Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Опять загадка про очередность проезда
,
0 1dvd
 
25.01.17
11:14
1. Зеленый 82% (49)
2. Оранжевый 18% (11)
Всего мнений: 60

https://otvet.imgsmail.ru/download/u_7ba5b37cf85ddc3eed2fd9c05538134c_800.jpg

Кто по правилам должен проехать первым?

По знакам оба едут по второстепенной, но справа зеленый, значит он едет первый. Однако, зеленый едет погрунтовке и должен уступить тем, кто едет по твёрдой
177 leksey
 
25.01.17
14:31
(171) То есть фактически твой пример лишь подтверждает его правоту.
178 leksey
 
25.01.17
14:32
А ну и соответственно:

Зеленый
179 Irbis
 
25.01.17
14:33
(177) Это чукча-пейсатель. Они всегда так делают.
180 Serg_1960
 
25.01.17
14:38
(173) Однажды такое было со мной.

Когда подъехал к перекрёстку, где слева и справа уже стояли два тормоза и тупили, не соображая какими бортами разъехаться. Собственно говоря, они были уже на перекрёстке, я - третий и не мог ехать просто потому, что они перекрыли проезд.

И тут к нам с четвёртой стороны подъехал ещё один :)

PS: кстати, разъехались легко, как только этих два тормоза сообразили, что у них больше нет вариантови какого=либо иного выбора, кроме как разъехаться левыми бортами друг к другу. Устроили мини-карусель на перекрёстке и каждый поехал всвою сторону.
181 Fragster
 
гуру
25.01.17
14:42
в США прикольно сделано - со всех сторон знак стоп, подъезжая - останавливаешься. кто первый остановился - первый трогается и проезжает
182 bolobol
 
25.01.17
14:44
(181) У нас специальный бело-лунный сигнал есть, чтоб на знаке СТОП не останавливаться вообще... Так, к слову))
183 Fragster
 
гуру
25.01.17
14:44
(182) про бело-лунные только для трамваев знаю
184 Serg_1960
 
25.01.17
14:54
(183) Он, скорее всего, про железнодорожные переезды вспомнил.
185 Alexis
 
25.01.17
14:56
(113) А что не так?
186 oslokot
 
25.01.17
15:17
(143) +1
и такой перекресток есть в Туле

Зеленый
187 d546
 
25.01.17
15:30
знаки главнее

Зеленый
188 Cyberhawk
 
25.01.17
18:11
(169) В каких сообщениях и что не так (поконкретнее желательно)?
189 Лефмихалыч
 
25.01.17
19:59
13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

Зеленый
190 y22-k
 
25.01.17
20:08
помеха справа на равнозначном перекрестке

Зеленый
191 Serg_1960
 
25.01.17
23:14
Чтобы проехать этот перекрёсток, зеленому и оранжевому достаточно знать всего три правила ПДД:

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения...

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам

13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа...
192 Chieftain
 
25.01.17
23:25
Черт возьми! Хорошо, что я в Челябинске около golem14 не живу. Несколько уровней "главности" дорог - мне не осилить.

Зеленый
193 суперйцукен
 
25.01.17
23:39
(163) Если есть знак главной дороги, то все остальные - равнозначные.
194 GreyK
 
26.01.17
02:03
Страшная ситуация, но стоит переехать границу перекрестка и полегчает, у оранжевого скорость 90, а у гринписного скорость 5, но победит разум!

Зеленый
195 Pahomich
 
26.01.17
06:09
Ездить надо по правилам! Подъехал к непонятному перекрестку, остановись, напиши письмо в ГИБДД, получил ответ - можешь следовать дальше!
196 Irbis
 
26.01.17
07:22
(192) Я когда увидел как они паркуются "солнышком" вокруг закруглений на перекрёстке в акуе был. Насколько у нас в Уфе погано ездят и плюют на правила, но это было шоком. Впрочем как и то, что могут дурня с другого региона спокойно перед перекрёстком через несколько полос пропустить.
197 terraByteG
 
26.01.17
08:25
(0) Такая простоя ситуация вызвала затруднения?
Светофора нет? Нет. Знаки есть? Есть. По ним кто должен ехать первым? Зеленый.
А вот если бы и знаков не было, тогда оранжевый.

