Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Транспортная проблема. Как решаете?
0 asady
 
29.08.17
14:56
1. Общественный транспорт - до 1 час пути 37% (20)
2. Личный автотранспорт - до 1 часа в пути 30% (16)
3. Хожу пешком 15% (8)
4. Альтернативный транспорт 7% (4)
5. ОТ - более 1 часа в одну сторону 6% (3)
6. Личный автотранспорт - более 1 часа в пути 6% (3)
Всего мнений: 54

Давненько не обсуждали транспортные вопросы.
Наверное каждый мистянин сталкивается с этой проблемой каждый рабочий день.
Как решаете проблемы?
Есть ли мысли как можно улучшить положение?
Стало ли лучше в последнее время или наоборот?

Власти Москвы например планируют принять меры по повышению затрат на содержание личного автотранспорта в городе с целью снижения численности машин.

Я уже почти три года как добираюсь до работы только общественным транспортом.
Наблюдаю что народу в электричках и метро стало больше - но машин на дорогах почему-то меньше не стало.
1 asady
 
29.08.17
14:58
Собственно у меня выходит ОТ - 40 минут и плюс почти 30 минут пешком

Общественный транспорт - до 1 час пути
2 Heckfy
 
29.08.17
14:58
Сейчас как то так:

Личный автотранспорт - более 1 часа в пути
3 MikeFromAtol
 
29.08.17
14:59
Где вариант ответа типа Личный авто + ОТ - менее часа в пути?
4 1c-bs
 
29.08.17
15:00
Только на маршрутке "туда" час добираюсь. "оттуда" - больше часа. Это не считая метро.

ОТ - более 1 часа в одну сторону
5 Вафель
 
29.08.17
15:00
Как улучшить?
переехать ближе к метро
6 asady
 
29.08.17
15:00
(3) хорошо устроился :) - выбирай пункт 1
7 1c-bs
 
29.08.17
15:01
Как улучшить? Найти бабу поближе к месту работы, например, и поселиться у неё. ))
8 Fragster
 
гуру
29.08.17
15:01
50 минут электричка, 15 минут пешком и 15 на метро

ОТ - более 1 часа в одну сторону
9 KnightAlone
 
29.08.17
15:01
8 лет работал на месте, до которого мне на ОТ было добираться 30-35 мин и то из этого времени около 20 мин это время, чтобы до метро и от метро дотопать. пока там работал машину продал. сейчас 50-60 мин на ОТ, периодически возникает идея купить машину, но пока не созрел видимо (да и денег лишних нету)

Общественный транспорт - до 1 час пути
10 Господин ПЖ
 
29.08.17
15:01
>Наблюдаю что народу в электричках и метро стало больше - но машин на дорогах почему-то меньше не стало.

так застроили уже все подмосковье - скоро города сливаться начнут
11 СамыйУмный
 
29.08.17
15:01
Так и живем уже лет 10. А что делать.. в области зарплаты не те.

ОТ - более 1 часа в одну сторону
12 Fragster
 
гуру
29.08.17
15:01
на личном транспорте в центре проблема с парковкой
13 Fish
 
29.08.17
15:01
Пешком+Метро+Пешком. И никаких транспортных проблем не наблюдаю.

Общественный транспорт - до 1 час пути
14 СамыйУмный
 
29.08.17
15:02
(11) Электричка 15 минут метро 35 минут + 5 минут от метро
15 Fish
 
29.08.17
15:03
(11) А какое отношение зарплаты имеют к теме?
16 asady
 
29.08.17
15:03
(0) я раньше тоже на авто ездил на работу - примерно час - а теперь выходит на авто дольше чем ОТ - пробки стоят уже с 7 часов утра на въезд в город а вечером на выезд.
17 Господин ПЖ
 
29.08.17
15:04
(15) замкадыши сидели бы дома
18 KnightAlone
 
29.08.17
15:05
даже если машину таки куплю, на работу буду скорее всего продолжать на ОТ ездить, а машина для выходных и отпусков. ну нафиг эти пробки, на машине надо ездить, а не стоять.
19 СамыйУмный
 
29.08.17
15:05
(15) Специально упомянул, чтобы ты спросил)
20 Быдло замкадное
 
29.08.17
15:06
ОТ только на учебу ездил..

Личный автотранспорт - до 1 часа в пути
21 Вафель
 
29.08.17
15:06
Эх подождите, вот реновация пройдет, в метро народу в 1.5-2 раза больше станет
22 Fish
 
29.08.17
15:07
(21) А какая связь? Или у "реновированных" граждан машины отнимут? :)
23 Вафель
 
29.08.17
15:07
(22) Больше народу в МСК жить станет.
24 APXi
 
29.08.17
15:07
7 минут до работы пешком.

Хожу пешком
25 Irbis
 
29.08.17
15:08
Очень хочу п.6, но далековато.

Личный автотранспорт - до 1 часа в пути
26 lodger
 
29.08.17
15:08
10 минут неспешным шагом.
проблему транспорта вижу в низкой стоимости содержания ведер и отсутствии налога на въезд внутрь колец (надо на каждом - ЦКАД, МКАД, ТТК,Садовое, Бульварное).

Хожу пешком
27 term1t52
 
29.08.17
15:09
Велосипед - 10 минут
28 X Leshiy
 
29.08.17
15:10
ОТ рулит.

Общественный транспорт - до 1 час пути
29 Ёпрст
 
29.08.17
15:10
авто, 10-15 мин.
30 Student MAI
 
29.08.17
15:11
Собянин вообще радует: наехал на автомобилистов => провал проекта "Новая Москва" => проект реновация. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы приемником не стало. Люди хотят рулить и ничего не сделаешь.

Я уже хочу поискать работу за городом, а живу в Москве.

Личный автотранспорт - более 1 часа в пути
31 dimaldinho
 
29.08.17
15:14
как-то так...

Общественный транспорт - до 1 час пути
32 Господин ПЖ
 
29.08.17
15:14
>провал проекта "Новая Москва"

проект был навязан веселым гномом
33 _Дайвер_
 
29.08.17
15:15
(26)Я не с Мск, но как то странно будет брать доп. плату, от прелесть автомобиля и так уже не очень хороша, с учетом пробок и содержания. Лучше делать вторую линию дорог, и ОТ, надземные сапсаны например, подземные дороги, воздушное такси)
Сам я добираюсь в районе 50 минут в обе стороны на ОТ)

Общественный транспорт - до 1 час пути
34 asady
 
29.08.17
15:15
(0) когда в 2010 году пришел ССС в Москву - то обещал за 5 лет решить транспортую проблему - но сейчас об этом уже речи нет.
В январе 2017 года ССС заявил что московские пробки сократились на 25%.
но уже весной из-за программы "Моя улица" предупредил о возможном транспортном коллапсе москвичей.
Теперь вот пугают тем что обяжут всех москвичей озаботиться машиноместом иначе машину иметь нельзя.
То что ситуация с пробками не стала хуже уже ставится в достижения Лискутова и ССС.
Можно ли было за эти 7 лет решить проблему пробок или нет.
У меня вот сомнения по поводу направления выбранного мэром Москвы - его команда уж больно сильно монетизировало вопрос, но не решила его.
35 Дарлок
 
29.08.17
15:15
+(32) т.е. изначально был обречен.
а то что наехал на автомобилистов, так это правильно = неудачники должны страдать
36 _stay true_
 
29.08.17
15:16
У нас в Воронеже пробки не такие жуткие, но городская инфраструктура не так развита, как в Москве и Питере: метро нет(но вроде строить собираются), кондиционеров в автобусах и маршрутках тоже нет(хотя есть, но водилы типа экономят и не включают), да и битком утром и вечером всегда: дождаться свободную нереально. Трамваи давно уже сдали  в утиль и разобрали пути с целью расширения автомобильных дорог.

А т.к. мой рабочий день начинается в 7:30, то и проблем с бесплатной парковкой возле здания БЦ я не испытываю.

А поскольку что автобус, что личный пепелац стоит в одной и той же пробке, то я лучше на личном.

Личный автотранспорт - до 1 часа в пути
37 Дарлок
 
29.08.17
15:16
(33) херню несешь, надо сразу делать антигравитроны и то и другое фантастика, но антигравитроны хоть красивые будут
38 Student MAI
 
29.08.17
15:16
(32) Предлагаю всю Россию в Москву переименовать. Должно быть счастье.
39 Господин ПЖ
 
29.08.17
15:16
(35) а кто сомневался? лунтик - это царь мидас наоборот - проипал все до чего дотянулся
40 Вафель
 
29.08.17
15:16
Решить проблему пробок в принципе нельзя
41 _Дайвер_
 
29.08.17
15:16
(33) + телепорты) вошел в центре , вышел дома) и авто нафиг не нужным станет, в большей части)
42 _stay true_
 
29.08.17
15:17
(36) Утром долетаю на пепелаце за 15 минут до работы. С работы - около 30 минут
43 Вафель
 
29.08.17
15:18
(42) Но работать с 7.30 - не уж, увольте
44 Дарлок
 
29.08.17
15:18
(39) ну... на 8.8.8 решился. как бы одно светлое пятно на заляпанном передничке есть
45 Господин ПЖ
 
29.08.17
15:19
>Теперь вот пугают тем что обяжут всех москвичей озаботиться машиноместом иначе машину иметь нельзя.

двумя руками за. в нормальных крупных городах давно уже пора вводить это правило. а то любое шимпанзе может пойти в банк и взять кредит на корыто
46 Господин ПЖ
 
29.08.17
15:20
>но уже весной из-за программы "Моя улица" предупредил о возможном транспортном коллапсе москвичей.

хотите как в европе/сша? чтобы улицы годами ремонтировали? там у народа просто пердаки рвет после публикации укладки асфальта на тверской
47 Heckfy
 
29.08.17
15:21
(34) Ты еще вспомни, что ЕдроСы перед выборами обещали. :) :(
48 aka AMIGO
 
29.08.17
15:21
Было время, ездил на машине на работу. Всё бы хорошо, но, мужикиии.. пробки вытягивают жилы.
Мой рекорд - 5 часов преодолевал 19 км.. Теперь - только метро. И 25 минут из всего времени перемещения - пешочком, пешочком.. Гимнастика, однако.
Приезжаю на работу в 7:40 :)
Начинаю рабочий день не с работы, а с кофия :)
И уж в машину больше не тянет.

Общественный транспорт - до 1 час пути
49 Волшебник
 
модератор
29.08.17
15:21
В хорошую погоду хожу пешком от/до метро. Это полезно для здоровья.

Общественный транспорт - до 1 час пути
50 Dmitrii
 
гуру
29.08.17
15:21
(0) >> народу в электричках и метро стало больше - но машин на дорогах почему-то меньше не стало.

Для мегаполисов, где дорожная сеть перегружена в несколько раз, это характерно. Выражаясь торговыми терминами, в Москве спрос (потребность) на дороги превышает предложение.
Как только значительная часть автовладельцев пересаживается из личного транспорта в общественный, их места занимают другие желающие.

Иными словами меньше машин не станет никогда. Если только не будет найдено каких-либо кардинально иных решений (платный въезд в город, безумный налог на авто, полный запрет въезда на личном авто, изобретение летающих автомобилей, открытие способа телепортации или любых принципиально других способов перемещения из п.А в п.Б и т.п.). Например, я вижу наиболее реальным сценарий, пр котором через 20-30 лет повсеместно распространятся беспилотные автомобили, что в итоге приведет к принципиальному изменению модели владения автомобилем. Собственное ТС будет не нужно. Все будут пользоваться автомобилями как беспилотным такси. Это автоматически решает целый ряд проблем:
- нет припаркованных ТС (освобождаются дополнительные полосы)
- нет нарушений ПДД (роботы-автопилоты не умеют нарушать и соблюдают скоростной режим и все правила), а значит средняя скорость потока вырастет.
- можно убрать светофоры, т.к. двигающиеся в потоке ТС будут уметь "договариваться" между собой и дорожной инфраструктурой (светофорами) о приоритетах проезда перекрестков. Или настроить светофоры так, что будут периоды для прохода пешеходов и периоды для проезда ТС со всех направлений одновременно - когда потоки с разных направлений проезжают сквозь друг друга.
- за счет постоянного подключения всех автопилотов к сети управления городским дорожным движением возникающие пробки и заторы будут объезжаться, избегая таким образом глобальных дорожных коллапсов.

Личный автотранспорт - до 1 часа в пути
51 Господин ПЖ
 
29.08.17
15:22
>В хорошую погоду хожу пешком от/до метро

вот ленивая ж.па. должен ходить всегда. точнее бегать!
52 Вафель
 
29.08.17
15:23
каршеринг не связан с беспилотностью
53 Дарлок
 
29.08.17
15:24
(50) пахнуло мифами из 70гг. На дворе 2017г милчеловек.

