Имя: Пароль:
1C
 
3000 отгрузок в день. Что взять за основу УТ10.3 или УТ 11?
0 torgm
 
17.11.16
06:46
1. УТ 10.3 49% (18)
2. УТ 11 35% (13)
3. Другое 16% (6)
Всего мнений: 37

Торговая компания, отгрузка курьескими службами со склада.
Документооборот 3000 отгрузок (заказов) в день, платежных документов столько же. В документе до 10 строк.

Остальной документооборот несущественный.
Одновременно работает до 50 операторов. Работа круглосуточная.


Нагрузочное тестирование буду проводить через недели две.
Сейчас интересует мнение сообщества.
1 shadow_sw
 
17.11.16
06:49
существенно быстрее работает

УТ 10.3
2 nordbox
 
17.11.16
06:53
Быстрее работает и проще, не придется бегать по операторам и исправлять их косяки

УТ 10.3
3 vis_tmp
 
17.11.16
06:55
Однозначно

УТ 10.3
4 b_ru
 
17.11.16
07:08
3000 отгрузок за 24 часа? Усреднененно 2 транзакции в минуту и где-то 50 в часы пик? Да это не сказать, чтобы сильно много. Берите УТ 11, она справится, а с легаси мучаться не придется. Тем более потенциально УТ 11 можно довести до большего быстродействия.
Ну и железо, само собой, придется купить неплохое.

УТ 11
5 33554432
 
17.11.16
07:17
не знаю как сегодня, но в прошлом году ут 11 была адским тормозом с кучей сообщений о блокировках. Чего не было 3 года назад в ут 10.3, но опять же не знаю, как сегодня.
6 nordbox
 
17.11.16
07:18
УТ 10.3 не требует больших ресурсов и неприхотлива
7 VladZ
 
17.11.16
07:19
(0) Еще есть какие-то требования?
8 Jonny_Khomich
 
17.11.16
07:21
Если хорошо знаешь УФ, то ставь 11, если никогда не работал с УФ, то первое время будет очень трудно.
9 DGorgoN
 
17.11.16
07:22
Заказ отгрузка платежа это 9000 уже. Работа хоть и круглосуточная но я так думаю что будет минимум 2 пика в общем графике загрузки. Неплохо было бы их глянуть. УТ11 тяжелая штука сразу говорю
10 nordbox
 
17.11.16
07:23
(8) Трудно будет не только ему, у него 50 операторов
11 Jonny_Khomich
 
17.11.16
07:28
(10) дорабатывать будет трудно. я сейчас пытаюсь сделать отчет на СКД, делал пару попыток, но из-за не знания тонкостей бросал нафиг это дело. Знакомые, которые работают на УФ, говорят что там всё легко и логично, но они уже не первый год на них сидят.
12 VladZ
 
17.11.16
07:43
(11) Ничто не мешает установить платформу 8.3 и все новые доработки делать на УФ. (чтобы потом было проще импортировать).
13 nordbox
 
17.11.16
07:43
(11) )))) вот именно )))
Ключевая фраза: ".... но они уже не первый год на них сидят."
14 nordbox
 
17.11.16
07:44
+13 (11) я 10.3 очень даже спокойно дорабатывал и не одну
15 torgm
 
17.11.16
08:19
(7) дополнительно будет дописана работа с курьерскими службами, но она некритична.
16 Wirtuozzz
 
17.11.16
08:21
Ставь УТ11, надо идти по жести, но в ногу со временем. Если в себе не уверен, то сливай клиента, ибо только загубишь им автоматизацию.

УТ 11
17 yzimin
 
17.11.16
08:22
Учитывайте функциональные особенности обеих программ: ценообразование, скидки, себестоимость(ут 11 в разрезе организаций), тонкий клиент, интеркампани

Если всерьез и надолго - ут 11.

УТ 11
18 Dmitry1c
 
17.11.16
08:23
А есть варианты не на 1С?

Другое
19 mishaPH
 
модератор
17.11.16
08:26
У нас тут был тест в молочной компании.. решили 8ку внедрять и первым делом фронтофис аксцесса заменить на 1с. решили сделать тест нагрузочный. сейчас отгрузка 5000 в сутки а надо с учетом развития 8000.

в итоге прог мне сказал. что он даже не смог сгенерировать эти доки за месяц..
20 mishaPH
 
модератор
17.11.16
08:27
так 8ку внедрять не стали
21 DGorgoN
 
17.11.16
08:40
(19) Слабаки )
22 mishaPH
 
модератор
17.11.16
08:42
(21) это на типовой.. УТ
23 Dotoshin
 
17.11.16
08:48
(0) А на чем сейчас эта компания работает, если не секрет?
24 e053nk
 
17.11.16
08:48
Может задачу разделить на подзадачи?
1.Обработка, хранение инфы в ЦБ.(и пофигу какая она 10 или 11)
2. В ПБ -забитие первички (можно разбить понаправлениям)
3. Печать документов -запрос через Web сервисы к ЦБ

Так не прокатит?
25 nordbox
 
17.11.16
08:52
(24) Ну для этого надо знать бизнес процесс который у них есть. После это можно подумать про деление.
26 nordbox
 
17.11.16
08:53
+25 для грамотно построенной системы то что заявил ТС это нормально.
27 Это_mike
 
17.11.16
08:53
50 операторов на 3000 отгрузок в сутки?
28 nordbox
 
17.11.16
08:54
(19) >>он даже не смог сгенерировать эти доки за месяц..
он наверное с одной станции генерировал )))))
29 Это_mike
 
17.11.16
08:54
+(27) это ж 24 минуты на отгрузку...
30 mishaPH
 
модератор
17.11.16
08:55
(27) он операторами наверное еще кроме сбора заказа еще и весь склад, сборку и т.п. причислил
31 mishaPH
 
модератор
17.11.16
08:55
(29) а ты как считаешь? у нас например основной поток из 3000 заказов идет с 16 до 19 часов
32 Это_mike
 
17.11.16
08:56
(30) ХЕЗ.
но ТиС 7.7 справится :-)
33 mishaPH
 
модератор
17.11.16
08:56
правда у нас 8 или 10 операторов и 70% заказов идет от сетей через ЕДИ или сами магазины делают заказ на портале
34 Dotoshin
 
17.11.16
08:56
(27) Скорей всего 50 операторов это общая численность, если они работают сутки через трое, то в смене их человек 15 плюс запасные.
35 mishaPH
 
модератор
17.11.16
08:56
(32) тис то и у нас справляется. а 8ка вот не сможет
36 HeKrendel
 
17.11.16
08:56
Я бы взял КА 2, ибо имеет блоки бюджетирования и планирования, что имхо понадобится на следующем этапе

Другое
37 Это_mike
 
17.11.16
08:57
(33) у нас было 4 оператора, заявки по ЕДИ, мобильной торговле, телефону. - 2300 заявок...
38 Масянька
 
17.11.16
08:59
Вот объясните мне, зачем менять запорожец на ладу, если лада проигрывает горбатому?
39 rozer76
 
17.11.16
08:59
такой же примерно объем но 150чел в базе внедряли ут11.2 8 мес с 1БИТ... не взлетело... потратили пока 600т.р....печаль
40 Jokero
 
17.11.16
09:00
(31) Делал как-то на третьей бухерии систему где нужно было около 5000 - 10000 документов реализации в день проводить. Данные складировались в рег. сведений обменами, а ночью превращались в документы. Часа 3-4 занимало. Все взлетело.
41 e053nk
 
17.11.16
09:00
(25) Согласен. А вообще я за 10Ут. На днях столкнулся с УТ11 на файловой основе:простейшую обработку ценообразования (внешнюю) сделать не могу - мозги взрываются. (Причем я у них пятый по счету прог. который приходит это сделать). В УТ 10 это несколько часов работы, с чаепитием

УТ 10.3
42 HeKrendel
 
17.11.16
09:01
(39) ЭЭ, 1бит, 600 тысяч и 8 месяцев как то не вяжется, это называется вы внедряли, а вас консультировали по возникающим вопросам
43 Jokero
 
17.11.16
09:01
(40) + тут многое будет от железяки зависеть.
44 Базис
 
naïve
17.11.16
09:01
77 с популярными ВК на SQL, и юридические гарантии работоспособности.
45 rozer76
 
17.11.16
09:01
(42) точнее застряли на "моделировании"... меняем РП и команду
46 mishaPH
 