Зеленый
198 terraByteG
 
26.01.17
08:27
Надеюсь те, кто пытается обосновать выбор варианта с оранжевым - вы все же пешеходы или правами не пользуетесь!
199 terraByteG
 
26.01.17
08:29
(1) "Какая разница грунтовка у зелёного или нет? Его маневр не должен мешать тем, кто едет по прямой.

Вот если бы зелёный ехал прямо ...."
Вот если бы правила учили как надо...
200 Wirtuozzz
 
26.01.17
08:34
(0) в данной ситуации надо руководствоваться ПДД, а не интуицией.
1. Правила проезда перекрестка регулируются светофором, если его нет, то знаками, если нет знаков, то в таком случае грунтовая дорога будет второстепенна относительно асфальтной.

Исходя из этого сначала едет зеленый, потом едет красный.
201 Wirtuozzz
 
26.01.17
08:35
Зеленый

Зеленый
202 terraByteG
 
26.01.17
08:36
(194) Если у оранжевого скорость 90 при подъезде к перекрестку, где он на второстепенной, а по знакам еще и наименьший приоритет - вот это страшно!
Адекватные люди на первой космической пролетать не будут, а сбросят скорость, чтобы убедиться, как минимум, что на главной слева никого нет. А знающие правила, увидя, что справа машина - будут останавливаться.
У нас есть такой перекресток. И народ останавливается, даже когда все летят с работы. Правила ведь...
203 1dvd
 
26.01.17
08:39
(202) сомневаюсь, что на таком перекрестке разрешено 90 кмч
204 terraByteG
 
26.01.17
08:39
(191) Как сложно. Легче: Я на асфальте и еду прямо - два аргумента, чтобы лететь в даль неостанавливаясь!
205 _KaA
 
26.01.17
08:44
Если есть знаки, значит руководствуемся знаками...

Едет зеленый, оранжевый пропускает.

Зеленый
206 bolder
 
26.01.17
08:46
(80) Знаки приоритета определяют гласность дороги.А покрытие при этом неважно.

Зеленый
207 bolder
 
26.01.17
08:46
(206) главность"
208 Dump
 
26.01.17
09:34
Перекресток равнозначных дорог. Покрытие роли не играет.

Зеленый
209 Pentosh
 
26.01.17
09:45
А если бы знака 8.13 (вроде) не было?
Ведь для оранжевого все предельно ясно, есть знак "уступи дорогу" и помеха с права, он в любом случае должен уступить, какой бы знак/дорога не была бы у зеленого, т.е. в данной ситуации вообще не важно где главная, тут просто надо уступить всем.
210 Pentosh
 
26.01.17
09:45
чуть не забыл

Зеленый
211 glebgleb
 
26.01.17
11:36
зеленый

Зеленый
212 Serg_1960
 
26.01.17
21:42
Нет тут "перекрестка равнозначных дорог"! Нет и всё.

То, что водители руководствуются между собой правилами(!) проезда перекрестков равнозначных дорог, вовсе не означает что этот перекресток - "перекресток равнозначных дорог".

Все, кто на этой ветке так утверждал - все назад в школу, за парту, читать правила ПДД и запоминать термины. Не надо множить сущности там, где их нет - это вводит в заблуждение и путает. Вас и тех кто вас читает.

Здесь всего две дороги пересекаются и главная дорога - меняет направление на перекрестке. Другими словами, тут нет ни главных(м.ч.), ни второстепенных(м.ч.) дорог. Есть 1(одна штука) главная дорога и 1(одна штука) - второстепенная дорога. Которые меняют направления.

Ваш к.э.п, зануда-буквоед :)
213 Fram
 
26.01.17
21:52
(26) кстати, правило ДДД тоже может привести к аварийной ситуации - удар в зад от того кто уверен, что по ПДД впереди едущий не должен остановиться на перекрестке.
214 GreyK
 
26.01.17
22:03
(212) Я тебя разочерую, там три дороги.
215 Serg_1960
 
26.01.17
23:55
(214) Меня не разочарует даже если там обнаружатся четыре улицы :) Пусть будет одна из них - улица, другая - проспект, а третья - переулок - до лампочки.

