Имя: Пароль:
1C
 
Создавать регистр или нет
0 13Дима13
 
21.02.17
18:17
1. Свой ответ 100% (3)
2. По документам 0% (0)
3. Регистр сведений 0% (0)
4. Регистр накопления 0% (0)
Всего мнений: 3

Здравствуйте. Есть некий Документ1 с реквизитами Организация, Контрагент, Дата. Есть Документ2 с реквизитами Организация, Контрагент, Месяц и с табличной частью, где хранятся ссылки на Документ1. Соответственно Документ2 заполняется Документами1 по организации, контрагенту и дате.
Есть форма списка Документов2, состоящая из двух закладок.1 - сами документы, 2 - к созданию, здесь 3 реквизита:месяц, организация, контрагент. То есть здесь отображаются сгруппированные Документы1, которые еще не попали в Документ2.
Вопрос; как лучше организовать заполнение второй закладки? Тупо по документам (документов будет много). 2. сделать регистр сведений, док1 - пишет в ресурс "к созданию", док2 "Создан", выбираем срез последних где "к созданию". 3. регистр накопления, док1 приход, док2 расход, берем остатки. Или другой вариант предложите?
Заранее спасибо
1 anatoly
 
21.02.17
18:18
может стоить озвучить о чем эти документы?
какие процессы они отражают?
а то так вообще ничего не понятно...
2 13Дима13
 
21.02.17
18:20
(1) Например, 1 док - задания менеджерам, 2 - отчет о выполненных заданиях
3 13Дима13
 
21.02.17
18:22
(1) в ут 11 форму интеркампани видели? или форму приходных и расходных ордеров? там 2 закладки 1 - сами документы, 2 - основания для создания. Здесь смысл такой же
4 nordbox
 
21.02.17
18:26
Скажи проще:
На основании док1 создается куча доков2
5 13Дима13
 
21.02.17
18:27
(4) нет в док2 заполняются куча доков1
6 13Дима13
 
21.02.17
18:28
в течении месяца создаются доки1. Затем в конце месяца содается Док2, у него в таб части доки1
7 PR
 
21.02.17
18:31
(0) По документам
8 nordbox
 
21.02.17
18:31
таже самая хрень только вид сбоку )
ты разрабатываешь конфу?
фиг знает что там у тебя хранится, но для начала сделай первый вариант который у тебя есть, помучий его как юзверь, удобно ли будет. потом посмотришь как удобно будет тебе клепать отчеты и выдирать данные.
и решение само придет.
9 PR
 
21.02.17
18:31
И да, много — это сколько миллионов документов в месяц?
10 13Дима13
 
21.02.17
18:35
(9) примерно 0,001 миллионов в день
11 13Дима13
 
21.02.17
18:36
(9) в месяц - 0,03 миллиона
12 nordbox
 
21.02.17
18:37
(11) Может структуру перекроить и не зацикливаться на дока?
может справочники?
13 PR
 
21.02.17
18:40
(11) Что ты тут нам тогда мозг лечишь про много?
Делай документами и не парь мозг.
14 PR
 
21.02.17
18:41
(12) Какая интересная мысль?
А почему?
15 nordbox
 
21.02.17
18:46
(14) Ну как почему?
я просто предложил, фиг его знает что он там учитывать собирается, фиг знает функционал этих доков и вообще вопрос из разряда: "что лучше, хрен или редька ?"
16 13Дима13
 
21.02.17
18:47
(15) PR же понял что к чему
17 13Дима13
 
21.02.17
18:48
(13) спасибо, ну за 2 года будет миллион примерно, тормозить не станет разве?
18 nordbox
 
21.02.17
18:55
Подумай над другим вариантом структуры данных
19 PR
 
21.02.17
18:55
(15) Ты бредишь что ли?
Ты предложил использовать справочник вместо документа, значит по твоему мнению этот вариант при определенных условиях лучше.
При каких? Хотя бы один навскидку.
20 PR
 
21.02.17
18:57
(17) Есть более быстрые варианты для реализации этой крайне важной аж каждый месяц выполняемой задачи?
21 nordbox
 
21.02.17
18:58
я просто предложил, а не настаиваю
мне так пофигу что он там использовать будет
22 PR
 
21.02.17
19:00
(21) А, понятно, просто так ляпнул.
23 HardBall
 
21.02.17
19:00
Все на регистрах сделай.

