Правительство одобрило законопроект о запрете порошкового алкоголя
http://government.ru/activities/selection/302/29001/

Цитата:
>>
В настоящее время в мире появилась порошкообразная спиртосодержащая продукция, которая при добавлении к ней воды в определённой пропорции преобразуется в алкогольный напиток. Такая продукция не имеет разрешения для реализации на территории стран Европейского союза.
...
Одним из основных рисков, связанных с появлением порошкообразной спиртосодержащей продукции в продаже населению России, является отсутствие однозначности использования её в качестве основы для производства слабоалкогольных коктейлей. Дозировка и способ употребления порошкообразной спиртосодержащей продукции могут быть изменены потребителем вне зависимости от рекомендаций изготовителя. Например, возможно употребление её в сухом виде, изменение дозировки при разбавлении водой, вдыхание и другое. Таким образом, порошкообразная спиртосодержащая продукция потенциально опасна для здоровья человека.
>>
___

Вот интересно. Сухая водка опасна для здоровья, а мокрая не опасна что ли? Где-то тут двойные стандарты, вам не кажется? Если уж запрещать алкоголь как наркотик, то в любом виде. А если уж сделали ЕГАИС, то добавьте там форму выпуска "порошок" и единицу измерения "кг". Что скажете?

(453) Может проще страну перевести на трезвость?

(455) Мне кажется что это невозможно. Когда церковь производит алкоголь. Религия у нас не та, что бы не пить.

(453) Это похоже был вброс для розжига:

"Московские школы, расположенные в Мещанском районе рядом с Соборной мечетью, по последней информации, опровергли сообщения о том, что праздничные линейки в День знаний 1 сентября будут перенесены на другие даты из-за мусульманского праздника Курбан-байрам.

Ранее в соцсетях появилась информация о том, что линейки в образовательных учреждениях якобы перенесут на 4 сентября"
http://www.mk.ru/social/2017/08/24/shkoly-moskvy-oprovergli-perenos-1-sentyabrya-izza-kurbanbayrama.html

"Пресс-секретарь Совета муфтиев России Гульнур Газиева опровергла информацию о переносе школьных линеек 1 сентября на несколько дней из-за празднования Курбан-байрама. Представитель совета уточняет, что перенос может коснуться только времени начала мероприятий в учебных заведениях, находящихся возле мечети.

"Почему-то подняли панику, а нас в правительстве Москвы заверили, что этот вопрос рассматривался и было принято решение обсудить с директорами школ перенос школьной линейки на час-полтора утром", — приводит Iz.ru ее слова. "
http://ren.tv/novosti/2017-08-24/v-sovete-muftiev-rf-oprovergli-perenos-lineek-1-sentyabrya-iz-za-kurban-bayrama

(456) У нас церковь не производит алкоголь.

(452) я в ларек хожу не за алкоголем вовсе, а за ништяками всякими, типа чипсов и орешков. Я лишь свои наблюдения озвучил.

(459)какие же они наши? написано же, что к финнам бежали еще в советско-финскую
http://rk.karelia.ru/social/monahi-novogo-valaama-naladili-proizvodstvo-viski/
"финского монастыря Новый Валаам"
"Монастырь Новый Валаам на территории Финляндии появился в 1940 году, когда в результате военных действий советско-финской войны около 200 насельников обители на острове Валаам в Ладожском озере эвакуировались на территорию Суоми."

(460) Чипсы любишь? :)
"Пристрастие к ним врачи сравнивают с наркотической зависимостью."

Материал с сайта журнала "Здоровье": http://zdr.ru/news/chipsy_dejstvuyut_kak_pishevoj_narkotik

(461) Да, не заметил сначала.

(426) Наиболее благоприятные уже все заселены, и очень плотно заселены. Дальний восток - еще есть Якутия с полюсом холода. Там кстати кто-то хотел провести референдумы о выносе алкоторговли, да и везде они теоретически возможны, по аналогии с трезвыми округами США.

(450) Ой один и тот же спирт, его просто разливают в разные пузырьки. Право дал Ельцин - указ об отмене госмонополии. Если будете делать официальные запросы - запросите статистику спирта по годам за последние десятилетия - у Росстата она засекречена с 1970-х, т.к. кривая спирта точно соответствует смертности.

(464)"Наиболее благоприятные уже все заселены, и очень плотно заселены."

речь же не о заселении с нуля. ввели сухой закон, кого не устраивает - "чемодан, вокзал - другой регион".