Главная/второстепенная/равнозначная дороги - это термины из правил ПДД а не то, что ты подумал.
216 Маркусс
 
27.01.17
00:56
При прочих равных имеет значение помеха справа.
Грунтовка тут не играет роли, т.к. знаки есть

Зеленый
217 Magnetic
 
27.01.17
02:06
(216) в принципе да ... если у грунтовки поставят знак главная дорога, а на асфальте уступи дорогу ... То хоть скока дорог и проезжих частей водитель увидит вместе с улицами и переулками а главной согласно знаку будет грунтовая...
И насколько я понимаю ПДД главная второстепенная определяются по качеству покрытия только в отсутствие знаков. Ну примерно как со светофором на перекрестке если не работает: смотри на знаки, если нет знаков: помеха справа...
И да

Зеленый
218 Jump
 
27.01.17
03:07
Оранжевый разумеется.
Автомобили находятся на второстепенных дорогах, должны уступить всем кто на главной, и не создавать помех тем кто справа.

Какие тут еще могут быть варианты?

Оранжевый
219 Jump
 
27.01.17
03:16
Про грунтовое покрытие это полный бред - знаки четко показывают где главная дорога, где второстепенная.
Вот если бы знаков не было, тогда можно было бы гадать.
220 FoxFox
 
27.01.17
06:10
(218)>>не создавать помех тем кто справа.  
>>Какие тут еще могут быть варианты?
>>1. Оранжевый

Оранжевый должен проехать первым? 0_о У него ж как раз помеха справа
221 Jump
 
27.01.17
06:22
(220) У оранжевого помеха справа, поэтом он должен уступить дорого.
Поэтому еще раз - оранжевый.
222 mishaPH
 
модератор
27.01.17
06:29
(218) (221) Вот интересно. как ты ТЗ то читаешь и делаешь?
вопрос в том, и голосовалка к ней КТО ПРОЕДЕТ ПЕРВЫМ!!! а не кто должен уступить дорогу..
223 Повелитель
 
27.01.17
06:49
(0) Если бы знаков не было, то оранжевый.
Так как знаки есть, то для зеленого и оранжевого перекресток равнозначный. У Оранжевого помеха справа.
Первый едет зеленый.

Зеленый
224 Jump
 
27.01.17
07:06
(222) Вопрос - "опять загадка про очередность проезда"
Варианты голосовалки - оранжевый, зеленый.

Ну поскольку в данной ситуации явно должен уступить оранжевый, я его и выбрал.

В общем голосовалки надо правильно делать.
225 Redkiy
 
27.01.17
07:09
(224) Это так пятница на мозг действует?
Ты вопрос в (0) видишь?
226 Jump
 
27.01.17
07:25
(225)Ну, я читал заголовок в основном.
Потом смотрел картинку
Ниже не читал - самому было интересно рассмотреть ситуацию, а не читать кто как думает.

Картинку посмотрел - ответил.

Короче - не виноватый я, во всем виноват автор голосовалки.
Ибо нефиг тут понимаешь....
227 lopus
 
27.01.17
07:27
Помеха справа.

Зеленый
228 zvial
 
27.01.17
07:35
(212) А если пятую дорогу пририсовать? Сколько будет второстепенных?
229 extrim-style
 
27.01.17
08:12
так

Оранжевый
230 mishaPH
 
модератор
27.01.17
08:14
(226) вот я как раз про внимательность и говорил
231 Jump
 
27.01.17
08:40
(230) Я внимательный, просто внимание у меня очень избирательное.
232 mishaPH
 
модератор
27.01.17
08:40
(231) это отмазка
233 Irbis
 
27.01.17
08:44
(231) Да-да, разберёмся во всём досконально, и накажем кого попало. Чтобы не попадался.
234 Redkiy
 
27.01.17
08:45
(232) Вот так они и ТЗ выполняют. Халтура кругом.
235 Jump
 
27.01.17
08:47
(232) Это не отмазка!
Если уж задаете вопрос про очередность проезда, то он должен звучать - кто должен уступить.
236 Jump
 