Свой ответ
24 13Дима13
 
21.02.17
19:08
(20) более быстрый вариант , например, регистр накопления. Док1 - приход, Док2  - расход. Измерение - док1, в ресурс 1 писать. Запрос к остаткам. Но тогда замедлиться проведение доков. А доки1 создаются каждый день. Да, ты прав. Регистр ускорит операцию выполняемую раз в месяц, но замедлит ежедневные операции
25 nordbox
 
21.02.17
19:12
(24) а почему Рег Накопления, почему не рег сведений?
26 Мимохожий Однако
 
21.02.17
19:12
(24) Ты пляши от отчетов, которые потом хочешь получить. Обсуждаешь инструмент, а для чего он, я например, не понял.
27 nordbox
 
21.02.17
19:13
(26) вот и я про то же ему говорил в (8)
28 PR
 
21.02.17
19:15
(24) Ты рассуждаешь про сферического коня в вакууме.
И при этом почему-то зациклился исключительно на том, будет заполнение работать пять секунд один раз в месяц или две секунды.
Более того, почему-то вообще утверждаешь, что регистр по-любому будет быстрее, что опять же не так уж и очевидно.
Какой-то извращенный подход к поиску решения.

— Я хочу почистить яблоко, нож с какой ручкой мне лучше взять, с красной или синей?
29 PR
 
21.02.17
19:16
(25) Рукалицо
30 PR
 
21.02.17
19:18
(26) Можешь написать, при каких раскладах это лучше делать не на документах?
31 youalex
 
21.02.17
19:20
(24) задача только в том, чтобы
"организовать заполнение второй закладки" ? И все?

Еще можно сделать через план обмена. При записи 1-го документа - регистрируешь его в таблице изменения, при записи 2-го - удаляешь регистрацию.

Наверно, еще можно сделать через бизнес-процессы..
Вообще тут много вариантов.
32 13Дима13
 
21.02.17
19:24
(28) так я ведь не про заполнение документа говорил, а про заполнение второй закладки на форме списка дока2. Там будет динамический список. Я про запрос для этого дин. списка. Например, в январе было создано 1000 Доков1, по 10 организациям, по 100 контрам. У меня в базе 15 организаций и 2000 контров. Для того чтобы я не создавал по всем сочетаниям организациям и контров Док2, на форме списка Дока2, есть вторая закладка - грубо говоря маячок, что по таким-то сочетаниям нужно создать Док2.
Так вот, если дин список будет по докам, колво доков будет расти, со временем начнет тормозить. Если сделать регистр, то в дин списке будет запрос к остаткам, То есть если за 5 предыдущих лет было 2 млн доков, но по ним уже содан Док2, их не будет на остатках. Дин список будет более производительным.
33 nordbox
 
21.02.17
19:24
(30) вот 10 лет назад обсуждалась почти таже тема ))
Что лучше документ или справочник
34 13Дима13
 
21.02.17
19:25
(31) да, задача именно в этом. Я пытаюсь выбрать наиболее производительный вариант, чтобы через пару лет, данная форма не стала тормозить
35 13Дима13
 
21.02.17
19:29
Сделаю по документам, а через n лет ,когда форма начнет тормозить, за определенную плату оптимизирую ее)))
36 youalex
 
21.02.17
19:32
(34) нет, я сначала подумал что речь идет о заполнении ТЧ в документе.
Но ты пишешь о форме списка, где на второй закладке у тебя .. что? Отчет?
37 13Дима13
 
21.02.17
19:34
(36) см (32)
38 Dmitrii
 
гуру
21.02.17
19:36
А где вариант КритерийОтбора?

А зачем вообще нужен группирующий (собирающий) докумет?
А если он всё таки нужен, то обязательно ли ему нужна табличная часть?

Короче без четкого описания бизнес-процесса мы тут сейчас занимаемся рассматриванием сферических коней в вакууме.

