В ходе темы переезда в нерезиновую (JOB: OFF: Стоит ли менять работу и ехать в Москву?) подняли тему приобретения жилья.  
Мнения на форуме разделились, кто-то говорит, что лучше купить за наличку, кто-то говорит, что ипотека рулит. Есть даже мнение, что нафиг эту квартиру, её проще снять и жить в съемной.  

В любом случае, какой бы путь не выбрать есть свои плюсы и минусы. Поговорим о них?

Думаю пока с работой не определишься, то покупать квартиру, а потом пилить через всю Москву будет не удобно)

А если у тебя есть столько налички, то можно свою контору создавать или вкладывать куда-то еще, и заработать на вторую квартиру)

Модер, поправьте плиз голосовалку: Арендую, не планирую покупку.

Я считаю, что Москва, это город, в котором нельзя быть уверенным в работе, ты должен в себе быть уверен, что сможешь найти новую работу.
Мы выбрали ипотеку. Потому что, слишком много соблазнов в жизни, и сложно накопить всю сумму.

Повторюсь, мы выбрали ипотеку.

(1) предложений работы для 1Сников в Мск достаточно, что позволяет найти работу с приемлимой транспортной доступностью от квартиры, особенно если и квартира расположена относительно нормально.
Была и ипотека, и так накопил, сейчас опять надо , пока думаю что делать.

(5) ;) Красавчик. Сначала была ипотека? Ипотека была совместно с арендой? или было где жить?

(6) сначала ипотека , вторичка, чтобы сразу жить.

(7) А вторая новостройка?

Слушал тут передачу про недвижимость, там говорили что ипотечников сейчас больше в процентном соотношении, чем было до кризиса. Во-первых население победнело, накопления сдулись. Во-вторых ставки на ипотеку приблизились к докризисным, в некоторых совместных программах банков с застройщиками, ставки даже ниже докризисных.

(0) если есть дети, то однозначно ипотека

(8) тоже вторичка,  однушка. Покупка была не в кассу, но была необходимость в ней.
(9) ешё инвестиционная составляющая в недвиге сильно сократилась, просто так с бухты барахты купить и через несколько лет продать сильно дороже уже нельзя, надо тщательно подходить к выбору объекта и в среднем  рост стоимости стал меньше.

(11) это правда. Подходить к вопросу выбора надо очень внимательно. Объективно взвешивать все за и против.

Модеры, поправьте пожалуйста голосовалку, вместо "Арендую",  напишите: Арендую, не планирую покупку.

Копить на квартиру это в нынешних условиях для подавляющего большинства нереально. К тому времени как накопишь, уже либо цена поднялась, либо вклады ушли.

(14) Мне тоже кажется что это утопия. Копить можно, но накопишь ли ты это вопрос.

(14) брехня, могу на личном примере заявить , что за 6 лет накопили на однушку
и да , цены уже довольно давно  не растут, а для вкладов придумали АСВ

(15) это всё страшилки

(15) Вопрос во времени и неизбежном снижении уровня жизни при накоплениях. (17) если есть с чего копить и не питатся при этом дошираком.

(18) если не с чего копить, то и ипотеку не отдашь
ну и вообще , если хата нужна, наверно надо отказаться от чего-то менее нужного .

(0) чо тут думать?

Калькуляторов сложных процентов и ипотеки в интернете тысячи.

Объявлений аренды и покупки тоже.


за 5 - 15 минут можно легко все рассчитать.

п.с. 15 Если прикинуть различные сопутствующие расходы.

(16) Вы жили на съемной при этом или уже в своей?

Я хоть и не из Москвы, но тоже отвечу. Для меня единственный вариант - ипотека, т.к. копить совершенно не умею....

Не тот пункт

(21)в своей
(22) да, довольно много народу, кто не умеет копить

Сейчас очень выгодные ставки по ипотеке и цены на жилье.

(24) Когда есть где жить, то немного проще копить.

(25) сейчас очень крутые договора на эту ипотеку с крутой ставкой. Коллега хочет перекредитоваться, выкидывает уже 4-ый договор.

(0) А где вариант "Купил квартиру без ипотеки"?

(27) Ничто не совершенно, можете выбрать вариант коплю на квартиру, и указать, что купили, а мы вас поздравим.

(26)
- Когда есть где жить, то немного проще копить
много проще , на сумму аренды примерно :)

(29) поэтому многие покупают маленькую, живут , покупают побольше и т д

(28) Хм. А если не копил? :)

(31) тогда обязательно укажите откуда деньги, нам всем очень интересно.

(29) Как минимум.

(0)Вариант 4 - накопить половину или треть, а на остальное взять ипотеку - все полегче будет.

+ и проценты божеские будут тогда

(32) Что, значит, откуда? Заработал, конечно же. Например, некоторые топ-менеджеры работают по такой схеме, что в течение года получают относительно небольшую ЗП, а в конце года - получают бонус, которого хватит на несколько квартир. Тут нет никакого процесса накопления.

в 2007 взяли ипотеку на 15 лет, в 2014 (ровно через 7 лет) погасили, на текущий момент уже построили новый большой дом двухэтажный

+(37) ипотека стимулирует, а копить не получится

(37) А сколько переплатили в итоге?

(39) отдали 172% от того что брали

(39)Лучше все таки переплатить, чем угодить под форсмажор типа лопнувшего банка, ограбление чулка из-под кровати или дефолт.
Имхо.

(41) +1

(40) Почти вдвое, неслабо так получается. А если бы не погасили раньше, то было бы ещё больше.

(16) брехня, могу на личном примере заявить , что за 6 лет накопили на однушку

воу воу полегче
6 лет копить это жесть, далеко не все на это пойдут. Тут вопрос в том для чего нужна новая квартира? Если уже есть где жить и вроде не горит, то понятное дело, что ипотека - дело довольно напряжное. Тем более, что текущее жильё тоже надо содержать. От чего накопления идут не так быстро, как хотелось бы. Ну а если надо понаехать в город и 100% уверен, что будешь там жить в дальнейшем, то копить уже времени нет.

Ну а на практике обычно получается так:
1. Коплю на квартиру. Думаю, поднакоплю и куплю.
2. Потом внезапно выясняется, что накопленного не хватает даже на треть квартиры, которую хочется. А хочется жить красиво. Начинаешь снимать жильё и присматриваться к новым квартирам, шерстить рынок.
3. Понимаешь, что никогда не накопишь на то, что хочется полностью, отдаёшь накопления как первый взнос, берёшь ипотеку и въезжаешь в новое жильё.

(43) такова ипотека, увы

(41) Вклады в банке страхуются, если ты не в курсе. А чтобы не попасть на дефолте - не храни в одной валюте.

(46) ну у нас стоял вопрос, что нужно где-то жить молодой семье

(44) 6 лет копить жесть, а 15 лет ипотеки отлично )))
если хочется красиво и не получается копить , то и ипотеку на это красиво не хватит

(46)Все равно спокойнее жить уже в своей квартире,хоть и должен банку, чем жить в аренде и отдавать деньги чужим людям:-)

(49) и при этом копить на свою )))
главное не брать ипотеку на долевое строительство

(50)Так с арендой та же ипотека и получается:-)

(51) только недвижимость так и не переходит в твою собственность

(52)вот вот.

(48) ну если разобраться, что взять период с 18 лет по 54 года - 36 лет. 6 лет - 1/6 часть жизни ты копишь и ничего не имеешь. Не имеешь ни квартиры, ни детей.

Если ипотека, то ты имеешь, но уже не копишь а отдаешь.

(49) Ну это кому как. Некоторые могут и у родственников жить, платя только коммуналку.

+(55) Ну или на худой конец с родителями, пока на свою не накопят.

(55) и какие же это должны быть родственники чтобы терпеть 6 лет?

(54) квартиры в случае , если больше ничего нет - да не имеешь, но имеешь накопления .
при чём тут дети вообще непонятно, у меня за это время 2ое родилось и растут спокойно . Замечу, что без ЗП жены и с тратами на детей сложнее копится .

(55)Да, ситуации у всех разные.Но копить тоже уметь надо.Не все способны:-)
А ипотека дисциплинирует. Долежн отдать каждый месяц  - и точка.

(56) ага в двушке да еще и с семьей младшего брата ))))))

(58) а у меня уже четверо

(54) "Не имеешь ни квартиры, ни детей." - А почему детей не имеешь? Знаю многих, которые ещё не купили своё жильё - детей рожают при этом.

(60) До чего Путин страну довёл. Раньше по две семьи в однокомнатных либо в комнате в коммуналке жили - и радовались. А сейчас только отдельное всем подавай :))

+(61) и жена не работает вообще

(63) если бы не он, ещё лучше было бы :)

вкладываю) один раз под 23% даже; рискую
3 раза уже получал по АСВ

(63) Я бы не сказал, что сильно радовались. Терпели, конечно.

(62) Потому что в Москве даже с пропиской (да да, с этой самой пропиской которой вроде бы как и нет, но она как бы и есть), ты хресдва отправишь ребенка в садик.
Даже с пропиской надо записывать в очередь при рождении, без прописки без шансов совсем.
Нет ну можно конечно водить ребенка в платный садик, тыщь за 50 руб в месяц....

(68) У меня был стимул купить срочно квартиру как раз именно по этой причине, ребенку было 2 года и маячила остро проблема что без квартиру (а значит прописки), ребенок к 3,5 годам в сад не попадет никак.
Поэтому взял ипотеку на вторичке

(69) и у нас здесь просто нет статистике по этому пункту, но похоже, что таких случаев покупки в ипотеку хоть чего-угодно в пределах МКАД достаточно много.

надо было в голосовалку еще один пункт добавить.

Все равно нет денег на любые пункты в пределах МКАД

я не местный. но периодически мониторю рынок недвиги Москвы в том числе.
пока падение продолжается. возможно этот год будет последним годом снижения рынка, возможно нет, будет понятно как пойдет реновация.
по расчетам выходит пока что аренда значительно более выгодна чем приобретение жилья.

(0) Накопил за 8 лет внутри Мкада. Кредитами не пользовался никогда.

(0) Накопил за 7 лет.

(73),(74) площадь какая?

(72) чем она выгодна?

По мне ипотека выгодна только кочевникам, сегодня тут, завтра надоело, поехал еще куда то. Ну и еще она выгодня сиюминутной выгодой, сравнивая цену аренды за месяц и размером кредита на квартиру.