27.01.17
08:47
(234) Да не говори, понапишут голосовалок, а людям потом страдай!
237 Molinor
 
27.01.17
08:49
(235) А почему он не может звучать - кто проедет первым? Особенно если участников движения не 2, как в данном примере, а больше? И всех перечислять, кто должен уступить?
238 Irbis
 
27.01.17
08:51
(235) Он может по любому звучть. И кто проедет вторым, последним и т. д.
239 mishaPH
 
модератор
27.01.17
08:51
(235) с какого это перепугу он так должен звучать? это твои понятия и не более того. Если бы ты читал свой текст то можно и не читать. А так ты выдрал из контекста то. что хотели и высказался..

Вот так и вырывают из контекта не разобравшись.. мало того еще и оправдываются потом. что ты как девушка прям
240 Irbis
 
27.01.17
08:51
(238) А первым проеде водитель газели, даже если его на рисунке и нет.
241 Jump
 
27.01.17
08:52
(237) Потому что неудобно.
Особенно в данном случае, когда участников 2.
242 Molinor
 
27.01.17
08:53
(241) Кому неудобно, тебе? Мне вот удобно, например.
243 Jump
 
27.01.17
08:53
(239) Я ничего из контекста не выдирал.
А голосовалка двусмысленная.

Проголосовал я правильно - оранжевый должен уступить.
244 Irbis
 
27.01.17
08:53
(241) Неудобно огурцы из трёхлитровой банки есть.
245 Jump
 
27.01.17
08:54
(242) Ну мне в принципе пофиг удобно ли тебе, зато мне не пофиг удобно ли мне.
246 Redkiy
 
27.01.17
08:54
(243) Вот упоротый...
247 Molinor
 
27.01.17
08:54
(243) На выборах президента, например, ты тоже так же голосуешь? Кандидит №2 не должен стать президентом, надо за него и проголосовать!
248 Irbis
 
27.01.17
08:55
(243) Никак4ой двусмысленности. Даже вопрос стоит как ты просил. Просто скажи, что пролюбил вопрос и ответил на свой, который сам себе задал.
249 RoRu
 
27.01.17
09:01
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
дальше
"Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.

и тогда
а перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

Оранжевый
250 oslokot
 
27.01.17
09:04
(249) Всем оранжевым - срочно пересдать экзамены!
(кроме Jump он неправильно интерпретировал задание)

:)
251 mishaPH
 
модератор
27.01.17
09:06
(249) ты одного не понял. там не требуется понять. у кого главнее дорога среди оставшихся 2х не главных. в том месте явно обозначена где главная. а сл-но даже если одна из оставшихся грунтовая а другая 5ти полосная. они обе второстепенные по отношению к главной. А сл-но между ними только правило правой руки
252 Jump
 
27.01.17
09:08
(247) Обычно не голосую.
Ну и там фамилию пишут.

(248)Есть такое.
253 mishaPH
 
модератор
27.01.17
09:08
13.10. применяется для определения приоритета проезда если НЕТ знаков. Тут же все есть.
254 oslokot
 
27.01.17
09:10
Представьте данный перекресток снежной зимой, торчат одни знаки...

это так, к слову
255 Jump
 
27.01.17
09:13
(254) Тут даже представлять не надо.
Совершенно пофиг какое покрытие у дороги, если знак четко указывает что дорога второстепенная.
256 oslokot
 
27.01.17
09:14
(255) это я обращался к оранжевым :)
257 RoRu
 
27.01.17
09:15
(255) ещё раз
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
258 Jump
 
27.01.17
09:16
(257) Так и есть.
Ты прав.
И руководствуясь правилами проезда равнозначных дорог уступить должен оранжевый, ибо у него помеха справа.
259 Jump
 
27.01.17
09:17
(258) Ну а первым проехать зеленый, раз уж вопрос так задали, ибо у него помехи справа нет.
260 1dvd
 
27.01.17
09:22
(257) И? Значит первым поедет зеленый?
261 RoRu
 
27.01.17
09:22
(258) в принципе может ты и прав, надо было правильно написать должен пользоваться правилами проезда нерегулируемых перекрёстков
с другой стороны тогда получается
что 13 13 вообще не будет никогда работать, ибо всегда можно использовать правило помехи справа и до него не дойдёт
262 mishaPH
 