модератор
17.11.16
09:01
(38) а х.з. из з атого. что 7ка нановых ос и железе с костылями только. приходится что-то думать
47 rozer76
 
17.11.16
09:02
(42) весь проект 8лямов
48 HeKrendel
 
17.11.16
09:03
(45) Может я подъеду- и перетрем?
49 rozer76
 
17.11.16
09:04
(48) пишите в почту кто вы
50 mishaPH
 
модератор
17.11.16
09:04
да все это типовых конф касается больше.
вон у жены в Банке шухер. Зуп 2.5 ведет 30 тыс человек. 3ку хотели внедрять..  тормозит при каждом чихе. пртестить на 1000 человек не могут.
51 vde69
 
17.11.16
09:06
почему не рассматриваете бухгалтерию 3.0 ???
52 HeKrendel
 
17.11.16
09:06
(51) Лол
53 mishaPH
 
модератор
17.11.16
09:07
(51) я думаю потому. что цель системы не просто генерация доков для покупателей и сдачи баланса. А управление таки складом. продажами и т.п.
54 Dotoshin
 
17.11.16
09:09
(51) Лучше сразу ERP, че мелочится-то?
55 Ты чо в натуре
 
17.11.16
09:09
(0) Потянет и то и другое при нормальном железе и прямых руках. Что больше подходит то и ставь.
(52) А чего ЛОЛ? Гемора с выгрузкой из УТ в БП хлебнешь немало, а судя по тому что описал ТС, БП подойдет вполне, огромный бонус это никаких затрат на глючную выгрузку-загрузку и сверку данных.
56 mishaPH
 
модератор
17.11.16
09:11
(55) простите. а бух как-то выполняет функционал для манагеров для продаж?
57 mishaPH
 
модератор
17.11.16
09:12
(55) в торговле прекрасно все реализовано и для взаиморасчетов и книгу покупок продаж можно. не грузя ничего никуда. по сути. в бух можно только сводно
58 nordbox
 
17.11.16
09:12
(55) Если руки кривые то хлебнет, у меня в паре УТ10.3 и БП2.5 работают нормально, правда нагрузка не такая
59 Ты чо в натуре
 
17.11.16
09:13
(56) А что ТС написал что-то про "функционал для манагеров для продаж"?

ЗЫ.
Вообще если денег на крутое железо нет и свистоперделки УТ 11 не нужны, я бы в (0) поставил УПП на РАУЗе. Партионный учет по-любому будет медленнее в УТ 10.3, а УТ 11 будет тормозить своими фоновыми заданиями да и функционал еще колбасит постоянно. Бонусом никакого гемора с выгрузками в БП, который тоже тормозной, а в УТ 11 еще и дико глючный.
60 HeKrendel
 
17.11.16
09:14
(49) Отписал
61 mishaPH
 
модератор
17.11.16
09:14
(59) Это как-то само собой подразумевается. при желаниях внедрения УТ. Иначе бы авто написал. что тупо для печати доков
62 Масянька
 
17.11.16
09:15
(59) Ты чо в натуре? :)
А "Торговая компания, отгрузка курьескими службами со склада.
Документооборот 3000 отгрузок (заказов) в день, платежных документов столько же. В документе до 10 строк." - это что?
63 mishaPH
 
модератор
17.11.16
09:15
(59) железо... как убедить руководство. что система работая на 7.7. на текущем железе. при переходе на 8ку надо вложить хрен знает сколько бабла..
64 HeKrendel
 
17.11.16
09:16
(59) У УПП нет того функционала, что дает УТшка,
65 Масянька
 
17.11.16
09:16
(63) Вопрос на миллиард.
66 mishaPH
 
модератор
17.11.16
09:16
+ 63 получив в принципе все тоже самое.
67 ttk
 
17.11.16
09:18
я за 10.3
~3500 заказов в день  - 10.2

УТ 10.3
68 Ты чо в натуре
 
17.11.16
09:18
(57) Чего-чего можно только сводно в БП?
(58) С каких пор появилась БП 2.5?
(61) Автор и написал, что тупо для печати доков де-факто.
(63) А зачем убеждать? Предложи выбор.
(64) А в УТ нет такого функционала что дает УП или УХ или Документооборот и дальше что?
69 nordbox
 
17.11.16
09:21
(68) извини очепятался
70 Ты чо в натуре
 
17.11.16
09:22
(69) В связке УТ 11 и БП 3 обмен не работает уже хз сколько лет нормально.
71 HeKrendel
 
17.11.16
09:22
(68) На этот вопрос и отвечает обледование
72 Это_mike
 
17.11.16
09:25
(63) Не просто "вложить хрен сколько бабла", а "вложить хрен сколько бабла, чтобы получить нечто работающее хотя бы не хуже"
73 vde69
 
17.11.16
09:25
(56) открою страшную тайну, у меня например молокозавод работает в бухии и не жужжат (правда сельхоз бухии)

а на другой бухии идет выписка примерно такого-же как в сабже обьема, правда сами доки загружаются из фронта и бухия 2.0...


так, что зря выбухию хороните...

автору советую этот вопрос рассмотреть, чего нет в бухии чего ему реально нужно !!!
74 mishaPH
 
модератор
17.11.16
09:25
(73) я не хороню. если надо тупо выписывать доки. то само собой бух проще.
75 Ты чо в натуре
 
17.11.16
09:27
(71) ЛОЛ, а чего у купи-продайцев "обследовать"? ТС обозначил функциональные требования, и больше нет там ничего, всё просто до безобразия.
76 Это_mike
 
17.11.16
09:27
(75) много чего...
77 Ты чо в натуре
 
17.11.16
09:28
(76) Ты тупой? Написано же русским по белому: "Документооборот 3000 отгрузок (заказов) в день, платежных документов столько же. В документе до 10 строк.

Остальной документооборот несущественный. "
78 HeKrendel
 
17.11.16
09:29
(77) Хехе, там ценообразование, маркетинговые вещи будут интересными, склад может быть адресным, интеграции там всякие
79 Gantosha
 
17.11.16
09:30
я за красоту и геморрой)

УТ 11
80 Maniac
 
17.11.16
09:30
(0) 77 на прямых запросах. только так
81 Ты чо в натуре
 
17.11.16
09:30
(78) А где в (0) написано про "ценообразование, маркетинговые вещи будут интересными, склад может быть адресным, интеграции там всякие"?
82 Alexor
 
17.11.16
09:31
Советую заходить не с точки зрения производительности, при проведении.

А с точки функциональности.
Торгуют со склада и заказных позиций нет?
Закупка и формрование потребностей требуются?
Ценообразования, "хитрые" скидки?
Интеграция с сайтом?
Заявки от клиентов по телефону или в электронном виде?
83 Ты чо в натуре
 
17.11.16
09:32
(78) Тебе там точно нечего делать, ты не технический специалист. Поэтому и приходится включать фантазию, да?
84 Gantosha
 
17.11.16
09:32
а кстати с чего люди слезают ? А то они ведь вас потом поймать могут и ошкурят .. а остатки потом по коробкам с товаром раскидают. Открывает ребенок коробку с помадкой, а там ваше ухо)
85 andrewrocker
 
17.11.16
09:33
Мне кажется проще сделать свой фронт и раз в четыре часа выгрузку в ут. Например в 1ут 10.3, можно и в ут 11 тоже, например.

Из ут 10.3 проще наладить обмен с бухней 2.0 и вся любовь

УТ 10.3
86 andrewrocker
 
17.11.16
09:34
Ут 11. Имеет смысл в части веб.клиента
87 nordbox
 
17.11.16
09:34
(0) Да, действительно, на чем сейчас склад сидит???
88 Gantosha
 
17.11.16
09:34
(82) есть ряд фирм у которых все сведено к обычной логистике .. собрали у себя - добавили 5 процентов - раскидали дальше. Им вообще ничего не нужно - кроме печати и уверенности что они свои 5 процентов добавили. С фуры на газели перегрузили и на этом заработали.
89 polosov
 
17.11.16
09:35
3000 заказов в день давно надо переводить на самообслуживание на сайте.
90 Dotoshin
 
17.11.16
09:36
(80) Предложи им колбасить заказы в эксель, а из экселя в 1с загружать с помощью твоей обработки. Вдруг взлетит :)
91 andrewrocker
 
17.11.16
09:37
Хочу на такой проект на удаленку
92 HeKrendel
 
17.11.16
09:37
(83) А я и не планировал себя продавать, не совсем мой профиль ;-)
93 Alexor
 
17.11.16
09:37
(88) Я поэтому автору и посоветовал.
94 Ты чо в натуре
 
17.11.16
09:39
(85) Слишком мало обменов ты нарисовал. Добавь в схему Розницу и УХ на самом верху.
95 Alexor
 
17.11.16
09:39
А вообще, если продажи определяются менеджерами. Т.е. они главные, то 10.3

Если это типа интернет магазина или заявки по эл. виде и номенклатура одннобразная, т.е. продажа операторами, тогда я бы в сторону 11 смотрел.

