Есть новости по попыткам ФНС легализовать заработные платы. Так глядишь и пенсию к старости сможем достойную получать. Считаете ли планируемые меры ФНС эффективными? Может ли одна ФНС решить эту задачу, или помимо ФНС нужно содействие со стороны других структур?
https://buh.ru/news/uchet_nalogi/61802/?utm_campaign=587741&utm_source=SendPulse&utm_medium=push
"ФНС нашла способ заставить работодателей платить «белую» зарплату
15.11.2017
ФНС РФ предписала налоговым инспекциям обеспечить темп поступлений страховых взносов с опережением темпов роста среднемесячной номинальной заработной платы по субъектам РФ.
Соответствующие указания приведены в письме от 12.10.2017 № ГД-4-11/20547.
Так, в частности, налоговые инспекции должны организовать работу по обеспечению своевременного поступления сумм страховых взносов за сентябрь, октябрь, ноябрь 2017 года.
В этих целях налоговые органы будут осуществлять постоянный мониторинг платежной дисциплины организаций и ИП для быстрого выявления фактов неуплаты и оперативного принятия соответствующих мер.
Также ФНС предписывает проводить работу по расширению базы по страховым взносам в рамках работы межведомственных комиссий по легализации налоговой базы.
Напомним, на заседания указанной комиссии налоговый орган вызывает плательщиков и налоговых агентов, которые подозреваются в нарушении законодательства. Основаниями для вызова могут быть факты отражения в отчетности недостоверных сведений, выплата «теневой» зарплаты, несвоевременное перечисление НДФЛ и страховых взносов, выплата зарплаты ниже прожиточного минимума или МРОТ и др.
Ранее ФНС определила новый порядок работы комиссии по легализации налоговой базы и базы по страховым взносам https://buh.ru/news/uchet_nalogi/59207/ (ФНС расширила полномочия комиссий по легализации налоговой базы 09.08.2017"

(302) Елки - палки... Так вот кто коррупцию взращивает...

(303) ст. 217 НК РФ, пункт 18.1

(292)

> Обычно требуют сертификаты, дипломы, и кучу прочей макулатуры.

это когда куча никчёмных прокладок вроде HR



> И к слову банки, одно дело ты к ним придешь как сторож, другое как инженер-программист

мне тут банки периодически кредиты предлагают -- говорю, что сторожем работаю -- говорят отлично, мы Вам дадим 3 000 000 р по  паспорту

(308) А как у вас подтверждаются расходы на бензин, если заправка в запинде (ну там без заранее купленных талонов, например, или топливных карт, которые можно подтвердить документально)?

(310) Именно! Чем больше Вы предлагаете контрольных функций чиновникам предоставить, тем больше у них будет возможности что-то поиметь с этих контрольных функций. Это же элементарно! Отберите у них возможность решать что-то, и нет возможности взять. Попробуйте сунуть взятку радару, измеряющему превышение скорости. Не получится, т.к. человек ничего в этой системе не решает.

(312) если тебе не нужно, то давай я возьму))

(315) могу под залог и свои % даже больше дать

(313) Ой... Там такой головняк с путевками... Особенно, с представительскими...

(315) Биткоинов прикупить хочешь?

(313) На кой ляд ему автомобиль в забугорье? Он туда на самолете летает. И на чем там ездит в своей Италии не знаю. Может и на такси - у него комплексов особых нет по поводу понтов.

(317) Заправляющий тратит из собственных денежек и потом АО предоставляет, видимо?

(313) чеки сохраняй и всё

(314) И какой выход?Перевести все движение денег по инн и выдавать автоматом штрафы?

(319) Я не про забугорье и не про конкретно элитный транспорт. Обычные расходы на бензин - через АО что ли потом?

(314) Это, случайно, не про это - http://www.avtovzglyad.ru/gai/korrupciya/2017-08-07-filkina-gramota-pochemu-nelzja-verit-kompleksam-fiksatsii-pravonarushenij-avtouragan/?

(314) человек всегда решает. Можно признать радар неработоспособным или несоответствующим испытаниям и списать.
А можно его вообще потерять и сказать, что не было никакого радара.
А можно потерять данные из радара.
А можно ничего не терять, а просто не увидеть эти данные в деле.

При автоавариях записи со всех близлежащих камер и регистраторов сразу теряются, когда надо. А если вдруг одна осталась, то "вы ее подделали".

(314)"Попробуйте сунуть взятку радару, измеряющему превышение скорости."

от радаров номера заклеивают лентой, а за заклеенные номера останавливает уже человек, с которым и договариваются, вернее не договариваются, а отмахиваются корочкой. речь о тех у кого административный ресурс есть.

(324) Можно просто ездить, не превышая более чем на 15 км/ч :)

(326) номер наклони/поверни и всё

Кстати, по поводу камер - http://www.yapfiles.ru/show/1795787/b7d73c4aeb10b0bd819086d257d8980f.mp4.html.

(327) сложно на 8ми полосной дороге ехать 60

(322) В качестве перспективы не столь отдаленного будущего - да. Вот доходы, вот расходы, вот налоги. Вот нестыковочка - несите в кассу. Но на сегодня вряд ли это возможно. И технически, и экономических нюансов много, с помощью которых можно уйти из-под надзора. И что характерно, богатым уйти проще, чем нищебродам.

(330) Надо себя заставить....

Интересно бы посмотреть статистику движения денежной массы по стране в разрезе

нал/безнал.

Без учета бюджетников и юрлиц с отдельным КПП

(331) Суровые меры (тотальная слежка, доносы, запреты и пр. в таком духе) никогда не приносили желаемого результата. А если затем наступает "оттепель" - результаты становятся просто отрицательными.
Пример, репрессии в СССР во времена Сталина, а затем реабилитация репрессированных в Хрущевскую оттепель.

Проскакивал новость по моему региону,что за этот год количество денежной массы выросло на 50% по ритейлу.Это во1 некоторым намек насчет ларьков,а во2 любопытно выходит до онлайн-касс как было и как сейчас.А по статистике тоже хотел бы глянуть

(329) забыли добавить, что записи все сразу исчезли. Только чудом через кого-то удалось раздобыть одну.

(333) Ой, я вас умоляю....
Банковский сектор (где любой платеж проследить (при желании) можно) контролю не поддается (сколько выводят денег)...

(337) тыдыщь! Вот это поворот!

(338) Открыл Америку?

(337) Эээ а тогда отзыв лицензий это потому что название банков не по фен-шую)))

(337) Банковский сектор то как раз контролю поддается, другой вопрос - насколько статистика там обезличена. Но чет я думаю, Сбербанк - это филиал ИФНС и доступ они туда имеют полный.

(341) А как же лярды выводят?

(334) Только суровые меры и могут помочь. Как минимум к чиновникам. Конечно исторически потомки потом будут хаять, но это потом. Что там Хазин говорил - если репрессировать ситни тысяч обычных граждан - то это время такое было, а вот если элиты пару десятков тысяч - то все - кровавый тиран и деспот.

(340) и кого из банкиров посадили?

(341) Как бы любой банк - филиал ФНС, ибо они обязаны раскрывать по запросу все движения

(344) "Как бы любой банк - филиал ФНС, ибо они обязаны раскрывать по запросу все движения"

И физ лиц? Я не докапываюсь, просто уточняю.

(344) http://bankir.ru/publikacii/20141212/sidyashchie-bankiry-10005837/

(342) Я не знаю, я таким не занимаюсь и вам не советую.

(347) Но ты же говоришь, что "контролю поддается".

(346) Феерично.
Из ссылки: "Андрей Бородин, бывший президент Банка Москвы
Юридический статус: получил политическое убежище в Великобритании."
А статья называется "Сидящие банкиры".

(348) Контролировать можно все, кроме личного указания вышестоящих органов.

(350) Это нога того, кого надо нога (С) :)

(349) Настоящая женщина,прочитала лишь,что захотелось

(352) Владимир Гамза, экс-председатель совета директоров Агрохимбанка, экс-президент Национального союза кредитных брокеров, экс-председатель совета директоров Инвестиционно-консалтинговой группы «First»
Юридический статус: осужден, приговорен к 2 годам лишения свободы. Освобожден решением московского суда от 5 декабря 2014 года по ходатайству ряда общественных организаций.
Сергей Пугачев, основатель Межпромбанка, бывший сенатор
Юридический статус: в международном розыске.
Павел Сигал, акционер Автоградбанка, президент компании «Центр микрофинансирования», первый вице-президент «Опоры России»
Юридический статус: 11 месяцев провел в следственном изоляторе, уголовное дело закрыто по истечении срока.

(346) вот если бы части тел отрубали -- списка бы не было

(346) Ну как бы 90% пока что подследствие, а не осужденные. Более того те кто осуждены, те "Освобожден решением московского суда от 5 декабря 2014 года по ходатайству ряда общественных организаций."

(345)
С 1 июля 2014 г. банки обязаны сообщать в налоговую инспекцию по месту своего нахождения информацию об открытии или закрытии счета, изменении его реквизитов не только организациями и предпринимателями, но и физлицами, которые не являются предпринимателями. Это же касается и открытия или закрытия вкладов (депозитов). Соответствующие изменения внесены в "п. 1 ст. 86" НК РФ.

(353) Есть такая песня,долбанные общественные организации и прочие

Вообще до абсурда дошло - адекватные люди не хотят идти в госструктуры, т.к. очень велика вероятность, что весы правосудия пройдутся по твоей голове в силу мелких неудач (при этом, как только ты отступишь на пару шажков с "пути истинного", как на тебя тутже настучат добрые люди). У чиновников должен быть механизм, который бы позволял (в случае затруднительной ситуации) при решении проблем отойти немного от стандартных методов решения проблем, но при этом обезопасить себя письменным обоснованием решения проблемы, отправленным в спецорганы.

(354) на донорские органы,хоть какая-то пользя

(345) п2 ст 86 НК рФ

2. Банки обязаны выдавать налоговым органам справки о наличии счетов, вкладов (депозитов) в банке и (или) об остатках денежных средств на счетах, вкладах (депозитах), выписки по операциям на счетах, по вкладам (депозитам) организаций, индивидуальных предпринимателей и физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, а также справки об остатках электронных денежных средств и о переводах электронных денежных средств в соответствии с законодательством Российской Федерации в электронной форме в течение трех дней со дня получения мотивированного запроса налогового органа в случаях, предусмотренных настоящим пунктом.

(358) Лицензия на убийство, как у Джеймса Бонда?

(358) Пример такой "затруднительной ситуации" можно? И какой не стандартный метод ее решения, о котором следует уведомить спецорганы?

(361) Утрируете?

(362) Ну например захотел чиновник дачу у озера, а денег на неё нет...

(364) Речь идет не о личном обогащении, а о прямом исполнении своих прямых обязанностей.

(362) ну из свежего. К примеру минкульт выделяет деньги на ремонт Театра. И допустим ремонт делает фирма в которой директор (по странным стечениям обстоятельств) является директором этого же театра.
Если чиновник не сообщит куда надо, то его могут заподозрить в неладном. И вот тут мы пригодился механизм, который бы позволил и деньги выделять и себя обезопасить и директора театра не подставить

По части белой зарплаты полностью согласен с (210). Отличный метод, когда лучше выплатить среднюю зарплату, чем потом платить в большем объеме налоги с доходов организации. А для этого необходимо, чтобы налоги со средней зарплаты не были грабительскими. И если ты вложился в производство - то тоже имел с вложенного низкие налоги, т.к. ты обеспечил работой других людей, а государство дополнительными налогами. А вот спекулятивный бизнес нужно доить по полной.

(367) Налоги с доходов меньше чем НДФЛ+взносы, даже меньше чем просто взносы

(368) НДФЛ платит работник, а не предприятие.

(369) ага со своего кармана. Или с кармана работодателя?

(367) А что есть "вложился в производство"? Фасовка мешка крупы в пакеты на складе у торгашей - это производство? Если приобрел станок, но не эксплуатировал два года и продал - это вложился в производство или нет? Если ничего не приобретал, но повысил зарплату рабочим - это вложился в производство?

(370) Что удивительно, со своего. Не верите - откройте свой расчетный листок.

(372) нет с кармана работодателя

(373) Тогда я себе ботинки купил с кармана работодателя. Он же мне зарплату платит.

(374) все зависит как смотреть на проблему.
С одной стороны мы можем договориться что 100 тысяч - это чистыми, или 100 тысяч это грязными

Т.е. в первом случае работодатель начисляет 115 тысяч - НДФЛ и ты поучишь 100 тысяч. Во втором случае 100-13 на руки 87 тысяч

(371) Это значит что-то построил. Купил станок - (отечественного производства). Продать станок - уже продать со скидкой. Тем паче стимулировать покупку можно у завода. Не будет же завод покупать свой же станок обратно.

(375) Как не договаривайся - есть зарплата к выплате и есть удержанный с нее НДФЛ. Удержанный с сотрудника. А вот страховые взносы уже платит работодатель.

(376) Коллега, так Вы дойдете до плановой государственной экономики. Причем с заранее известным ее результатом.

(376) Какой же вы наивный)))А преследования хтиропопых пизнесменов за деления бизнеса на кучу конторок просто так

(378) А чем плоха плановая экономика - у всех развитых стран есть, только в России это нонсенс.

(380) Пример развитых стран с плановой экономикой можно? Только с пруфами, а не с балабольством. И заранее предупреждаю - планы должны быть в советском стиле. Государственные бюджеты или целевые государственные программы такими не являются.

(378) Хочешь сказать экономика китая хуже чем у нас?

(382) У Китая не плановая экономика де-факто. Даже если она плановой называется и есть всякие пятилетки. Китайцы не планирую на государственном уровне сколько станков выпустить и каких. И по какой цене продать. Главная цель китайских пятилеток — обеспечение межотраслевого баланса экономики. По сути это бюджет + целевые госпрограммы. То же, что и у нас.

"Чистых" плановых экономик в мире осталось две - Куба и КНДР. Китай и Вьетнам имеют внешние атрибуты плановых экономик, не не являются таковыми.

Собственно плановая экономика возможна только при 100% государственной собственности на средства производства. Если ее нет, то не бывает и плановой экономики.

(382) В Китае не "государственная плановая" экономика.

(330) Едь 75

(300)Где и когда познакомились?

Треть разорится
Треть уйдет полностью в тень
Треть кое как наладит контакты с ФНС

(386) В скайпе познакомились. Я тогда искал англоязычных людей, чтобы уровень английского подтянуть. Но скайп дать не могу, так как вирус уничтожил систему и я теперь в старый скайп зайти не могу. Пришлось новую учетку создавать

(373) работник может вернуть НДФЛ

(389) то есть украсть у работодателя в свой карман?)
Должен вернуть неправильно расчитанный НДФЛ в кассу)

(316) душу в залог возьмешь?) Или хотя бы почку)

(391) смотря с какой скоростью будешь приносить деньги

(0) Херня все, проблема в нале, которым платить зряплату. Его с каждым днем все сложнее доставать. Для ФОТа от 2 лямов, это еще и гемор

Все не читал, может уже озвучивали такой вариант. В принципе, сформировать базу средней з\п по должности в регионе (городе, крае) достаточно просто, сайты с вакансиями в помощь. Достаточно сравнить среднюю з\п по субъекту и данными от налогоплательщика. В случае несоответствия данных более чем на Х% в меньшую сторону - просим налогоплательщика дать объяснения. В зависимости от того какие налогоплательщик дал объяснения предпринимаем или не предпринимаем дальнейшие действия. Учитывая, что вакансии частенько размещаются от имени самих компаний (у нас на ДВ 90%, если не больше, вакансий от имени компаний) можно вообще прям адресно контролировать уровень з\п в компании и налоговых отчислений. Поймать на неуплате, недоплате, намеренном снижении налоговой базы можно кого угодно, как бы он не шифровался. Другое дело сколько нужно для этого приложить усилий и насколько ожидаемый эффект перекроет затраты на реализацию тех или иных методов.

(394) очень большая вилка
Кто то ищет программиста за 15 тысяч, кто то за 150. Что будет средней?
Аналогично и с бухгалтерией, менеджером, разброс в 10 раз нормально (если конечно мы не говорим о разнорабочих).

Так и что и с чем мы сравниваем?

(393) +

(395) Не вижу особых трудностей. Допустим, есть ситуация, в которой ищутся бухгалтера (не будем делить на бухгалтера-кассира, бухгалтера материального стола и прочих) с большой вилкой, допустим от 6500 до 45000. Тупо среднеарифметическое здесь покажет 25500, при условии, что на такой вилке одинаковое количество вакансий. Далее, те кто платит ниже средней - пусть объяснят с какого перепугу такая з\п, удовлетворит пояснение - нет вопросов, нет внятного пояснения - налогоплательщик попадает на проверку. По любым результатам проверки - нужно пересчитывать среднее без учета этого налогоплательщика, его из контроля убираем (на время или еще как). Думаю понятно, что все это должно делаться с применением каких-то программных комплексов, а не на бумажке высчитываться. (1С ФНС - круто, че). Ну это как бы на пальцах, вычисляя просто среднеарифметическое, среднее можно рассчитать по моде или еще как-то, думается методики есть, учитывающие такие разбросы.

(216) Сейчас предъявление карточки налогоплательщика возможно, но не обязательно. Еще один малюсенький шажок - сделать это обязательным - и все покупки будут привязаны к ИНН.

(231) Электронную карту МИР предъявлять будем :)

(240) Представительские расходы :)

(274) Вася может пойти в суд, и выселить из виллы не тех людей ;)

(283) Подарили деньги. Не запрещено.

(314) :facepalm: И это пишет программист... решает всегда человек. Босс решает, программист прикручивает список у кого абонемент.

(397) "Денег нет, но мы держимся" - чем не объяснение?

(400)Есть ли обязанность рассказать кто подарил?

(397) Ну давай вместо работы будем с утра до вечера писать пояснения. И сразу пусть накладные передаются в ФНС и пиши пояснения почему цена такая низкая, уже не занижаешь ли ты базу? А если пояснения не понравится будем пересчитывать НДС по рыночной цене

И в расходы по ОС (например компьютер)будем брать не по накладной, а выпустим реестр цен, т.е. компьютер должен стоить не выше 7 000 руб. И не важно что это сервер за 550 тысяч, это вы завышаете базу

(404) Ну чего утрировать? Пояснения по итогу какого-то периода, месяц например, на это есть специально обученный человек. А вообще, оно так и происходит - у ИФНС есть вопросы - будь добр дать пояснения. Не понравились пояснения - жди проверку. По итогам отчетного периода передаются книги покупок и продаж в электронном виде. И да, если продал ниже себестоимости - дай пояснения, не понравятся - жди проверку (всяких ларечников это не касается, а вот тех кто на ОСНО или НДС-ники - вот они в курсе что оно так и есть). Кроме того, вот это все доп препон играть с ФНС в верю не верю - веди все по честному, подавай не липовые декларации и будет тебе счастие. Насчет расходов по ОС - не понял. Накладная является норм доком для принятия к расходам (ну если, конечно составлена верно, на то и бух з\п получает, чтоб контролировать), причем тут какие-то реестры?

"Накладная является норм доком для принятия к расходам (ну если, конечно составлена верно, на то и бух з\п получает, чтоб контролировать)" // А что неверного в накладной может быть, что навредит для принятия расходов по ОС?

(406) ты же предлагаешь реестр расходов по з/п. И если ФОТ ниже чем в реестре, то будь готов дать пояснение. И пофиг  на твою первичку.
Я и предлагаю расширить реестр. Давай сделаем реестр по расходам на ОС, и если расходы выше, чем в реестре, то пиши пояснительную и пофиг на первичку

Накладная является норм доком для принятия к расходам

можно доподозреваться до того что куплен по завышенной цене у ИП на 6%, разве нет?