(77) тут нет единого ответа, так как в зависимости от стоимости квартиры и стоимости аренды может быть выгодно или то или другое. Вот я хочу переехать в большую 4ку вмкадно не в перди, её снимать сильно выгоднее даже при первоначальном взносе >50%

(75) 45м2

(79) маловато

(78) У вас вообще вариантов масса, снять что нравится сдать что есть и не париться.

Еще интересен вопрос с ремонтом квартиры. Когда покупали, то сразу с ремонтом брали? или делали ремонт за свои? И нанимали строителей или сами творили?

маленькую квартиру выгодно

большую выгодно

ипотека - вообще на вариант, если только менее 50% + досрочить и выплатить за 2-3 года

(82) брал новострой с чистовой отделкой, очень пожалел, лучше бы на стоимость отделки (был вариант взять с отделкой и без), сделал бы ремонт сам

потому что по факту переделал практически все, кроме окон, да и то только потому что жаба задушила окна новые покупать

но тут много нюансов - у каждого застройщика свое видение по качеству используемых материалов и работ,
скольки комнатная квартира, как у тебя со временем возможностями делать ремонт самостоятельно

Те кто сумел накопить на квартиру, типа RoRu имеют зарплату намного выше средней, поэтому и накопили. Посмотрел бы я на RoRu, как он накопил бы за 3 года даже на однушку с з/п хотя бы в 120-150

(86) + есть еще промежуточный вариант, берешь без отделки и договариваешься за N сумму с рабочими, которые строят дом, чтоб они тебе сделали нормальный ремонт, с твоими материалами и по твоим эскизам, куда какие розетки, куда какую сантехнику вывести
на мой взгляд самый оптимальный вариант

(88) хрень все это. Рабочие на стройке меняются постоянно, никто особо заморачиваться с твоим ремонтом не будет

каждый делает свой выбор, главное все посчитать, а не просто пальцем в небо тыкать. в 2012 брали ипотеку под 13,5%, вначале этого года отдали. теперь вот надо думать о расширении, но пока нет желания опять в кредиты лезть. при том что теперь свое жилье есть и цены почти не растут, возможно выгоднее будет копить

(87) ерунда. Доход надо считать не RoRu а доход семьи.

(88) у меня вопрос с ремонтом решен, его я сам буду делать с нуля. Т.е. с гидроизоляции перекрытия и заканчивая потолком.

(90) Вот она закономерность, у кого есть где бесплатно жить, те копят, кто арендует, тот берет ипотеку и с ней борется.

(93) можно взять квартиру в ипотеку, а старую сдавать
если средства от сдачи будут покрывать хотя бы проценты банка - ты в плюсе

тут много обсуждать и нечего.
копить в условиях скачков курса и ставки ЦБ - мертвая затея.
арендовать - удел людей не умеющих умножить месячную аренду на 5-10 лет эксплуатации.
а тут бах, взял, зафиксировал сумму, % и кв.м. остается выплатить долг банку за его услуги.

+ (95) сейчас в ипотеке, думаю сразу по окончании сгонять "в отпуск на все деньги" и взять еще одну...

(81) это так кажется , надо учитывать, что меняются и требования тоже. Имея свою маленькую 3 шку в Хрущев в о носительно неплохом месте стоит задача повысить качество жизни , а не просто переехать .
(87) так как я расдолбай, доход не особо :(. Но даже несмотря на среднюю удачливость и финансовую грамотность в связи с накоплениями удалось в текущей ситуации и хату купить с дисконтом минимум 700 и пару лет в рубле иметь депозиты по 16-20% и остальные по 8-10 и на росте курса валют заработать . А цены на недвиге сейчас примерно как и в 11 году

берем ср.стоимость аренды желаемого жилья
пусть будет 35000 руб.

это 3 400 000 под 11% на 20 лет.
(на года не смотрим, через пару лет сократите)

ищем СВОЕ БУДУЩЕЕ жилье

стоит оно 4 000 000
копим 600 000 в покупаем квартирку свою

на первом этапе вы перестали копить
(хотя к этому уже привыкли и продолжайте в том же духе - делая частичные досрочные погашения)

брал в 13 году 5 млн на однушку, через 4 года выплатил, переплата что-то около 1 млн. Считаю нормально за то чтобы жить в своем жилье. Сейчас буду двушку также в ипотеку брать

сотка!

(99) не сходятся у тебя цифры. Если ты брал кредит 5 млн, то за 4 года ты переплатишь намного больше чем 1 млн

(99) 1млн - это нормально
если снимал бы квартиру то за 4 года отдал бы левой "тете" 30тыс/мес * 12 мес * 4 года = 1,440 млн

и это не считая того, что больше тебе за съем квартиры не надо платить

А размер платежа за ипотеку и аренду разве не одинаков, при одинаковых площадях и локациях?

(103) нет, не всегда
это вообще разные цифры - срок ипотеки, процент ипотеки, место жилья и.т.д

(0)
А у меня хватало на покупку хатки, но я всё равно взял ипотеку. Потому что жена была беременна 2м ребёнком.
И ипотеку взяли ну 500к, потратил её на ремонт. И погасил мат капиталом.

(101)да, ты прав, поднял выписку - переплата 1,9 млн. Почему-то казалось меньше

(106) В этом фишка ипотеки. Из маленьких платежей за длительный срок получается большая сумма.

(107) надо её гасить, тушить свет ей тогда будет все норм.

в теме фигурируют цифры в 5млн за 1шку, где вы такие дешевые хаты находите? а то у меня ощущение что первичка (больше 40м2) ниже 6.5кк находится очень далеко от метро/рядом с тэц/другой подвох

(104) "при одинаковых площадях и локациях" - если брать одну и туже квартиру в пределах МКАД. При аренде и ипотеке сумма ежемесячного платежа должна быть сопоставимой. Не?

(109) Вот у вас действительно странный ценник. 6.5 за однушку в новостройке.

А может это нам так повезло.

(103)
Например в Челябинске 3шка (~60 кв.м) на окраине 12-15 тысяч в месяц

купить такую же через ипотеку на 10 лет за 1 900 000 под 12 процентов

27 000 в месяц

(110) можно не упираться в душегубку, которая вмкад, а купить нормальное жилье за мкад, но в 500м. от метро. Метро едет уверенней и стабильнее чем мкад.

(112) А на 20 лет?

(114) 24 000

там все что больше 15 лет не сильно отличается.  оптимальный срок был у нас 13-16 лет. Что меньше, то дорого, что дольше, то несильно дешевле.

(108) Не просто гасить, а гасить досрочно максимальными платежами, чтобы уменьшалось именно тело кредита.

(0) не знаю, как там в ваших нерезиновых. А у нас РАЗУМНАЯ ипотека рулит. Опыт по ипотеке - 7 лет на двушку, потом перекур 5 лет и год назад на расширение (плюс вытаскивание мат.капитала) следующую ипотеку взяли.
Что имеем. Трешка за 4.5млн, долг 250 т.р. с ежемесячным платежом 7 т.р. (хахаха, гасить не собираюсь, хоть и можно было бы, но лучше попользуюсь низким процентом).
Ни разу платеж (а тем более гашение процентов) не было больше арендной платы.
Итоговая переплата (8 лет в ипотеке + 4 года перекур между ними) - около 700 т.р. За 12 лет получается цена ипотеки 700/144 = 5 т.р. в месяц (при средней стоимости аренды 15 т.р. вначале за двушку и думаю 25 т.р за трешку сейчас).
Профит 400%.
Люблю ипотеку.

ах да

(112) Такой платеж на тело ипотеки. Сдается мне, в Челябе за эти деньги можно купить полностью квартиру.

(118) красавчик.

(117) в моем договоре как не гаси, основное тело гасится. Сначала гасятся начисленные проценты, потом тело ипотеки, а следующий ежемесячный платеж сначала гасит проценты, а остаток идет в тело кредита.

Т.е. если я сделаю переплату 5%, то оплачу проценты, но в конце месяца моя ипотека станет на 5 т.р. меньше.

(117) По сколько в месяц удавалось гасить?

Тема создана только для москвичей? Потому что в регионах картина сильно отличается.
У нас цены на жилье стремительно падают уже 3 года, поэтому "зафиксировал цену" скорее минус.
Цена однокомнатной квартиры в новостройке (40 квадратов) около 2 млн, аренда аналогичной 13-15 тысяч в месяц. Получается, что платеж по ипотеке сильно выше и копить однозначно выгоднее.

(118) Какие-то странные цифры у вас. Квартира за 4.5 млн, а за 8 лет переплата всего 700 тысяч? Т.е. большая часть суммы была в первоначальном взносе? Так это вроде получается "накопил".
Ипотекой пользовались 8 лет из 12, но почему-то стоимость ипотеки делите на 12 лет, чтобы цифра меньше была?

"Долг 250 т.р. с ежемесячным платежом 7 т.р. (хахаха, гасить не собираюсь, хоть и можно было бы, но лучше попользуюсь низким процентом)."
Ага, всего то 33% годовых

Где вариант "Уже накопил, живу и радуюсь жизни"?!

(127) расскажи как это было, копил или ипотека

(126) "над кем смеешся ? над собой ?"
расскажи всем - как считал , о чем думал ?
какие 33%

Если он в 2011 году взял 500 000 под 11%
у него сейчас долг 250 000 еж.платеж 6850 руб

(128) Родители в свое время денег дали на первую квартиру. Четвертый вариант. А уже потом улучшал жилищные условия тем, что...

(0) Голосовалка не корректная все варианты равноправны в тех или иных обстоятельствах.

Первую квартиру покупали в ипотеку ещё в 2000-е, когда только-только поступил учиться в институт и переехал в Воронеж. Аренда однушки начиналась от 6000р, а платёж по ипотеке за квартиру в спальном р-не - всего 4400р. И пока учился и начинал трудовой путь, в окончанию института вместе с родителями погасили ипотеку за 5 лет. Позже я подкопил денег, продал ту квартиру, немного добавил и взял в новостройке в центре двухуровневую студию(очень хотелось пожить в такой) с подземным паркингом. Сейчас в ипотеку купил домик в закрытом коттеджном посёлке в 5 км от города(путь до работы увеличился всего на 15 минут), а квартиру в центре сдаю за 18 000р(хороший ремонт, вся техника)+ за 5 000р парковочное место, платёж по ипотеке за домик 18400р.

Так что в регионах ситуация немного другая: выгоднее реально накопить, чем лезть в ипотеку.

(130) В таком случае гонора многовато, сам ничего не купил, никуда не понаехал, все предки дали, еще и права в чужой ветке качает.

(133) Друг, у тебя входных данных мало, а выводы делаешь. Некрасиво.