Но блин они ее меняют какждый год кардинально, и не видно края когда остановятся.
96 vde69
 
17.11.16
09:53
давайте еще подкину на вентилятор

разрешить или запретить отгрузку фактически существующего товара но отсутствующего в базе???
97 Jonny_Khomich
 
17.11.16
09:55
ТС ушёл из темы, расходимся.
98 Сниф
 
17.11.16
09:56
(70) А что не так с обменом УТ 11 и БП 3 ? Я не мониторю.
99 Alexor
 
17.11.16
09:58
(98) Через одино место там.
Вроде сделали универсально, что бы было. А по факту, надо что бы релизы соответствовали друг другу.
100 Ты чо в натуре
 
17.11.16
10:00
(98) Много чего. Каша с договорами (после обмена из УТ в БП создаются дубли, в документы реализации подставляются договора с поставщиками), с аналитикой затрат (часть не переносится вообще) и так по мелочи, когда просто обмен вываливается с ошибкой. И так в каждом релизе почти.
101 Alexor
 
17.11.16
10:00
(96) Как какая разница в УТ10.3 и УТ11 и там и там можно или нельзя.

Пс. Да в УТ 10.3 не контролировался остаток при неоперативном проведении. В последних релизах не знаю.
102 Ты чо в натуре
 
17.11.16
10:01
Я смотрел менеджер обмена, там почти 50 тысяч строк, при таком сложно обмене всегда будут ошибки. За которые будут иметь 1С-ника.
103 Вафель
 
17.11.16
10:05
лучше ERP )))
104 bolder
 
17.11.16
10:05
(73) Да хоть того же резервирования товара.Работы с упаковками.Отчеты манагерам через оппу...
105 vde69
 
17.11.16
10:07
(101) разница в том, что при минусах по складам УТ вообще нафиг не нужно, ни 10 ни 11....
106 Сниф
 
17.11.16
10:08
(102) ИМХО, в новых (управляемых) конфигурациях присутствует избыточная сложность.

Проголосую за УТ 10.3. Если вдруг потом понадобятся удаленные рабочие места, то ничего не мешает приделать управляемые формы.

УТ 10.3
107 Вафель
 
17.11.16
10:08
(105) В БП нет заказа покупателя, ток что сразу мимо
108 Ты чо в натуре
 
17.11.16
10:10
(106) Есть шанс что УНФ станет нормальной конфой. До УТ 10.3 если доведут торговый блок.
109 torgm
 
17.11.16
10:12
(97) ТС не ушел, ТС работает :)
110 DGorgoN
 
17.11.16
10:19
(100) Я вообще свой писал простой. Рад и счастлив.
Быстрее и всегда можно егог посмотреть.
111 DGorgoN
 
17.11.16
10:21
Всё таки я не увидел существующий фронт-офис.
112 mishaPH
 
модератор
17.11.16
10:23
(89) это сократит операторов от части, но как это поможет проведению заказа и формированию доков после сборки складом?
113 FIXXXL
 
17.11.16
10:28
если минимум маркетинга и максимум продаж

УТ 10.3
114 Новиков
 
17.11.16
10:31
Забавно. Очень забавно читать и автора, и некоторых комментирующих, которые видимо в глаза не видели УТ 11, или - просто видели. Или - просто читали.

А  меня вот вопрос и к автору, и ко всем кто "не думай о производительности, думай о". Чуваки. Прикольные чуваки! Я извиняюсь, но при 3000 заказов в день это почти 100 тысяч в месяц. Почти 1 млн. 200 тысяч. в год. 50 Операторов онлайн. Чуваки, а у вас тупо денег хватит на железо? Ну вы реально представляете, какое оно должно быть, чтобы вам в конце месяца выполнить регламентное задание по закрытию. Кстати, а как да, вы собрались оперативно контролировать прибыль то. Ну просто 100 тысяч отгрузок в месяц, вы хотя бы тестово гоняли хоть где-нибудь, чтобы посмотреть сколько оно реально будет закрываться? Потом, прикольные чуваки! А вы реально обновляли УТ 11 назову это в коробке? Ну сколько на таких объемах будет накатываться физически обновление? Сколько при ваших свистелках вы его будете готовить и тестить.

Я не знаю ТС, не знаю насколько он прикольный чувак, но в случае УТ 11, вы можете при ваших объемах, если вы конечно не вруны, тупо не потянуть по деньгам железку, которая все это будет крутить. Минимальная железка под такое (просто со слов), будет стоить в районе миллиона по нынешнему курсу.

УТ 11
115 polosov
 
17.11.16
10:36
(112) Это избавит от огромной беды - дерганья базы подборами номенклатуры.
А с проведением можно подумать. Может у них РТУ можно по ночам регламентом фигачить. Или можно выкинуть кучу проверок из заказов, а сделать проверки в другое время.
116 polosov
 
17.11.16
10:37
(114) Я думал ты напишешь миллионов 10.
А миллион это что? Это средняя железка.
117 Dotoshin
 
17.11.16
10:37
+(114) ТС так и не уточнил, у них 50 операторов онлайн или это общее число операторов. Думаю что общее, тогда в онлайне как минимум вдвое меньше.
118 Dotoshin
 
17.11.16
10:38
(116) А еще ведь лицензии надо учитывать...
119 DGorgoN
 
17.11.16
10:41
(115) "Работа круглосуточная."
120 Локи-13
 
17.11.16
10:41
Проект намечается масштабный, и негоже использовать устаревшие технологии.

Кроме того, в любом случае придется капитально дотачивать напильником.

Так лучше это делать на 8.3 без всякой совместимости.

УТ 11
121 polosov
 
17.11.16
10:43
(119) Немного проследи за перепиской.
Началось с перевода клиентов на самообслуживание через сайт.
122 DGorgoN
 
17.11.16
10:45
(120) Тут вопрос всё таки какое железо нужно и не умрёт ли..
Я вообще такие объемы только в DBF на 7-ке видел. Оно тянуло даже в 4 раза больше без особого напряга но готовить нужно уметь вкусно и нетиповая нифига.

Я бы честно предложил бы фронт написать самим на базе ут10/ут11 но сильно допилить, оставить только формочки и ввод данных ну и пару регистров по контролю остатков и себестоимости (предполагаю что на ут11 это дофига) а выгрузку делать в ут11/ка2. Особенно если планируется расширение но на это нужна своя инфраструктура программистов.
123 DGorgoN
 
17.11.16
10:46
(121) Ну знаешь ли, это самообслуживание через сайт не у всех взлетает + можно отпугнуть большую аудиторию и как следствие фирму обанкротить..
124 Новиков
 
17.11.16
10:49
Вот тема: Не обновляется УТ 11.2.2.119. Не все процедуры выполнены успешно.
Там я скрин оставил. Это вроде 50 гиговая база, типовая.
125 VladZ
 
17.11.16
10:49
(120) Да, проект намечается масштабный. Поэтому нет смысла использовать "неустоявшиеся" технологии. Что такое УТ10? Стабильная конфа, изменения в конфе "число по существу". Что такое УТ11? Сплошное "брожжжение умов"... То тебе 11.1, то 11.2,  то 11.3. Что будет через полгода? 11.4? Когда уже "устоится" версия? Представляю себе внедрение на 11й версии: внедрили часть функционала, а тут выходит новый релиз конфы и старый (как сейчас с УТ11.1) не поддерживается. Картина Репина "Приплыли"...  Нафиг-нафиг!
126 Мимохожий Однако
 
17.11.16
10:53
За основу перспективнее взять УТ11. Но с началом допиливания до кондиции придётся отказаться от стандартных обновлений. Многое зависти от качества постановки задач и хорошей квалификации внедренцев. В данном случае надо сначала получить в руки качественное и неизменяемое в процессе внедрения техзадание.