(46) а вот продажу троллейбусных парков и выгоняние на улицу их работников мы ему не простим

(51) я тоже ленивая ж. хожу до Тургеневской от Бауманской только в хорошую погоду, а так еду с пересадкой
54 Dmitrii
 
гуру
29.08.17
15:24
(52) Сейчас не связан. Но всё меняется.
55 Smallrat
 
29.08.17
15:24
(40) плюсую - проблема пробок решаема только принуждением к отказу от автомобиля. Любое облегчение перемещения автомобилей приводит только к одному - очередные N% пешеходов задаются вопросом - а нафига мне толкаться в ОТ, если на дорогах свободно, поеду я на авто. А так как пешеходов у нас много + еще целая область, то процесс облегчения жизни автомобилистам без какого-либо эффекта будет вечным.
56 DeeK
 
29.08.17
15:25
только общественный транспорт, в ноябре кончаются права - наверное даже продлевать не буду, незачем, ведь есть же такси

Общественный транспорт - до 1 час пути
57 Garykom
 
гуру
29.08.17
15:25
Странные люди, зачем толкаться и торчать в пробках/транспорте по нескольку часов на работу/с работы?

Не проще поменять место жительства на менее загруженное с более чистым воздухом?

ЗЫ
20 минут без пробок, 40 минут с пробками на авто

Личный автотранспорт - до 1 часа в пути
58 Вафель
 
29.08.17
15:26
(53) а зачем нужны троллейбусы?
59 Господин ПЖ
 
29.08.17
15:26
(53) >а вот продажу троллейбусных парков и выгоняние на улицу их работников мы ему не простим

ну если они не нужны - что с ними делать? можете содержать за свой счет
60 Вафель
 
29.08.17
15:26
(57) и получать 50 тыщ руб?
61 Fish
 
29.08.17
15:27
(57) Если работаешь в промзоне, наверное проще. А если в историческом центре - то там цены на жильё слегка кусаются :)
62 Господин ПЖ
 
29.08.17
15:27
(57) >Не проще поменять место жительства на менее загруженное с более чистым воздухом?

там с работой не але как правило
63 Student MAI
 
29.08.17
15:27
(0) Спорить не надо. Правильнее было бы спросить: "А Вас устраивает Ваш способ?" Сила общества в разнообразии. А искать чужих среди своих -
тяжелое наследие гражданской войны и репрессий.
64 Господин ПЖ
 
29.08.17
15:27
(60) 50 это еще нормально.
65 asady
 
29.08.17
15:28
(30) Собянин уже прогнозирует что после реализации программы реновации на дорогах станет лучше
https://ria.ru/society/20170604/1495805966.html

"Если часть населения сконцентрируется больше у хорошо развитой инфраструктуры метрополитена, машин на дорогах будет не больше, а меньше"
66 aka AMIGO
 
29.08.17
15:28
(58) Троллейбус - самый экологически чистый транспорт.
Ну и трамвай туда-же..
67 1c-bs
 
29.08.17
15:28
Кстати, выделенные полосы для общественного транспорта рулят!
68 Fish
 
29.08.17
15:29
(65) "часть населения сконцентрируется больше у хорошо развитой инфраструктуры метрополитена" - А в метро начнут пассажиров, как в Японии трамбовать? :))
69 Волшебник
 
модератор
29.08.17
15:30
(66) Скоро в Москве появятся электробусы. Уже ездят экспериментальные.
70 ДемонМаксвелла
 
29.08.17
15:30
(65) это он не знает о парадоксе Джевонса
71 Wirtuozzz
 
29.08.17
15:30
Общественный транспорт, только он. До работы 40 минут на общественном транспорте (автобус + метро), 10 до автобуса, 10 минут от метро ногами.

Общественный транспорт - до 1 час пути
72 _Дайвер_
 
29.08.17
15:31
(64) Жить можно, но все равно не хватает(
73 Вафель
 
29.08.17
15:32
(72) В отпуск уже не съездишь за такую зп
74 Fish
 
29.08.17
15:33
(73) Смотря куда :)
75 Господин ПЖ
 
29.08.17
15:33
(73) вы и так на мисте трындите днями - зачем вам отпуск?
76 _stay true_
 
29.08.17
15:33
(73) а на кой нужны деньги, если не успеваешь их тратить?
77 aka AMIGO
 
29.08.17
15:33
Проблема транспорта решалась в середине прошлого века:
Ну и как же это только получается?
Все-то в жизни перепуталось хитро:
Чтоб запрячь тебя, я утром направляюся
От Сокольников до Парка на метро.

1946 год..

ЗЫ. кто не в курсе - это песня старого извозчика, - аналог таксиста на конной тяге, ну всё бы хорошо, а тут вдруг появился конкурент - метро :)

(69) Интересно :) не слыхал
78 lodger
 
29.08.17
15:33
(70)
"технологический прогресс, который увеличивает эффективность использования ресурса, может увеличивать (а не уменьшать) объём его потребления." - этот?
так вы гоните. он предлагает поселить всех у метро на нем же и ездить, значит на дорогах свободнее.
79 GANR
 
29.08.17
15:35
25 минут до работы пешком.

Хожу пешком
80 Господин ПЖ
 
29.08.17
15:36
>он предлагает поселить всех у метро

это объективно невозможно. у нас степень насыщения метро ниже к окраинам - банально из-за геометрии (радиальная структура)
81 Молочный брат
 
29.08.17
15:36
5 минут до работы. иногда езжу на авто:))
82 Garykom
 
гуру
29.08.17
15:37
(77) Самый сильный конкурент "извозчиков" - это интернет с провайдерами/опсосами.
83 aka AMIGO
 
29.08.17
15:37
(80) Проблема решается кольцами
84 Wirtuozzz
 
29.08.17
15:38
(69) Вииииии ждем Теслобусы.
85 ДемонМаксвелла
 
29.08.17
15:38
(78) ну можно трактовать дороги как ресурс. Предположим, на дорогах стало свободнее (вследствие гениальных мер правительства), и те, кто раньше отказывался от поездок теперь не будут отказываться. Станет так же как и было, а то и хуже.

А есть еще парадокс Браеса - ввод новых дорог может ухудшить ситуацию с пробками.
86 aka AMIGO
 
29.08.17
15:38
(82) да ужж.. :)
Все, от мала до велика - сидят и тыкают в смарты
даже старушку видел с гаджетом :)
87 Господин ПЖ
 
29.08.17
15:39
(83) не решается она кольцами. кольца пересекаются с действующими линиями - т.е. по сути станций (площадь покрытия) больше не становится
88 Student MAI
 
29.08.17
15:39
Что - то совсем радикально поменять не получится. И это даже радует: сильно хуже не придумают!
89 Вафель
 
29.08.17
15:40
(87) Предлагаешь ветки-дублеры?
90 Garykom
 
гуру
29.08.17
15:40
(83) Проблема решается "хаусшерингом" в комплекте с "офисшерингом".

Это когда работа в комплекте жилье предоставляет рядом с местом работы.
91 lodger
 
29.08.17
15:40
(87) на колцевых станций кроме пересечений будто нет. посмотрите на мцк или на проект тпк.
92 aka AMIGO
 
29.08.17
15:40
(87) Немного-то решится.. появятся промежуточные станции, подхватят обиженных краем города..
93 Господин ПЖ
 
29.08.17
15:41
(89) не знаю... для метро - как тупо... просто хватит рыть через центр
94 Вафель
 
29.08.17
15:42
(93) так и не роют через центр вроде
95 dachnik
 
29.08.17
15:43
велосипед: на работу 20 минут, с работы 30 минут.
96 Господин ПЖ
 
29.08.17
15:43
(90) это все такой же мыслительный онанизм как беспилотный каршеринг. привет из 60-х, на марсе яблони цветут
97 Fragster
 
гуру
29.08.17
15:43
(90) либо работа по удаленке. хотя у меня сейчас руководство только сокращение раб. дня (с работой из электрички) вместо полной удаленки пошло.
98 aka AMIGO
 
29.08.17
15:44
(95) а что с работы дольше? В гору? или на велодорожке пробки? Аль домой ехать не хочется? :)
99 pessok
 
29.08.17
15:46
час в одну сторону (45 минут метро, 15 минут пешком). Но это филевская линия, на ней сейчас есть известные проблемы.
Как альтернатива - открыл категорию А, но мотоципл пока стоит на фазенде (вот так хреновое лето)

Общественный транспорт - до 1 час пути
100 yurikmellon2
 
29.08.17
15:46
(0) вахта и на работу и с работы. 40 минут. Утром сплю, вечером читаю.
101 lodger
 
29.08.17
15:46
(96) но ведь каршеринг есть в продакшене? и беспилотные авто в бетатесте?
102 Fish
 
29.08.17
15:46
(98) Ну так Земля же крутится :))
103 Волшебник
 
модератор
29.08.17
15:47
(89) нужны хорды
104 aka AMIGO
 
29.08.17
15:47
(102) Ага, не в ту сторону крутится, понятно :)
105 Aleksey
 
29.08.17
15:47
А где вариант "Работаю удаленно"?
106 DimG
 
29.08.17
15:48
Купил мотоцикл. Хотя бы летом сильно легче. Но на моте хватает других заморочек.

Альтернативный транспорт
107 Господин ПЖ
 
29.08.17
15:48
(101) и что? это значит что завтра все поменяется?
108 Дарлок
 
29.08.17
15:50
(59) профсоюзов на него нет
109 Дарлок
 
29.08.17
15:50
(58) ну ломать не строить
110 Дарлок
 
29.08.17
15:52
(103) а ССС пошел дальше => реновацияю = нехрнен ездить, работайте там же где и живете
111 Господин ПЖ
 
29.08.17
15:52
>нужны хорды

при слове "хорда" рука тянется к маузеру... алабянский тоннель...

является ли нормальным проектировщик этой городьбы из-за которого автобус 39 проезжает "туда" и "обратно" по своему маршруту через одну и ту же остановку в одном и том же направлении?
112 Дарлок
 
29.08.17
15:53
(111) СВхорда вроде как платной будет. Все норм
113 DGorgoN
 
29.08.17
15:53
Удаленку принципиально не рассматриваем?

Хожу пешком
114 Wirtuozzz
 
29.08.17
15:53
Думал купить скутер, на скутере ездить к метро, но где ж его там оставишь? сопрут ведь!
115 Дарлок
 
29.08.17
15:54
(114) электросамокат тебя спасет.
116 Dmitrii
 
гуру
29.08.17
15:54
(107) Завтра - конечно нет. Но в обозримом будущем, в перспективе 15-30 лет - вполне возможно. Хотя вовсе не берусь утверждать, что именно так всё и случится. Технологии слишком быстро меняются, чтобы можно было так просто угадать путь их развития.

30-40 лет назад личный авто был редкостью и роскошью.
20-30 лет назад это стало более реальным и доступным.
Сейчас - каждый второй является счастливым обладателем кредитного ведра.
117 Господин ПЖ
 
29.08.17
15:55
>СВхорда вроде как платной будет.

ойпт... а жителям СЗАО кто оплачивать будет их терпения и тяготы - 8 лет эту хрень городили на их земле, а она еще им и бесполезна
118 aka AMIGO
 
29.08.17
15:55
(110) нехрнен ездить, работайте там же где и живете
Я-б с превеликим удовольствием! Но не находится такая работа (115) Кстати, да! Или моноколесо - так лихо один мужичок на таком ездит! Завидую белой завистью :)
119 Irbis
 
29.08.17
15:56
(115) И таскай его потом по метро. У нас пока лепота, на ..оповозке до работы и на ней же вечером домой. с парковками в целом практически нормально.

А вот трамвай с проспекта снесли, а зря.
120 Wirtuozzz
 
29.08.17
15:56
(115) Думал, но чет с ним в метро не охота. Складывать раскладывать. Потом надо заряжать.
А я когда домой все равно когда еду "взять" автобус получается только в заднюю дверь. Ибо погрузка в автобус напоминает : THIS IS SPARTAAAAA!
121 Дарлок
 
29.08.17
15:56
(117) все вопросы к ЛЮМу. Это его проджект. ССС идиот, что побоялся зарыть, теперь тоже по уши там же где и Космос.

(116) те кто поумнее прекрасно знают, что будет через 20-50 лет. это же краткосрочное планирование
122 Господин ПЖ
 
29.08.17
15:56
(116) доступность ведра тут роли не играет. по сути в нем ничего не изменилось со времен Форда
123 Дарлок
 
29.08.17
15:57
(118) идея реновации в этом:
а) сносим квартал
б) строим новый, где первые этажи будут занимать офисы/магазины. Соответственно снижаем маятниковую миграцию

получится ли? я то лично сомневаюсь
124 Господин ПЖ
 
29.08.17
15:58
>Я-б с превеликим удовольствием! Но не находится такая работа

на мисте можно сидеть даже из метро
125 Дарлок
 
29.08.17
15:58
(116) через 5-15 лет в моде будет шерринг = совместное использование вещей. уберизация и прочая хрень из Израиля
126 Wirtuozzz
 
29.08.17
15:58
(115) Думал, но чет с ним в метро не охота. Складывать раскладывать. Потом надо заряжать.
А я когда домой еду "взять" автобус получается только в заднюю дверь. Ибо погрузка в автобус напоминает отрывок из фильма: THIS IS SPARTAAAAA!
127 Irbis
 
29.08.17
15:59
(123) Это старая песня на новый лад. Так уже строили. Дома вокруг школы, д/с и тороговго комплекса. Не взлетело.
128 ЛюбопытнаяЯ
 
29.08.17
15:59
Проблема пробок и транспорта есть во всех городах. Но решить ее путем общественного транспорта можно только Метро. А оно есть далеко не во всех городах. Остальной общественный транспорт не спасает от пробок, поэтому предпочитаю л/а

Личный автотранспорт - до 1 часа в пути
129 aka AMIGO
 
29.08.17
15:59
(124) а я отдыхаю :)
У юзеров появилось 2 отчетика, вот они и работают :)
130 Irbis
 
29.08.17
15:59
(125) Не будет. своя рубашка ближе к телу.
131 Волшебник
 
модератор
29.08.17
15:59
(127) Всё взлетело. В Москву все едут.
132 Dmitrii
 
гуру
29.08.17
16:00
(122) Доступность повлекла за собой увеличение количества этих ведёр на дорогах. Следствие большого количества стали пробки и вечная перегруженность УДС.