(396) прежде чем делать выводы упадет или не упадет потребление- рекомендую съездить на экскурсию какой либо алко завод, оценить масштабы производимого и прикинуть  колько нужно самогонщиков чтобы догнать их. А потом еще прикинуть а много ли из Ваших лично знакомых начнуть заниматься самогоноварением при сухом законе. Как только эти ответы будут получены то станет понятно что потребление рухнет минимум в 5 раз, и будет уменьшаться т.к. моложеж пить не будет и рядеть будут ряды алкопотребителей.

(407) везде результат приносили.

(422)  Сухие законы отменяются ТОЛЬКО из-за того что комуто в алкомафии не хватает денег! А не из-за статистики!

(423) алкомафия не может инициировать сухой закон -т.к. для нее это смерти подобно.

(435) большинство не в курсе что такое на  самом деле алкоголь.

(470) Вот сейчас полный запрет на наркотики, а судя по данным с википедии - наркомания растет.

(472) Алкоголь и никотин тоже наркотики, а они разрешены.

Но если их не считать, то причины роста наркомании написаны даже в Википедии:
>>
С началом вторжения войск НАТО в Афганистан производство наркотиков в этой стране выросло многократно.

За 9 лет оккупации силами НАТО Афганистана, Россия из транзитной страны стала крупнейшим потребителем афганского героина, что наряду с алкоголизмом является одним их ключевых факторов депопуляции населения России.
>>

(473) алкоголь - один из самых страшных наркотиков. Да, причины описаны, но почему вы уверены, что запрет алкоголя приведет к каким-то другим результатам?

(474) История показывает, что после введения сухого закона потребление спирта на душу населения резко снижалось. Так было при Николае II и при Горбачёве.

(475) а потом резко возросло? В обоих случаях?

(476)никаких потом, сухой закон необходимо вводить бессрочно

(476) Потом отменили сухой закон и потребление выросло

(477) дважды вводили разве на какой-то ограниченный срок?

(479) Вводили бессрочно, но дважды разваливали страну.

(480) шутки шутками, а в третий раз не получится так же?
"Самая большая глупость - это делать то же самое и надеяться на другой результат."

(481) Если ввести пораньше, то не развалится. Каждый раз просто не успевали.

(482) пораньше - это в связи с чем? До какого момента?

(483) До момента вырождения нации. Сейчас мы похожи на вымирающих индейцев. Их тоже было 100 млн, но пришли европейцы, поставили им огненную воду и отняли их землю. Теперь оставшиеся жалкие тысячи индейцев живут в резервациях.

(482)согласен, что оба раза власти слишком оттягивали введение данной меры и вводили ее слишком поздно, надеюсь на это раз хватит решительности сделать это раньше, а не в последний момент. такой подход еще и саму идею сухого закона дискредитирует - начинают лечить при гангрене последней стадии, а потом такие как (483) начинают утверждать, что из-за лекарства конечность сгнила.

(485)Сухой закон - это больше терапевтическая мера, которую нужно вводить, когда ситуация еще более-менее норм, чтобы дать иммунитету на что опереться и чтобы иммунитет сам поборол болезнь за счет появившихся сил. А у нас его пытались вводить на стадиях, когда уже требовалось хирургическое вмешательство. Но это вовсе не означает, что терапия хуже хирургии, она наоборот - гораздо предпочтительнее, главное начинать ее нужно на первичных стадиях заболевания, для чего так и важна их ранняя диагностика.

(485) ну вот, стоило что-то спросить, сразу записали в "такие". что ж вы злые то такие. Вот вы "нетакой", можете без пространных рассуждений объяснить здесь, как вы определили, что тогда эти меры были введены слишком поздно, а сейчас еще не поздно?

(487) Может уже и поздно.

Прогноз ООН по численности населения России пока безрадостный
http://www.demoscope.ru/weekly/2017/0717/img/t_graf010.jpg

диаграмма отсюда
http://www.demoscope.ru/weekly/2017/0717/tema05.php

(488) но ведь с 50х по 90е какой рост! И отмена сухого закона не помешала.

(487)по результату. Под словом "такие" имел ввиду лишь обобщение, ничего личного и ставящего целью оскорбить или обидеть. Если Вас это задело, приношу извинения, такой цели не было.

+ 489 - я не за алкоголизацию, я категорически против! Слишком много примеров печальных перед глазами.

(489) Всё-таки сохранялась государственная монополия на производство алкоголя. Но уже тогда началась пропаганда и вот результат.

