, ни за полчаса ни за сутки

(163) она отличная относительно другого замкадья, относительно например Коломенской полное г.

в перспективных местах с учетом инфляции и того, что на рынке все меньше становится застройщиков

(171) примерно такая же вероятность есть и в мск. А в небольших провинциальных городках кста обычно очень хорошо развита сеть такси. И за 100 р тебе машину через 3 минуты к подъезду подгонят и отвезут по городу куда надо.

(9) вот как раз там взял квартиру в ипотеку на этапе застройки)
квартиры хорошие, но без отделки разумеется, правда сейчас строят в этом же районе дома премиум класса с отделкой, но цены немного выше)

(175) Мне Мытищи lite нравицо. Хз как там жить, но выглядит красиво

У нас в стране огромный необеспеченный спрос на жилье. Как только ипотека станет более доступной (как то было в 2006), даже не столько сам % по ипотеке, сколько размер первоначального взноса (в % к стоимости объекта) - это подтолкнет цены вверх. Видели такое с конца 2005, когда вместо 30% первоначального взноса банки начали соглашаться на 20, потом на 10, а некоторые уже начали выдавать ипотеку вообще без начального капитала.
Ну, и стоимость основных материалов за последнее время сильно выросла, плюс поправки к 214-ФЗ (вступающие в силу с 01.01.2016) тоже подталкивают цены на новострой вверх.

То есть рублевые цены будут расти. А сколько это будет в долларах, евро, сатурнианских дубль-реалах - кто ж его знает.

(177) легко можно обойтись без первоначального взноса уже сейчас.

(174) Вы не жили в таких городках, там бывает что машину вызвать нереально в некоторый районы в час пик, а если живёшь чуть за городом то вообще пипец

(170) Вообще-то 0,3%, и таки это только до определенной суммы.

+(178) пример
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=32&TID=312485&MID=5088106#message5088106

таких сделок сейчас уже довольно много.
квартиры сейчас доступны уже самым бедным слоям населения

(175) (176) как, как.... либо электричка и битва за вход на Комсомольской, либо полчаса на то, что бы попасть внутрь МКАД + от МКАД до работы :) в общем, попа мира

(181) обычно мошенничество... за это можно присесть лет на 5-7

*обычное

> легко можно обойтись без первоначального взноса уже сейчас

и в подтверждение ссылка с заголовком "мутная схема"
хорошо пошутил

(183) можно. но такие сделки уже идут и их не так мало.

(186) они и раньше были. В чем проблема? это уголовно-наказуемое деяние со всеми вытекающими ...
с таким же успехом, можно ограбить инкассаторов и купить жилье вообще без всяких кредитов

(187) совершенно разные вещи.
такие сделки, как (181) общеприняты и употребимы. о происходящем в курсе сами ипотечные менеджеры, оценщики недвижимости, начальники кредитных отделов, продавцы, покупатели, а риэлторы уже давно поставили на поток подобные сделки. Сделки проходят уже много лет.

Можете ли вы привести хотя бы одно судебное дело по подобным случаям? Я - нет. Потому что всех все устраивает.

Я бы привел аналогию с уплатой НДФЛ от курсовой разницы. Формально все, кто купил баксы по 60 а продал по 80 должны заплатить налог. Но никто не платит и формально все эти люди преступники. Но реальность именно такова и всех все устраивает.

(188) это рассуждения из серии:
попал в дтп, был не застрахован, поэтому застраховался с помощью фоток другого авто, помог брокер все в курсе...

как только банк себя посчитает обиженным, так все скопом сроки и получите, начиная от начальников кредитных отделов и заканчивая продавцами.

страна непуганых идиотов (цы)

(189) это мифы теоретиков.

на практике таких случаев нет.

с таким же успехом можно порассуждать о том, как опасно ходить по улицам, ведь кирпич на голову может упасть  :)

(190) это реальность сынок ... то что до вас сегодня нет делу полиции это не ваша заслуга, а их недоработка...
но сроки давности позволят вас отправить баланду жрать когда угодно

(191) вор должен сидеть в тюрьме

(191) Хаха, с таким же успехом можно и в ИГИЛ вступить.

> то что до вас сегодня нет делу полиции это не ваша заслуга, а их недоработка...

а вот это верно. подпишусь. и посадить в нашей стране могут каждого.

(195) если рассуждать как в (188), а таких действительно много, то действительно почти каждого

недвижимость растет
и я думаю после нового года еще быстрее будет ползти вверх
индексы все равно в рост http://www.restate.ru/graph/  , и это потому что  они выставлены в долларовом эквиваленте, а вы выставьте в нем зарплаты, и будет понятно, что купить квартиру становится все сложнее

(197) значит надо быстрее покупать )))

(188) Налог надо уплачивать только если владел менее 3 лет, да и чтобы стать преступником нужен крупный размер.

(189) Надеюсь у тебя весь софт и аудио-видео-книжный контент куплен легально?

(196) Т.е. ты д'Артаньян чтоли? Никаких "почти" - каждого можно посадить при необходимости.

недвига - низколиквидный актив