А автопилоты - не такая уж и фантастика. Даже для России. Не удивлюсь, если первый беспилотный грузовик в серию запустит КАМАЗ, а не какой-нибудь VOLVO.
133 Irbis
 
29.08.17
16:00
(131) Я и говорю, не сидится на месте, все летят в нерезиновск
134 Дарлок
 
29.08.17
16:01
(127) не строили. В СССР была микрорайнонная застройка, где двор ничейный и  где даже есть во дворе проезжая часть.
Двор должен быть закрыт от чужих ) должна быть четкая крайняя линия. короче съездите в Европу, там это есть
135 Garykom
 
гуру
29.08.17
16:01
(96) "Предоставление жилья за счет предприятия" - это совсем не редкость
136 Дарлок
 
29.08.17
16:01
(130) ты просто стар для этого
137 aka AMIGO
 
29.08.17
16:01
(132) Ой! не-на-до! беспилотности..
С пилотом-то не всё ладом, а тут.. все остановки снесёт
138 Irbis
 
29.08.17
16:01
(132) Я удивлюсь только если он будет ездить по России. но две беды национальных этому случиться не дадут
139 Волшебник
 
модератор
29.08.17
16:01
(130) Будет. Потому что личные авто запретят (вытеснят, обложат налогами, платными парковками, штрафами, сборами за порчу экологии, взносами на улучшение внешнего вида дворовой территории).
140 Irbis
 
29.08.17
16:02
(139) У нас земли до фейхоа, а вы в своей Москве можете по всякому с ума сходить
141 Dmitrii
 
гуру
29.08.17
16:02
(128) Никакой ОТ (в том числе и метро) и никогда не решает проблему пробок.
Это такой всеобщий миф и заблуждение.
90% людей предпочитают личный транспорт общественному (если есть такая возможность). Отказываются от личного авто только в тех случаях, когда это явно невыгодно (по времени, деньгам или еще каким-либо причинам)
142 Волшебник
 
модератор
29.08.17
16:03
(140) А вы так говорите, как будто не в Москве живёте..
143 Дарлок
 
29.08.17
16:03
(140) а ваши чиновники как обезьяны повторяют все, что делают московские

автопилоты даже в авиации нормальные до сих пор не сделали, а там все в разы проще, чем на на автодороге
144 Господин ПЖ
 
29.08.17
16:04
(132) вот именно. грузовик. чтобы мотался по магистралям по 24/7 без остановок... крупные организации будут в это вкладываться
145 Irbis
 
29.08.17
16:04
(142) Не в Москве, точно ещё раз в окошко глянул.
146 Господин ПЖ
 
29.08.17
16:05
>автопилоты даже в авиации нормальные до сих пор не сделали

ты удивишься... но он тебя по сути и везет 90% времени полета
147 Garykom
 
гуру
29.08.17
16:05
(139) "Запретят" не везде, а только там где они мешают.

Достаточно сделать платный проезд по городским улицам для автотранспорта, причем ценник меняется от трафика/пробок и все само рассосется.

Дикая пробка - цена (за 1 км пути) взлетает до офигенной - СМС водятелям - тут же многие паркуются и пережидают чтобы не платить.
148 Irbis
 
29.08.17
16:05
(143) с Москвы разнарядка приходит. Хотя персональные ИНН вы у нас скопировали, даже налоговика нашего к себе переманили
149 Волшебник
 
модератор
29.08.17
16:06
(145) Жалкий замкадыш...
150 Дарлок
 
29.08.17
16:06
(146) ога... но в случаи нештатки... он отключается. а езда по дороге это одна сплошная внештатка. Вон автопилот Теслы даже на автостраде при езде по прямой под автовоз влетел
151 Irbis
 
29.08.17
16:06
(149) Это с какой стороны посмотреть. С нашей стороны замкадыши вы. причём ещё и запертые внутрях своего замкадья
152 Вафель
 
29.08.17
16:06
(141) Можно сделать очень. ОЧЕНЬ невыгодно
153 Dmitrii
 
гуру
29.08.17
16:06
(143) >> в авиации ... все в разы проще, чем на на автодороге

Вы бредите?...
В воздухе нет полос, знаков, светофоров. Зато есть непредсказуемые воздушные потоки и движение происходит не в одной плоскости. И куча других факторов, которыми можно пренебречь на дороге.
154 Джинн
 
29.08.17
16:07
Как-то так.

Личный автотранспорт - более 1 часа в пути
155 Дарлок
 
29.08.17
16:07
(148) нет никакой разнарядки. есть отсутствие воображения и своего мнения
156 Irbis
 
29.08.17
16:07
(153) А надороге сотни тысяч идиотов с купленными правами и собственным толкованием ПДД
157 Дарлок
 
29.08.17
16:07
(153) вы их какого аула родом? в небе есть очень жесткие трассы с которых можно сойти только по высокому разрешению, чего автопилот кстати делать не умеет
158 Wirtuozzz
 
29.08.17
16:08
(153) поэтому в небе самолеты сталкиваются?
159 Господин ПЖ
 
29.08.17
16:08
(150) >но в случаи нештатки... он отключается

это обычно хреново заканчивается
160 Вафель
 
29.08.17
16:09
(158) Это когда последний раз такое было?
161 Дарлок
 
29.08.17
16:09
(159) один раз хреново закончилось... теперь росавиации пытается зад прикрыть вроде как тысяча пилотов попали под отзыв лицензии...
а для нормального пилота это ежедневная работа.
162 rozer76
 
29.08.17
16:09
еду утром в ближайшее Подмосковье 30 мин т.с. "против шерсти"... лепота. Ну а если машинка барахлит - то да, это ад на 3-х маршрутках и 1.5 часа (

Личный автотранспорт - до 1 часа в пути
163 Господин ПЖ
 
29.08.17
16:09
(153) >В воздухе нет полос, знаков, светофоров.

все там есть. и полосы и знаки. достаточно открыть любую авиационную карту и немножко погуглить как летает гражданская авиация
164 Господин ПЖ
 
29.08.17
16:10
(158) диспетчеры слоупоки - дают одинаковую полосу и светофор
165 Garykom
 
гуру
29.08.17
16:10
(147)+ Если не верите в этот сценарий то подумайте почему так срочно и в обязательном порядке для всех внедряют https://ru.wikipedia.org/wiki/ЭРА-ГЛОНАСС ?

Которая по сути только перемещения отслеживает хорошо и все, помощи не дождешься, только соединяет с оператором службы спасения.
Зато куда надо координаты с маршрутом авто уходят всегда )) и могут (будут) протарифицированы с выставлением счета владельцу авто.
166 Дарлок
 
29.08.17
16:10
автопилот в авиации = езда по прямой идеальной дороге с скорость 60км/ч при отсутствии других авто и пешеходов и светофоров и не более того.

(163) я вообще поражаюсь людям. откуда они такую информацию берут?
167 Волшебник
 
модератор
29.08.17
16:11
(165) помощи дождешься
169 Garykom
 
гуру
29.08.17
16:12
(167) Попробуй позвонить в 112 и ничего не говорить - удивишься результату.
170 aka AMIGO
 
29.08.17
16:12
(141) - Проблема не решится, ибо шимпанзе с кредитными авто не так уж и много, а крузерам, мерсам и другим шкафам будет по средствам ездить внутри города.
ИМХО - стоянки для шимпо-авто будут где-нибудь у мкада: доехал такой вомкадыш до мкада - будь любезен паркуйся и - марш-марш на ОТ..
Хотя и замкадышей тоже могут не пускать..
Вот раздолье шкафам будет! и синие ведерки отойдут за ненадобностью :)
171 Дарлок
 
29.08.17
16:13
(170) очень радует, что ФСО оценило удобство выделенок. Скоро весь город ими разрисуют :)
172 Волшебник
 
модератор
29.08.17
16:14
(169) У Эра-Глонасс сигнал автоматический, сообщающий координаты и сведения о последнем ударе. Есть специальные датчики. Есть и кнопка для ручного соединения.
173 mishaPH
 
модератор
29.08.17
16:15
(34) там где езжу я с приходом ссс я вместо 15-2х часов стал тратить 30-50 минут
174 Asmody
 
29.08.17
16:16
Потихоньку осваиваю каршеринг. Пока нравится.
175 Smile 8D
 
29.08.17
16:16
10 лет добирался до работы автобусом за 30 минут, сейчас живу в 200 метрах от работы и хожу пешком. Хорошо жить в регионах :)

Хожу пешком
176 Дарлок
 
29.08.17
16:16
(172) а время прибытия спасателей как -то регламентировано?
вот допустим, если ты на зимнике где нибудь возле Воркуты поломаешься. Как быстро к тебе приедут?
177 Дарлок
 
29.08.17
16:17
(174) какой порядок действий в случает ДТП?
178 Волшебник
 
модератор
29.08.17
16:17
(176) На вертолёте быстро прилетят.
179 Господин ПЖ
 
29.08.17
16:18
>автопилот в авиации = езда по прямой идеальной дороге с скорость 60км/ч при отсутствии других авто и пешеходов и светофоров и не более того

его функции куда шире... пилот за штурвал даже может не браться чтобы уйти из турбулентного потока или высоту поменять - достаточно ввести новые данные в автопилот
180 Дарлок
 
29.08.17
16:18
(178) гм.. метель может больше суток стоять. В такую погоду не летают
181 Господин ПЖ
 
29.08.17
16:18
(176) смотря что быстрее произойдет - найдут твою записку с указанием куда поехал или тебя найдет медведь
182 Дарлок
 
29.08.17
16:19
(179) я тебе больше скажу в Аэробасах даже штурвала нет, там только слайстики.
только неужели ты серьезно считаешь, что ввод команд это не ручное управление?
183 Asmody
 
29.08.17
16:19
(177) Полис ОСАГО в машине лежит. Дополнительную страховку (расширение ОСАГО или КАСКО) можно добавить при аренде машины.
184 Дарлок
 
29.08.17
16:20
(183) не-не... сколько твоего личного времени будет потрачено на оформление ДТП? так же как при своей машине 2-3 дня рабочего времени ?
185 Волшебник
 
модератор
29.08.17
16:20
(180) Тогда отправляют огромного шагающего человекоподобного робота.
186 Господин ПЖ
 
29.08.17
16:21
(182) нет это не ручное управление. ты накручиваешь на автопилоте только например изменение высоты. а автопилот это реально выполняет, одновременно следя и удерживая в заданных рамках еще ворох показателей
187 Дарлок
 
29.08.17
16:23
(185) а лазерные лучи у него зеленного или фиолетового цвета?

(186) ну тогда АКПП = автопилот
188 lodger
 
29.08.17
16:23
(184) вызывается аварийный маршал от сервиса. от тебя только участие в оформлении. если вина очевидна сразу и все подписывают на месте - можешь арендовать следующую и ехать. приезд+оформление, ну в хороший день час-два.
если не согласен - сношайся с гайверами как обычно. потом суд.
189 Дарлок
 
29.08.17
16:23
+(187) инжектор тоже автопилот
190 Дарлок
 
29.08.17
16:25
(188) очень хорошо. А насколько дотошно авто на предмет повреждений нужно проверять перед арендой?
191 aka AMIGO
 
29.08.17
16:25
(187)  ну тогда АКПП = автопилот
Нет, для АКПП не существует трассы. Это АСУ
192 Господин ПЖ
 
29.08.17
16:25
(187) йопт... поставь уже X-Plane 11 например чтобы понимать о чем речь хотя бы на уровне неплохого авиасимулятора
193 Дарлок
 
29.08.17
16:28
(191) в авиации это называется автопилот тяги. Удерживает в определенном диапазоне скорость.
(192) зачем? круиз-контроль по твоему тоже не автопилот?
194 mikecool
 
29.08.17
16:29
сижу за 300 км от работы

Альтернативный транспорт
195 Господин ПЖ
 
29.08.17
16:29
> в авиации это называется автопилот тяги.

есть автомат тяги.
196 Господин ПЖ
 
29.08.17
16:30
>зачем? круиз-контроль по твоему тоже не автопилот?

снимись с ручника уже... у тебя бредовые ассоциации из-за невежества
197 Дарлок
 
29.08.17
16:33
(196) да ну... гений, ну давай рассказывай отличия автопилота самолета от активного круиз-контроля с удержанием полосы + автопарковкой :)

ЗЫ. автопилот по википедии САУ или АБСУ
198 Дарлок
 
29.08.17
16:34
гы на вики:
"Понятие «автопилот» (иногда в жаргонной форме) включает в себя, помимо классического авиационного автопилота, также и системы автоматического пилотирования, вождения или управления всевозможными шагающими, колёсными, плавающими или крылатыми машинами (роботами) и развивающиеся системы автоматического управления автомобилем в условиях шоссе[источник не указан 412 дней]. Примером канала автоматического управления автомобилем может служить система стабилизации текущей скорости движения, известная как «круиз-контроль» («автоспид», «автодрайв»)."
199 mishaPH
 
модератор
29.08.17
16:35
(193) нету автопилота тяги. Есть автомат тяги.
200 Господин ПЖ
 
29.08.17
16:36
(197) >ну давай рассказывай

зачем? ты невежественен.
201 Дарлок
 
29.08.17
16:38
(200) слился. ок. :)
202 aka AMIGO
 
29.08.17
16:39
Девочки, не ссорьтесь. ©
Автопилот - масса функций, типа скорости, направления, положения в пространстве, трасса, конечная цель.
АКПП - не автопилот, а средство выполнения задачи автопилота.
203 Митяйский
 
29.08.17
16:40
не мск

Общественный транспорт - до 1 час пути
204 ДядяМитяй
 
29.08.17
16:42
Велосипед 10 мин. В плохую погоду ОТ - 20 минут.

Альтернативный транспорт
205 Господин ПЖ
 
29.08.17
16:43
(201) гы, приплел сюда педовикию и решил что победил?
206 aka AMIGO
 
модератор
29.08.17
16:44
(205) (201) - Достаточно. Возвращайтесь к теме.
207 Джордж1
 
29.08.17
16:45
Авто меньше 5 минут

Личный автотранспорт - до 1 часа в пути
208 Волшебник
 
модератор
29.08.17
16:45
(207) И не стыдно в машину садиться? Её разогревать дольше, чем пешком дойти.
209 _Дайвер_
 
29.08.17
16:46
(208) :) Провинция, что тут скажешь)
210 aka AMIGO
 
29.08.17
16:47
(207) :)
Я работал в магазине бухом, директор ездил в сигаретный киоск на авто - от порога магазина до угла дома, в котором был этот магазин :)
211 Масянька
 
29.08.17
16:48
(208) Нет. У нас - реализовано :)))))
10-15 мин - на авто.
212 Масянька
 
29.08.17
16:48
(209) А не фиг. Москва - не резиновая.
213 aka AMIGO
 
29.08.17
16:51
(211) 10-15 мин - на авто.
И прыгаешь из авто сразу в компьютерное кресло? :)
214 Масянька
 
29.08.17
16:52
(213) Не-а... Перекур, кота покормить, кофе...
Ты лучше спроси, сколько я до дома (с работы) еду :)
215 aka AMIGO
 
29.08.17
16:53
(214) Ну, и скока? :))
216 Господин ПЖ
 
29.08.17
16:53
>И прыгаешь из авто сразу в компьютерное кресло

судя по профилю - ее носят
217 Масянька
 
29.08.17
16:54
(215) От часа.
Магазин, знакомые, гараж, знакомые...
218 Масянька
 
29.08.17
16:54
(216) Только мечтаю :))))
219 Вафель
 
29.08.17
16:54
(217) Домой уже пьяна в г.. приезжаешь?
220 Господин ПЖ
 
29.08.17
16:55
(218) с мужиками в гараже сидишь?
221 Масянька
 
29.08.17
16:55
(219) В отличии от тебя - я за рулем не пью. От слова - совсем.
222 Масянька
 
29.08.17
16:56
(220) Не сижу. Новости узнать надо.
Кстати, мужики так любят потрещать... Не всякая женщина так может :)
223 Вафель
 
29.08.17
16:57
224 Джордж1
 
29.08.17
16:57
(207)зачем ее греть то.

А так на машине же не только до работы и обратно за день ездишь, еще и по делам "в город" надо выбраться.
225 Дарлок
 
29.08.17
17:01
(222) это мужики просто не те, вот (220) сразу тебя на сеновал пригласил бы

(224) велосипед чем не подходит?
226 ptiz
 
29.08.17
17:30
Каждый сам должен выбирать на чем ездить. В нашем городе на ОТ очень тяжело уехать куда-то после 21. Без ЛА жизни нет.

Личный автотранспорт - до 1 часа в пути
227 Господин ПЖ
 
29.08.17
17:31
>В нашем городе на ОТ очень тяжело уехать куда-то после 21

дома надо сидеть в такое время. поле чудес смотреть
228 s03
 
29.08.17
17:55
Несколько лет назад пересел на двухколесный транспорт. Как итог - 15-20 минут до работы. Правда сезонность ((((( Вне сезона ОТ, минут 30-40

Альтернативный транспорт
229 MikeFromAtol
 
29.08.17
21:53
(6) ок :)

Общественный транспорт - до 1 час пути
230 MikeFromAtol
 
29.08.17
21:55
(208) со мной такой же коллега работает. Причем у него БМВ дизельная. Т.е. зимой дизель не прогревается от слова СОВСЕМ. Говорил ему что он машину убивает и экологию нарушает - а он "не поеду на ОТ, я вам тут не быдло" :)
231 Lama12
 
29.08.17
22:01
20 минут пешком + 20 минут метро. Для Москвы и Питера маршруты ОТ рассчитываются так, что б можно было добраться из любой точки города в любую другую за 90 минут. Для остальных городов норматив 60 минут.

Общественный транспорт - до 1 час пути
232 RoRu
 
29.08.17
22:03
комбинирую авто и ОТ в зависимости от того, куда ехать. На авто комфортнее, на метро иногда быстрее и можно почитать, например.

Личный автотранспорт - до 1 часа в пути
233 Lazy Stranger
 
29.08.17
22:12
лет 15 назад чередовал ОТ и авто, потом надоело, последние лет 10 внутри Москвы перемещаюсь исключительно на метро

Общественный транспорт - до 1 час пути
234 dmpl
 
30.08.17
07:46
(43) Да ладно. 4 часа дня - а ты уже свободен.

(66) Это не совсем так. Во-первых, электроэнергия на 70% вырабатывается тем же сжиганием топлива, затем передается на большие расстояния (дополнительные потери нивелируют более высокий КПД ТЭЦ). Во-вторых, неповоротливость троллейбусов на поворотах вынуждает остальные ТС (которым оно мешает проехать без газ-тормоз с нормальной нагрузкой на двигатель) делать дополнительные выбросы.

(90) Это как у таджиков? 1 кровать на троих: пока двое работают - один спит?
235 dachnik
 
30.08.17
07:50
(98) Ага, на работу под горку еду, с работы естественно наоборот )))
236 Irbis
 
30.08.17
07:58
(230) Есть такое дело, зимой почти 20 км на полном приводе проехать надо чтобы движок и трансмиссия прогрелись. Салон греется быстрее чем на зажигалках от электропечки. А вот выхлоп зажигалок вреднее дизеля.
237 dmpl
 
30.08.17
07:58
(146) Правда для этого диспетчерам приходится разводить самолеты в пространстве. Потому что этот автопилот даже столкновение самостоятельно предовратить не может.

(179) Ну и какой он, нафиг, авто, если в него данные надо вводить ручками?

(186) Изменение высоты диспетчер должен вводить, он же эшелон выделяет.
238 dmpl
 
30.08.17
08:02
(227) Тяжело - это когда нет совсем. В остальное время период следования - 1 час.
239 dmpl
 
30.08.17
08:03
(231) Ага, с периодом следования 60 минут - это телепорт чтоли?
240 Irbis
 
30.08.17
08:04
(231) Насмешил. У нас город имеет очень интересную конфигурацию, так вот от одной окраины до другой даже на авто за час не всегда доедешь, и даже по объездной.
241 Веселый собака
 
30.08.17
08:26
Как-то решил проехаться в автобусе- заметно чище стало, и перегарами так вроде не воняет, как лет 15 назад.

Но все равно, у меня гараж прям у дома, не буду ездить ОТ.

Личный автотранспорт - до 1 часа в пути
242 Веселый собака
 
30.08.17
08:29
(50) И да, эти твои беспилотные бесплатные такси будут при появлении машины с мигалкой сталкиваться и прыгать в кювет при малейшей угрозе спокойствию важного пассажира мигалок.
243 Wirtuozzz
 
30.08.17
08:32
Вот сегодня решил транспортный вопрос. время было 6-50, автобуса не было 30 минут, когда толпа людей, а это человек 40 брали автобус в среднюю и заднюю дверь, я демократично втискивался на переднюю площадку. Брать автобус в заднюю или среднюю дверь было опасно, было много теток, которые все ноги отдавят каблуками своими. В итоге проехав 6 остановок, я смог отлипнуть от стекла, отделяющего водителя от честного люда, на 7 остановке я вышел. Так и не пройдя турникет.

Вечером буду брать автобус в заднюю дверь как и вчера.
244 Wirtuozzz
 
30.08.17
08:34
Сейчас буду регистрироваться, жаловаться на мосгортранс собянину. Пусть разбирается.
245 _stay true_
 
30.08.17
08:49
(243) Прям как лысый из Brazzers)))
246 Wirtuozzz
 
30.08.17
08:52
(245) только с криками THIS IS SPARTAAAAAAA
247 Irbis
 
30.08.17
08:53
(244) Лучше купи себе автобус или ехайна такси
248 Smit1C
 
30.08.17
08:55
15 минут от дома до работы

Личный автотранспорт - до 1 часа в пути
249 Wirtuozzz
 
30.08.17
08:58
(247) лучше воздушный шар. Все что ездит по земле отстой.
250 Lama12
 
30.08.17
09:10
(239) (240) Это стандарты на построение маршрутов пассажирского транспорта принятые в СССР в 80х годах. По образованию первому я транспортник. Год проработал в управлении пассажирских перевозок в Новосибирске. Захватил два крупных проекта. Оптимизация трамвайных маршрутов на левом берегу, и обоснование финансирования метрополитена. Так что, кое-что знаю про то как маршруты проектируются.
251 Irbis
 
30.08.17
09:16
(250) Посмотри на карту Уфы. и удивись, попытавшись проложить маршрут из Дёмы в Шакшу.
252 Wirtuozzz
 
30.08.17
09:19
(250) оптимизация, у нас оптимизация это полная отмена сначала маршруток, потом троллейбусов, теперь автобусы ходят реже. А народа все больше. Вот такая вот оптимизация.
253 Bigbro
 
30.08.17
09:25
Матрёшка - вот решение!
https://ria.ru/avto/20170830/1501344379.html
254 Wirtuozzz
 
30.08.17
09:37
(253) ерунда эта матрешка. Маршрутки пусть вернут. с ними вообще здорово было.
255 Черный маклер
 
30.08.17
09:41
Мне кажется в городах с многоэтажной застройкой приоритет ОТ, а личные автомобили надо гнобить. Парковки на дороге только платные, въезд в города платный.

Т.е личные автомобили только в малых городках и сельской местности.

Иначе поток автомобилей будет всегда опережать дорожную сеть
256 Черный маклер
 
30.08.17
09:43
В 90-м году я доезжал до Китай-города за 35 минут.
После того как время в пути стало 60 минут я из Москвы свадил :)
257 Lama12
 
30.08.17
09:46
(252) Маршрутки - зло. Они загромождают транспортную сеть. Любая магистраль задохнется от маршруток. А вот то, что убирают трамваи и троллейбусы - это плохо.
Насколько помню, в зависимости от количества жителей в городе, виды транспорта должны появляться в следующей последовательности: автобус, трамвай, троллейбус, метро. Если есть река, то вместе с трамваем вводятся и речные маршруты. Маршрутное такси  не должно превышать 5-10% от транспортного покрытия и оно быть именно такси, а не "маленьким автобусом". Т.е. маршрутное такси останавливается только когда кто-то голосует на остановке, или если пассажир хочет выйти на остановке. В остальных случаях они должны проезжать не останавливаясь. В маршрутках проблема в том что на посадку/высадку они тратят столько же времени сколько и транспорт с большой вместимостью, а перевозить могут меньше пассажиров. Получается что их эффективность ничтожно мала. Они только создают препятствия для работы вместительного транспорта. Основная задача маршруток - работа на периферии транспортной сети для сообщения между остановками маршрутов основного транспорта. В центре маршрутки категорически противопоказаны.
258 Flover
 
30.08.17
09:47
Хожу до работы 5 минут пешком от дома, живу в регионе, съехал с резинки в 2012-ом.
Ни метро, ни электричек, никаких потных обтираний в автобусах!  в 17.05 я уже дома! светло! делай что хочу!

Хожу пешком
259 senior
 
30.08.17
09:48
На авто, не МСК, миллионник. А если говорить о Москве, то наверно непрактично там иметь машину.

Личный автотранспорт - до 1 часа в пути
260 Wirtuozzz
 
30.08.17
09:48
(255) считаю что вообще надо автомобили гнобить, так лет 5-10 погнобим, через 15 лет воевать на конях поскачем.
261 Черный маклер
 
30.08.17
09:49
(257) в автобусах 80% пассажиров - льготники, если льготы отменить, то и автобусы с троллейбусами станут рентабельными
262 senior
 
30.08.17
09:50
(26) А как стоимость ведер связана с транспортом? Ведра в транспорте возишь?
263 Черный маклер
 
30.08.17
09:50
(260) ну почему через 15 - я и сейчас по выходным скачу :)
264 Wirtuozzz
 
30.08.17
09:51
(257) ага, круто, у нас мало того что отменили троллейбусы, маршрутки, свиньи еще и время ожидания автобусов уменьшают. А прикол в том, что убрали сдвоенные длинные автобусы. Не знаю с чем это связано.
265 Гаврилин Игор
 
30.08.17
09:51
в 7-50 сажусь в пустую электричку, еду 22 мин до метро, потом 20-25 метро и 7-10 мин пешком.

Необходимо в мегаполисах всеми силами избавляться от личного транспорта. Запрет на регистрацию автомобиля при отсутствии гаража, платные парковки, платные дороги, высокие акцизы на бензин для частного транспорта, повышать налоги на личные авто ежегодно. Уже в мск невозможно, дикая смесь стройки с парковкой.

Общественный транспорт - до 1 час пути
266 Черный маклер
 
30.08.17
09:52
(262) низкая стоимость автомобилей приводит к появлению безгаражных автовладельцев неспособных оплатить парковку своего ведра. в итоге дешевые ведра занимают проезжую часть
267 Lama12
 
30.08.17
09:55
(264) Это вредительство какое-то...
268 senior
 
30.08.17
09:58
Вообще думаю надо решать проблему методами, направленными на уменьшение плотности потока:
1. Начало рабочего дня в разное время
2. Если можно работать удаленно, то делать это (сейчас в ИТ не обязательно присутствовать в офисе)
3. Переносить ИТ отделы в малые города
269 Wirtuozzz
 
30.08.17
10:06
(267) это пипец. При этом люди звереют, они разжимают двери автобуса, лезут во все двери не давая выйти людям только что бы уехать. И сколько раз писал жалобы, все им до одного места жалобы.
270 Wirtuozzz
 
30.08.17
10:08
(268) а я предлагаю поступить демократично, всем кто внутри мкада вменить слудющие тарифы:
1. Холодная вода - 1 000 рублей/куб
2. Горячая вода- 8 000 рублей/куб
3. Киловатт энергии - 12 000;
4. Уголовную отвественность 25 лет за наличие задолженности по коммунальным платежам.

через 2-3 месяца сами все разъедутся.
271 Lama12
 
30.08.17
10:11
(261) С льготниками, до сих пор не понимаю. Когда проводили исследование пассажиропотока, обнаружил такую штуку как то, что в час пик едет больше всего пенсионеров и не самодеятельных граждан (которые не работают и имеют льготы). Одним из предложений по оптимизации было отменить льготы в час пик. Руководство сказало что федеральные законы они не могут отменить. :-(
(268) Разносить начало рабочего дня в пределах микрорайона это  был один из способов борьбы при СССР. Там можно было так сделать, а теперь так не получится. Каждая организация борется за клиента.
272 Вафель
 
30.08.17
10:14
(271) сейчас и так разнесено: 8-9-10
273 Вафель
 
30.08.17
10:14
к 9 на работу - самая жесть
274 senior
 
30.08.17
10:14
(270) Нет просто, надо развивать регионы, а не создавать условия, при которых вся страна едет в один город
275 senior
 
30.08.17
10:15
(274) у америкосов почему-то все ИТ гиганты не в Нью-йорке, а во всяких деревнях типа Пало-альто
276 Вафель
 
30.08.17
10:16
(275) В России вообще нет ИТ гигантов
277 senior
 
30.08.17
10:18
(276) Ну тут я не согласен, но это тема другого разговора
278 Wirtuozzz
 
30.08.17
10:21
(274) ваши бы слова, до богу в уши.
279 Lama12
 
30.08.17
10:23
(275) В США теория градостроительства другая. Несколько десятилетий назад говорили что за этой теорией будущее, но что-то мне кажется их теория экономически не оправдана, а держится все только на дешевых деньгах. Но это отдельная тема.
280 senior
 
30.08.17
10:24
В итоге получается абсурд миллионы людей стягиваются в одну точку, а потом "ой-ой-ой, а откуда же пробки, а кто это сделал?"
281 senior
 
30.08.17
10:25
(279) А строительство ЖК с этажностью в 25 этажей, где паркуют машину на голове друг у друга это оправданная теория строительства?
282 Wirtuozzz
 
30.08.17
10:26
(281) у нас 30 этажей. 1 дом = 1000 квартир. 1000 Карл! Это 2-3 тысячи людей в одном доме!!! КАРЛ!!!
283 Irbis
 
30.08.17
10:26
(280) Рыба ищет где глубже, а человек где лучше. Вот и получается "В тесноте да не в обиде" и "Вместе грузно, а врозь хоть брось"
284 Irbis
 
30.08.17
10:27
(282) Это 1,5..2.0 тысячи машин в одном доме.
285 Wirtuozzz
 
30.08.17
10:27
(284) под домом 200 парковочных мест.
286 Irbis
 
30.08.17
10:28
(285) Слёзы, тем более подземная парковка стоит как квартира
287 Дарлок
 
30.08.17
10:28
(283) можно строить 6-7этажаей и получать такую же плотность, как и при строительстве 25этажных башен
288 senior
 
30.08.17
10:28
(283) Ну так это результат, что всё концентрируется в одном месте. Я сторонник таких моделей как н-р город Иннополис: построили небольшой город и пусть развивается, работа есть. А не тащить все в одно место, где потом не протолкнуться
289 Irbis
 
30.08.17
10:30
(288) Засада в том что некоторые производства при строительстве требуют огромного сосредоточения живой силы. А уезжать потом людям лень. А бывает и хуже стройку не заканчивают, и получаются такие города как Агидель.
290 Irbis
 
30.08.17
10:31
(287) И в три раза большую линию коммуникаций (вода, свет, тепло и т. д.) и в разы большую стоимость строительства.
291 Wirtuozzz
 
30.08.17
10:31
(286) цена метра парковки выше цены метра. Не намного, но выше.
292 Irbis
 
30.08.17
10:32
(291) В курсе, мне недавно бокс предлагали за лям с небольшим, но в 20 минутах езды от дома. Нафуй не сдался в такой дали. Я лучше сугроб раскатаю.
293 Дарлок
 
30.08.17
10:32
(290) с чего вдруг? другое дело, что освоение новых проектов денег стоит.
Это проекты хрущевки у французов купили и 70лет клепают почти не меняя. Ессно это проще
294 Дарлок
 
30.08.17
10:33
(290) кстати, 25этажные башни в плане коммуникаций требуют более изощренных решений
295 Irbis
 
30.08.17
10:37
(294) В 25 этажках уже как минимум нет газа. Да решения изощренее, но типовые, а значит дешёвые.
296 don_Rumata
 
30.08.17
10:39
(295) Как говорит Михеев - не человек для экономики, а экономика для человека. Дешевле - не значит лучше. Должен быть какой-то разумный предел. 3000 человек в одном доме возможно уже за гранью разумности.
297 senior
 
30.08.17
10:40
Да никто не спорит, что 25 этажки дешевле могут быть. Вопрос комфортно ли жить, и передвигаться с такой плотностью застройки
298 Дарлок
 
30.08.17
10:40
(295) в Оренбурге делают с газом
а дешевле потому, что архитекторов не было и нет хороших
299 Дарлок
 
30.08.17
10:41
(297) деды в землянках и бараках жили и ничего. вон ты есть
300 zak555
 
30.08.17
10:41
Большая часть, кто ездит в часы пик, немосквичи
Решение элементарное.
301 senior
 
30.08.17
10:41
(297) Было время некуда было ставить машину во дворе, так ходил скандалил с другими, которые "я тут всегда ставил". Теперь считаю, что сама такая плотность застройки это некомфотно
302 Irbis
 
30.08.17
10:42
(297) Комфортно вообще жить в коттеджном посёлке, но опять вопрос коммуникаций. В эту зиму у нас такие посёлки заметало так, что несколько дней вычистить не могли дороги.
303 Черный маклер
 
30.08.17
10:43
(300) все правильно - замкадышам въезд в москву платный
и ответка - москвичам въезд в область тоже платный :)
304 Wirtuozzz
 
30.08.17
10:43
А всего в ЖК 3500 + 720 = 4220 квартир, т.е. в небольшом ЖК сконцентировано от 10 до 15 тыс. человек.
ps Соседи мечтают о заборе с калиткой. Они не представляют, как такая толпа через калитку будет проходить.
305 lodger
 
30.08.17
10:43
да что вы тут разнылись.
переезжайте -> http://poselok-programmistov.ru/
а кому норм, те останутся жить в муравейниках.
306 senior
 
30.08.17
10:43
(301) Т.е. строя 25-этажки, уже закладывается повод для сталкивания людей лбами по вопросам парковок, площадок и т.д.
307 Дарлок
 
30.08.17
10:44
(303) федеральные трассы это столичные дороги ))
308 Вафель
 
30.08.17
10:44
(303) Мрсквичам выезд из своего АО платный
309 zak555
 
30.08.17
10:44
(303) согласен
Если это ввести в часы пик -- Москва опустеет
310 zak555
 
30.08.17
10:45
(306) в доме должно бытт столько парковчных мест сколько квартир, как минимум
311 Wirtuozzz
 
30.08.17
10:46
(308) Выход из квартиры платный. Все плата тоже должна быть платной, облагаться налогом, пошлиной и облагаться дополнительно НДС.
312 Wirtuozzz
 
30.08.17
10:47
(310) Пока перед домом есть парковки платные, они есть до момента пока на их месте не начали строить ТРЦ, совмещенный с автовокзалом.
313 Дарлок
 
30.08.17
10:47
(310) предлагаешь людям жить на улицу?
люди не смогут себе позволить купить квартиру с машиноместом
314 Wirtuozzz
 
30.08.17
10:48
(313) уже не все могут.
315 Дарлок
 
30.08.17
10:49
(314) единицы смогут купить квартиру с парковкой. нищее же все.
316 aka AMIGO
 
30.08.17
10:49
Авто - не предмет первой необходимости, это - роскошь.
Помнится, оклад у меня был 150р, а цена жигуля по тем временам = 5000р
5000/150 = 33.333...
Средняя з/пл сейчас 50тыс.р
Простая пропорция даёт цену нынешнего жигуля: 50000*33 1666666,(6) руб.
Считаем дальше: жигуль стоит сейчас, допустим, 166666р., в 10 раз меньше.
Мерс 2000000 , умножаем на 10, получаем 20 000 000р.. Нормальная цена.
Вот оно, решение проблемы пробок, парковок и пр. огорчений: увеличить в 10 раз цену автомобилей, враз пропадут и пробки, и не нужны заковыристые развязки, проблемы гаражей, паркингов, стоянок, да и тема эта будет называться иначе.. Догадайтесь, как? :)
317 aka AMIGO
 
30.08.17
10:51
+316 - ошибка несущественная, жигуль-копейка стоил 5500р.
318 Student MAI
 
30.08.17
10:51
А если предположить, что концепция "Двор без машин" станет повсеместной, не приведет ли это к сильному уплотнению населения? Такие дворы значительно теснее. Возможно, у автомобилей в этом заключается "санитарная" функция, как ограничителей уплотнения.
319 Дарлок
 
30.08.17
10:52
(316) ты просто старый.
для твоего поколения авто и айфон - это роскошь.
а вот для 20летних это гаджеты, которые чуть дороже носков и трусов
320 Wirtuozzz
 
30.08.17
10:52
(315) ну как купить квартиру. Все могут накопить 1-2 млн и взять ипотеку. Сказать что "я купил квартиру" = "я взял вдолг" я могу с натягом. Ипотеку еще отдать надо умудриться.
321 Irbis
 
30.08.17
10:52
(316) В первой фразе уже заложена ошибка. Автомобиль средство передвижения а не роскошь. И можно сделать обратный вывод на основании твоих дже расчетов
322 Student MAI
 
30.08.17
10:53
(316) Мы ради этого такую страну развалили и вот опять!
323 Irbis
 
30.08.17
10:54
(318) Уплотнение на самом деле жуткое. У меня двор на 250 с лишком квартир, а качелька детская на весь двор одна! И места поставить вторую уже нет.
324 Wirtuozzz
 
30.08.17
10:55
А как автомобиль может быть роскошью, если он стоит под открытым небом, его и мочит и он портится от этого? Вот у кого есть авто, для авто парковка, гараж и мойка - вот для них это роскошь.
325 Дарлок
 
30.08.17
10:55
(320) машиноместо будет стоить 60% от стоимости одношки это минимумт. т.е. однушка в МСК будет  стоить 10млн. Ежемесячный платеж около 150тыщ ))) 1С-ам такую ипотеку не дадут.