Свой ответ
39 Dmitrii
 
гуру
21.02.17
19:38
(28) >> нож с какой ручкой мне лучше взять, с красной или синей?

Очевидно же, что выбор зависит от цвета яблока.
40 PR
 
21.02.17
19:39
Мде, понеслась пурга
41 Dmitrii
 
гуру
21.02.17
19:40
(40) Автор первый начал.
42 13Дима13
 
21.02.17
19:45
(41) в (32) все подробно описано, если из (0) не понятно
43 PR
 
21.02.17
19:46
(41) Что начал?
44 Dmitrii
 
гуру
21.02.17
19:51
(43) Гнать пургу.

(42) Если в (32) ты считаешь, что что-то разъяснил, то лично я наоборот - еще больше запутался.

Без конкретики дать нормальный совет не получится.

Если после (0) у меня сразу мелькнула мысль о критериях отборов, то после (32) я вообще перестал что-либо понимать. О каком динамическом списке идёт речь? С какого перепугу он будет расти?

Короче кругом пурга и одни загадки.
45 PR
 
21.02.17
19:55
(44) В чем пурга-то?
Простейший вопрос.
46 Лефмихалыч
 
21.02.17
20:57
типичный пример того, что бывает, когда программист думает "как" вместо "что" и "зачем".


Что бы принять решение о регистрах, надо понимать, какие показатели заказчик хочет получать из базы (отчеты - если по-деревенски).

Свой ответ
47 nordbox
 
21.02.17
21:09
(46) Лефмихалыч +100500 , уже не раз об этом говорилось в ветке но клиент как партизан ))
48 PR
 
21.02.17
21:13
Мда, профимпотенция во всей красоте
49 Лефмихалыч
 
21.02.17
21:15
(47) а что он скажет, если он сам этого не понимает даже на "понятийном" уровне "два локтя по карте"? У него сейчас возраст профессиональный (да и календарный, видимо) такой, что точить некогда, пилить охота. Он просто не слышит этих аргументов.

(48) молодость. Потенция через край, но она без вектора и системы координат нет вообще - не отросла еще
50 PR
 
21.02.17
21:20
(49) Какой вектор, какая система координат?
Вам вопрос задали, сколько будет два плюс два, а вы начали сопли по стеклу размазывать с умным видом, типа а в какой системе счисления, а мы продаем или покупаем, а в рамках какой задачи мы выполняем эти вычисления...
51 Лефмихалыч
 
21.02.17
21:21
(50) а с этим иди в жопу
52 nordbox
 
21.02.17
21:24
(50) Так про это и речь что из вопроса ничего толком не понятно. Поясняю: Что в первом доке, что будет во вором доке, что двигать будут, что статика, что динамика и вообще зачем огород и при проведении доков что и куда и откуда???
ножовка валенок и рукавица???
53 Лефмихалыч
 
21.02.17
21:24
Виноват. Я хотел сказать, что,чтобы рассуждать о каких-то конкретных решениях на основании информации из (0), надо быть либо восторженным юнцом, либо восторженным юнцом, который состарился раньше, чем успел начать взрослеть.
54 PR
 
21.02.17
21:24
(52) Рукалицо

ok
55 Лефмихалыч
 
21.02.17
21:25
(54) тебе чего здесь, рыцарь света и бобра?
56 PR
 
21.02.17
21:27
(53) Извинения принимаются.

Также можно быть профессионалом, который понимает, что при озвученной постановке нечего мудрить и нужно делать на двух документах, потому что ускорить это можно только агрегатами, но зачем, если и так индексы сделают свое дело.
57 PR
 
21.02.17
21:29
+(56) И да, конечно же, при условии, что документов пилилось бы по миллиону в день и на них был бы завязан оперучет, тогда однозначно нужно было бы делать агрегаты
58 nordbox
 
21.02.17
21:29
Ну вот скажи мне каким образом Регистр НАКОПЛЕНИЯ ускорит???
59 nordbox
 
21.02.17
21:30
+58 почему тогда не РС?
60 nordbox
 
21.02.17
21:32
ТС пытается ввод на основании пилить на РН. ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ???
61 PR
 