модератор
27.01.17
09:27
(261) тут на картинке, все однозначно и не требует каких-то доп условий. Главная ошибка доказывающих водил на месте оранжевого - да ты на грунтовке значит я главнее.
263 Jump
 
27.01.17
09:29
(261) Каким боком тут 13.13? Этот пункт применяется исключительно при отсутствии знаков.
264 Jump
 
27.01.17
09:30
Сейчас вообще ситуация с грунтовкой встречается крайне редко.
Ибо везде есть знаки.
А если есть знак - вообще без разницы кто на грунтовке, а кто нет.
265 mishaPH
 
модератор
27.01.17
09:33
(264) это если вы по деревням гоняете. В городах практически нет. не видел очень давно
266 Jump
 
27.01.17
09:38
(265) В смысле, чего не видели?
Перекрестков с грунтовкой и знаками?
Я вот наоборот давно не видел перекрестков с грунтовкой и без знаков.
267 mishaPH
 
модератор
27.01.17
09:46
(266) без знаков перекрестки
268 Irbis
 
27.01.17
10:02
У нас в городе есть улочка, где несколько подряд перекрёстков обозначены как требуют ПДД метров за 50 знаками 1.6 и ВСЁ. Реально, такие перекрёстки все проезжают очень-очень аккуратно и осторожно. Даже подумалось, а не стоит ли распространить практику.
269 PC
 
27.01.17
10:43
По знакам оба на второстепенных дорогах. А в правилах нет понятия второстепенности более меньшего порядка второстепенности. Следовательно оба находятся на равнозначных дорогах и действует правило помехи справа.

По жизни, оранжевый не увидит грунтовка там или нет и остановится пропуская помеху справа. Зеленый тоже встанет, но увидит что оранжевый стоит и подумает: "Вот баран, тупит.". И поедет первым.

Так что по любому зеленый первым поедет, если не лох.


P.S. А вообще за рулями у нас "тупых" полно. Есть один перекресток с таким же знаком (главная дорога поворачивает). Поставили там светофор. И во время его работы *удаки "на главной" прут как танки не пропуская встречных при повороте, а те стоят как ослы и пропускаю движущихся по "главной". Заколебался я там бибикать, подгоняя одних и разгоняя других.











* - Ч

Зеленый
270 Cyberhawk
 
27.01.17
11:38
(269) Не факт, что в *удачности дело - так устроен мозг. Зеленый сигнал светофора плюс жирная линия поворачивающей главной дороги может в конкретный момент превратиться в мысль "Заворачиваю по главной на зеленый - значит, помехе неоткуда взяться".
271 PC
 
27.01.17
13:28
(270) То что Вы описали и есть *удачность. И да, мозг у *удаков именно так и устроен - там причинно-следственные связи имеют *удаковатое ветвление.
У людей не *удоковатых либо сигнал светофора, либо жирная линия на знаке, как то предписано ПДД.








* - ч
272 Cyberhawk
 
27.01.17
14:17
(271) Ты "городишь" масло масляное, т.к. используешь однокоренные слова слева и справа от определения понятия *удачности / *удаков. Одно дело, когда кто-то сознательно плюет на ПДД, другое - когда кажущееся таким поведение вызвано природой (устройством) мозга...
273 PC
 
27.01.17
14:31
(272) Ну, тут похоже всё дело в терминологии.
По Вашему *удаки это те, кто осознанно себя ведет как *удак? А те, кто ведёт себя как *удак по причине ограниченности своих умственных способностей вовсе и не *удак?
По мне, так и те и другие *удаки.







* - ч
275 mishaPH
 
модератор
27.01.17
14:53
РС. прекращай вандализмом заниматься. удалю строки








* - ч
276 Cyberhawk
 
27.01.17
18:43
(273) Зачем лезть в крайности :) Я в основном имел в виду тех, кто сознательно соблюдает ПДД, но изредка его может переклинить из-за особенностей работы человеческого мозга (не конкретно его - это свойствено, наверное, всем людям)
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший