Имя: Пароль:
IT
Админ
Windows 10 - плюсы и минусы перехода
, ,
0 Looking
 
09.07.17
10:29
1. Срочно переходить на Windows 10 34% (11)
2. Не переходить на Windows 10 31% (10)
3. Свой вариант 31% (10)
4. Переходить на Windows 10 позднее 3% (1)
5. Не определился 0% (0)
Всего мнений: 32

Доброго времени суток! В свете последних вирусных атак - WannaCry, Petya снова возник вопрос актуальности перехода на самую актуальную версию Windows. Может Майкрософт сами эти вирусы и распространяют, чтобы тех кого не удалось заманить пряником бесплатности, загнать на Windows 10 кнутом уязвимостей? В свой время некоторые отказывались от перехода на Windows 10 из-за Лицензионного соглашения, которое предоставляло слишком много прав Майкрософт в части персональных данных. Изменилось что-то с тех пор? Как обстоят дела с отношением и переходом на Windows 10 лично у вас и ваших подопечных?
202 dmpl
 
18.07.17
10:18
(197) Только вот пройдут ли они активацию? ;)

(199) :) Это такие старательно уложенные на пешеходной дорожке грабельки. Потом будешь мучаться и думать - какого фига сфот кочевряжется. В итоге выяснится, что отключил неиспользуемое и забыл... а оно вдруг потребовалось.
203 trdm
 
18.07.17
11:53
(202) Да, было такое :)
204 D_Pavel
 
21.07.17
19:06
Разонравился мне виндовс 10 после недавней установки.
Раньше ставился сам собой, а сейчас в последних версиях задает кучу вопросов в процессе, причем кортаной. Приходится сидеть и рядом с компом пока ставится. Короче сломали хорошую вещь, как всегда

Не переходить на Windows 10
205 Креатив
 
21.07.17
19:17
Если всё работает на текущей ОС, то смысла переходить нет. Особенно со сменой разрядности. Может оказаться, что дров под новую ось нет( в природе). Простой пример Canon lbp 1120. Ещё у меня лично обнаружилась очень неприятная особенность. Я использую дома мобильный интернет. Он не быстрый. И когда он подключен, то винда подтормаживает. Многие приложения. Отключаешь интернет - тормоза пропадают.
Но в остальном соглашусь с теми ораторами, что предлагают устанавливать 10-ку на новые компы.

Не переходить на Windows 10
206 Кирпич
 
21.07.17
19:18
Там калькулятор глючит

Не переходить на Windows 10
207 NorthWind
 
21.07.17
22:01
(205) ну, этим грешна не только десятка. У родителей до сих пор валяется вполне рабочий сканер HP ScanJet 3300C - под XP работал, под семерку уже нет... Canon LBP упомянутые - та же история. Я был очень приятно удивлен, что завелся старенький LaserJet 1018, который я до сих пор держу за эталонный лазерник "для дома".
208 Garykom
 
гуру
21.07.17
22:34
(207) http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=88&topic=0207

ну или берем любую "коробочку с linux" (даже роутер с openwrt пойдет) и через sane делаем его сетевым сканером
209 Garykom
 
гуру
21.07.17
22:34
210 Garykom
 
гуру
21.07.17
22:36
211 D_Pavel
 
22.07.17
12:51
С другой стороны первые релизы десятки мне больше нравились. Устанавливались влет. Если бы найти такой дистрибутив, то можно себе где-то заныкать, вдруг снова придется устанавливать
212 D_Pavel
 
22.07.17
12:52
Я бы проголосовал что переходить нужно было раньше, а сейчас уже поздно, но нет такого пункта в голосовалке

Срочно переходить на Windows 10
213 Волшебник
 
модератор
22.07.17
12:53
(0) Уже все перешли в добровольно-принудительном порядке.
Кто не щёлкнул "ОК", за него щёлкнула сама винда и автоматически обновилась.
214 D_Pavel
 
22.07.17
13:13
(213) На старых компах автоматически не обновляется и не предлагает даже. Нужно было ждать когда такой комп пройдет проверки, но старые компы никто не будет тестировать, поэтому я пол года ждал когда мой ноут обновится, и так и не дождался.  Пришлось принудительно обновлять. А десктоп обновился одним из первых.
На ноуте нужно было самому нажать "Обновить" и поставить галочку "Я беру на себя все риски того что на моем старом железе винда не тестировалась и возможно будет глючить. Никаких притензий к мелкософту предьъявлять не буду"

как-то так, текст точно не помню.
215 bzs015
 
22.07.17
13:59
Правильный ответ - переходить позже, когда появится у Windows 10 скажем сервис - пак2 хотя бы или пак3. Мы загнаны в угол своим бездействием и отсутствием своей Винды. Поэтому своих компьютеров нет, своей периферии к компьютерам нет. Мы безвольные исполнители воли Майкрософт. А воля его такая, что старые Винды сбрасываются и не поддерживаются в обновлениях и в периферии. Отсюда переход на каждую следующую Винду обязателен, как бы мы не надували щеки. Или мы снова начнем отставать технологически и будем работать только на старье.

Переходить на Windows 10 позднее
216 bzs015
 
22.07.17
14:12
Пора уже делать отдельную свалку для устаревших компов, вместе со старой Виндой от Юрлиц. Увы, вместе с Виндой надо менять и компы будет.  Мы изобрели уже самый быстрый фотонный компьютер, лучший в мире, ну и что. Для промышленного использования и  в связи с отсутствием системного финансирования, и системной переработки своего кода в железо и периферию будем просто сливать его той же Майкрософт. Мы все еще пока просто не понимаем важности и необходимости своей Винды и своего железа.
217 Фрэнки
 
22.07.17
15:27
(215) // Мы загнаны в угол своим бездействием и отсутствием своей Винды

по твоим словам "Винда" что это такое? Некое изделие, что следует воспроизвести один к одному и затем сказать у нас теперь своя Винда?
218 vadim777
 
22.07.17
15:28
(217) Даже северокорейцы создали свою винду.
219 Фрэнки
 
22.07.17
15:45
(218) там линуховый RedHat внутри, а внешне похожа на Apple Mac OS X, потому что они решили приукрасить ее. Получилось похоже больше на десктоп КДЕ с отдельными элементами яблочного стиля
220 Фрэнки
 
22.07.17
15:48
Впрочем, кажущаяся засекреченность Red Star вовсе не означает, что все действия, производимые пользователем на компьютере под её управлением, невозможно отследить. Напротив, операционная система фиксирует все изменения документов и мультимедийных файлов на жёстком диске и подключённых сменных носителях, позволяя установить, например, когда и на каких машинах они побывали, для чего автоматически маркирует их специальными «водяными знаками». В первую очередь, данный механизм призван бороться с распространением контента, противоречащего идеологии правящей партии.
Также пользователю закрыты многие настройки Red Star, такие как отключение антивируса или брандмауэра. При попытке произвести эти манипуляции система просто выдаст сообщение об ошибке или перезагрузится. Ассортимент предустановленных приложений невелик: из того, что есть, можно выделить текстовый редактор, календарь, браузер Naenara («Моя страна»), представляющий собой сильно модифицированный Mozilla Firefox, и программу для написания музыки.
взято здесь https://3dnews.ru/925954
221 D_Pavel
 
22.07.17
17:21
(215) Зачем ждать сервиспаки? Если сейчас не обновляться, то потом зачем это делать?
Десятка с обновлениями становится все хуже.
Первый релиз был идеальным. То что я ставил на прошлой неделе - уже оцтой, напихано всякой ненужной фигни.
222 D_Pavel
 
22.07.17
17:41
(220) Чувак который ездил в севернкю корею говорит что там очень хорошо. Без ненужной мешуры.
223 kumena
 
22.07.17
18:14
> Разонравился мне виндовс 10 после недавней установки.
Раньше ставился сам собой, а сейчас в последних версиях задает кучу вопросов в процессе, причем кортаной. Приходится сидеть и рядом с компом пока ставится. Короче сломали хорошую вещь, как всегда

Пашик, ты неисправимо безграмотный.
хочешь автомат - иди в интернет и просвящайся на тему "файл ответов виндоуз"
224 KupKup
 
22.07.17
18:51
не вижу ни одного минуса в Windows10. Мне она понравилась больше, чем XP. Ну семерка тоже неплоха.