Другое
127 VladZ
 
17.11.16
10:56
(126)  "качественное и неизменяемое в процессе внедрения техзадание." - так не бывает. Проект в процессе внедрения в любом случае дорабатывается. Где-то в большей степени, где-то в меньшей. Но в любом случае изменения будут.
128 Вафель
 
17.11.16
10:58
А сейчас у них что? 77?
129 Мимохожий Однако
 
17.11.16
11:06
(127) Именно  поэтому я и указал вариант 3. Насколько хватит духу, бюджета, способностей на столько и внедрят. При этом не важно УТ10 или УТ11. Хоть самописка.
130 nordbox
 
17.11.16
11:13
ТС слился
131 polosov
 
17.11.16
11:17
(130) Подбил смету, показал руководству, его послали, пьет с горя.
132 Digger
 
17.11.16
11:25
(114)  УТ 11 ~1.5млн отгрузок в год - полет нормальный. )
Но.  От стандартного РЛС пришлось отказаться, и заменить на свой.  От автоматических обновлениях конфы от 1С тоже можно будет через полтора годика забыть ибо перестроение регистров не укладывается в допустимое для перерыва в работе время.
Подбор товара тоже пришлось свой запилить,  из коробки недостаточно быстрый.

Вообщем из коробки не взлетит,  требуется допил.

УТ 11
133 Это_mike
 
17.11.16
11:29
(117) а это много, чтоль?
134 nordbox
 
17.11.16
11:30
(131) а он думал что такие проекты за 3 копейки делают.... )))
135 суперйцукен
 
17.11.16
11:34
Десятка устаревает (займется дума клепанием законов, а 1С скажет, что торг10 развитию не подлежит). Но зато проще, быстрее.
Торг11  - 1С скачет по версиям. Не успевают отладить одно, как тут же не успевают отладить другое.
В общем, если б 1С официально заявила, что чехарда с версиями на ближайшую пятилетку закончена, и они будут доводить до ума последнюю текущую, то я б начал на 11, а в реале...

УТ 10.3
136 torgm
 
17.11.16
11:40
(131) Смысл пить, тут думать надо. Вот думу думаю.

бюждет контору не страшит надо что бы все работало.
137 nordbox
 
17.11.16
11:44
(135) им все равно пилить надо будет, хоть немного но надо полюбому будет, так что устаревает 10.3 или нет им пофигу должно быть,так же как с 11
138 PRO100 NigGaZ
 
17.11.16
11:47
А еще обучить людей
Чтобы они понимали что такое партнер, а что контрагент )
139 Новиков
 
17.11.16
11:49
(132)  УТ 11 ~1.5млн отгрузок в год - полет нормальный. )
Какой объем базы, и что за сервер?
140 Oftan_Idy
 
17.11.16
11:49
(0) Вообще все проще.
Если у вас оптовая торговля или большая розница, нет больших распределенных точек, большие обороты, критичность времени (все должно работать быстро) - то 10.3 на обычных формах

Если у вас мелкая розница, рапределенные точки, не большие обороты, нет критичного потока покупателя с дискретным интервалом (грубо говоря вы продаете диваны в розницу), то берите 11-ую на управляемых формах.

УТ 10.3
141 PRO100 NigGaZ
 
17.11.16
11:49
Тяжело для пользователя, тяжело для разработчика, тяжело для сервера
Но есть управляемые формы, куча возможностей по кастомизации, будут обновления, богатый (чаще избыточный) функционал

УТ 11
142 PRO100 NigGaZ
 
17.11.16
11:50
(141) + тонкие клиенты, экономия на шиндусе
143 Oftan_Idy
 
17.11.16
11:51
(141) "Но есть управляемые формы" - и чего? Любоваться ими?

"куча возможностей по кастомизации" - каких интересно? Чисто технически возможностей намного меньше. Один только плюс это динамический список.

И надо сразу готовитт бабки на дорогой сервер
144 Oftan_Idy
 
17.11.16
11:52
(142) Это копейки,а не экономия. Всю эту экономию сожрет сервер, который нужен дорогой что бы эти управляемые формы как-то шевелились
145 Вафель
 
17.11.16
11:52
в ут10.3 расчет себестоимости отключается при проведении отгрузок?
146 Oftan_Idy
 
17.11.16
11:53
(145) В настройках его можно вообще отключить и вообще не считать
147 Oftan_Idy
 
17.11.16
11:53
(145) и партии можно отключить совсем
148 nordbox
 
17.11.16
11:53
(142) блин ))) (143) опередил
>>Но есть управляемые формы, куча возможностей по кастомизации, будут обновления, богатый (чаще избыточный) функционал
Ему нужно что бы все РАБОТАЛО, а не красивые картинки с избыточным функционалом которым юзвери просто пользоваться не будут, потому что некогда им
149 Брат Брата
 
17.11.16
11:54
(145) Лехко.
150 Брат Брата
 
17.11.16
11:55
Ставь 10.3 - 100% будет работать. Плюса два.
Первый это то, что точно будет работать.
Плюс второй, лет через 5 когда ут11 наконец докрутят, можно будет с них второй раз денег взять.

УТ 10.3
151 bolder
 
17.11.16
11:58
(132) Хороший показатель.Это более 4000 отгрузок в день.Интересно, а какова пиковая скорость в минуту?В славныевремена ТИС 7.7  наша скорость не превышала 1000 за 15 минут...
152 Брат Брата
 
17.11.16
12:00
если все таки будут ставить ут11 скажи, чтобы бюджет УТ10 на 2 умножили, а лучше на 3. Ну и ты там кто вообще? Франч, фикси?
(0) ты кто там вообще, от этого зависит ответ.
Вариант 1. Фикси который там планирует остаться работать
Ставь ут10
Вариант 2. Фикси который хочет свалить.
Ставь ут11.
Вариант 3.
Маленький франч. Ставь УТ10.
Вариант 4
Большой франч. ставь ут11.
Вариант 5
Маленький франч, но клиент хочет все равно ут11.
Умножай бюджет ут10 на 3.
153 Вафель
 
17.11.16
12:01
есть же платформа корп, где реструктуризация требует монопольного только в конце
154 opus70
 
17.11.16
12:11
(152) истину глоголит
но быстрей будет 10.3

УТ 10.3
155 bolder
 
17.11.16
12:23
(151) +Но это было давно.Кстати с расчетом себестоимости и прибыли при проведении...Теперь сервера помощнее будут.Поэтому надо ещё прикинуть, а не проще ли все в ТИС замутить.Нетиповой, естественно.Думаю сильно дешевле и производительнее получится.

Другое
156 Oftan_Idy
 
17.11.16
12:33
(155) Тис - ну это совсем уже извращение
157 polosov
 
17.11.16
12:34
(136) Если вбивалка первички нужна, то 10.3
Если нормальная управленческая база с широким функционалом и потенциалом, то УТ 11
Но к УТ11 какой-нибудь фронт нужен для опейраторов.
158 torgm
 
17.11.16
12:34
(155)  был у меня опыт запуска 77 + 1с++

Там совокупно порядка 15000 операций в день проходило.
159 screamhome
 
17.11.16
12:35
у меня как раз в начале 3000 заказов в день было

щас уже около 5000

ут10
160 APXi
 
17.11.16
12:41
Хотите чтобы стабильно работало ут 10.3, хотите что то новое но не стабильное Ут 11.
Ут 10.3 для своего бизнеса, поставил, настроил и забыл. Ут 11 для жирного клиента, поставил и настраивай за отдельную плату, если конечно потом от клиента не будет претензий.

УТ 10.3
161 bolder
 
17.11.16
12:46
(156) Тис разный бывает)Прикинь в 2004 году ТиС с доставкой и складскими операциями...И партнерами - сетями..И ещё Овер 150 наворотов, которые в УТ11 только в свежаке).
162 torgm
 
17.11.16
12:52
(161)  все это самостоятельно пилилось работало, у меня на тисе работал дистрибьютер пепси, требований у него было мама завались.
163 bolder
 
17.11.16
12:57
(161)+ Не , я конечно все понимаю...Хотите денег поднять ( и не только денег;))- ставьте УТ11.Коэффициен 2-3 к УТ10 будет ).
164 _stay true_
 
17.11.16
12:58
(152) Правильную стратегию указал.

Я бы поставил УТ 10.3 и запилил какой-нибудь "АРМ оператора", максимально лишающий последнего возможности думать. Грубо говоря, несколько кнопок: "Выписать заказ", "ВбитьОплату", "Выписать отгрузку".