(467) Да и еще нужно оценить, что именно на алкозавод подъезжает на подъездных путях, ведь он только разливает в тару. И почему у Росстата по спирту этиловому за многие годы всё секретное.

Но, на мой взгляд, запретами эта проблема не решается, она слишком сложная для такого простого решения. Ведь затрагивается та самая кнопка мотивации человека (прошу прощения, не спец, пишу что думаю).
Думаю гораздо эффективнее все же:
1. Грамотная пропаганда здорового образа жизни.
2. Правильное освещение последствий употребления любых одурманивающих веществ (то что в школе проводят - по-моему только смех у детей вызывает).
3. Конские акцизы на производство и продажу - средства пусть идут на здравоохранение и ту же пропаганду ЗОЖ.
4. Ограничение распространения (но все же не полный запрет), сейчас с этим уже не плохо, но я бы добавил еще запрет на использование спиртного на любых мероприятиях проводимых гос.предприятиями/юрлицами, ограничение продаж в праздничные дни (например не с 23:00. а с 18:00 - планируй свой отдых заранее и обдуманно).
5. Полный запрет пропаганды/рекламы. Т.е. в рекламу не пускать, в новых фильмах - полный запрет употребляющих, старые фильмы с такими - высмеивать.
6. Конские штрафы за употребление в не предназначенных для этого местах.
(492) точно! Пропаганда была и есть. Посмотрите советские фильмы. Сейчас - хлопнул стакан и не поморщился - герой воплоти. Нужно пропагандой добиться того, чтобы "взял в руки рюмку - и стыдно стало".

(494) Можно и так. Акцизы на сигареты нужно поднять до уровня европейских. Например, в Великобритании пачка сигарет стоит 671 руб., из которых 70% составляет акциз.

+ нужно иметь в виду, что масса талантливых людей вольно или не вольно в своих произведениях пропагандируют одурманивание, поэтому с пропагандой нужно очень грамотно, привлекать не менее талантливых людей.

Еще один момент крайне важный - нужно найти чем заменить такой досуг. Хорошо офисному хомяку - весь день на }|{опе сидел, после работы спортзал/пробежка - милое дело, и та же самая эйфория. А если Вася 12 часов на смене кувалдой махал - предложи ему еще в спортзал сходить...

(497) Для работяг шахматы и киберспорт.

(498) отличное решение, только правильно внедрить осталось.

(499) Внедряется очень просто. Продажи алкоголя прекращаются по гудку, т.е. в 18.00. Работяга приходит домой. Выпить нечего. Остаются шахматы и киберспорт.

(500) и пойдет он к тете Моте в соседний подъезд, купит самогона.

(501) А мы тётю Мотю в тюрьму посадим.

(501) Или в обед или в выходные затарится на всю неделю. У алкашей в этом направлении мозг работает очень хорошо. Спасать надо не тех, кто уже подсел или спился, а тех, кто ещё не пробовал, они должны быть основной целью антиалкогольных компаний.

(503) Возможность попробовать нужно максимально ограничить. Например, пиво стоит дешевле молока. Это ж бред. Нужно выправлять это акцизами.

(503) У алкашей есть примета: "Сколько водки ни купи, всё равно за бутылкой бежать придётся". Не получится у них заранее затариться да ещё и на всю неделю :))

(503) вход в алкоголизм начинается, обычно, в молодости - веселая компашка, праздники, танцы, веселье, ну и подогрев всего этого - выпивка.
А потом - воспоминания, "ах, как было весело!" и желание повторить понравившееся состояние.
а петля-то быстро затягивается..

(505) Ну больше литра за день всосать всё равно не смогут, так что здесь у них возможности всё-таки ограничены ;-)

(502) угораздило меня давным давно сходить в качестве дружинника с милиционерами в рейд по самогонщикам. Было очень интересно - этих не трогаем, это хозяйство начальника милиции (!!! говорили как само собой разумеющееся), далее - тут мать-одиночка, работы нет, двое детей, муж канул неизвестно куда, пожалеем, не люди мы чтоли, там - одинокий пенсионер-инвалид. И т.д.

(508) Да-да, мать и пенсионера пожалеем, а здоровых мужиков, которых они спаивают, нефиг жалеть...

(508) "тут мать-одиночка, работы нет, двое детей, муж канул неизвестно куда" - Муж скорее всего спился, т.к. в доме всегда самогон :))

(509) по-моему это как раз результат пропаганды алкоголизма. Мы ж типа благородные - не дали ей и ее детям с голоду умереть, а то что какой-то мужичёк выпив ее пойла в пьяном угаре убьет этим же вечером свою мать или мать своих детей - об этом никто не думает.