Срочно переходить на Windows 10
225 D_Pavel
 
22.07.17
21:33
(224) Это точно. Нортон коммандер тоже хороший был, мне он нравился.
226 D_Pavel
 
22.07.17
21:34
(223) И что, это быстрее чем ответить на все вопросы?
227 Автоном
 
22.07.17
23:06
(223) Наоборот, он все правильно сказал.

Да, можно сделать файл ответов и добиться автоматической установки, но речь не про это.
Семерка ставилась практически без вопросов - пользователю, даже не айтишнику ее было легко постаить, и не надо было сидеть и отвечать на разные вопросы.
228 Автоном
 
22.07.17
23:09
(224) Минус есть один и очень большой - нужды системы в win10 поставлены выше нужд пользователя, пользователь потерял полный контроль над системой, и она живет своей жизнью, и сама решает что лучше для пользователя.

Пользователь не хочет перезагружать компьютер, но система решила что надо перезагрузить, и она это сделает, и пользователь никак не может на это повлиять.
229 Автоном
 
22.07.17
23:13
(215) Не так.
Винда популярна потому что удобна и привычна.
И до windows 10 я даже не задумывался о переходе с винды.
Поэтому что это снизит удобство и добавит кучу проблем - перейти было можно, но зачем ненужные сложности.


А вот теперь я всерьез рассматриваю переход на линукс.
Хотя линукс в режиме десктопа по сравнению с виндой УГ, и требует длительной работы напильником.
230 Имитация работы
 
22.07.17
23:18
(229) Держите нас в курсе, пожалуйста! Это важно!
231 Фрэнки
 
22.07.17
23:18
(229) // и требует длительной работы напильником.

Это только для специфических задач. Причем, есть и такие, которые практически неразрешимы, если это не винда
232 Автоном
 
22.07.17
23:19
(230) Зачем? Это исключительно мое дело, многие думают иначе.
233 Фрэнки
 
22.07.17
23:25
(232) Если тебе это важно, то у меня винда есть только на работе и для работы. А в игры на десктопе практически не играю. Вообще в любыми документами либреофис или гугловые браузерные версии... В общем, жду когда официоз вынудит производителей оборудования обязательно выпускать драйвера на линукс и винду на рабочих компах можно будет изжить практически повсеместно.
234 Автоном
 
22.07.17
23:25
(231) Проблема в том что это не для специфических задач, а для обыденных.
Вся инфраструктура заточена под винду, все обыденные задачи привыкли решать на винде.
И пока винда более популярна - на линуксе они будут идти проблематично. Любой производитель софта ориентируется на наиболее популярную систему в первую очередь.

Все сильно осложняется тем что линукс это не операционная система, а ядро, на котором сделано множество операционных систем.
И все они не совместимы на 100% между собой.


Нужен какой-то стандарт, взять и сказать - вот дистрибутив линукса номер 1 и все будут на него равнятся.
235 Фрэнки
 
22.07.17
23:29
(234) не будет такого, чтоб линукс стандартизировали до такой степени. Инфраструктура заточена не вся. Далеко не вся. Но хлама всякого хватает, который даже на винду 10 не становится и при выходе старых десктопнах плат из эксплуатации прямо сейчас цеплять этот хлам уже не на что, хотя он еще рабочий и новых версий у него под винду 10 нету.
236 Автоном
 
22.07.17
23:32
(233) Я очень неплохо знаю линукс, но винда намного удобней и привычней.
Да банально шрифты глаз радуют, причем из коробки.

А в линуксе из коробки десктоп довольно уныл, настроить можно, но это надо делать. Раньше такой необходимости не было, винда устраивала всем, сейчас необходимость появилась.

На десятку не хочу переходить и не перехожу, но прекрасно понимаю что заставят - уже озвучили, что новые процессоры интела поддерживают только win 10.