УТ 10.3
165 Alexor
 
17.11.16
12:58
(162) На чем сейчас работают и требование к переходу, секрет который мы не узнаем?
166 prince64
 
17.11.16
13:01
безусловно

УТ 10.3
167 gorakh
 
17.11.16
13:03
УНФ Конфигурация относитель небольшая. При большом объеме документов должна хорошо себя показывать даже через 2-5 года. Проверить если по базовой функциональности (бизнес процессам) подходит.

Другое
168 gorakh
 
17.11.16
13:06
(19) А "железо" сответствует такой нагрузке? SQL "приготовлен"?
169 torgm
 
17.11.16
13:08
(165)  на чем работают из (0)? Не поверишь на экселе:)
170 Oftan_Idy
 
17.11.16
13:18
(161) Да да, и на екселе можно такого наворотить...
Но мы не рассматриваем всякие извращения?
171 lanc2233
 
17.11.16
13:20
Если это вариант, когда завезли на склад, развезли по клиентам, добавили 5% - можно с нуля написать конфу на УФ.

Будет летать.

Другое
172 PCcomCat
 
17.11.16
13:21
Похоже, что все на УТ 10 работают... А на УТ 11 такие проекты у кого-нибудь есть???
173 PCcomCat
 
17.11.16
13:22
(169) И БП подойдет тогда! )))
174 Вафель
 
17.11.16
13:24
(173) там по блокировкам умрет все
175 Prog111
 
17.11.16
13:27
(114) "вы можете при ваших объемах, если вы конечно не вруны, тупо не потянуть по деньгам железку, которая все это будет крутить".

Так ведь как раз от объема отгрузок и зависит прибыль. Следовательно, раз у них высокий объем отгрузок - то и выделить на железо они могут много денег.
176 Prog111
 
17.11.16
13:28
Написать с нуля конфу не вариант? Если там только 3 вида документов... Зато будет летать как самолет)
177 glime
 
17.11.16
13:56

УТ 11
178 glime
 
17.11.16
13:56
Старперы на 10, если вы не умеете готовить 11, это не значит что она не работает.
Более 30 000 отгрузок, почти 400 человек в базе, обмен с WMS, казначейство с согласованием через ДО 2.0, единственное сожаление что не КА и ERP сейчас думают как собирать управленку, обмен в буху 3.0 кривой(но работает в одну сторону с интервалов в 1200 сек), особенно с рознецей, буха, да та укладывается при закрытии месяца(перепроведение документов) на 6-9 часов.
179 glime
 
17.11.16
13:57
(178) Да железо конечно на серверах ... 2 сервера в кластере по 60 гБ оперативы, SQL на твердотоплевных дисках с 60 гБ. Расчет себестоимости каждые 600 секунд.
У юзверов машины слабые, единственное мониторы от 19" в основ ном 22"
180 glime
 
17.11.16
13:57
(179)не считая 3-го сервера которые чисто раздает лицензии
181 Ты чо в натуре
 
17.11.16
14:06
(178)
>>сейчас думают как собирать управленку

а что не так с управленкой?

>>особенно с рознецей

а что там с рознИцей?


>>Расчет себестоимости каждые 600 секунд.

Зачем?
182 glime
 
17.11.16
14:32
(181) не управленку а бюджетирование, то есть планирование, план факт, и это не только план продаж

с розницей, в обмене, начиная от того что при переносе отчета о розничных продажах формируется свой приходник, а стандартный ПКО с видом операции "Розничная выручка" вообще не переносится, ломается кассовая книга(из за разных префиксов ИБ), и еще с экварингом, то же есть засада, не могу понять почему он(обмен) генерит договор и вид оплаты, и где ему подменить не могу найти (раньше в регистре перепривязал гуид и все)

требование заказчика, что бы можно было контролировать воловку + взаиморасчеты(контроль просрочки стоп листы клиентов(через перенос в сегменты))
183 Ты чо в натуре
 
17.11.16
14:36
>>с розницей, в обмене

Ты имеешь в виду загрузку розничных продаж из УТ в БП или загрузку из Розницы в УТ?
184 stix2010
 
17.11.16
14:39
(178) этим ты удивить нас чем то хотел? связка акс + sql обеспечивала такой же объем в 99, только ресурсов надо было на порядок меньше
185 glime
 
17.11.16
14:40
(183) из ут11.2 в бп3.0
186 glime
 
17.11.16
14:43
(184) если в аксес навернуть весь функционал УТ 11, он ляжет и больше не встанет. Видел попытки. когда чисто выписывание и поступление, то все ок, а как доп расходы и транспортные и прочее, и контроли и прочее, посыпались блокировки.
187 Ты чо в натуре
 
17.11.16
14:45
(185) А если бы была КА 2 или УП, то бухию бы так же отдельно держали?
188 glime
 
17.11.16
14:58
да уже думаем, что буху надо переводить на КА, так как при закрытии месяца народ не устраивает что блокируется почти все, и перепровести например отражение ЗП, или сформировать еще что то не возможно.
189 Ты чо в натуре
 
17.11.16
15:01
(188) Т.е. отдельная база для бухи будет (на КА) или в одной базе КА будет вестись и бухгалтерия?
190 Сияющий Асинхраль
 
17.11.16
15:24
Во, блин, 1С уже, кажись, УТ11.3 выпустила, а до сих пор народ ее признать не может :-( , десятка, помнится, к третьему релизу уже очень неплоха была...
191 Вафель
 
17.11.16
15:36
(190) так с момента выпуска и месяца не прошло
192 PRO100 NigGaZ
 
17.11.16
15:38
(190) жестью были переходы 11.0-11.1-11.2
11.2-11.3 не старашный
193 Новиков
 
17.11.16
15:38
(178) >>Более 30 000 отгрузок, почти 400 человек в базе
за какой период? Какие сервера и какой объем базы на текущую дату?
194 glime
 
17.11.16
15:38
(190) 11 надо уметь курить, настраивать сервера (иначе вообще не летает), если например не настроить SQL то одна и та же операция на одной и той же операции может разнится в 10-ки раз по времени + требования к серверам совсем другие, ни какой файловой, да же на 5 пользователей, не работает, причем работает быстрее файловая+веб чем файловая и RDP
195 glime
 
17.11.16
15:44
(193) за 20 часов работы, объем перевалил за 100 гб с начало года, порядка 20 тыс номенклатуры, у каждой может быть до 8-ми характеристик, картинки и прочее хранится отдельно.
Сервера смотри выше ("Зеоны" по 16 ядер на сервер, 60 гБ, диски твердотельные)
196 Вафель
 
17.11.16
15:44
(194) А что там настраивать то? Статистику да реиндекс
197 Azverin
 
17.11.16
15:45
(195) вот это система я понимаю) а мы тут все ларьки автоматизируем
198 Ты чо в натуре
 
17.11.16
15:47
(195) >>да уже думаем, что буху надо переводить на КА, так как при закрытии месяца народ не устраивает что блокируется почти все

Так я чота не пойму, если перейдете на одну базу КА, то при закрытии все будут курить, а щас в БП отдельно месяц закрывается, зачем переводить?
199 Ты чо в натуре
 
17.11.16
15:47
(196) Мойдодыр?
200 glime
 
17.11.16
15:49
(196) это в первую очередь, не забываем про tempdb и про шренкование, так же очень внимательно смотрим за использованием буфера SQL-м, если он падает меньше 98% или пошла "пила" то надо капать в строну оперативы (не хватет ему)
201 Новиков
 
17.11.16
15:52
(195) вы базу обновляете? Сколько по времени ставится обновление?
202 glime
 
17.11.16
15:55
(198) не КА параллельно, закрытие в БП без проведения получишь(нажмешь пропустить) такую фигню, и по авансам и по НДС. А БП очень кривые управляемые блокировки, то есть там такая ерунда, что блокирует практически весь регистр бух итогов ограничившись организацией. И все бухи пошли на обед-курилку-чай- выносить мозг отделу поддержки (ой у меня не проводится).
203 Вафель
 
17.11.16
15:57
(199) И?
204 Ты чо в натуре
 
17.11.16
15:58
(203) Он же Гёдза он же Карупян он же Брегорьян
205 glime
 
17.11.16
15:59
(201) сейчас летний релиз, обновляется с релиза на релиз минут 30-40(сохраняется изменения). Вот правда если 1С сделала перестройку чего то и после обновления запустилось рег задания пересчета регистра свободные остатки(по моему с 95 на 108 релиз), то было почти 2-е суток.
206 Ты чо в натуре
 