21.02.17
21:33
(60) Что ты орать-то начал, болезный?
Нечего сказать, так не тужься.
Где ТС сказал про ввод на основании?
Он тебе в (5) написал, что ты хрень в (4) сморозил.
62 PR
 
21.02.17
21:34
(59) Потому что у РС нет требуемых нам агрегатов, неуч.
63 Лефмихалыч
 
21.02.17
21:35
(56) то, о чем ты говоришь, к вопросу из (0) не имеет отношения. Необходимость документов обсуждать бессмысленно - они и так понятны. А вот для всего остального нужны сведения, которых нет
64 PR
 
21.02.17
21:36
Я вот, кстати, даже с РН возможно поспешил, возможно, ЛС прекрасно будет шустро работать без всяких агрегатов.
65 PR
 
21.02.17
21:37
(63) Именно поэтому я и говорю, что при его объемах и без допусловий нужно делать просто доки и не парить мозг.
На автоматизатора Газпрома ТС не похож.
66 Лефмихалыч
 
21.02.17
21:39
(64) (65) перестань спешить.
67 nordbox
 
21.02.17
21:39
???? о как ))))
А вот тогда рассказывай как это будет, я думаю все послушают:
из (0) >>3. регистр накопления, док1 приход, док2 расход, берем остатки
Какие остатки??? от чего??
Пусть делает как хочет.
68 nordbox
 
21.02.17
21:39
+67 это я (65)
69 13Дима13
 
21.02.17
21:40
жесть
70 nordbox
 
21.02.17
21:41
+(68) За Док2 тянется тоже хвост из регистров в которых хранятся данные
71 nordbox
 
21.02.17
21:41
+71 ну это если я правильно понял
72 nordbox
 
21.02.17
21:43
если ему нужна тупая статика, это одно, если динамика, это другое
73 Лефмихалыч
 
21.02.17
21:43
(67) обсуждение ни о чем, ибо (53)
74 Лефмихалыч
 
21.02.17
21:44
(72) "тупая статистика" - это не термин
75 PR
 
21.02.17
21:45
(74) У него — термин. Просто по делу он сказать не может, поэтому что знает, то и говорит.
76 nordbox
 
21.02.17
21:46
(75) Ну раз такой умный скажи
77 PR
 
21.02.17
21:46
(75) Мог бы сказать по делу, ответил бы на (19)
78 PR
 
21.02.17
21:46
(76) Что тебе сказать? Я уже по делу все выше еще в начале сказал.
79 nordbox
 
21.02.17
21:50
(19) >>Ты предложил использовать справочник вместо документа, значит по твоему мнению этот вариант при определенных условиях лучше.
(0)Есть некий Документ1 с реквизитами
Организация, Контрагент, Дата.
Есть Документ2 с реквизитами
Организация, Контрагент, Месяц и с табличной частью, где хранятся ссылки на Документ1.
Соответственно Документ2 заполняется Документами1 по организации, контрагенту и дате.

1. и в какое место идет(Пишется) таб часть???
2. Нажрена вообще такая структура когда непонятно что там в табе
3. и вообе зачем ЭТО???
80 nordbox
 
21.02.17
21:51
короче я спать, у меня уже ночь
81 Лефмихалыч
 
21.02.17
21:52
(76) как школьник ведешься на тупые подковырки
82 youalex
 
21.02.17
21:52
(69) это миста)
83 nordbox
 
21.02.17
22:01
(0) Не проще ли сделать Док2 и уж если так надо то сделать у него Реквизит Док1 и не заниматься потом мазохизмом при написании отчетов.
Может Пересмотреть стратегию ))
84 nordbox
 
21.02.17
22:01
???
85 Лефмихалыч
 
21.02.17
22:02
(84) вредно так мало спать
86 nordbox
 
21.02.17
22:03
Лефмихалыч, медведи свое возьмут )) отоспятся )
87 Сергиус
 
21.02.17
22:23
(0)Делай заполнение по документам и не парься. Только наверно надо проверять пометку удаления.
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.