Поэтому приходится планомерно переносить основное на линукс.
Смотрел в сторону федоры, но выбрал убунту.
237 Фрэнки
 
22.07.17
23:39
(236) Я больше к линукс-минт склоняюсь м дестопом МАТЕ - именно на десктопе. Серверную можно и на убунту, хотя и дебиан можно на сервер... Варианты есть. Как вариант десктопа есть еще LMDE вариант, который на более чистом ядре из дебиан строится. Прикольно, что у того же либреофис именно в чистой убунте другая морда с другими кнопками, чем на МАТЕ

Но честно сказать, меня внешний вид кнопок и панелек не волнует абсолютно, т.к. бразуерные морды не имеют абсолютного совпадения между собой и приучают не париться по поводу внешнего вида. Тем более, на разных платформах, планшетах и т.д.
238 D_Pavel
 
23.07.17
19:14
(237) >> Я больше к линукс-минет склоняюсь

Интересно. Системник нужно под стол ставить? Дай ссылочку, я тоже себе такой на работу хочу.
240 NorthWind
 
24.07.17
07:49
(208) 64-битных дров нет в природе под него. То что написано по ссылке - возможно, сработает для 32-бит винды. Кстати, в XP он у меня работал вполне нормально, не знаю, что там народ в первых постах маялся.
241 NorthWind
 
24.07.17
07:55
(228) да ладно, спрашивает точно так же как семерка. Во всяком случае я за два года не припомню принудительных перезагрузок.
242 capllary_
surgut
 
24.07.17
07:57
macOS High Sierra, только хардкор, Карл)

Свой вариант
246 trdm
 
24.07.17
11:48
(237) > Я больше к линукс-минт склоняюсь м дестопом МАТЕ - именно на десктопе.

Неплохой выбор. Mate+Debian у меня в топе.
247 Enterprise
 
24.07.17
13:59
Всё, что было до 10 устарело, так что переход неизбежен, как ни крути

Срочно переходить на Windows 10
248 trdm
 
24.07.17
14:34
Крутил я это на известном месте без осбых проблем. Толовый железячник может эту проблему запросто обойти.
249 timurhv
 
24.07.17
14:41
(241) было в самом начале такое. Оставил на ночь обновление конфигурации, целый день провозился. Сохранять настройки в 1С еще нельзя было. Утром проснулся - 10ка решила обновиться и перезагрузиться. Мой сракотан горел адово.
250 Вафель
 
24.07.17
14:43
(249) вроде сейчас уже сама ни-ни
251 timurhv
 
24.07.17
14:45
(250) Да, с первым же глобальным обновлением все поправили и выпустили версию LTSB без шпионажа и прочей ненужной нагрузки для бизнеса.
252 trdm
 
24.07.17
14:54
(251) > все поправили и выпустили версию LTSB без шпионажа и прочей ненужной нагрузки для бизнеса.

таки вы и правда в это верите?
253 Звездочёт
 
24.07.17
15:52
(0) вирус тут не при чем, а переходить все равно надо

Срочно переходить на Windows 10
254 lodger
 
25.07.17
10:05
(252) вы будто не можете сами проверить траффик телеметрии.
255 trdm
 
25.07.17
10:43
(254) > вы будто не можете сами проверить траффик телеметрии.
Как будто это кто-то может сделать.
256 MarioBro
 
25.07.17
10:56
Оффтоп? - Дивная работа 1С-ки 8.3 под Win-10:  ?у?п?о?р?о?т?о? упорно запускался тонкий клиент, пока не указал в ярлыке "совместимость с Vista".
257 mxs089
 
25.07.17
11:37
уже перешел и на рабочем и на домашнем пк, и даже хочу перевести всех своих знакомых

Срочно переходить на Windows 10
258 D_Pavel
 
25.07.17
18:58
(257) Знакомых то зачем? Я наоборот знакомым не советую.
259 lodger
 
25.07.17
19:03
(258) а я отбираю компы у нубов и насильно апгрейжу на 10ку. ибо не..й
260 Работа Имитаторов
 