17.11.16
16:01
(202) Т.е. УТ 11 -> КА 2?
207 Ты чо в натуре
 
17.11.16
16:03
(202) Или КА 2 -> КА 2?
208 Вафель
 
17.11.16
16:05
(204) Даже я уже не помню столько ников )))
209 glime
 
17.11.16
16:08
(206) УТ-КА(ЕРП) круче было бы УХ, но там та же БП Корп.
210 glime
 
17.11.16
16:10
(206) они консолидацию хотят, у них производство, но что то УХ меня на консолидации есть подозрение по встречному выпуску.
211 Вафель
 
17.11.16
16:11
Производство и УТ? А что же не  ЕРП тогда?
212 Вафель
 
17.11.16
16:12
Через сборку делаете?
213 Ты чо в натуре
 
17.11.16
16:12
(209) (210) То есть вся оперативка останется в УТ в текущей базе, а для рисования бухгалтерской макулатуры, консолидации и прочих игрушек данные будут выгружаться в КА(ЕРП). Такая задумка?
214 glime
 
17.11.16
16:17
(211) производство сейчас в УПП. Отдельная контора, делает по мелочи всякую, но у одного из учредителей "Космические корабли бороздят просторы вселенной(с)", вплоть до выпуска тракторов, пока правда решили передохнуть с экспериментами.
Хотят сводить цифры по одной кнопке...
215 z80a
 
17.11.16
16:22
Толстый клиент на порядок быстрее

УТ 10.3
216 Новиков
 
17.11.16
17:25
(214) если это не секретные данные, то хотелось бы узнать
- Как организована дисковая подсистема? Какой Raid и конкретно на каких моделях SSD?
- Внешний контроллера raid стоит и чей?
- какие времена сейчас на откликах дисковой подсистемы на mdf и ldf?
- аналогичные времена на Tempdb?
- насколько файлов tempdb побита?
- Какая железная платформа у серверов?
- Версионирование на SQL у вас включено?
217 DGorgoN
 
18.11.16
08:30
(211) Ну так то продажу можно и в УПП тогда перенести.
218 ГеннадийУО
 
18.11.16
08:40
(0) Если контроль остатков отключить и на 10 и на 11 нормально будет...
219 ks_83
 
18.11.16
09:12
Модно, стильно, молодежно!

УТ 11
220 EarthsSoul
 
18.11.16
10:27
В УТ 11
Нет нормальной реализации клиент банка (будите писать заново)
В УТ 11 проблемы с возвратами, если оформишь возврат то не факт что он поведется корректно и это в УТ 11 считается правильно.
Нет отчета по продажам )))
Внедрял скромный складской учет и торговлю.
Возможно есть и другие проблемы, но мне этого хватило что бы пожалеть что не отговорил клиента от УТ 11.

УТ 10.3
221 Вафель
 
18.11.16
10:28
(220) какие проблемы с клиент-банком?
222 Вафель
 
18.11.16
10:31
По продажам отчет Валовая прибыли, который полность сождержит продажи.
Или нужен какой то отдельный отчет?
223 Digger
 
18.11.16
11:04
(220)  Может все таки вы не умеете готовить кошек? )
224 polosov
 
18.11.16
12:35
(220) Так и пиши, что не осилил.
225 Access granted
 
18.11.16
12:58
Я за 10.3 и девиз "работает - не трожь"

УТ 10.3
226 Alexor
 
18.11.16
13:02
(220) Я не поклонник УТ11.
Но отчет Валовая прибыль там не плох.
Показывает доп.расходы. Может исключать продажи между юр. лицами. Показывает входящую себестоимость товара при использовании интеркампани.

С клиент банком проблем не испытываю.
227 1Снеговик
 
гуру
18.11.16
14:26
Вы еще в 7.7 работать начните, тоже неприхотлива.

Устанавливать с нуля конфигурации на обычных формах в 2017 году?

Как только язык поворачивается такое советовать, при чем лишь только на основании количества документов отгрузки в день) А другие функции совсем не нужны? А связка с другими конфигурациями?

УТ 11
228 1Снеговик
 
гуру
18.11.16
14:28
(220) спасибо, насмешил, что в УТ 11 нет того, что есть в УТ 10.3 )) Желтые книжки читать пробовал?)
229 vs84
 
18.11.16
18:14
(0)
Например, УТ11 оптимальна, с т.з. диапазона и времени устанавливаемых блокировок при записи движений по РН. Так что сопоставление по этому критерию сходной функциональности будет не в пользу УТ10.

А так, конечно нужно не баловаться с РЛС и тогда значительных проблем с производительностью в УТ11 точно не будет (железо конечно нужно адекватное, похожее на то, что выше тут приводили). Для примера:
- 300 одновременных пользователей
- 1000 отгрузок в день, 20-50 строк
- 50 складов, 200 000 номенклатурных позиций

Сильно переделано резервирование, но думаю с т.з. производительности это не дает какую то значительную дельту ни в плюс ни в минус.
230 Cyberhawk
 
18.11.16
19:22
(96) Одно не понял: это ты радеешь за 11 или 10?
231 Bober
 
18.11.16
19:43
Плюсы
- возможность перехода из УТ в КА или в ЕРП, если потребуется бизнес.
- улучшения во всех учетных подсистемах
- упр формы
- упр блокировки
- новый подход к формированию движений
- веб-интерфейс из коробки
- скд по всю ширь
- множество сервисных возможностей хорошо задокументированных.
- множество хороших курсов от Гилева и Насипова.
- множество новых подсистем от сторонних компаниий реализованы только для УТ 11.* или развиваются только для УТ 11

PS почему не УТ 10.3: это как купить БМВ E34 и надеяться, что не потребуется лезть под капот.

УТ 11
232 Lazy Stranger
 
18.11.16
19:53
(231) если найти БМВ Е34 правильно законсервированный и с нулевым пробегом - он прослужит дольше чем то, что сейчас с конвейера сходит, так что аналогия интересная, но неоднозначная, ресурс у тех БМВ был раза в 2-3 больше чем у нынешних :)
233 Maniac
 
18.11.16
20:18
Был у меня недавно звонок.
Типа по моим программам ну и туда сюда узнал у клиента:

Работают кучу лет на УТ10
Стал вопрос сайта - мол генеральный сказал срочно зафигачить новый сайт и наладить с ним 1С
ФИрма наняла какую то фирму, которая сказала что для обмена с сайтом ТОЛЬКО УТ11 и больше НИКАК
Ну и фирма ужде 700к оплатила - ЗА пока что только разговоры
Внедрения УТ11 и близко нет - а фирма крупная.
Тетка из руководства в шоке - говорит там вообще наши процессы никак - все сложно - мы в акуе.
И все РАДИ сайта.

Я быстро ее отрезвил что ради сайта - можно было б 20-50к за обмен заплатить и ВСЕ. Что обмен это тупо два файлика туда сюда закачиваются и больше ничего. И никакий связи какая 1С и какой сайт НЕ СУЩЕСТВУЕТ
234 Maniac
 
18.11.16
20:20
(231)
прочитал только первую строку "- возможность перехода из УТ в КА или в ЕРП, если потребуется бизнес."
Тебя можно только за это сразу уволить
235 Alexor
 
18.11.16
20:28
(233) Если сайт на Битриксе, то обмен поднимается пару часов. Если нужны допилки, то тоже быстро.
В прошлом году внедрял в сильно переписанную 10.3.3.3
236 Jump
 
18.11.16
20:51
(234) Ну бизнес часто требует переход с КА или УПП на УТ.
237 Bober
 
18.11.16
21:24
(233) таких историй вагон и тележка, причем тут учетная система.
(234) денег не хватит, чтобы нанять.
238 Bober
 
18.11.16
21:26
(236) тссс, не подсказывай, а то человек без труда заработает деньги за переход на полноразмерный учет в компании в короткий срок.
239 Cyberhawk
 
19.11.16
00:08
(233) "фирма ужде 700к оплатила - ЗА пока что только разговоры" // Давай пруф обоих приведенных фактов (факт оплаты и факт содержания того, за что оплата была произведена)
240 Torquader
 
19.11.16
01:37
Вообще - разговор ни о чём.
Ни в той ни в другой УТ неудобно работать, если мы ищем товар по характеристикам.
Интеграцию с сайтом всё равно дописывать.

Просто, если ничего сложного нет, то проще один раз вложиться и написать нормальный сайт - чтобы клиенты могли всё заказать сами, не звоня по телефону, а менеджеры видели всю информацию о товаре, а не только несколько картинок и хрен знает какое описание.