(508) ВОЗ рекомендует обкладывать самогонную деятельность налогами/акцизами.

(512) я думаю ВОЗ правильно рекомендует. Так хотя бы средства будут в государство поступать. А иначе - травиться будут граждане государства, государство будет платить за поправку их здоровья, за решение проблем с преступностью, возникающей благодаря этой отраве, получать убытки из-за потери трудоспособных граждан, а прибыль будут получать преступники.

(508), (513) "государство будет платить за поправку их здоровья"

Тогда технологий таких не было. Про ребенка детсадовского возраста, которого мадам авто переехала и у него в крови нашли огромные дозы алкоголя слышали? Про эту историю много уже ток-шоу по ТВ было. Так его батя в Германии сделал спектральный анализ волоса, и в студии называвшие себя экспертами говорили, что по такому анализу можно чуть ли не на протяжении целого года узнать - употреблял ли человек алкоголь, и из чего этот алкоголь был произведен и т.д., а также говорили о том, что такие технологии и у нас есть, а не только в Германии.

(514) про ребенка слышал, но что-то не верится, что ребенок на самом деле пил. Что показал тот анализ?

(494) Половина значимых фактов находится в режиме секретности. Например, график продаж алкоголя у кого поддельный - у ВОЗ или у Росстата. Почему прерван график спирта в 1972 году. Значимые аргументы для пропаганды - это графики и корреляции - но их избегают публиковать и печатать в учебниках. Памятник Земмельвейсу стоит, но дело его живет.

(513) Сейчас нет как такового самогона (разве что для частного употребления), потому что гораздо дешевле брать спирт и разбавлять его (если не просто водка, то с добавлением ароматизатора "вино" или "коньяк" разных марок и ароматов).

Сейчас полиция накрывает спиртовые точки (где разбодяживают безакцизный спирт).

Спирт в состоянии жд цистерны почему-то не подакцизный, он может поступать к разбавителям под разными этикетками и в разной таре (например, под предлогом омывающих жидкостей).

Но если спирт гидрат этилена ровно в 4 раза дешевле зернового спирта, а кхн Лестева заявляла в своих мемуарах, что нельзя отличить существующим хроматографом (только мыши дохнут в 5 раз чаще), то можно не без основания предполагать, что весь ручеек (да и не только подпольный, а и официальный) оттуда и течет.

Так что важной мерой может быть обкладывание акцизом на стадии цистерны, вредный спирт (официально он не пищевой) и метанол - более высоким акцизом (парфюмеры и метанольные техпроцессы думаю перебьются), чтобы точно в пищу шел пищевой спирт, а не вредные спирты или смеси спиртов, а под видом парфюмерии, настоек и смесей для ванн не шел безакцизный спирт.

(516) ромикс. нельзя взять и зайти в мордор. также нельзя взять и купить цистерну спирта

(517) Так или иначе его производят, а дальше следы теряются (нет объемов с 1970-х годов даже у Росстата).

(515)анализ показал отсутствие алкоголя, но в студии сомневались - вдруг родители срезали волосы не в гробу, как они говорят, а когда-то ранее.

Анекдот времен Горбачева:
Сын с отцом идут мимо огромной очереди, стоящей за водкой. Сын спрашивает:
- а кто это тут стоит?
- это лентяи, сынок
- почему они лентяи?
- самогон ленятся гнать

(500) (Внедряется очень просто. Продажи алкоголя прекращаются по гудку, т.е. в 18.00. Работяга приходит домой. Выпить нечего. Остаются шахматы и киберспорт.)

Остается тётя Зина в хрущёвке на первом этаже, которая варит непонятно что из непонятно чего, ларёк Магомеда, торгующий непонятно чем привезеным из непонятнодалёких гор...

вот 20 лет прошло, когда мы сами к Тёте Зине ходили и ничего не изменилось...ни система ни работяги.

(521) Я менее месяца из Анапы приехал - Россия, детский курорт мать его!  Так там вот грузинския якобы хлопцы, якобы самодельной чачей и подобным пойлом через каждые 30 метров торгуют, без справок, лицензий, акцизов и всего такого...

(522) Что и требовалось доказать. Иностранные враги геноцидят русских.

(523) и ведь наверняка местные органы в курсе происходящего, почему не остановят, если лицензий нет?
Года четыре назад был тоже в тех местах - чуть ли не под руки берут и заносят в свои заведения, ругаться приходится чтобы отстали, на слова "не нужно" вообще не реагируют. А как двери откроются - вонища невозможная, явно ароматизаторы.

(524) Значит им заплатили или они в доле. Коррупция.

(520) Надо еще его суметь.

(522) В Анапе на здании мэрии висит плакат (карикатура) с винопроизводителем, который бодяжит вино из спирта в ванной, сейчас много неотличимых ароматизаторов.

(523) Проблему разбодяженного безакцизного спирта можно решить обкладыванием акцизом на стадии выхода со спиртового производства (крупнотоннажные партии и цистерны), без разделения на сорта спирта, если нет денатурации (иначе в пищу пойдет более дешевый из неотличимых сортов спирта).

(526) "обкладыванием акцизом на стадии выхода со спиртового производства" - Тогда подорожает кондитерка и прочие лекарства.

(527) Кондитерка вредна. Запретить.

А я считаю, что водку нужно не запрещать, а делать её не нужной. Либо принимать ислам. Там пить нельзя.

(484) вот тут классно сказано.

Только видимо нашему государству плевать на свой народ настолько, насколько это возможно. Еще 2-3 поколения сменится и нация развалится сама собой глядя на европейские тренды.

(529) Есть и православные общества трезвости

«Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища кого поглотить» (1Пет. 5:8)

(531) Государство - это мы. Не надо говорить за всех.

(529) делать не нужной - верно! А вот на ислам кивать - ерунда это все. Там никогда на алкоголь особого спроса и небыло, там другие ОВ.

Путину пишут о прекрасных достижениях. Эти сволочи определили моей жене 8 минут на:
1. Первичный осмотр пациента;
2. Сбор эпикриза;
3. Проверку зрения;
4. Выполнение необходимых врачебных операций (эти умники не знают, что только зрачок расширяется 15 минут);
5. оформление письменной документации;
6. Оформление электронной документации.

ну что любители, кто хочет пройти осмотр офтальмолога за 480 секунд, с учетом что документы оформляются 6-7 минут? никто не хочет? то то же.

(535) А виноват Путин, да...

а самый прикол в том, что если висит центральный сервер емиаза, то эти недоумки считают что врачи плохо работают. Нормально? Нормально!

(537) Опять набухался?

(536) А Путину до лампочки, ему главоное что бы написали красиво. А как оно на деле им всем пофиг, они в России не лечатся.

(531) Не нужно тут прикладной демагогией заниматься. Мы не на митинге.

(540) а я мысль не закончил.
Я хочу сказать, что человеку находясь под постоянной травлей со стороны государства сорваться пить куда проще чем начать бегать. А вы тут о сухой водке

если проблемы с первичным осмотром пациента и если виноват Путин , то надо написать на Мисте

причем писать должен сам пациент.

(541) Ты только не понял, кто развернул эту травлю. Ты думаешь, это наше государство тебя травит, а это иностранное.

(541) Белоленточник что ли?

(535) Приказ Минздрава РФ №290н о нормах времени амбулаторного приема:

3. Нормы времени на одно посещение пациентом врача-специалиста в связи с заболеванием, необходимые для выполнения в амбулаторных условиях трудовых действий по оказанию медицинской помощи (в том числе затраты времени на оформление медицинской документации):

е) врача-офтальмолога - 14 минут;

(545) Ещё и врёт самым наглым образом.

(546) Все либерасты врут. В этом их сущность и смысл жизни.

(544) Конечно.

(545) Все клали на твой приказ. Ты сможешь им только попы вытереть. Был врач лор, стала неугодна, решили вопрос в 1 день. Две жалобы типа от зав отделения на врача, 2 объяснительной и в тот же день ЛОР написала по СЖ. Что бы не выгнали по статье. Ты просто не успеешь этим приказом доказать. Система работает четко.

(549) И как только уличили во лжи, поперла прикладная либерастия во всей красе....

(550) ну естесственно. Ты же лучше знаешь, что у моей жены на работе. Расскажи, нам всем капец как интерессно.

шо вы сразу на человека накинулись ?
он пациент , ему можно

всё что он говорит : это анамнез.
подождите , дайте ему высказаться.

(532) Ага, а причастим кагором. да?

(551) Я знаю что Вы врете. Этого вполне достаточно. И я знаю, что нормативные документы не соответствуют Вашим утверждениям.