(134) Ну какие вводные, такие и выводы ;)  не принимай близко к сердцу.

(123) по соточке кидаю

(109) а ты бери не новую и не 40 метров.

(137) вторичка еще дороже.

(138) зато въезжаешь в жилой район и дом, не имеешь вокруг ремонтов пару лет. вокруг нету грязи, самосвалов и кучи строителей гастрабайтеров, которые строят соседние корпуса.

(139) Наоборот, вокруг хрущей грязь, лужи, нищета и разруха, а вокруг новостроек газоны, парковки и детские площадки и новый асфальт

(140) Ну это уже зависит от выбора жилья. Можно взять и на вторичке в неплохом районе ведь

(139) и имеешь
-повышенный процент по ипотеке
-повышенный риск в сделке, что нарвешься на прописанное дитё/собственницу бабку признают невменяемой с отменой сделки итп.

Если за одни и те же деньги можно взять новую вещь и старую, то лучше брать новую. Разве это не очевидно?

(143) Старую вещь ты можешь использовать сразу, а новую только через 2 года. Что лучше брать?

(144) Кто мешает сразу жить в новой квартире?

(144) Старая вещь(такая же по цене с новой) убитая в хлам и жить в ней возможно сразу только заранее согласившись, что "и так сойдет". большинство именно так и делает. потому что если делать ремонт в старой, то она выйдет дороже.

(145) Думал имеется в ввиду строящееся жилье.

(146) Не берите убитые в хлам квартиры, вас никто не заставляет же. На рынке вторичного жилья полно хороших квартир.
Выбор новый/старый очень сильно зависит от сторонних факторов, которые невозможно сейчас все перечислить.
На примере Спб сейчас могу показать пример.
Построили несколько новых районов (Мурино  и Новое Девяткино). Первое время все радовались, но потом стали строить еще дома, в итоге сейчас там:
1) Однополосная дорога. Постоянные огромные пробки с утра до вечера.
2) Котельная не справляется. Очень часто по утрам нет горячей воды.
3) Сами дома строились достаточно халтурно.
И мне искренне жаль тех людей, которые купили там квартиры. Конечно, через пару лет, возможно, это исправят, но жить-то нормально надо сейчас?

(139) это еще как повезет. Если дом квартир на 300, то уверен в 10 делается ремонт. А загаженность двора обуславливается ремонтниками. Если не повезет, то там все как положено, лифт ушатанный, везде мел, побелка и мусор.

(146) и дороже на цену демонтажа, вывоза, и потом еще стоимость ремонта плюсанем.

(147) Тут как посмотреть:
1. дорога узкая - свежий воздух
2. не справляется котельная, можно конвектор на стену повесить дополнительно, и поставить счетчики на тепло.
3. Нужно было делать качественный черновой ремонт.

сплошные плюсы)

(150) "дорога узкая - свежий воздух " - Откуда свежий воздух в сплошной пробке? :))

(147) Вроде как в новостях намедни показывали, что им построили (или достраивают) нормальный выезд.

(125) ну так 12 лет назад и цены другие были... и зарплата.
Но если бы я выбрал "копить", то до сих пор наверное копил бы на однушку.

(0) какая-то глупая голосовалка, если есть деньги - лучше купить за деньги, если денег нет, то все зависит от того, как долго ты планируешь в этой локации быть... долго - бери ипотеку... не определился или не долго - то аренда...

(152) Ну узкая дорога, там машин мало, за то пешком хорошо ходить, и если дорогу вообще сломать, то от машин откажутся. Воздух будет как в туапсе

(155) Принимается )

думаю оптимальный вариант - покупка якорной квартиры (однушка или студия) с последующей сдачей в аренду, а самому жить в квартире нужной размерности в удобном районе.
на однушку и накопить легко и закрыть ипотеку можно быстро

(19) ипотеку как раз не проблема.

Тут все просто
1. если есть где жить - то надо накопить
2. если вам все равно снимать - то проще ипотека.. т.к. половина ипотечного платежа по суме вы будите платить хозяину квартиры и при том, что в данной квартире вы временный гость. вас и попросить могут и ниче сделать вы как правило не сможете, я уж не говорю о том чтобы собачку завести

(160) Мы выстегнулись и завели кошку на съемной.

Взять ипотеку и гасить досрочно.

(161) да все бывает.. но как правило это невозможно. Либо квартира в которую можно с животными хуже по состоянию

(99) На покушать-то оставалось? Или в одних штанах все 4 года ходил?)))

(156) Не, там через метров 200 от этой дороги КАД. Его уже вряд ли сломаешь)

(152) Что-то не могу найти информации про это. Точнее нашел что-то типа "собираются начать решать проблему"

Те, кто арендуют квартиру и даже не задумываются о своей собственной, в старости будут жить на вокзалах.

(166) Вот-вот. Золотые слова.

плачу ипотеку (50к в месяц), и арендую квартиру (50к в месяц), плюс каждый месяц досрочно погашаю ту же ипотеку(50-70к)

(168) Едрит ты олигарх

(169) не олигарх совсем, все как у всех, работа, шабашки, жена еще работает, на все хватает, правда в отпуске 3 года не был, и имею около 90 неотгулянных дней

(170) а чё не живёшь в ипотечной квартире?

(170) больше 28 неотгулянных можно забрать деньгами

(171) ее через год только достроят

(172) насколько мне известно компенсацию выдают только при увольнении

(174) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/8a5e832c3c2c89862b7a54ce439343796dbea548/

(175) там есть условия, когда можно выдать
и можно выдать не равно надо выдавать

(172) да прочитал уже, вряд ли дадут, там по усмотрению работодателя

(0) Я советую ипотеку. Во первых сразу можно жить в квартире которую еще не оплатил полностью, не нужно ждать.
Во вторых за счет инфляции через 5-10-20 лет месячный платеж будет копеечный и не значительный. У меня знакомый купил двушку довольно давно, сейчас платит 4 тысячи по ипотеке.

(175)
> больше 28 неотгулянных можно забрать деньгами

там написано про дополнительные отпуска, основной отпуск 28 дней компенсировать нельзя, только при увольнении

Я думаю недвижка сильно переоценена, поэтому покупать её нет смысла

Например я живу в квартире стоимостью 8 млн руб., снимаю её за 35 тыс в месяц (420 тыс в год).

Имея на руках 8 млн можно на них получить 10% годовых - 800 тыс, из них 420 отдать за аренду и еще 380 останется на руки.

При том что 10% это небольшая доходность, можно получить и больше.

(179) протрите шары получше
"Часть ежегодного(!) оплачиваемого отпуска, превышающая 28 календарных дней, по письменному заявлению работника может быть заменена денежной компенсацией."

(181) дополнительные отпуска, они тоже ежегодные.

я выплачу евро-трешку за 4 года. За это время она подорожала/подорожает больше чем % банку.

> Имея на руках 8 млн можно на них получить 10% годовых - 800 тыс, из них 420 отдать за аренду и еще 380 останется на руки.

я думаю ипотечников не переубедить, у них всех панический страх потерять нажитое непосильным трудом.

(183) чё это? 10 лет не дорожала, а тут вдруг подорожает

(180)
1 самое главное , при ипотеки нет необходимости в наличии 8 млн , вы рассматриваете другой несколько случай:  покупать или снимать и позволить деньгам от хаты работать
тут понятно, что снимать выгоднее, а в своём, купленном там где хочешь с ремонтом под себя жить обычно удобнее и есть чувство стабильности. Надо правда заметить, что чем квартира дороже, тем снимать выгоднее и съем более цивильный.
2 под 10 % вкладов сейчас вроде нет
3 больше можно скорее проиграть, особенно если не очень в теме )))

(184) >> Имея на руках 8 млн
Ну вы олигархи...

(183) в Балашихе подорожает )))

(187) т.е. выплатить 8 можно, а накопить нельзя ? особенно , когда есть где жить ?

+184 и плюс к страхам, у них почему то она все время дорожает, хотя итак завышена.


> Ну вы олигархи...

да куда нам, мы потихоньку копим, нам по соточке кидать не под силу!

(189) В нашей стране затруднительно. У нас каждые 10 лет девальвация.

а в баксах?

(192) Это не патриотично.

(185)(188) взял в поле, когда еще котлован не раскопали, выплачу будет готовый район и откроют метро. Есть разница? Банку 700 тысяч процентов отдам, удорожание квартиры больше будет по моим прикидкам. Ну мне пофиг на это удорожание, я там жить буду а не продавать.

Думал над покупкой в ипотеку в Москве.

Но призадумался  зачем брать в ипотеку под проценты квартиру которые дешевеют вот уже 3 год подряд? (согласно данным портала ИРН http://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&step=week&grnum=1¤cy=0)
и еще за это платить проценты, ведь , можно положить на депозит, купить акций, или на крайняк биткоин и получать прибыль.

(194) метра вроде не планируется у вас даже
квартир достроено дохрена, а транспортная доступность г - я бы особо не надеялся на выгодность инвестиции .
и сравнивать надо с тем, что было бы , если ты бы все деньги ипотечные на депозит клал.  
жить, особенно если удобно - хорошо.

(184) итак, логика основана на владении, 8 млн.

У меня есть 800 к. НО Я НЕ ХУЖЕ!!!  Пойду положу в банк, спустя год получил 80 тыс, и что с ними делать? Ответ прост, нужно дальше снимать, но о люди, куда делить из 880 тысящ 420? они ушли на аренду, получилось что спустя год окуительного депозитирования ДС у вас останется 460 т.р. вместо 800 которые были.

(186)"2 под 10 % вкладов сейчас вроде нет"
Использовать ОФЗ вместо банковских вкладов религия не позволяет ? Надёжность как минимум не ниже банковских вкладов, доходность выше.

(197) меня всегда забавляют высказывания, что лучше деньги в банк под % а не ипотека... и снимать.
одно но. когда ипотека, нет того. что можно положить в банк.

(199) Я согласен, что есть сумма, с % от которой можно жить, но это наверное около 10 млн рублей. Пока их нет, ты с каждым днем беднее и беднее. И все попытки накопить денег, пока ты не преодолел этот рубеж в 10 млн, это сначала борьба с бедностью и траты, а потом что осталось идет в накопление.

(200) если есть 8 лямов и их некуда деть. то лучше купить пару однушек и сдавать их. выше % банковского

(201) а вот РоРу который имеет квартиры, которые можно сдавать говорит что лучше депозит.

(196) открывается в след году в 3 км от дома.

(203) Некрасовка что ли?

(202) А когда очередная фигня в экономике, РоРу, который имеет квартиры может сказать, что ошибался.

(201) Такой вариант как раз либо ниже по доходности банковских вкладов или других вариантов инвестирования, либо болтается на уровне самых низкодоходных.

(206) Ага, с учетом, что квартиры дорожают, и ты еще аренду получаешь.

> Ага, с учетом, что квартиры дорожают, и ты еще аренду получаешь.

ты 195 пост внимательно читал?

(207) Квартиры уже давно дешевеют, года этак с 8-10.

(0) Завязывайте с ипотеками. Это пирамида. Можете не успеть уже выскочить.

(180) Имея на руках 8 млн. можно и без ипотеки купить жилье конечно.

(204) да.
(202) сдавать и снимать это отдельный гемор, грязь, разные арендодатели и квартиросъемщики.. В России ведь живем.

(212) У тебя квартира в Некрасовке или метро в Некрасовке будет?)

да кстати, когда у меня на счете сумма превысила некоторый предел, мне стали звонить из банка и предлагать положить деньги под хорошие проценты, притом что она была сильно далека от восьми миллионов. так что имея приличную сумму можно вполне припеваючи жить на проценты.

(202) ну да. ага. бегать по банкам распихивая по 1.5 ляма, переживать и нервничать, инфляция и все такое.
Оно надо?

(202) а что там по налогу с доп. квартир сейчас?

(213) метро в Некрасовке, квартира в Балашихе, 3 км от метро по прямой.

(216) а есть такой?

(217) ты эти 3 км по балашихе еще пройди или проедь..

(215) мне думается, это проще чем нервотрепка с квартирантами. плюс надо еще найти новых, ели текущие съедут.

(219) проеду. Я знаю на что я иду, не всем на Ленинском проспекте или в Москва сити жить))

(210) Чё?

Только ипотека.  Я вот думаю 4 квартиру взять что ли. Или дом за налик - 150 т.р. и я в шоколаде...

(220) я думаю, что если под аренду затачивать проблем не много

(218) да вот и спрашиваю. слышал хотели ввести если не единственное жилье.

(224) ну мало ли кто что хотел

(221) ну есть места получше. Балашиха огромная деревня из высоток без транспорта..

(226) не спорю, конечно есть. Я бы даже сказал в ближайшем подмосковье это самый неблагоприятный район по сравнению с югом, западом, севером. Поэтому и самый дешевый

(197) Какая то неправильная математика. Плату за аренду ты в расходы берешь. А плату за ипотеку в расходы ты не берешь.

Правильная такая:

Допустим есть 1 млн руб.

Снимаю хату за 30 т. Такая хата в ипотеку стоит 6.5 млн.

Чтобы взять хату нужно первый взнос 1 млн. У нас вариант либо положить на депозит , либо закинуть на первый взнос.

Итого считаем затраты на жилье без доходов :

Аренда: Расходы 30*12 =360 т.

Доходы 1000 * 8% годовых в банке = 80 т.

Итого расходы на жилье  : -260 т.


Ипотека:

Доходы:

Доходов нет.

10% с 5.5 млн  - проценты за ипотеку = 550 т.р

Итого расходы на жилье: -550 т.


С учетом того то недвижимость дешевеет в последние года на на 3-4 процента в год то ипотека будет еще более расходна.


Это я описал с учетом текущих тенденций. Конечно понятно, что во времена 2000-2007 годов когда недвижка сильно дорожала ипотека была выгодней, но сейчас это не так.

(227) ну это да. Но лучше все таки там, где есть в доступности электрички на всякий случай.

(228) при расчете расходов по ипотеке страховку заложил?

(230) она не велика.

(225) просто если все-таки пойдет движуха ценность сдачи квартир думаю упадет

(231) ...но ежегодная

(229) элка тоже есть "железнодорожная" в тех же 3 км по прямой. Но мне честно ни метро ни элка не нужна) я на машине.
(228) не пойму после всех этих расчетов при ипотеке у тебя хата останется а при аренде голый зад?

(232) сначала упадет ценность денег а уж потом и квартир

(234) 1. я тут в курсе. в реутово работаю. машина она не всегда есть .. ее неожиданно может не быть

(234) на машине плохо и так, а когда всё достроят и заселятся - будет ещё хуже

(223) сдавать однозначно менее выгодно и больше мороки , чем с депозитами
не забываем про коммуналку, простои при съездах, своё время потерянное на сдачу ( а лучше вас арендатора никто не выберет), и некую сумму на аммортизацию и поддержание состояния квартиры .
устриц ем :)

(229) В Железке всё нормально с электричками)

(220) Согласен.
(215) Позволю себе напомнить, что кроме банковских вкладов есть еще аналогичный по надёжности, но более доходный финансовый инструмент - ОФЗ (облигации федерального займа).

(239) а причем тут Балашиха то. то что часть железки стала балашихой.

(240)
2. и страхуются? или как ГКО всем прощаются если что?

(241) а при том, что 3км от Некрасовки это однозначно в Железнодорожном

(234) При аренде остается куча денег на депозитах или иных активов

(244) да а аренда святым духом оплачивается?

(245) Нет. Расчет приведен в (228)

(244) Я думаю, что люди, которые не знают что делать с деньгами, лезут в ипотеку, - всё равно же деньги пропадут, а так хоть квартира останется, - ну а те, кто хоть чуть-чуть понимают как работают деньги, стараются потребительских долгов сторониться и по возможности приумножать капитал. Отсюда и разные взгляды на стратегию финансового поведения.

(228) Что это за муть? Это какой то не понятный для меня рассчет. Где аренда все расписано, а где ипотека написано что невыгодно и все тут. Осталось только еще ножкой топнуть.

(246) расчет как и кредит понятие растяжимое.

я вот за ипотеку плаче 35 т.р. если бы не она за съем этой квартиры 20.

вопрос. через 15 лет кредита что бы я получил в итоге.

(247) да вот таких инвесторов преумножателей много и без денег в итоге и за съем платят

(247) Похоже на дифференциальное уравнение с одним неизвестным.

Мне кажется, что если смысл человека накопить 10 млн рублей на работе, где за 100 т.р. то да, надо копить.

Если цель жизни - прожить не отказывая себе, не задавая вопроса, а можно снести стену или сменить цвет обоев, то выбор не такой уж и очевидный.

(248) Что непонятного берем ипотеку 5.5 млн допустим на 20 лет под 10% годовых итого платеж получается 53 000 руб в месяц итого 600 т. в год.

Это даже больше чем я указал. Это кстати без страховок, просрочек и прочего. Плюс еще налоги на недвижимость, амортизация ремонта , техники и прочего. Это я тоже не брал в расчет.

(228) поддержу расчёт годовой, но не сказано главное
итог за год
снимаем - 260 т р
ипотека -550 но получим хату же через сколько то лет

вот теперь имея эти цифры , можно прикинуть что выгоднее будет на момент получения ипотечн хаты в собственность

понимаю, что если я решу с семьей отъехать, то с голоду не помрем, кормильцев подобных (228) еще на сто лет припасено.

Они и ипотеку мою закроют, и детей в вузе отучат моих

(250) (251) Ваша ошибка в том, что вы хотите всего и сразу. Если же поумерить свои материальные аппетиты и цели достигать поступенно, то необходимость лезть в кабальные долги на 15-25 лет сразу же отпадёт.

(249) На разных отрезках времени может быть все по разному.

Я для себя решил что в ближайшие года 2 мне невыгодно брать ипотеку , а дальше уже буду думать.

(256) ну почему всего и сразу. Я не хочу ужиматься в расходах и жить как родители. которые всю жизнь копили а итог известен. Жизнь одна и копить лет 5 во имя некой цели имея еще гастрит от нервов чтобы уберечь все это бало - оно нафик не надо

(256) да а в чем кабальность долгов. у меня ипотека 25% от семейного дохода.

(258) Видишь, у некоторых деньги дороже их времени, отведенного на земле? Только заметил, интересный феномен.

(258) (260)

Незнаю о чем вы друзья. Я наоборот  Москве живу близко к центру до кремля мне 15 минут ехать, до Кузнецкого Моста минут 10.До работы 20 минут.

А кто то  на работу езди по 1.5-2  часа.

В этом году ездил на Пхукет отдохнул хорошо.

Работу и местоположение могу сменить когда захочу. По мне так плюсов очень много

+(257) От себя могу добавить, что я не принципиальный противник ипотеки, но считаю, что предельный срок, на который её можно брать - это 5 лет, на больший срок уже не выгодно.

(259) Это сейчас у тебя 25%, а через 5-10 лет может стать и 75%, и не забывай, что каждый рубль, отданный тобой в качестве оплаты процентов, мог бы тебе тоже приносить доход, экономя твоё время, что к (260) тоже относится.

(260) я даже больше замечу, не только время ценно , но и какие то фишки, хорошие ошущения и т.д.
я вот в своё время вместо РРС 2летнего 4.2Sc вложил денежку, а мог несколько лет по Москве пулять на 420л.с.
а сейчас уже всё в камерах и уже не нужно такое авто, т.е. фишка утеряна безвозвратно :(
с другой стороны мог разбиться конечно )))

(261) Да, один из них изложен в (166), т.к. никому вы в этой жизни не нужны, особенно когда у вас по каким то причинам кончились под старость деньги.

(262) пока мой каждый рубль приносит лишь %, то ипотека - в моем случае выгодно. Т.к. каждый мой рубль вложенный в квартиру принес мне уже 50% от её рыночной цены.

(264) Давайте только без оскорблений, что кто то там кому то не нужен

(266) Давайте, оскорблять никто не хочет. Просто надо иметь в виду данный оскорбительный момент.

(263) а по мне так этот РРС перегретый бренд какой-то. Дорогой и никчемный, зато статусный.

(265) Я тебе могу сказать, что квартира, купленная в 1998 г. принесла мне уже 1500 % прибыли, а квартира, купленная в 2003 году - 300 % прибыли только за счёт роста стоимости.
Но мы сейчас говорим не о прошлых возможностях, а целесообразности обременения себя ипотекой в настоящий момент.

(264) уж если по честному(где жить на старости), родительская-то квартира всегда останется

(109) 5 миллионов это что то много

http://a101.ru/kvartira?flat_id=94852

Коммунарка.
Двушка
40.4 метра
3 636 646 руб

Сдается в ноябре 2018.
Метро в 2018 году в шаговой доступности

(269) Это ты начал говорить о 1998 и 2003, я тебе сказал о 2016 и моем выборе брать ипотеку или нет.

(270) В мои планы входит, что мои родители будут жить в моей квартире, если это потребуется. А не я к ним поеду.

(271) сразу туда к цене 400к аренды плюсуй. еще столько же на ремонт заложи.

(271) кстати, арендовал когда подобную квартиру, долго не мог привыкнуть к планировке.
Если на кухне есть окно на общий коридор, то это вообще жесть, как буд-то в квартире люди чужие ходят )

> 10% с 5.5 млн  - проценты за ипотеку = 550 т.р

а точно все верно? со временем кредитная сумма снижается, и получается что процентов платить не 550 в год, а меньше,  или я чего не понял?

(142) в тему

Продавцы со справкой: новый вид квартирных мошенников
http://www.vesti.ru/videos/show/vid/729372/cid/3041/#

Квартирный вопрос испортил москвичей настолько, что доводит некоторых до помутнения рассудка. По крайней мере, на бумаге. В столице появились так называемые продавцы со справкой. Сначала они заключают договор с покупателем квартиры, а спустя некоторое время требуют вернуть жилье. Через суд им удается доказать, что на момент продажи они страдали психическими расстройствами.

(276) Конечно не понял. Ты не понял самого главного, что обсуждать оплаты без договора, это тыкание пальцем в небо, поэтому вопрос без договора не имеет никакого смысла.

(277) это аргумент в пользу ипотеки или зачем?

(277) значит надо у продавца спрашивать справку.

(280) или покупать квартиру у юр лиц. Тогда нет идиотизма со справками.

(280) А ещё лучше заказать психиатрическую экспертизу на сделку.

Снимать. В этой стране брать в ипотеку квартиру, это продаться в рабство еще на 20 лет. Жить на съемке, а позже уехать в Европу.

(268) в 08г РРС с 420 лошадями было круто
сейчас да по цене перегрето и самое грустное, что негде уже ездить на лошадях этих

(283) там мыть посуду ))) и гордиться собой

(276) Забей в ипотечный калькулятор сумму 5.5 млн на 20 лет по 10%

получишь платеж 53 в месяц

(283) Вали, конечно.

(279) это аргумент про минусы сделки вторички

(282) можно и так.

(274) какой ремонт на 400 ? имхо, очень мало по новым ценам

(286) смотрю какой первоначальный долг.

(291) смотря какая сумма в кредите. Хотя для кредита в 5.5 млн так и будет, тыщ 50 платеж.

(228) В расчет по ипотеке нужно добавить возможность вернуть 260 тысяч НДФЛ со стоимости квартиры и 390 тысяч с процентов  по ипотеке

> смотрю какой первоначальный долг.

это и есть долг, 5.5 - 1

ой, 6.5 - 1

(293) Только один раз в жизни

(296) обязательно этим воспользуюсь.

(279) Аргумент в пользу того что нужно брать новострой.
ФЗ 214 сейчас отлично защищает от просрочек.

(298) да, ФЗ 214 это сила. У нас вот первые хатки по ЖСК продали, сейчас мы, кто с дду говорим, как бы их не накрячили и не попросили вежливо доплатить.

(234) >я на машине

мьсе знает толк в изращениях :)
В Балашиху адовые пробки на въезд-выезд.


.

(300) подтверждаю. Малая родина в сторону нижнего новгорода. трасса М7 до Ногинска очень сильно забита.

(301) а Большая родина у тебя - это Москва, потому что лучше кормит?

Хотя раньше можно было по обочине ехать, да хоть полем, а сейчас кругом камеры, особо не нарушишь, но когда едем редко когда без обочины обходится

(302) Да, большая Москва. потому что кормит.

(303) Вот негодяй

(299) У меня ипотека на новострой по ФЗ 214.

С одной стороны конечно неприятно что застройщик затянул срок сдачи почти на 2 года. С другой по этому ФЗ он уже попал на компенсацию по расчетам примерно 900 тысяч.

Причем этот клоун пытался давить на жалость и всеми возможными способами просил дольщиков подписывать с ним доп. соглашения о переносе сроков :)))

(305) А что делать? приходится мириться со штрафами, как говорится не мы такие. Жизнь такая)

(306) А какой застройщик? Квартиру получили?

(307) Так тебе и надо.

(309) у тебя такая карма, что вообще не построят, если ипотеку возьмёшь )))

(308) Вот вот должны получить. ПИК застройщик.

(309) да лан, будь изи, я ж не мешаю никому когда справа ковыляю. Вот была когда у меня Вазда 2114, то я на ней по обочине до Ногинска 90км/час шпарил. На второй иногда на третьей. Эта машина шире да и ехать так шибко не надо. Везде уже успел.

(234) Я знаю одного человека.
Приехал в Москву из Рязани.
Перевез жену.
Купил квартиру в Балашихе.
Ездит на работу из Балашихи в Москву.
Постоянно клянет пробки, Москву и лично Собянина.
Это все достало его до того что он купил квартиру в Рязани и делает там ремонт.
Причем реально рассматривает вариант переехать обратно в Рязань и работать на московских клиентов удаленно. При необходимости ездить на встречи из Рязани на машине.

Я его спрашивать почему он не хочет продать квартиру в Балашихе, добавить денег которые он потратил на квратиру в Рязани и купить в Москве. Ответил что ничего не нашел похожего.

(313) ничего не понял )

(308) Мелкий застройщик в регионе.

(313) >>продать квартиру в Балашихе, добавить денег которые >>он потратил на квратиру в Рязани и купить в Москве.

А чё, так можно было?))

(314) Человека жизнь в Балашихе конкретно достала.
Транспортные проблемы в частности.

(311) какой конкретно проект ПИКа?

(306) допники подписывать нельзя ни в коем случае. только суд, компенсация и получение преференций в виде парковок и прочего.

> Транспортные проблемы в частности.

че то тут не так, а из Балашихи работать удаленно сложнее чем из Рязани?

(320) Он с семьей, родственники и т.д. жена наверное просила в рязань вернуться .

(313) Что мешает удаленно из нынешней квартиры работать?

(318) конкретный проект ПИКа, вот получу ключи, фото выложу.

(316) А почему нет ?

А101 в Коммунарке продает за 90 тыс за квадрат.
Двушка квадратов 50 это 4.5 ляма.
Сумма которую потратил на хату в Рязани идет как первоначальный взнос.
Сдача ноябрь 2018.

Как сдается продает хату в Балашихе и закрывает ипотеку.

В профите московская прописка, метро в шаговой доступности.

долщик, двушечка 49 кв. м, хочу свой дом, и личный джет-пак. а за окном унылая какашка.

(324) это не та ли коммунарка где свалка радиоактивных отходов?
https://www.bfm.ru/news/186816

(319) Говорю же застройщик вел себя как клоун. Правда наглый.

Мне лично предлагал подписать доп. соглашение о переносе сроков со словами "я на вторник взял талон в Россреестре, нам НАДО встретится и подписать доп. соглашение. Ну вы же понимаете - я проект дома менял, согласование по газу и т.п.
Так что приезжайте".  

Возможно кто-то из дольщиков на такой развод и клюнул и подписал.

(326) Не знаю как отходы, а вот расстрелы тысячами там точно были.

(327) тут есть опасность, что застройщик объект просто бросит. А вот по брошенным объектам ФЗ 214 бессилен.

(326) Что-то автор даже яндекс карты не удосужился глянуть: "Самое заметное место поселка Коммунарка — газпромовский комплекс. " - А на фото - здание, которое находится в другом  посёлке - поселение Сосенское, поселок Газопровод. Может и насчёт свалки автор ошибся?

(320) Я так понял его просто достали проблемы жизни в Балашихе. Необходимость ездить на работу в Москву, пробки, платные парковки и т.п.
И пришла идея уехать в Рязань от всего этого.
И полностью переключится на удаленку тогда.

Я ему правда говорил - а жена захочет променять жизнь близко к Москве (например культурную составляющую) на Рязань ? :)

(331) жена должна быть тылом мужа.

а муж передним флангом жены.

(330) Объекты от А101 правее строятся поселка Газопровод.
На их сайте есть карты где все видно.
В том числе будущие станции метро.

(334) а метро там как в Химках будет?

(335) Нет с метро там все серьезно.

https://stroi.mos.ru/news/krasnuiu-vietku-mietro-do-stolbovo-postroiat-v-kontsie-2018-ghoda

Участок Сокольнической линии метро от станции «Саларьево» до «Столбово» планируется достроить до конца 2018 года, сообщил журналистам руководитель Департамента развития новых территорий столицы Владимир Жидкин.

«Мы продолжаем проектировать и строить дороги и станции метро в Новой Москве. Что касается Сокольнической линии, то на всем участке - от Саларьево до Коммунарки - идет активное строительство. В конце будущего года планируется завершить продление «красной» ветки метро до станции «Столбово», - сказал В. Жидкин.

На 11-километровом участке Сокольнической линии расположатся четыре станции: «Филатов луг», «Прокшино», «Ольховая» и «Столбово». Линия в основном пройдет по земле, лишь на небольших участках поезда поедут в тоннелях.

(336)
Опухоли новых районов пол-области уже съели.
Через полвека все россияне достигнут заветной цели:
Каждый сибиряк будет по факту прописан в столице,
Замоскворецкая линия уткнётся в финскую границу,
А новую конечную Сокольнической выкопают на Камчатке,
И карта метро станет листом площадью один гектар в распечатке.

Голос, объявляющий станции, несколько раз в ходе поездки
Будет просить пассажиров перевести время на местное,
И рекламные объявления запестрят обильно
Двадцатизначными городскими и тридцатизначными мобильными.

(337) дожить бы до этого времени.

(337) "Замоскворецкая линия уткнётся в финскую границу," - Полегче, полегче! Нам тут ваших столиц не нужно. Нас и так неплохо кормят :)

(337) Это утопия. ведь цель русского человека, построить свое жилье и не дать построить рядом жилье соседу. Это очевидно.

(340) Это враньё.

ипотека, она такая ипотека
Если нет возможности внести больше половины (например от продажи другой недвижимости), будет трудновато.
Мне тут расчет представил СБ под 9.5% на сумму 7 млн на 20 лет. Так я вам скажу там переплата 9 млн.
Делайте выводы.

(339) У вас карма строительством Зенит Арены испорчена.
Фигу вам а не метро :)

(342) Это точно. Ипотека имеет смысл, если гасить её досрочно. Без досрочных платежей это ипотечное рабство.

в голосовалке не хватает варианта "живу в квартире, доставшейся по наследству, ничего не коплю и покупок недвижимости не планирую"

(342) Выводы будем делать когда ты предоставишь суммы по 20 летней аренде

(346) Ага. С учётом затрат на многократные переезды с одной съёмной хаты на другую.

Сколько стоит съём квариры за 7 млн? 35?
35*12*20 = 8 400 к.

8 400к > 7 000 к.

1 400к в пользу импотеки

(335) метро в Химки придет в конце года.
станция "Ховрино"
через МКАД переехать

а, не 8,4<9

(348) Все эти расчеты в пользу накоплений условны.

Достаточно один раз попасть на тетрадочный банк в пределах суммы возмещения (1.4 миллиона) как желание хранить крупные суммы денег там где из могут не отдать резко уменьшиться.

(348) надо сравнивать с переплатой по кредиту
и тогда выяснится, что сумма в пользу съема

(352)  и да, по сути разница между 8.4 и 9 на сроке 20 лет невелика

(349) естественно, станция ховрино. Она там последние лет 20 наверное, и станция эта у электрички, которая едет в Москву с Твери или Клина. Зеленоградская вроде как экспресс, она не везде останаваливается.

(353) сумма не ведлика, велика разница, что сравниваем 2 вещи, просто отданные деньги и покупку жилья. Т.е. отдавая свои кровные квартиру гарантированно получишь только с ипотекой.

(355) 9лямов это чисто проценты, а не покупка жилья. Стоимость жилья не участвует в расчётах

(356) если сегодня взять ипотеку, а завтра отдать, то заплатишь только 1 день процентов. Это я к тому, что гасите досрочно, живите по деньгам, не растрачивайте деньги.

Вместо турции и крыма берется отпуск, на время которого ты идешь на проект, получаешь отпускные в одном месте, с проекта в другом. и несешь переплату, а не покупаешь новый айфон10

(358) усталый проект валишь,  потом  плохо работаешь и тебя выгнали с работы ))) Семья без тебя не съездила и тоже иммунитет на море не набрала и все болеют сидят и ты больничный берёшь деньги теряешь помогаешь ухаживать.
хотя если работа на мисте писать ...

(358) айфон 10, если негде жить, конечно странно покупать в среднем.
Хотя товарищ снимает за 150р и копит на свою, ездит на х5м и с ифоном конечно.

(357) Забыл добавить "не нарушайте ПДД"

(342) ипотечный калькулятор не предлагать? или вы хотели на протяжении всех 20-ти лет платить ежемесячный и еще не переплачивать? странные люди

(361) Как говорил мне инструктор по вождению:
Едь по своей полосе!
Так я и еду, я же не виноват что она всегда разная.


ps а это был ЗИЛ 131.

(348) хорошо, я просто почитаю тогда с твоими данными:

https://imgur.com/a/2iTK7

Далее, я беру и с твоими данными начинаю рассчитывать альтернативу.

Я, по расчету сберовоского ипотечного калькулятора должен платить 55 074 рублей в месяц. Это моя 100% трата каждый месяц.

55 074 - 35 000 (арендная месячная плата по твоим данным) = 20 074 руб, которую я могу использовать вольготно. Тут пишут, арендная плата возрастет. Допускаю, что так и будет. Но допускаю также, что эту сумму, а именно 20 074 рубля можно будет изъять из месячного бюджета, чтобы ее отложить. Т.е. все дальнейшее имеет смысл, если есть гарантия, что ежемесячно можно будет откладывать по 20 074 рубля.

На первые 5 лет открывается завтра вклад в ВТБ 24, на 5 лет, при имеющихся ставках, с учетом того, что первоначальный взнос по ипотеки в 1 050 000 руб, сразу взносится туда, и ежемесясно эти 5 лет, вышеозвученные 20 074 р., я вношу как пополнение этого депозита. Расчетная цифра накоплений по истечении таких 5 лет представлена на картинке ниже с использованием калькулятора депозитов на сайте втб:

https://i.imgur.com/ERhPArh.jpg

Дальше, нужно в наших сугубо теоретический выкладках, как-то понять, какая ставка будет последующие 15 лет, ибо стратегия - оставить все на депозитах, и продолжать его пополнять ежемесячно. Открываем http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=b_sector/interest_rates_12.htm&pid=int_rat&sid=itm_3428 и смотрим статистику допустим с 2000-ого года. Я не смог там найти ни разу ставку в 2% год. Давайте зажмем ее на этом уровне и возьмем ее в качестве расчетной. Я подчеркну 2% в год. Та картинка покажет, какая сумма при такой ставке, которой не было - будет в конце. Там же, для справки я просчитал с 3% в год. Но давайте остановимся на 2%.

Чтобы как-то уравновесить шансы, мы допустим равными траты на пеерезды со съема с вашими ремонтами. И чтоб еще принизить шансы накопителя, мы берем за правило, что он не может копить пополнять больше, чем 20 074 рубля каждый месяц.

В конце, если выкинуть все, сейчас слабо проверяемые гипотезы (деньги могут заморозить, все превратится в тлен, рынок жилья упадет/взлетит) во что в конце в теории упремся. Кажется, в один вопрос:

Можно ли будет купить ту квартиру, которую взял ипотечник тогда, 20 лет назад за 7 млн, на скопленные средства?

Ответа, как вы понимаете, нет. Я специально накопителя зажимал, относительно ипотечника. Реальные сценарии, не рассчитываются на 20 лет - это естественно абсурд. Идеально 3 года, по крайне мере, всякие курсы по инвестициям в недвигу, так научают.

Кому интересно - посмотрите скрины, не ошибся ли я там где (что возможно). Можете добавить/убрать какие-то ограничительные условия.

(364) Ваши расчеты с откладыванием 50 тысяч ежемесячно это чистая теория. По очень простой причине.

Так получится делать только если человек который это делает робот. Или аскет. Который живет один. Детей у него нет (не нужно думать о садиках -школе). Женщины у него нет (деньги на ухаживания он не тратит). Секса получается у него тоже нет - проститутки стоят денег, а на женщин тратить стратегия откладывания не позволяет.

Как только появятся дети или женщина эта стратегия пойдет крахом. Детям нужно будет определенность с жильем, с садиком и квартирой. Жене то же самое. Никакая женщина не выдержит годами жить в подвешенном состоянии когда понимает что в любой момент мужчина заберет свои деньги и свалит, а совместного имущества нет.

Это портрет Гобсека.

(365) так ипотека на теже 50 будет , так что доводы все мимо. и да у нормальной жены тоже есть ЗП

(364) сейчас есть две хаты в Мск однушка(условно 5млн) приносит 30 в аренду и 3шка в которой живу( 10млн, но в идеале ещё 2 года не продавать, чтобы не попасть на ндфл).
Надо  приличную( 3спальни, в относительно нормальном ВМКАДЬЕ) хату на семью из 4 человек с 2умя разнополыми детьми, что делать ? пока в метаньях .

(367) Детей замкадье в личный дом, сам на работе в 1-шке ;-)

(368) вроде ясно сказано же , нужна квартира
дом не интересует от слова совсем .
Дочери в школу осенью, сын в сад ходит, для этого должен быть большой выбор заведений( садик, школа, кружки, секции)  в пешей доступности , отдельно от семьи не хочу, ездить долго не хочу и вообще замкадье не рассматриваю, там жизни нет )))

(365) В каждой ветке, где вы появляетесь, я уличаю вас в чем? Правильно, в элементарной невнимательности. Ваша цитата "Ваши расчеты с откладыванием 50 тысяч ежемесячно это чистая теория." - вообще в пустоту, по двум причинам:
1. Это не моя теория, это расчет из (348) с его же цифрами, которые я просто пересчитал в калькуляторах.
2. Откладывать 50 тыс придется в любом случае - в рассчитанной модели это же ежемесячный платеж в течении 20 лет, алё? И поэтому цитата "Как только появятся дети или женщина эта стратегия пойдет крахом.", в случае ипотечного платежа приведет к чему? К тому что вся семья выселяется, квартира отбирается и продается. Конец игры.

Я так понимаю, т.к. ты не читал и не вникал, то ты даже не понял о чем ведется речь. Я тебе еще раз прямо до словно повторю: в (348) показывается, что ипотека берется на 20 лет. В этом случае платеж будет 55 тысяч рублей в месяц. Каждый месяц в течении 20 лет. И если эта стратегия идет прахом, то все становятся бомжами. Значит ипотечную выплату в 55 тысяч каждый 20 лет, твоя мифическая женщина выдержит, а эти же самые траты в 55 тысяч - уже нет? Чувак, ты хоть понимаешь, что если мои рассчеты - это философская теория с дивану, т.к. мне все равно кто и что берет, это не более чем дискуссия, то твой вброс - это вообще зашквар? Твоей женщине не все равно, куда ты будешь кидать 55 тыщ каждый месяц в течении 20 лет? А будет ли твоей квартира или нет, по наступлению этого срока - мы не знаем. Вдруг твоя женщина психанет, не выдержит, и разведется с тобой, т.к. ей нужна, как ты пишешь стабильность, а о какой стабильности можно говорить, если ты половину своей зарплаты тупо будешь в течении 20 лет отдавать? В друг тебя выгонят, вдруг ты разломаешься, вдруг еще чего, и ты не сможешь просто зарабатывать столько? А твоей женщине нужна стабильность - зачем ей тащить твое ипотечное ярмо все жизнь, ведь вокруг, могут найтись варианты и получше, у которых нет траты 55 тыщ каждый месяц? В таком ключе ты не думал философию свою строить? Нет? Подумай на досуге.

предлагаю диванным военам озвучить стоимость купленных квартир)
победил тот, у кого дороже.

Очень низко взял. Тут пора уже бюстами жен да дневниками сыновей из школы и зачетками дочерей из МГУ меряться (-ться!) + конечно птс на автомобили, выписки из домовых книг, фотографии соседок и тупо показания весов, когда на них стоит тело. Можно еще серты 1С для красоты присовокупить :)

А че тут не рассматривают вариант переезда на Бали или в Тайланд?

Там бунгало снимать всяко дешевле и можно дистанционно пахать :)

Плюс всегда свежие фрукты и тепло на улице

(370) с чего вы решили про 20 лет??? 10-15 далее

кредит на 20 и 15 лет по месячному платежу не отличается фактически и смыслу более 15 лет брать нет. так что все ваши рассчеты по переплатам на 20 летнем кредите гон.

средний срок ипотечного кредита в РФ - 7-12 лет

(373) (374) а жить на что? и с чего вы решили, что вам там дадут жить и работать? вы в курсе маяты 4-5 раз в год живущих так в Тайланде?
Товарищи. за границей. вы дорогие гости - если вы туристы. А если нет, вы хлебнете всего большой ложкой.

(376) Как на что, я же про дистанционную работу написал.

И чего это в Тае нельзя жить? Многие туда переезжают, только каждые пару лет надо вид на жительство продлевать кажись

(377) а ты его получи попробуй... так и мотаются через какую-то границу раз в 3 месяца.

Дистанционная? это для очень узкого круга работ.

"Откладывать", при имеющейся жене - ну никак не получится.
Проверено. Испытано на 100% :)

(379) у многих не получается и без жены, так что это так себе аргумент

Вообще кстати в новостройки на стадии котлована опасно сейчас лезть.

Вот статья интересная про царицыно:

https://realty.mail.ru/articles/41611/nedostrojka/


Если уж в самой Москве правительство бездействует, то что уж про регионы говорить.

(379) Не согласен полностью. Все зависит от копуна, т.е. того кто копит, и от жены.

(381) Ага, любая сделка - это риск. А в случае особенностей нашей страны великой, то это настоящая русская рулетка.

(383) поддержу. и аренда тоже риск, но к чему все эти разговоры ? типа на улице жить тогда ?

(379) Жёны бывают разные.

(384) В случае аренды никакого риска нет. Есть железная гарантия, что рано или поздно тебя попросят выметаться из квартиры.

(379) Странно. У меня получается, и с женой, и с двумя детьми. Что я делаю не так ? ;-)

(387) читай (385) ! до просветления :)

(386) сдаю свою лет 6, арендаторов сам фильтрую на стадии заезда - пока никого не выгонял
(388) ты бы и читал, и тогда может писал свой (379) корректнее

Как я считаю первое жильё можно брать ипотеку, чтобы платить не снимая, а на последующие лучше копить...

(379) У меня тоже не получается. Зато у жены хорошо получается откладывать и копить :))

(388) Жену вам кто-то навязал или это всё-таки ваш выбор и ваша ответственность ? ;-)

(389) Если они сами не уезжают, то настанет день, когда их попросят.

(391) Ты просто немного не понимаешь... http://mtdata.ru/u21/photo4734/20551172287-0/original.jpg#20551172287

(394) Не, у нас по-другому: все деньги - это наши деньги, но бюджет ведёт именно жена, т.к. я копить не умею.

(390) Согласен. Причём это первое желательно должно быть минимальное по стоимости, а не квартира мечты, чтобы просто было где жить, а потом уже копить, вкладывать, инвестировать и постепенно улучшать свои жилищные условия. Через какое-то количество лет результат будет значительно лучше, чем у того, кто взял ипотеку на 15 лет на квартиру мечты.

(393) так то, никто и не планирует на съемной хате жить всю жизнь, по крайней мере нормальные люди.
за 6 лет из 4 жильцов , две пары купили и переехали в свои хаты  и одна девочка вышла замуж и уехала к мужу.

(379) На самом деле есть люди, которые живут ситуативно, - у них действительно не получается копить и им лучше взять кредит/ипотеку, чтобы над ними стоял взрослый дядя (банк) с кнутом и контролировал процесс накопления, естественно забирая себе довольно внушительную плату за свои услуги в виде процентов, - другие же сами способны к стратегическому планированию своей жизни и им внешние надсмоторщики просто не нужны.

> "Откладывать", при имеющейся жене - ну никак не получится.

(0) а на пенсии что будешь делать? с чего платить аренду? думаешь есть достаточно надежные способы сохранить и преумножить, чтоб с дивидендов платить?

+399 мужики тоже бывают шопоголики, это не от пола, а от характера зависит. так что я согласен с 398

5 лет плачу ипотеку (на 10 лет)
3 года назад переехал со съемной хаты в свою (почти свою)

> а на пенсии что будешь делать? с чего платить аренду?

тут битва уже несколько дней идет, все уже рассказали. почитай хотя бы 397 пост.

(399) объясните мне уже наконец )))) - почему жена - статья расхода? Хоть дочке расскажу как нужно жить ))))

(404) Как здесь уже выяснили жены бывают разные, - есть жены - статьи расходов, есть жены - партнёры, соратники и надёжный тыл, - от вас зависит как вы воспитаете свою дочь ;-)

(404) Обычно так и бывает. Редко кому везет с женой - партнером.

(405) читала, конечно, сильно-сильно по диагонали, но и в этой и в других темах прям плач Ярославны, что если жена завелась, то всёёёёё, всё пропало

+(406) И да, наверняка вы дочку воспитываете в режиме "принцесса" которой все должны.

(406) Согласен, первый вариант гораздо чаще встречается.

(408) да с какого перепугу? Это я вас начитавшись начала думать - вдруг да и зря. Не востребованы "рынком" НЕ принцессы. Вы ж сами себе прЫнЦесс выбираете ;)

(410) Ну принцесс для секса можно использовать только. В качестве жены не годятся к сожалению.

(410) "Вы ж сами себе прЫнЦесс выбираете"
Что-то вы склонны к необоснованным обобщениям и чрезмерно эмоционально воспринимаете эту тему ;-)

(411) Согласен.

(412) я ж объяснила свою "эмоциональность" ))) закрались сомнения что я, таки, не правильным путём иду в воспитании.

По поводу покупки недвиги. Сегодня об "инвестиционных" квартирах, видимо, забываем...Для жизни квартиру покупать нужно, но спешить с этим ни к чему

каждому достаётся жена, которую он заслуживает, имхо :)
зы у меня всё хорошо , спасибо

(413) Квартиры как объект инвестиции были хороши в конце 90-х - начале нулевых. Сейчас вкладывать деньги в актив, который прошёл пик и падает в цене - большая глупость на мой взгляд.

+(415) Так же как и в доллары и евро. Политическая и экономическая ситуация изменилась по сравнению с нулевыми и сейчас уже надо искать новые инвестиционные стратегии. Прежняя общеупотребительная троица: доллары, евро и недвижимость уже не работает к сожалению.

(415) ну на долгосрочку можно. Сейчас упали, потом все равно поднимутся

(415) Цена растёт
в рублях http://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&step=week&grnum=1&currency=0
и даже в долларах
http://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&step=week&grnum=1&currency=1&select=currency

(418) не, последние три года - нет. Особенно в мск. Вот в Питере не понятная ситуация, из-за переезда Газпрома ))) не иначе

(419) Для недвижимости 3 года не срок. Надо смотреть десятилетиями.

(420) так это ))) за последние три года парадигма сменилась )

(415) Квартиры как объект инвестиции возможно и утратили свою ценность. Но тут вроде рассуждают про "покупать и жить или снимать".

(422) инвестиции возможно и нет. А вот сохранить. пенсия и т.п. да

(413) "закрались сомнения что я, таки, не правильным путём иду в воспитании. "

Ты главное воспитай дочь одинесницей!

(422) так и вторые и третьи обсуждали

(420) так через семь лет пятиэтажки снесут, и настроят нового. никому не нужны будут десятилетки и тем более двадцатилетки и более по той же цене. они пойдут по сниженным ценам, в плюс к тому что сами по себе их цена падает.

(421) Она не могла смениться, потому что ничего особенного не произошло. Наоборот, санкции и девальвация рубля только повысили ценность недвижимости.

(416) вы готовы своим бюджетом искать инвестиции? или вы ищете матросовых, кто своим бюджетом все закроет и вам расскажет куда деньги надо пристроить?

Ваш посыл по сути я воспринимаю, надо сидеть, ничего не делать и думать думать думать, а что происходит пока вы думаете? Ничего? Т.е. думать вы можете и 15 и 20 лет, а на текущий момент деньги лежат без движения, и обесцениваются.

> А вот сохранить. пенсия и т.п. да

как много можно квартир приобрести на зарплату 1сника к пенсии?

(417) Когда они поднимуться неизвестно, - это может быть и 5, и 10, и 20 лет, в пересчёте на процент годовых этот прирост тоже может оказаться очень мизерным.
При этом даже такие консервативные инвестиции как банковские вклады (7-8%) или ОФЗ (10-11%) за это время превратятся в очень внушительные суммы, которых может оказаться достаточно на в 2-3 раза большее количество квартир, особенно когда эти квартиры будут проходить впадину своей стоимости.

(427) Произошло многое. Цена на импорт выросли в 2 раза, у людей стало меньше свободных денег, плюс ипотеку только сейчас стали оживать.
Так что цены жилья упала и это понятно.

"Наоборот, санкции и девальвация рубля только повысили ценность недвижимости" - вот как раз повысили - временно, если убрать пик из-за ажиотажного спроса при девальвации, получится что недвига уже больше 5 лет, как минимум, НЕ дорожает

> Наоборот, санкции и девальвация рубля только повысили ценность недвижимости.

я не знаю как в Москве, а у нас цена не поднялась, даже на уже построенное. сейчас "Солнечный берег" продается по той же цене, что я покупал в 14 году, притом что там уже все построено, а не какой-то недострой.

(433) я покупал свою квартиру в 2010. Если посмотреть на такой же объект цену то получиться что за 7 лет подорожало на 20%.
Т.е по 2,8% в год. Выходит выгоднее тупо положить деньги в банк. Особенно в каком-нибудь 2014-2015 году когда ставки по вкладам были под 18%

+433 спрос к сожалению оценить не могу, там все уже застроено, а когда брал, там еще только каркас делали.

(404) мне кажется что тут некоторые люди, не правильно выбрали себе жену.

Есть категория девушек/женищин, которые отлично подходят для плотских утех, но лишь немногие из них подходят быть женой. Вот и все. Никакой тайны тут нет.

(434) если смотреть в прошлое, то выгоднее было бы тогда купить баксы по 32 и в 2015-ом их слить по 80 рублей. Но машины времени нету(((9

(434) главное чтобы они эти деньги были

(437) Да. Сразу вспоминается "Назад в будущее" со спортивным альманахом.

(428) "вы готовы своим бюджетом искать инвестиции?"
Я это делаю последние 20 лет.

"а на текущий момент деньги лежат без движения, и обесцениваются."

Деньги должны работать, а не лежать или просто двигаться, - броуновское движение денег тоже ничего особо полезного не приносит.

(437) А еще можно было также подняться в 2008-2009 на курсе

(434) у меня были вклады даже выше 20, но что-то пополнять их я сиииильно опасалась )))) знал бы прикуп, жил бы в Сочи...

(430) В России нельзя вообще что-либо предсказывать на 5-10 лет вперед, а уж на 20 тем более. Недвижка сейчас не дорожает просто потому что "деревья не растут до небес", но и дешеветь она не стала. Вклады 7-8% уже редки и дальше только снижение процентов...к тому же все помнят 90, 98, 2008, 2014...

(426) бесконечно не будешь застраивать - места не хватит. Это сейчас можно частный сектор посносить или те же пятиэтажки, а когда они кончатся то останется только новые районы застраивать(а это окраины и твоя жилуха уже получается ближе к центру) или устраивать новую реновацию, но теперь сносить скажем панельки 80-х серий, т.е., скажем, твое жилье и предоставлять тебе новое.

(430) я ставлю на то что к 25 поднимутся ))) может раньше начнут, но ближайшие пару лет - нет.

(424) )))) not really
Умница, красавица, рисует, чииистый гуманитарий

(443) В 98, 2008 и 2014 я как это ни странно заработал, а не потерял, и довольно неплохо заработал, так что надо просто планировать, работать головой и трезво оценивать ситуацию, а не заводить бесконечную волынку, про то, что в России ничего нельзя планировать и т. д. и т. п.
Да и ещё один момент, чтобы заработать в кризисы, надо чтобы в этот момент было на чём зарабатывать, то есть иметь капитал, а не долги и обязательства.

(447) поддержу, в кризис нужен кеш

> Недвижка сейчас не дорожает просто потому что "деревья не растут до небес"

а у меня другое мнение, что цену на недвижку в Москве итак фиктивно вскручены до небес, до бесконечности этого быть не может.

(447) "чтобы заработать в кризисы, надо чтобы в этот момент было на чём зарабатывать, то есть иметь капитал, а не долги и обязательства."

Кэп?

(447) Поддержу, мы в 2008 купили первую квартиру, тоже в ипотеку. Выиграли за счет падения цен как раз. Так что кризис при наличии стабильно поступающих ресурсов может стать точкой роста, а не кттастрофой.

(446) ну тогда будет сишницей

(445) Они начнут серьёзно подниматься, когда у людей появиться значительное количество свободных средств или экономику начнут заливать деньгами в виде дешёвых кредитов, сейчас я этого не наблюдаю и на ближайшие 5-10 лет перспектив в этом направлении тоже особо не вижу.

(451) а у меня знакомый в 2009-м год сидел без работы в Москве. С++, SQL

Кэш в кризис - условие необходимое, но недостаточное. Нужны стальные  нервы.

Цена на недвижимость определена не себестоимостью, а покупательской способностью. Панельки, что шлепают в Москве, такие же как и в каком нибудь другом городе. Плиты могут быть с одного завода.

Цена на недвижимость определена покупательской способностью. Так что чем больше мы зарабываем, тем больше стоят квартиры.

(455) тут главное слово НЕОБХОДИМОЕ

(456) Есть три главных фактора, определяющих цену на недвижимость:
1) Местоположение.
2) Местоположение.
3) Местоположение.

В нашей стране копят только идиоты!

(459) На первоначальный взнос ипотеки всё равно нужно накопить.

(447) Ну ты крут! Или звездабол )))

(461) + )

(460) Ты копил?

(461) (462) про старое сложно сказать а в 14году, почти все у кого были деньги заработали относительно недвиги , как на хороших депозитах, так и на курсе валюты.
Я частично одном, частично на  другом.

(463) я копил. 2 года в Москве работал и копил. Жена на малой родине от меня отдельно. Тоже работала, т.е. с меня денег не тянула. Но это конечно так себе жизнь - раз в два месяца к семье.

(463) Конечно. В последний раз у меня первоначальный взнос превышал размер кредита, более 50% стоимости квартиры.

(464) в 14году, почти все у кого были деньги заработали относительно недвиги расскажите это нахватавшим $ по 80 и евру по 100

(464)  ну далеко не "почти все". На самом деле немного кто наварился. Многие даже с деньгами на руках кинулись покупать недвижку(в конце 14 года смели все что можно и цены тогда поднялись мама не горюй, потом в 15 относительно этого уровня снижение и было), многие кинулись скупать валюту по запредельному курсу.

короче выиграли или те кто обладал инсайдом, или "ванги", или счастливчики которые просто угадали.

Фу как некультурно, назвать человека идиотом на его собственном форуме)

(469) Сразу понятно, что у Aswed никаких накоплений нет. По уши в долгах.

(461) Да тут-то особого ума и не надо, просто обычная последовательность. Я даже удивляюсь как в это время люди умудрялись деньги терять.
До 98 года все накопления были в валюте, потому что тогда их только идиот хранил в рублях. В 98 после скачка курса доллара очень удачно купил квартиру, а затем в 2003 ещё одну, чуть менее удачно, но тоже неплохо. Потом опять все накопления по привычке тоже были в валюте, поэтому в 2008 году тоже немножко заработал, а вот в 2014 заработал очень хорошо, меня в одном банке даже запомнили как человека, который закрыл валютные вклады на самом пике когда все остальные наоборот открывали валютные вклады, меня сотрудники банка очень тогда отговаривали от этой затеи, убеждая, что доллар скоро будет по 200, знакомая фраза не правда ли, и открыл вклады в рублях. То, что получилось именно на самом пике - это больше везенее и чуйка, которая как известно есть производная опыта. После 2014, проанализировав ситуацию и поняв, что в валютах и недвижимости больше не светит, решил пересмотреть свою инвестиционную стратегию и с тех пор использую ОФЗ.

Ничего заумного и сверхъестественного здесь нет, надо просто быть последовательным.

(464) Для того чтобы что-то срубить, нужно иметь бабло.
А когда у тебя ипотека, то все эти метания с курсами и прочими проходят как-то мимо тебя, хнык что-ли...

(471) что-то начинаю вспоминать историю про ГКО...

(472) да здоровее будем ))) это ж какую крепкую нервную систему нужно иметь впрыгивать и выпрыгивать

(471) "ОФЗ"
решил сыграть в азартные игры с государством? Ну удачи.
А то участники этой программы 1941-1945 годов так и не получили свои выплаты до сих пор.

(472) Так я про это в (447) и говорил.
(473) ГКО - это была пирамида, наподобие МММ. Большая ошибка судить по чему-либо по обложке, основываясь только на внешней схожести, смотрите в суть вещей, тогда и не будет оплошностей и разочарований.
Возвращаясь к вашим предыдущим высказываниям, могу сказать, что в отношении девушек, женщин и жен этот принцип тоже очень хорошо работает ;-)

(475) Ну от этого хорошо страхует принцип "не клади все яйца в одну корзину", ну а тот кто ничего не делает в любом случае окажется в проигрыше, как известно "под лежачий камень вода не течёт" ;-)

(474) Чтобы каждый день ходить на работу нужно иметь ещё более крепкую нервную систему, "это как говорится не подвиг, но что-то героическое в этом есть" ;-)

(471) Если не секрет то сколько вам лет?

(479) 43.

(478) "наряду с ОФЗ (долгосрочными долговыми обязательствами) существовали  облигации ГКО (государственные  краткосрочные облигации), по сути своей ничем не отличавшиеся от ОФЗ"

(481) Ваша ошибка в том, что вы всё валите в одну кучу: ГКО ельцинского правительства и сегодняшние ОФЗ, в плане надёжности - это совершенно разные вещи, так же как и Россия 20 лет назад и сейчас.

(480) Практически ровесник, но я в 98 был студнем и никакого бабла близко не было....

(483) Надо было стипендию откладывать на квартиру.

(483) Просто меня родители с детства приучили не тратить всё, что заработал, и лет с 16-18 откладывание определённой суммы со всех доходов постепенно стало привычкой, поэтому в 1998, когда мне было 24 года, у меня уже кое-что было.

))) я уж не помню размер той стипендии в цифрах, но помню что ее хватало на раз сходить на пивняк

(486) Всю молодость свою пропил.

+(482) Вспомните какие % были по тем ГКО, любого разумного человеке уже цифра тех процентов отпугнула бы.

(488) Ну так и инфляция то тоже была будь здоров!
Относительно (485) не верю!!! В те года копить было не возможно, если только не в валюте

(488) про ГКО
https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственныекраткосрочныеоблигации#.D0.9E.D1.86.D0.B5.D0.BD.D0.BA.D0.B0.D0.BF.D0.BB.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F.D0.B8.D0.BF.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B8.D0.B9.D0.B2.D1.8B.D0.BF.D1.83.D1.81.D0.BA.D0.B0_.D0.93.D0.9A.D0.9E

(487) Зато мне есть что вспомнить из своей молодости.

(491) Нашёл чем гордиться...

(484) Кстати, именно в институте очень неплохо удавалось зарабатывать на нерадивых студентах, делая курсовики, семестровые и прочее, как говорится совмещал приятное с полезным. Так что не одной стипендией жив студент ;-)

(489) Так в валюте и откладывал, о чём ранее и писал.

> Зато мне есть что вспомнить из своей молодости.

пьяную бузу и угары что-ли?

(495) Ну уж точно не вечное скупердяйство

496 у тебя какие-то штампы, что если человек копит, а не гуляет от рубля, то он только складывает в копилку и никому не помогает.

(496) Если у тебя есть привычка со всех доходов откладывать 10-20% - это далеко не скупердяйство и на качестве жизни вообще никак не сказывается ;-)

+497, мне думается, что у ипотечников гораздо больше скупердяйства, ибо они под прессом долга и процентов.

(488) "...большое числа чиновников, олигархов, а также преступных авторитетов" - от не разумные )))))
всёвсё )))) убидилкруткруткрутнереальнокрут

ИИС для накоплений кто-то рассматривает?

(474) на самом деле ничего сложного в 14 не было, всё было очевидно - если это не ваше , это другой вопрос.
задачи заработать максимум, не стояло
но имея часть денег в рубле, часть в валюте и ничего не делая, тупо за счёт роста курса и депозита получилось за 2года 40% в рубле и 60% в валюте
недвига даже чуть упала, и ещё так как продажи упали , я сказал , что у меня только 5.5 и мне по итогу скинули лям на вторичку.

500 комментов - пока это рекорд в ветке, которую я создал.

(503) Тема злободневная и актуальная на протяжении многих лет, так что до 1000 точно дойдет, если окончательно не утопят.

(504) будем стараться. Потом будет раунд2, через недельку

> комментов - пока это рекорд в ветке, которую я создал.

не создал, а тут скомуниздил
OFF: Стоит ли менять работу и ехать в Москву?

так что это не твой рекорд.

> Тема злободневная и актуальная на протяжении многих лет, так что до 1000 точно дойдет, если окончательно не утопят.

если сложить обе - то она уже дошла. да и закрыть можно, спор ниочем.