Просто, резервирование при работе множества менеджеров нужно делать online, а не в момент проведения документа - чтобы, если менеджер что-то выбрал в заказ, оно резервировалось до того момента пока или документ не будет проведён (тогда другой резерв) или до момента закрытия документа (тогда резерв снимается).
241 Злопчинский
 
19.11.16
01:38
От клюшечников просто для базопузомера. 5 Манагаров за рабочий день генерятпорчдка 30 тыс строк проводимых по регистрам заявок, остатков, и резервов. Алгоритмы стандартные, прямые запросы не юзаются. Файловая база. Регистр движений заявок 16 млн записей, во время ИС конференции пришлось подражать один год, то есть порядка 4млн записей. Сервак даже не чихает. Сервак уровня начала 2010 года

Семерошная бухия стандартная. Загрузка данных биллинга телекоммуникационной компании на конец месяца, акты и счф из 1-2 строк с проведением,  загрузка платежей операциями с самостоятельным просчетом 62.2 и 62.1. Не считая платежей получалось около 5 тыс доков актов. Вся загрузка с учётом чтения и разблюдовки файла обмена с генерацией данных - порядка 30 минут. Сервак типа мощного офисного пня.
242 Злопчинский
 
19.11.16
01:54
В (0) непонятно что делают 50 операторов - скорее всего интерактив на телефоне с вколачиванием данных по голосу. О вопросе проведения реализаций я бы даже не заикался - это вообще не влияет на работу операторов.  Делаем как правильно заметили выше онлайн резервирование. Далее вообще все автоматом в потоке без участия операторов. Проблем не вижу вообще ни по нагрузке, ни по блокировкам. Если вопрос в том, что хрен его знает какой наш бизнес и завтра мы начнём открывать точки по торговле запчастями, а послезавтра скупив все кинотеатры и скаждым зрителем заключаем персонал еый договор об аренде квадратного метра на 3 часа, то все просто - берём универсальную конфигу максимально возможно большим количеством всего что может внезапно понадобиться.
И вот вам глобусы разных диаметров и даже прямоугольных форм - на них мы натяшиваем гибкий презерватив.
Но лучше натягивать его на мпх, ибо лучше.
А если проверенный партнёр то обходимся чистым незамутненным мпх который мгновенно встаёт при виде любимой и единственной и эффективно оба любятся к обоюдному удовольствие.
Или выбираем неразборчивые половые связи, тратимся на презики и смазки, принимаем виагру для стоянка и даже не привели бог расширяемый очко, ибо появился клиент через ЗПС

Каждый выбирает сам что ему ближе.
243 Злопчинский
 
19.11.16
01:58
Для (0) больше интересно задаться вопросом
А почему нет вопроса к складу который это все обрабатывает? Онто ведь как-то все успевает...? Может посмотреть попристальнее на его принципы работы чтобы наверху тоже успевать?

Пустьиавтор лучше скажет опишет чуть больше про склад, что сколько на чем, интересно.
Спсб
244 Torquader
 
19.11.16
02:07
(243) Есть мнение, что они торгуют вообще не своим товаром, а всё, что им заказали люди - заказывают у производителя и везут, минуя склад.

3000 документов на 50 операторов - это 60 документов за 8 часов работы оператора. Или один документ в 8 минут.
Если 10 строк - то чего-то получается очень много времени на подбор (чуть ли не минута на строку).
Значит - самое важное - подобрать нужный товар - то есть опять же - поиск по характеристикам - таблицы аналогов и т.п.
Боюсь, что "утята" тут очень сильно подведут.
245 Злопчинский
 
19.11.16
02:15
(244)  совершенно согласен. Поэтому вопросов по быстродействию по оформлению отгрузок то есть их проведению нет никаких вообще, это плевое дело.
Поэтому вопрос стоит исключительно по возможностям быстрого поиска по не формализованных данным.
Поисковая машина.

Потому что как в анекдота
Строит прапор партизаны студентов и грит
- надо сделать товарищи учёные но что я вам не скажу, это секретно. Но это должно быть длинным, гибким, скрытным и быстроизвлекаемым. То есть быть похоже на закрытый в землю шланг
246 torgm
 
19.11.16
07:34
(243) Со складом вообще все просто.
3000 отгрузок (1-10) позиций , в среднем (2-5)
На складе всего 20 номенклатурных позиций. Тут вообще проблемы нет.  Распоряжения на отгрузку пришли, скомплектовали посылки, упаковали, стоят ждут курьерскую службу.
247 mishaPH
 
модератор
19.11.16
08:41
(246) У нас на складе около 600 номенклатур активных на штучной сборке. 2000-3000 заказов собирают 5-7 человек
248 mishaPH
 
модератор
19.11.16
08:41
а не вру. 2000-3000 заказов этона 2х складах.. + 3 человека на втором
249 Фрэнки
 
19.11.16
12:20
(96)
----
давайте еще подкину на вентилятор

разрешить или запретить отгрузку фактически существующего товара но отсутствующего в базе???
---

А ведь таким функционалом и подобным ему можно любую версию загробить
250 Злопчинский
 
19.11.16
12:23
(246) а собмраете позакащно или консолидировано с последующей сортировкой по заказам?
251 Злопчинский
 
19.11.16
12:27
(246) а складом что управляет?
252 Фрэнки
 
19.11.16
12:38
А что там управлять? Если нормы запаса искусственно не занижать, то отказы в момент сборки отгрузки не возникают никогда и все плавно собирается на максимальной скорости...
253 Новиков
 
19.11.16
12:42
(229) >>железо конечно нужно адекватное, похожее на то, что выше тут приводили

Пока что тут особо ничего не привели. В (216) я задал какие-то наводящие вопросы, но ответов пока нет, кроме как "два сервера", какие-то SSD на 60 гб, какой-то кластер...Пока как бы вброс был, но конкретно какого-то серверного оборудования под такие адовы задачи не приведено. И вопрос вроде не в том даже, сколько там у них онлайн и как блокировки накладываются. Вопрос ставится вроде так: сколько времени нужно, чтобы произошло закрытие месяца, сколько времени нужно чтобы обновить конфигурацию физически, сколько времени нужно и нужно ли, чтобы выпустить обновление, если конфигурация уже доработана. И какое оборудования нужно, чтобы операторы могли работать в такой конфигурации без особого раздражения по производительности. Пока, на основе вводных, можно сказать что людям нужно очень хорошее и дорогое железо + такой же софт, который позволить поддерживать круглосуточно работу, в случае выхода чего-то там из строя, вплоть до физического изничтожения одного из серверов. И соответственно, если это не купить, вообще о какой УТ 11 можно вести речь? Как я уже и писал, у вас просто тупо может не хватит денег на ее адекватное обслуживание и эксплуатацию.
254 Злопчинский
 
19.11.16
12:49
(252) ну как раз тесть вопрос что обеспечивает плавность и макс скорость
255 Фрэнки
 
19.11.16
13:05
(254) руки, ноги, ширина тележек, наличие/отсутствие стремянок, ширина полки в ряду, ширина прохода между рядами - всякая физика процесса. Программы им не нужны, у них там по утверждению ТС до сих пор манагеры в эксель работают, а работникам склада компы и вовсе противопоказаны.
256 Новиков
 
19.11.16
13:05
Есть же методики расчета серверного оборудования от самой 1С. Там ексельный файл. Вы вбиваете туда много параметров, на выходе получаете приблизительные рассчитанные показатели. А дальше маппите все это на актуальные железки. Тут вообще подув на молоко можно сказать, что минимум два процессора на один сервер типа Xeon E5-2667 v4, туда же ну сколько - минимум наверное 4 SSD, если не больше, в зависимости как рейды будут делать линейки Intel 36xx или 37xx, какой-то внешний контроллер рейда, соответственно сама платформа + все ПО. Такой же нужен второй сразу же, если ж вы круглосуточно работаете. Это сколько миллионов то уже сразу? :) И это как бы уж ну совсем прям не топ. Скорее всего, адекватное решение, которое еще можно дальше только объемом памяти модернизировать. Кстати автор собрался делать нагрузочное тестирование. Хотелось бы узнать - ээээ...как? Т.е. у него уже есть его база, переведенная на 11, такого же объема и теперь при помощи нагрузочного теста, она залудит туда сколько там десятков сеансов и посмотрит - все ли у него хорошо?
257 Новиков
 
19.11.16
13:09
Я бы на месте автора, сначала поинтересовался бюджетом всего этого мероприятия. Т.е. сколько миллионов рублей его предприятие готово вложить только в одну серверную инфраструктуру, в случае перехода. Если предприятие вообще не готово, или не хочет, тогда актуальность вопроса отпадает сама собой.
258 pavig
 
19.11.16
13:10
Я бы реально рискнул УТ11 хотя бы только из того, что 10 устарела и бесперспективная.
Да и преимущества в части масштабируемости для тонкого клиента не отнять.
Ну или писать производительную заточенную нетленку - тоже вариант, если будет только операторская работа.