(321)автомобиль средство передвижения только для 70-иков ))

(318) так надо просто запретить строить дома, до развития инфраструктуры. Сеячас строят дом и потом считают сколько школ нужно построить, а надо считать в обратную сторону
вот тут столько школ и ОТ и можем позволить себе только такой-то дом
и все... нужен всего лишь один маленький гостик принять
326 Дарлок
 
30.08.17
10:56
(324) зависит от поколения
для рожденных в 40-60гг авто как правило роскошь
для рожденных в 70-началоа 80гг авто это средство передвижения
для рожденных в 90гг авто это гаджет
327 Черный маклер
 
30.08.17
10:56
надо валить из Москвы в сельскую местность - комфорта больше, инфраструктура не хуже, вот сельсовет к моей деревню дорогу построил http://i12.pixs.ru/storage/4/2/3/IMG0540JPG_6311829_27370423.jpg
никаких пробок и ночью светло как днем :)
328 Волшебник
 
модератор
30.08.17
10:59
(327) Разметки не хватает
329 Student MAI
 
30.08.17
11:00
В Москве тесно из-за экономических перекосов а не из-за автомобилей. Борьба с автомобилистами в итоге приведет к предельной концентрации населения в 1 точке, потому не имеет перспективы.
330 Волшебник
 
модератор
30.08.17
11:02
(329) В Москве не тесно. В Шанхае тесно.
331 Дарлок
 
30.08.17
11:03
332 lodger
 
30.08.17
11:04
(329) слабовата аналитика для МАИ. или уже совсем оскотинились и скатились в шарагу?
333 Irbis
 
30.08.17
11:06
(327) А по деревне всё равно только на тракторе можно проехать.
334 Student MAI
 
30.08.17
11:06
(332) Гораздо ниже
335 Student MAI
 
30.08.17
11:06
(332) Мы ж вошли в 10 худших вузов.
336 aka AMIGO
 
30.08.17
11:07
(332) У них (по идее, как и у всех) проблемы с финансированием.. Какая там, к дьяволу, аналитика, если рядовым работникам кормить семьи нечем?
337 aka AMIGO
 
30.08.17
11:08
(328) Точно, кормилица для ДПСников отсутствует! :)
338 Student MAI
 
30.08.17
11:09
(336) Я учился на рубеже веков. ВУЗ деградировал в 0 уже тогда. Для меня загадка, кто сейчас наши авиационные проекты разрабатывает.
339 Wirtuozzz
 
30.08.17
11:15
(338) студенты ПЕДов и таджики
340 Дарлок
 
30.08.17
11:16
(338) по секрету: она и раньше была не лучше
341 Irbis
 
30.08.17
11:17
(338) УГАТУ ещё есть. Но пару лет назад заходил на выпускающую кафедру, общался со старыми преподами. Не торт уже вуз, ладно хоть МиГсо двора не слямзили
342 Господин ПЖ
 
30.08.17
11:19
>В Москве тесно из-за экономических перекосов а не из-за автомобилей.

да конечно. тротуары чем забиты? тоже экономическими перекосами?
343 Юрий Лазаренко
 
30.08.17
11:19
10 минут на машине.

Личный автотранспорт - до 1 часа в пути
344 RoRu
 
30.08.17
11:23
(325) чё ты лечишь? для примера товарищ сейчас продаёт два машиноместа в митино в многоэтажном гараже , каждое по 400 и спроса нет . Кому надо , купят машиноместо или снимут без проблем.
345 Lama12
 
30.08.17
11:23
(342) Ох не надо про тротуары. Поребрик меня меняют каждые 4 года. Были железобетонные. Поломали уборочными машинами, да и бетон был не качественный от погодных условий поломались. Поставили гранитовые. Прошло 3 года. Кое где, уборочные машины из поцарапали. Опять поменяли на железобетонные. Не понимаю зачем? Чувствую зима пройдет опять менять будут. Такое ощущение что в Москве денег много и дорожных служб.
346 Волшебник
 
модератор
30.08.17
11:25
(345) Ему поребрики меняют, он ещё не доволен...
347 RoRu
 
30.08.17
11:26
(320) накопил за 6 лет на однушку в Мск без ипотеки и с женой в 2ух декретах , при этом особо не напрягаясь; так что или лучше работать или выборочнее тратить  
(345) просто это произведённый кем надо поребрик )))
348 Дарлок
 
30.08.17
11:29
(347) 6млн / 62мес = 83тыщи в месяц
83+ 40(аренда) = 123 тыщ в месяц + ~50тыров на жизнь
итого у тебя ЗП минимум 180тыров или ты не договариваешь :)
349 lodger
 
30.08.17
11:30
(344) недавно по Питеру, кажется, слышал ситуацию:
парковки не хотят строить ибо берут плохо.
берут плохо ибо предложения нет и цены монополисты накручивают до предела.
как итог - в неадекватно застроенных муравейниках Питера авто вообще некуда поставить.
впрочем, это и к другим городам относится.
350 Irbis
 
30.08.17
11:32
(349) У меня первое требование к гостинице в поездках — наличие охраняемой парковки с гарантированным местом.
351 Дарлок
 
30.08.17
11:33
(344) это социалка. за них город доплачивал. Да и народ даже за эти деньги брать не хочет, сам же пишешь
352 Deal with it
 
30.08.17
11:33
25 мин на электричке + 30 мин пешком в сумме
На машине выходило бы 1,5 - 2 часа, т.к. живу в МО и пробки на развязке МКАДа стабильно. Плюс до самого МКАДа еще доехать бы...

Общественный транспорт - до 1 час пути
353 Irbis
 
30.08.17
11:34
(351) Кому нужна парковка на другом конце города? вот и не берут.
354 Дарлок
 
30.08.17
11:35
(353) оно прямо в жилом районе строилось. зачем идти 15минут, когда можно поставить возле подъезда? тем более она открытая и резину там на хранения не оставишь
355 Asirius
 
30.08.17
11:41
(0) Решаю просто: не езжу на работу, работаю удаленно
356 Irbis
 
30.08.17
12:07
(354) Открытая парковка в виде пустыря у меня под окном. Зимой даже лучше чем летом. Не каждый пролезет в сугроб.
357 Wirtuozzz
 
30.08.17
12:44
(347) Браво, а теперь давайте посмотрим, сколько таких как вы, который купил однушку без машиноместа, и тех кто купил такую же однушку в кредит. И тут еще вопрос такой, где вы шесть лет жили, на съемной?
358 Дарлок
 
30.08.17
13:04
(356) примерно вот такой, Лужков строил
стоил копейки, 300-400тыров  и народ нос воротил:

http://www.i.baraholka.com.ru/files/1/0/1001935.jpg
http://www.i.baraholka.com.ru/files/1/0/1001935_3.jpg
359 ptiz
 
30.08.17
13:12
(358) Мне непонятно - почему места в паркингах надо обязательно покупать, и нельзя просто платить за аренду? Или где-то можно?
Когда понадобится переехать - еще надо суметь продать.
360 dmpl
 
30.08.17
13:14
(255) Есть проблема - люди из сел не смогут в одиночку отбить НИОКР и запуск производства. Автомобили станут дороже, а покупать их будут меньше. И пострадают в первую очередь как раз сельчане.
361 Дарлок
 
30.08.17
13:14
(359) всегда кто-нибудь в аренду сдает. найти можно.
362 Вафель
 
30.08.17
13:14
(359) можно. у нас в соседнем доме подземный паркинг - 2к в месяц
363 dmpl
 
30.08.17
13:15
(257) Когда большой автобус ходит 1-2 раза в час ничему они не мешают.
364 Irbis
 
30.08.17
13:15
(359) Аренда такого, при указанной цене в 300-400 тыр должна быть на уровне 5 тыр в месяц без учета коммуналки и эксплуатационных расходов.
365 dmpl
 
30.08.17
13:16
(264) Категория DE нужна, а это дорого.
366 Вафель
 
30.08.17
13:16
(364) странные расчеты.
Например хата за 5кк в аредну 30к
367 Helldown
 
30.08.17
13:19
Как то так... раньше на общественном траспорте и более 1 часа.

Личный автотранспорт - до 1 часа в пути
368 Волшебник
 
модератор
30.08.17
13:21
(366) Из этих 30к сразу откладываем 5к на квартплату. Получаем срок окупаемости 5кк/(25к*12)=17 лет. За это время придётся уже делать новый ремонт. Т.е. вложения в недвижимость арендой не окупаются. И зачем только люди квартиры покупают?..
369 Irbis
 
30.08.17
13:22
(366) Очень простые. Недвижку нужно окупать за 7 лет, тем более этот временный скворечник. Так что ещё и дешево выходит.
370 dmpl
 
30.08.17
13:24
(316) 1. Средняя ЗП 33 тыр., но ты путаешь ее с медианной, которая около 20. И забыл про кучу бесплатной социалки в советское время, которая сейчас за деньги. И за 166 тыр. ты жигуль не купишь - 400 тыр. готовь и выше.
371 Wirtuozzz
 
30.08.17
13:29
(362) а у нас хотят сдавать за 8 )
372 Wirtuozzz
 
30.08.17
13:36
(370) в пекло жигули, в пекло ладу, и камаз туда же.
373 Черный маклер
 
30.08.17
13:38
(372) чем тебе Камаз не нравится - простой и надежный грузовик, любой азиат справляется с обслуживанием.
лада - как средство передвижения вполне себе автомобильчик
374 dmpl
 
30.08.17
13:43
(373) Весту даже немцы за автомобиль считают.
375 Irbis
 
30.08.17
13:45
КамАЗ на Дакарах вроде как нагибает супостатов. Ясно что это не совсем тот, или даже совсем не тот КамАЗ. Но машинка вполне надёжная в использовании.
376 Wirtuozzz
 
30.08.17
13:46
(373) С камазом справится азиат? С древним камазом, да  справится. А с новым? А с новым камазом надо как в аватаре установить "связь" через компьюетр, потом надо понимать, что там только кабина от камаза и то, проектировщики на камазе сами не смогли додуматься что изменить в кабине за 50 лет. Им подсказали немцы и корейцы. Мотор, да, мотор от мерседес, коробка не наша.

Так что там чинить собрался?
377 JS d00d
 
30.08.17
13:46
(374) ну по сравнению с немцами 90ых годов - нет ;)
378 Волшебник
 
модератор
30.08.17
13:47
(372) КАМАЗ в пекле хорошо ездит.
Смотрим категорию "Грузовики" (последняя колонка) https://ru.wikipedia.org/wiki/Ралли«Дакар»#.D0.9F.D0.BE.D0.B1.D0.B5.D0.B4.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D0.B8.D1.80.D0.B0.D0.BB.D0.BB.D0.B8
379 Wirtuozzz
 
30.08.17
13:47
(375) Ага, только не надо сравнивать штучный камаз, собранный на одну гонку, притом вручную и не на заводе а в лабаратории, с серийным шоссейным седельным тягачем. Это не сравнимо.
380 Wirtuozzz
 
30.08.17
13:48
(378) Это раллийный штучный камаз, он создан на один дакар и все. Если бы они на серийных камазах так ездили, то нет вопросов.
381 Волшебник
 
модератор
30.08.17
13:48
(379) У всех производителей есть шанс собрать штучную машину, но побеждает КАМАЗ.
382 Волшебник
 
модератор
30.08.17
13:49
(380) Это гнилые отмазки. Придумай что-нибудь ещё.
383 Wirtuozzz
 
30.08.17
13:51
(381) (382) Вообще использование автомобиля в ралли и междугородние перевозки это разные вещи.
384 Wirtuozzz
 
30.08.17
13:52
(382) у лады тоже были LADA 2105 VFTS
https://www.drive2.ru/b/4899916394579108650/

это не говорит о том, что 2105 супер надежная машина, которой море поколено.
385 Wirtuozzz
 
30.08.17
13:54
и мало кто знает, что такое секвинтальная коробка передач, и какой от нее грохот и каков ее ресурс. Потому что это штучные авто, которые не серийные, а серийное качество 2105 по сравнению с иномарками было скажем так не самое лучшее.
386 Irbis
 
30.08.17
13:55
(376) И сюда супостат пробрался. Надеюсь армейские грузовики это не затронуло. И остался ли ещё в войсках знаменитый Урал-385 (дрова).
387 Wirtuozzz
 
30.08.17
13:55
(381) были гоночные Москвичи, и на них опытные пилоты делали хорошие результаты. Т.к. АЗЛК выпускал тоже штучные гоночные авто.
388 Wirtuozzz
 
30.08.17
13:56
(386) это который на Аи 95 уничтожает природу?
389 Волшебник
 
модератор
30.08.17
13:56
(384) Есть примеры того, как на LADA проехали миллионов километров.
Lada Vesta проехала два миллиона тестовых километров
http://вперёдроссия.рф/blog/43093934442/Lada-Vesta-proehala-dva-milliona-testovyih-kilometrov

А сколько проехали на той же Tesla?
390 Irbis
 
30.08.17
13:58
(388) тогда не было 95, был 93. Да он.
391 Wirtuozzz
 
30.08.17
14:00
(389) Я не знаю сколько проехали на тесле, но за ладу скажу так, авто раньше соответствовало соотношения Цена/Качество.