25.07.17
19:06
(259) Компы-то обратно возвращаешь?
261 Bigbro
 
25.07.17
19:14
(241) (250) неправда ваша, у коллеги на работе 10ка. со всеми обновлениями через всус. перезагружается раз в неделю стабильно плюс минус. просто поставив его перед фактом. пофиг что у него там было открыто и не сохранено, насколько срочная работа.
видя такое я на 10 не лезу  тоже стал задумываться про юниксы.
262 AntiBuh
 
25.07.17
20:33
(261) не сочиняй
перезагружается при простое
а если что-то было не сохранено и оставлено до завтра - значит не так уж и срочно
263 dmpl
 
25.07.17
22:08
(250) Не, максимум можно ненадолго отложить перезагрузку. Но только ненадолго. Потом принудительно перезагрузит, даже если это ноут в гибернации в сумке.
264 D_Pavel
 
25.07.17
23:17
(261) А, наверное у него Home версия. Вроде на ней не полагается работать или что-то серьезнее печатания реферата в ворде или просмотра сериалов делать.
На Pro у меня не перезагружается сама, да и на Корпоративной думаю тоже не должна.
265 D_Pavel
 
25.07.17
23:20
(262) Обычно приложения в которых нужно что-то сохранять сами сохраняют периодически.
У меня IDE сохраняет если просто мышку убрать с окна программы, либо каждые несколько минут. А Ворд сохраняет вообще постоянно, можно в любой момент перезагрузить комп, и ворд восстановит то что напечатал.
266 D_Pavel
 
25.07.17
23:22
(263) Вот в тот момент когда откладываешь перезагрузку, можно подумать о том что комп перезагрузится в назначенное время, и сохранить свою одинеску. Либо назначить другое удобное время. В той же настройке можно вообще ее отменить пока сам не перезагрузишь.
267 D_Pavel
 
25.07.17
23:24
+266 нажимая кнопку Отложить перезагрузку ты тем самым сам даешь команду перезагрузиться в указанное время. Логику включи, ты же программист.
268 D_Pavel
 
25.07.17
23:29
(261) я обычно не верю когда люди говорят что "программа сама" сделала что-то плохое, и что они ничего не нажимали. Чаще всего люди считают что если нажал не осознанно, то можно говорить что не нажимал.
269 dmpl
 
25.07.17
23:50
(267) Зачем тут логика, если выбор между перезагрузиться и перезагрузиться? Т.е. выбора нет.
270 dmpl
 
25.07.17
23:51
(268) Windows 10 - сама, ничего нажимать не надо.
271 D_Pavel
 
26.07.17
09:41
(269) Винда говорит: Скачалось обновление, надо бы перезагрузиться. И три варианта: Перезагрузить сейчас, отложить до 4 часов утра, зайти в настройки.

Действительно, зачем тут логика.
Тупой пользователь конечно выберет вариант номер 2, и потом будет говорить что она сама перезагрузилась.
272 lodger
 
26.07.17
09:56
(270) зачем сама, если юзер императивно приказал перегрузиться (через 4 часа). читать надо что тыкаете, ламеры.
273 Вафель
 
26.07.17
10:00
(271) в вин 7, да в xp абсолютно тоже самое. (если автообновление не отключать)
274 dmpl
 
26.07.17
10:59
(271) Ну и что ты в настройках сделаешь? Отключишь этот вопрос?

(272) Ты если ничего не тыкнешь - она сама перезагрузится через некоторое время. А если ты в настройках не включил этот выбор - она сама перегрузится даже не спрашивая.
275 Bigbro
 
26.07.17
11:05
(262) вас что ни разу в жизни срочно руководитель не вызывал?
(264) откуда хоум на работе?
276 dmpl
 
26.07.17
11:10
(275) Возможность отменить автообновление есть только в оснастке групповых политик, НЯП (ну и через реестр). И ее поменять пользователю с ограниченными правами скорее всего не получится. Т.е. как решат админы. А админы могут решить, что нехай перезагружается.
277 Bigbro
 
26.07.17
11:12
(276) тогда вероятнее всего до соответствующих политик у них до сих пор руки не дошли.
подскажете где конкретно? покажу им как исправить.
278 Fragster
 