УТ 11
259 pavig
 
19.11.16
13:11
(257) Аренда серверов например тоже актуальна. Опытную эксплуатацию можно попробовать.
260 Torquader
 
19.11.16
13:12
Если "на складе всего 20 позиций", то ставьте любую УТ - летать будет.
261 Злопчинский
 
19.11.16
13:26
(255)  жто и так понятно
И компов в руки никаких не давать, но стото у них в руках есть наборные листы? Тсд? По беглому упоминанию трудно понять что и как у них
Может у них там позаказная сборка, потом что собрали - под жто поанируются маршруты, или сначала по направлениямпланирование, потом считаем волну и запуляем ее. При таком колве артикулов и заказов, в средннем 5 артикулов в заказе - иак и просится консолилированная сборка с расфасовкойсортировкой, потом упаковка.
Непонятно, было бы интересно глянуть, или чтобы автор описал подробнее
262 Фрэнки
 
19.11.16
13:43
(261) Живьем я видел наборные листы (только не в этом случае что у ТС - с ТС я вовсе в разных регионах похоже). Когда-то видел сборку под отгрузку со склада готовой продукции, так там перешли тогда (давно уже) на использование ТСД, потому что все упаковки были штрихкодированы. Ну и общий перечень номенклатуры продукции очень большой. Правда и отгрузка там шла сразу фурами, а не курьерами.

В пределах 6-7 тысяч наименований сборщики на складе способны справляться без ТСД и практически без ошибок. При приближении к 8-9 тысячам ошибок становится больше, критичное количество ошибок начинается при превышении 10 тысяч. Тогда резко снижается скорость сборки.
263 Злопчинский
 
19.11.16
13:53
(262) без ошибок - да
Но медленно.
Перевод на итсд сразу даёт существенный прирост
На листах нормально катмт когда квант сборки то есть на листе до 10 позиций условно, дальше начинаются адские потери времени на просто найти взглядом строку нужную, в строке количество найти, при переходе от наименования товара к количеству не съехать взглядом на другой товар, вдобавок тупые одинэсники применяют автоматизированный подход к бумажной работе - это у на компе курсор во всю строку тебя автоматом позиционирует, а что мешает количество поставит условно перед наименованием чтобы не было что имя слева а кол-во справа, на листах обязательно надо ставить крыжик подтверждения именно что взял нормально по строке без отклонений. А если не дай бог работа смавтозаменами и аналогами.
264 Злопчинский
 
19.11.16
13:56
При работе по листам чтобы оперативно видеть текущую ситуацию например если не справляются чтобы перерос предались с других участков - задания на бумаге надо делать как можно меньше, чтобы чаще регистрировать выполнение
И много чего еще
265 Torquader
 
19.11.16
14:00
Если на листе написать маршрут, что и с какой полки взять и все полки пронумерованы, а товар разложен, то бумажный лист мало чем будет отличаться от ТСД.
Просто, если есть WiFi, то на ТСД можно добавку к заказу скинуть, чтобы тот же кладовщик собирал уже и новый заказ заодно, а если бумага, то он начнёт его собирать как только выполнит предыдущий. Опять же, если по данным компьютера на полке есть товар, а реально его нет, то с ТСД проще ситуацию разбирать, так как по телефону объяснять чего нет не так удобно.

Ну и самое главное - бумага - она одно (ну максимум двух) разовая, а ТСД - только аккумуляторы не забывать менять.
266 Злопчинский
 
19.11.16
14:02
Если взять грубо что 1заказ - 1лист
То на один день работы уходит 6 пачек бумаги, это в районе 1200 руб
За полтора месяца это уже стоимость нормального тсд только на бумаге, не берем здесь тонеры, принтеры
267 Torquader
 
19.11.16
14:04
(266) Ещё нужно старую утилизировать, чтобы нечаянно один заказ два раза не собрали.
268 Фрэнки
 
19.11.16
14:09
(266) понятно, все понятно. Только в случае с ТСД все равно бумага присутствует. Ее надо в качестве сопроводительного упаковочного листа отдавать.

Но в целом, все понятно. Возражений не имею. Моему опыту участия в работе склада это не противоречит. :))))
269 Злопчинский
 
19.11.16
14:12
(265)  учти, что народ на складах почти всегда урезан по деньгам, поэтому когда в одной ячейке с десяток артикулов - это норма, а с учетом что чтобы быстрее искать любят похожее из одной линейки ставить рядом.
Да, по бумаге вполне можно работать и даже надо работать в некоторых случаях, но постоянная эффективная работа по бумаге ориентируется либо на сознание людей - это бред, либо на постоянный присмотр. Автоматизируют на тсд не потому что это быстрее - это и так понятно, а и потому что такая система сама по себе деградирует мищерно со временем.

Прикидывал несколько раз
В краткосрочной перспективе бумага КАЖЕТСЯ выгоднее и проще, но жто только кажется и в краткосрочной.

Даже просто перенос бумажной идеологии на тсд уже ласт существенный прирост. Я как пример приводил цифры своей
Оей старой самописки

А если есть этап контроля собранного то все ребята, при бумаге конкретно курите бамбук
270 Злопчинский
 
19.11.16
14:13
(268)  это да, это есть
Но если клиент хочет то это решается тривиально отказом от бумажного листа и передачи упаковочного в электровиде для приемки на той стороне, это сразу снимает кучу проблем
271 Злопчинский
 
19.11.16
14:15
(268)  и дань бумажному упаклисту это скорее груз тяжкого прошлогосо стороны клиентов. Даже не имея склад у клиента организовать приемку в кладовке с ручным проводным сканером - это сейчас стоит копейки,
272 Злопчинский
 
20.11.16
09:37
Автор затихарился и не расказввает как у него на складе
273 Torquader
 
20.11.16
12:16
Бумага пока остаётся там, где нужно подписи ставить, так как работа с электронной подписью проблематична.
На складе же можно вообще никакие подписи не ставить, а просто установить один раз хорошее видеонаблюдение, чтобы если какие-то вопросы возникают, можно было посмотреть, что происходило тогда.
274 EarthsSoul
 
06.12.16
10:23
(221), (224) А как вы эквайринг грузите, где указываете услуга банка ?
275 EarthsSoul
 
06.12.16
10:24
*услуги
276 EarthsSoul
 
06.12.16
10:27
(221) как решили v8: Эквайринг в УТ ?
277 Злопчинский
 
06.12.16
14:59
так и непонятно, что в итоге начал пилить автор. и каковы итоги на данный момент...
278 Aleksey
 
06.12.16
15:05
(4) Странная математика. Пиковая нагрузка может быть в течении часа (например фура с товаром стала на приход). Т.е. в реальности 75% нагрузки может быть генерироваться в течении одного конкретного часа. А это уже транзакция каждые 2 секунды.
Поэтому исходить из того что (ну ведь в среднем за ночь 1 накладная в 10 минут, значит нагрузка минимальная и справиться любой комп) как то странно
279 torgm
 
06.12.16
15:13
(277) Еще не решил, сейчас собираю все проблемы конторы.
280 Aleksey
 
06.12.16
15:27
(228) Вроде была проблема с расчетом себестоимости возврата если возврат идет на склад отличный от склада отгрузки
281 Aleksey
 
06.12.16
15:32
(249) почему?
282 Aleksey
 
06.12.16
15:34
(258) А в каком плане она устарела? Ну т.е. что вы вкладываете в это понятие? К примеру нельзя распечатать УПД, или там нет ставки НДС 18%, а только 20%. Что именно там устарело?
283 ptiz
 
06.12.16
16:11
(195) "объем перевалил за 100 гб с начало года" - подозрительно мал объем для 30000 отгрузок в день. Или они по 1-2 строки?
У нас прирост 300 гб в год при 12000 отгрузках в среднем, и это полусамописка, где нет лишних типовых регистров.
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!