Про то, что кто то намотал лям на жигулях - это круто, но это единицы. Если взять авто одного времени, то Ауди100 и Ауди80, и 2105. На ауди на 350 тысячах меняли колпачки маслосъемные, и единицы капиталили мотор, а те у кого были 2105 делали вторую капиталку, и лишь единицы могли наездить 350 т.км на одном моторе.
Такова статистка.
392 Wirtuozzz
 
30.08.17
14:00
(390) их вроде должны были списать или модернизировать заменив мотор на дизельный, но точно не знаю.
393 Wirtuozzz
 
30.08.17
14:02
(391) но тут надо отметить, что два раза откапиталить классику столило смешных денег, т.к. запчастей много и они не дорогие, но опять же, запчасти не всегда качественные, т.е. даже в запчастях с завода процент брака был достаточно высок.
394 JS d00d
 
30.08.17
14:09
(393) а ещё ответить стоит, что ты ехал в куске металла, комфорта в котором чуть больше, чем в мусорном баке
395 Irbis
 
30.08.17
14:09
(392) КамАЗы с ураловской кабиной я знаю. У них и гидромуфта и обвес на движках отличался. но ещё в 90-х я лично для вояк перебирал эти движки ЗиЛ-375. Чуть выше я промазал по кнопке.
396 JS d00d
 
30.08.17
14:09
(394) отметить*
397 Wirtuozzz
 
30.08.17
14:09
(389) Опять вопрос, лада веста проехала миллион км, а на каком моторе, ведь в весту их 4 варианта ставят, 3 наших, и один какой то импортный?
398 Волшебник
 
модератор
30.08.17
14:10
(397) На нашем моторе. Расслабься уже, иностранный агент.
399 Irbis
 
30.08.17
14:12
Недавно в новосях читал, больше лягушатники не будут ставить ВАЗовские движки на логаны и сандеро. Не приживаются они на этих машинах.
400 Wirtuozzz
 
30.08.17
14:13
(399) Вазовский мотор на логане? Да ладно?
401 Irbis
 
30.08.17
14:14
(400) Было и такое, с передачей сборки в проклятое место, слава богу закончилось. Теперь ещё и комплектующие подвески бы извести и глядишь вернётся упущенное.
402 Wirtuozzz
 
30.08.17
14:22
(401) Во как. А наверное хотели всегда как лучше...
403 Irbis
 
30.08.17
14:24
(402) А то? Пусть уж лучше весту делают, если смогут. но и там куча всего импортного.
404 Zombi
 
30.08.17
14:33
(397) А теперь расскажи, какой импортный двигатель ставят на Весту? И какие 3 наших?
405 Wirtuozzz
 
30.08.17
14:34
(403) читал статью, не найду ее сейчас, говорили что в Грантах первых серий процент национализации был менее 50%, т.е. более 50 процентов запчастей от иномарок, от логаном и еще чего там. Машины были качественные, причем серийные, потом её задешманили, и пошел шараж монтаж. Коробку от приоры одели и дальше по цепочке. В итоге адаптировали её капитально. Кстати писали что по себестоимости первые гранты были более 700 т.р. а продавали их за 500. Зато ВВП отчитались, машина огонь! Стоит не дорого! Что сработал автоваз в "-" не сказали.
406 Lazy Stranger
 
30.08.17
14:34
(397) там по ссылке 2 миллиона в сумме более 300 вест тестовых проехали, средний пробег 1 тестового автомобиля меньше 7000 км
407 Wirtuozzz
 
30.08.17
14:36
(404)

Вот ссылка на статью:
http://ladavestarus.ru/lada-vesta-dvigatel

Двигатели:

1. ВАЗ 11189
2. ВАЗ 21129
3. ВАЗ 21176
4. HR16DE-H4M
408 Wirtuozzz
 
30.08.17
14:37
(407) +

Двигатель HR16DE-H4M

Импортный вариант силового агрегата – мотор альянса РЕНО-НИССАН мощностью 110 — 117 л. с., эволюционированный из РЕНО K4M. С 2006 года устанавливается на множестве моделей альянса: НИССАН НОУТ, КАШКАЙ, ЖУК, ТИИДА, локализованный на ИЖАВТО НИССАН СЕНТРА и так далее. С середины мая 2015 года производится на АВТОВАЗЕ.
409 Zombi
 
30.08.17
14:38
(405) Не пора этого клоуна забанить? Статью он читал... Покажи гранту с 50% запчастей иномарок? Гранта это практически копия Калины, как туда можно половину запчастей от иномарок запихать?
410 Волшебник
 
модератор
30.08.17
14:40
(408) если двигатель производится на АВТОВАЗЕ, значит это российский двигатель.
411 Вафель
 
30.08.17
14:41
(410) А эппл китайско-коррейский телефон
412 Волшебник
 
модератор
30.08.17
14:42
(411) Конечно. iPhone — это китайский телефон.
413 Wirtuozzz
 
30.08.17
14:42
(410) Производится на АВТОВАЗЕ, я согласен полностью. Читая статью я встрели фразу: "Импортный вариант силового агрегата – мотор альянса РЕНО-НИССАН"
http://ladavestarus.ru/lada-vesta-dvigatel

Возможно это ошибка при написании статьи, но тут хочу заметить, что BMW собирается в Калининграде, а авто считается немецким.
414 Zombi
 
30.08.17
14:43
(408) Дату статьи глянь. Это не статья, а гадание на кофейной гуще: "какой двигатель будет на Весте?" Двигатель ВАЗ 11189 с мощьностью 87 л.с никогда не ставился на Весту.  HR16DE-H4M ставился только в начале и на Икс-Рей.
415 Волшебник
 
модератор
30.08.17
14:44
(413) Марка немецкая, а производство российское. Это как Макдональдс. Бренд американский, но гамбургеры сделаны из российского продовольствия, за кассой стоят россияне.
416 Zombi
 
30.08.17
14:45
(413) На Весте 2 варианта двигателей 21129 и 21176. Оба Российские. И разработка и сборка.
417 Irbis
 
30.08.17
14:45
У меня японец тоже из Калуги родом. А рама для него вообще из Нижнего. И как говорят номер с этих рам не выгнивает дольше чем с японцев и тайцев. но только пока доказухи нет, времени мало прошло.
418 Волшебник
 
модератор
30.08.17
14:46
(416) Иногда желание обосрать всё российское приводит к явному передёргиванию фактов. Wirtuozzz обосрался.
419 Zombi
 
30.08.17
14:48
(418) Главное пост начать со слов "читал статью, не найду ее сейчас".
420 Wirtuozzz
 
30.08.17
14:51
421 JS d00d
 
30.08.17
14:51
Главное что россия смогла сделать авто, которое почти такое же(шучу, намного хуже),как немцы/японцы и т д в 80ых
422 Irbis
 
30.08.17
14:53
(421) главное что немцы/японцы не могут сделать танк почти такой же как у нас в 80-х. А авто мы у них купим. Приедем на танке и купим.
423 Дарлок
 
30.08.17
15:14
HR16DE крутой и неубиваемый двигатель... на что он ставится из ВАЗа?
424 Zombi
 
30.08.17
15:17
(423) На Икс-Рей в самом начале выпуска.
425 Дарлок
 
30.08.17
15:18
(424) неплохо. надо посмотреть
426 Дарлок
 
30.08.17
15:23
(424) опс... а что они перешли на отечественные двигатели?
428 Irbis
 
30.08.17
15:24
(427) Дорогонах, не брали хрюши с таким дорогим движком
429 Дарлок
 
30.08.17
15:25
(428) идиоты
430 Irbis
 
30.08.17
15:28
(429) Даже k4m 16v и то был бы на наших вазах хорош. Мне по сандерке понравился этот движок. Простой, неприхотливый, понятный в управлении. Но нам надо чтобы ездил на ослиной моче и заливать нигрол вместо масла.
431 Zombi
 
30.08.17
15:36
(430) А чем особо плох наш шеснарь, кроме ремня ГРМ, за которым следить надо и менять вовремя?
432 Волшебник
 
модератор
30.08.17
15:41
Российские автозаводы (кроме одного) стали приносить прибыль

Наибольший доход показала группа ГАЗ — 1,1 млрд руб., чуть меньше результат у КАМАЗа — 990 млн руб. и «Соллерса» — 575 млн руб.

АВТОВАЗ на фоне восстановления спроса смог уменьшить убыток более чем в шесть раз, до 4,4 млрд руб., и почти вышел на операционную безубыточность.

https://www.kommersant.ru/doc/3397053
433 Злопчинский
 
30.08.17
15:42
Я пешкодраловец.
Потребность в автор только при выезде за город на дачу, но тут обычно на хвост падаю
434 Дарлок
 
30.08.17
15:47
(430) иногда, кажется, что только массовые расстрелы могут помочь
435 Irbis
 
30.08.17
15:52
(431) А хз, я на нашемарке только в 91 ездить учился на карбовой пятёрке.
436 lodger
 
30.08.17
16:08
там выше кто-то хотел беспилоток.
вот же. делаютъ https://ria.ru/avto/20170830/1501344379.html
437 Wirtuozzz
 
30.08.17
16:09
(431) А сейчас шеснари идут с чугунным блоком или начали из аллюминия отливать?
438 Zombi
 
30.08.17
18:55
(435) Щас с ВАЗовскими движками дела получше обстоят. Есть минусы, но и плюсы есть перед иномарками.
439 Zombi
 
30.08.17
18:56
(437) Чугуний.
440 Фокусник
 
30.08.17
19:41
ИМХО, 1Сники могут себе позволить, "ходить пешком до работы": в соседнюю со спальней комнату - рабочий кабинет ;)

Хожу пешком
441 Wirtuozzz
 
30.08.17
23:03
(439) Вещь, значит на него можно гбо ставить сразу и будет нормасик машина.
442 dmpl
 
31.08.17
07:10
(405) Первые Гранты меньше 300 стоили. ВВП вообще за 225 тыр. обещали.
443 dmpl
 
31.08.17
07:14
(431) Ремень ГРМ - общая проблема у втыковых движков (а любой нормальный двигатель будет втыковым, т.к. проточки в поршнях ухудшают характеристики), у нас накладывается на лотерейное качество попмы. Так что следить надо не за ремнем, а за помпой.
444 dmpl
 
31.08.17
07:14
(437) Из алюминия делаются одноразовые движки.
445 1dvd
 
31.08.17
07:17
20-25 минут на машине

ЗЫ бедные москвичи, тяжело им там...

Личный автотранспорт - до 1 часа в пути
446 saksaul
 
31.08.17
08:04
Все близко...

Общественный транспорт - до 1 час пути
447 ptiz
 
31.08.17
10:36
Про применение самоката (у меня - электро):
т.к. с парковкой у офисов засада, доезжаем максимально близко к работе (в километре обычно можно найти место), достаем самокат из багажника - доезжаем на нём в офис.
Я так делаю вечером, когда у дома места заняты и приходится далеко машину ставить - от парковки доезжаю до квартиры (на работе проблемы нет, своя закрытая парковка).
448 MikeFromAtol
 
31.08.17
10:45
(447) кстати офигительная идея!
449 Дарлок
 
31.08.17
12:14
(448) +1
450 dmpl
 
31.08.17
12:18
(448) Пройти пешком этот же километр гораздо полезнее.
451 Wirtuozzz
 
31.08.17
12:24
(447) Лишь бы ничего не делать.
452 Волшебник
 
модератор
31.08.17
12:37
Индивидуальные транспортные средства: плюсы и минусы
https://hi-tech.mail.ru/review/vybiraem-ehlektrotransport-polnoe-rukovodstvo/?frommail=2#a02
453 Wirtuozzz
 
31.08.17
12:46
а цены, цены то какие, на электроприборы. Проще скутер купить или КТМчик какой нить.
454 RoRu
 
31.08.17
14:23
в Мск ещё маза по хорошей погоде в центре доехать на велосипеде прокатном ; вчера вечером был без авто, за 25 мин доехал с Новокузнецкой до ПГ и потом обратно от Пушкинского моста  до Арбатской . Пречистинка перекрыта, ехали вечером в гордом одиночестве, только мы и катки ))).
на авто тоже хорошо , вчера Кантима - ген Дорохова 6 -  час( на от минимум полтора) , от туда в Одинцово 25 мин , на от минимум мин 45 автобус и ловить электричку, а днём вроде перерыв. Одинцово -Кантима час - в комфорте и удобстве
455 ptiz
 
31.08.17
15:21
Сигвей и моноколесо у меня вызывают ужас. Улететь вперед и убиться - как нефиг делать. Ездить на подобном без шлема - самоубийство.
У самоката хотя бы руль, легче держать равновесие. Минус - маленькие колесики, по колдобинам не поездишь.
Главный минус велосипеда - потеешь. И в багажник авто не закинешь.
456 Вафель
 
31.08.17
15:22
(455) Это как же нужно ехать чтоб потеть на веле. Там же ветер такой обдувает
457 dmpl
 
01.09.17
07:51
(455) Дык владелец компании Segway именно это и сделал: улетел вперед и убился.