гуру
26.07.17
11:14
как человек, у которого сейчас виндовс 10 после линупса, скажу, линупс для того, кто хочет контролировать, что у него на компе происходит - лучше

Свой вариант
279 Fragster
 
гуру
26.07.17
11:15
ну и то, что локальная сеть не работает, если интернет нестабильный - это, я считаю, вин(довс). И этот "автотюнинг" сетевого соединения отключается только через консоль.
280 Fragster
 
гуру
26.07.17
11:16
также чтобы настроить индивидуальную раскладку для каждого приложения - пришлось гуглить
281 Fragster
 
гуру
26.07.17
11:16
половина настроек в одном месте, половина - в другом
282 Fragster
 
гуру
26.07.17
11:17
и почему виндовс апдейт жужжал мне кулером полтора часа, что в несколько раз дольше, чем установка системы с нуля?
283 Fragster
 
гуру
26.07.17
11:18
вот например минут 20 включался режим разработчика. при этом он кулером непрерывно жужжал, одно ядро проца было нагружено на 100%, турбо буст аж до 4 ггц разгонялся.
284 Fragster
 
гуру
26.07.17
11:19
всего-то для того, чтобы получить ssh клиента нормального
285 AntiBuh
 
26.07.17
14:53
(275) с ночевой никогда не вызывал
можно настроить период ативности - даже рыпаться в это время не будет
можно назначить день и время для перезагрузок
286 D_Pavel
 
26.07.17
16:22
(281) Это они так плавно переходят с семерки
287 D_Pavel
 
26.07.17
16:23
(282) Потому что система была не пустая, для обновления с сохранением данных нужно больше ресурсов. И создавал точку отмены обновления.
288 ptiz
 
26.07.17
16:35
(286) Куда переходят? Заявлено, что win10 - последняя windows. Так что жить с таким "винегретом" - вечно!
289 D_Pavel
 
26.07.17
16:44
(288) Сейчас еще переходная версия. Не окончательная навечно.
Заявлено что допиливать ее еще будут неограниченно долго.
290 XMMS
 
26.07.17
16:47
Срочно - если система ниже 7-ки.
Не срочно - если 7ка и новее.

Срочно переходить на Windows 10
291 D_Pavel
 
26.07.17
18:38
(290) если новее 7, то тоже срочно
292 Silence63
 
27.07.17
09:27
Допиливать её будут на словах.
вот на данный момент мы имеем фактически 3 версии вин 10.
Просто они не будут называть новую версию вин 11, а выпускать будут новую десятку.
293 lodger
 
27.07.17
12:59
(292) нельзя это называть релизами. 10 и 10. все тут. ядро то же.
а вот свистелки-перделки это так. под и подпод релизы. вам ли не знать с 4 уровнями версионирования у 1сок.
294 lodger
 
27.07.17
13:00
точнее даже не релизы, а сборка. т.к. все что не коснулось ядра - не релиз. а вокруг хоть с бубном пляши.
295 D_Pavel
 
28.07.17
12:18
(294) Почему ты думаешь что ядро не меняеся? Его так же могут модифицировать, фиксить баги и делать фичи (или наоборот), и при этом старые десяточные приложения будут продолжать так же работать.
Сейчас мы видим что даже на новых версиях выины работыют приложения написанные для семерки или даже более старые.

Так что с десяткой могут делать все что угодно
296 Вафель
 
28.07.17
12:21
(291) Зачем переходить с 7? Она вроде еще поддерживается
297 ptiz
 
28.07.17
12:29
(295) По большому счету, win10 - это win2000 под другим соусом.
298 Вафель
 
28.07.17
12:34
(297) А че не вин нт 4.0?
299 Имитирующий работу
 
28.07.17
13:12
(298) Потому что это на самом деле это полуось
300 ptiz
 
28.07.17
13:14
(299) Интересно, много кода полуоси в win10 ?
301 Вафель
 
28.07.17
13:15
полуось хорошая была штука. но она нарушила главное правило и все сделало с 0, забыв о совместимости
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.