(456) Ты без защиты чтоли ездишь?
458 ptiz
 
01.09.17
09:05
(456) В любую горку - и ты мокрый.
459 Wirtuozzz
 
01.09.17
09:37
(458) надо скутер. На скутере классно.
460 Davalebor
 
01.09.17
09:49
(459) Опасно на них все-таки, легко получить от авто.
461 Davalebor
 
01.09.17
09:51
+(460) Парковать надо в гараже, под окном дома на ночь страшно оставлять - сопрут.
462 Волшебник
 
модератор
01.09.17
09:52
(461) у Гения 1С скутер угнали средь бела дня
463 Wirtuozzz
 
01.09.17
09:52
(460) не надо под авто лезть. скутер для того что бы доехать и все. Не стоит доказывать всем, что ты полноправный участник дорожного движения, к авто не жаться, всех без исключения пропускать, в общем не забывать, что на скутере ты просто очередной "хруст" и все.
464 Лефмихалыч
 
01.09.17
09:57
Нет ни каких проблем. До остановки 10 минут пешочком, трамвайчик едет 11-15 минут.
Соболезную москвичам.

Общественный транспорт - до 1 час пути
465 Davalebor
 
01.09.17
09:59
(463) вот это нужно оставить "на скутере ты просто очередной "хруст" и все.", остальное можно убрать.
Я сам на авто езжу и понимаю, что бывает водители не замечают скутеры и мотоциклы. Не потому что они какие-то дебилы или совсем неумелые водители, а просто потому что они люди и внимания бывает не хватает на все. Или просто не думают о том, что возможно в междурядье проскочит скутер сейчас. Конечно если водитель не заметит скутер, то виноват будет он, но хрустику от этого легче не будет.
466 Wirtuozzz
 
01.09.17
10:28
(465) Самое ужасное, в хрустах - наглость. За междурядье надо разбивать об голову хрусту кирпич или вообще кастрировать, премию дарвина не давать.

Мне тут одна такой хруст задел авто в междурядье, я выбежал, а этот крысеныш по газам, но от меня не уйдешь, я его подструнил, зажал ему передний тормоз рукой и мот остановился. (читерский прием)

Оказалось что этот представитель женского рода, особо трусливых тюленей, которые не умеют быстро убегать с места ДТП. Я говорю, а если тебя кто то впечатает в столб и уедет, тебе какого будет? На это она блеяла, что-то не внятное.
467 Wirtuozzz
 
01.09.17
10:29
этих хрустов надо обязать какую нить фигню крепить на мотоцикл, что бы они не влазили между рядов.
468 MetaDon
 
01.09.17
10:40
жилой уголь от каторги в 5 минутах пёхом

Хожу пешком
469 Davalebor
 
01.09.17
10:42
(467)Тогда смысл передвижения на мотоцикле в городе теряется.
Если междурядье для двухколесного транспорта запретить, то какой смысл в мотоцикле, так же стоять в пробках как все?
470 Irbis
 
01.09.17
10:42
Эти макаки на точилах (мотоциклисты, скутеристы велосипедисты и т. п.) ещё имеют дурную привычку ехать в слепой зоне авто.
471 Irbis
 
01.09.17
10:43
(469) Езда между рядами и так запрещена.
472 Wirtuozzz
 
01.09.17
10:54
(469) А какой смысл вообще в транспорте? Мне казалось что смысл один - перевезти себя из А в Б. По правилам ППД, есть правила расположения ТС на полосе. Для легкового ТС и мотоцикла оно одинаково. И в книжке не сказано, что на мотоцикле можно ездить меж рядов. Более того, для тупорылых, кто не понимает книжки даже штрафы придумали.
473 Wirtuozzz
 
01.09.17
10:59
Надо еще бухих велосипидистов прав лишать на авто. Полномочия на это у ДПС есть.
474 ptiz
 
01.09.17
11:01
(469) "смысл передвижения на мотоцикле в городе теряется." - и правильно.
475 Wirtuozzz
 
01.09.17
11:02
(474) да это больная логика:
- Куплю ка я мотоцикл.
- А зачем?
- А я на нем буду между рядов ездить.
- и правда.

Так же можно думать, что авто нужно, что бы ездить по тротуарам.
476 Davalebor
 
01.09.17
11:10
(475) Да я согласен что езда в междурядье это опасно. Я ж с этого и начал.  
Это же ты написал в (459) "надо скутер. На скутере классно."
477 Wirtuozzz
 
01.09.17
11:12
(476) а с тем, что это запрещено не согласен?
478 Wirtuozzz
 
01.09.17
11:12
(476) я в (463) написал как я бы ездил, если бы у меня был скутер. Там все предельно понятно.
479 Вафель
 
01.09.17
11:14
(478) и в пробках бы стоял?
НЕ ВЕРЮ
480 DimG
 
01.09.17
11:16
(471) бгг, это кем она запрещена? Впрочем это такой баянище, что даже уже и зевать не тянет :)
481 Wirtuozzz
 
01.09.17
11:17
(479) надо ездить там, где пробок нет. Я бы на скутере ездил от дома до метро, и от метро до дома. Если бы была пробка, я бы скутер по пешеходному переходу перевел на другою сторону и дальше дворами бы без пробок доехал.
482 Irbis
 
01.09.17
11:18
(480) ПДД как ни странно. Но вспоминают хрусты об этом уже в больничке или на том свете.
483 Wirtuozzz
 
01.09.17
11:33
(479) Мне не доводилось стоять в пробке на мотоцикле, или скутере, но думаю что это жесть. И тут на самом деле лучше в общественном автобусе стоять даже без кондиционера, чем стоять возле выхлопной трубы какого нить камаза.
484 DimG
 
01.09.17
11:40
(482) ПДД не запрещает междурядье, там и термина такого нет. Есть несколько пунктов которые можно притянуть, но на практике это не работает.
485 Davalebor
 
01.09.17
11:41
(477) Я на этот счет точно не в курсе, мотоциклисты говорят что не запрещена, автоводители говорят запрещено. Дискуссии в инете идут по этому поводу, сравнимые с хохлосрачами. По факту я понимаю, что мотоцикл или скутер покупается для быстрого перемещения по городу, соответственно для езды в междурядье, гаишники с таким поведением мотоциклов не борются, значит мотоцикл = междурядье.
486 Irbis
 
01.09.17
11:43
(485) Там много субъективного, но в случае ДТП разберутся кто не оставил безопасный боковой интервал.
487 DimG
 
01.09.17
11:45
(486) Верно. при ДТП в междуряьде почти всегда будет виноват мотоциклист. Но прямого запрета для езды нет.
488 Wirtuozzz
 
01.09.17
11:45
(485) Четкого описания нету, это правда, т.е. гипотетически можно ездить между рядов, не нарушая ничего остального. Это как можно в повороты в дрифте входить. Ведь нет штрафа за занос. И тут вся ответственность на водителе.
489 Irbis
 
01.09.17
11:47
(487) Это и есть запрет, но на него кто-то "положил" с прибором. Ибо если мерять нарушения только наличием/отсутствием ДТП, то и правила не нужны. Ибо прав будет выживший.
490 Джинн
 
01.09.17
11:50
(484) ПДД нужно читать, а не курить. Все там есть.

(488) Нельзя. Полоса движения - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
491 Wirtuozzz
 
01.09.17
11:52
(490) Да, если есть разметка. А если нет разметки. То тут не однозначность.
492 ptiz
 
01.09.17
11:55
(484) Запрещает:
9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.

Мопедам вообще соваться нельзя во вторую полосу:
24.7. Водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части в один ряд либо по полосе для велосипедистов.
493 Wirtuozzz
 
01.09.17
11:58
(490)  Нельзя. Полоса движения - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

- это определение полосы движения. То что в них может двигаться авто в один ряд никто не оспаривает и не будет. Где написано что мотоциклу запрещено двигаться рядом с авто, если это позволит разметка?
494 ptiz
 
01.09.17
12:23
(493) "запрещено двигаться рядом с авто" - нарушение бокового интервала, это опасное вождение по ПДД.
495 Wirtuozzz
 
01.09.17
12:26
(494) а если ширина одной полосы 4.5 метра?
496 Джинн
 
01.09.17
12:27
(493) Если рядом два ряда, в которых разрешено двигаться по одному транспортному средству, то откуда между ними образуется третий ряд в нашем трехмерном пространстве?
497 Irbis
 
01.09.17
12:29
(495) А если авто шириной 4 м?
А если у бабушки вырастут член и яйца?
498 Джинн
 
01.09.17
12:31
(495) Этой ширины достаточно для движения только одного автомобиля.
499 Wirtuozzz
 
01.09.17
12:43
(497) будет бабушка с членом и яйцами. Где написано слово запрещено в ПДД?
500 Irbis
 
01.09.17
12:45
(499) Полосу в 4.5 м только с разметкой, а про разметку ты сам написал. В отсутствие разметки там будет 2 полосы.
501 Wirtuozzz
 
01.09.17
12:50
(500) это все херня, назови что он НАРУШАЕТ, и какой за это штраф.
502 DimG
 
01.09.17
12:52
(494) Ну чего вы сочиняете. Нет ни в ПДД ни в КОАП размеров нарущения бокового интервала. Сейчас трактуется как если было касание, то было нарушение этого пресловутого интервала, не  было касания - не было нарушения.
503 ptiz
 
01.09.17
14:09
(499) Один клоун пытался доказать, что т.к. определения светофора в ПДД нет, то и не может быть штрафов за проезд на запрещающий сигнал светофора. Твои аргументы очень похожи.
504 Irbis
 
01.09.17
14:22
(501) 9.7 и 9.10 нарисуют, выпишут 1,5 килорубля, а там можешь в суде оспаривать.
505 Wirtuozzz
 
01.09.17
14:56
(504) Скажем так 9.7 верю, а вот в 9.10, верю только если было = было дтп.
506 Irbis
 
01.09.17
14:57
(505) При ДТП протокол будет однозначно. Но ретивый и особо принципиальный может выписать и без ДТП.
507 Wirtuozzz
 
01.09.17
15:19
(506) Скорее думаю, что подобные протоколы выносят сотрудники, у которых высокие какие то покровители есть. Хотя все от ситуации зависит. Если он поймал мотоциклиста меж двух фур, и поджал его между ними, то да, оформит, если между фурмаи расстояние померит, но ленивые они.
508 Черный маклер
 
02.09.17
16:50
ГИБДД РФ считает большой проблемой неконтролируемый рост автомобилизации населения
https://auto.mail.ru/article/66071-gibdd_gotovitsya_k_rezkomu_rostu_pogibshih_v_dtp/

значит ждем ограничений автомобилизации населения
509 Лефмихалыч
 
03.09.17
10:14
(508) дело не в количестве, а в том, что 90% нарушений ПДД не наказывается. Пока человек уверен, что "вот сейчас на красный проскочу и ни чего не будет" или "ща обгоню через двойную сплошную. ментов не видать, так что ни чо не будет", он будет проскакивать и вылезать на встречку.
Если же человек будет уверен, что он-то проскочит и обгонит, но через неделю ему придет квитанция штрафа, то очень скоро у него деньги закончатся на такие маневры.

Когда наказание станет неотваримым и не будет зависеть от личность/должности нарушителя, правонарушений станет исчезающе мало.
510 Черный маклер
 
03.09.17
11:17
(509) если исключить ситуации когда 10 км автомобиль преодолевает за 1.5 час, то и причин для нарушений ПДД не станет.
основная проблема сегодня - неконтролируемый рост автомобилизации населения. в Москве хорошие дороги, но 50% дорожного полотна занято стоянками - платными в центре и бесплатными на окраинах.
думаю надо сильно повысить порог владения автомобилем - тогда и пробки исчезнут и нарушений ПДД станет меньше.
511 RoRu
 
03.09.17
13:29
(509) давно уже особо не нарушают в Мск
пробки в основном или в затычных местах, которые ещё не сделали или в местах ремонтов, которые стали делать сильно медленнее и масштабнее одновременно в последние несколько лет.
512 Хрыч
 
03.09.17
14:30
Машину продал в прошлом году. При необходимости, пользую каршеринг. От дома до работы 5 км хоть пешком, хоть на велике. Но обычно либо рейсовый автобус от дома 20 мин и 10 мин ходьбы, либо 5 мин ходьбы до метро, две остановки и корпоративный автобус прямо до проходной. Тоже в общей сложности не более 30 мин.

Общественный транспорт - до 1 час пути
513 Irbis
 
03.09.17
14:38
>> Когда наказание станет неотваримым
Этапять! В мемориз!