предыдущая ветка https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=815861&page=1

Путин назвал халатность и разгильдяйство причинами трагедии в Кемерово
https://www.rbc.ru/society/27/03/2018/5ab9c6449a79473ec2f72d47

Кто виноват? И что делать?

(888) А те, что дума бойкотируют тоже пропагандисты? Сдается мне тема сдулась и ушла в оффтопик...

(898) Только для уплаты налогов есть строгие сроки (просрочка = пеня, штраф), а вот воспользоваться уплаченными налогами (ну, типа того) - умудритесь.
Претензий я не высказывала. Я описала конкретную ситуацию и спросила про гражданскую ответственность.

дума = Думу

(900) При чем тут я?

(901) Они пиарщики

(897) Он идет, потому что ему нравится такая работа! Это его призвание. Но зарплата мизерная потому что в бюджете денег НЕТ!!!

(892) вы не по слухам, а сами сходите в поликлинику. В часы пик без записи часа 2 уйдёт, в другое время намного быстрее. Какие проблемы?

(897) То бишь: из нашей поликлиники все врачи должны уйти в частные?

(901) Естественно. Правда я не знаю кого там кто бойкотирует.

(899) Вы можете стать учредителем фонда "Доплати з/п бюджетнику!". Собирайте деньги и официально доплачивайте тем, кто "мало получает". В помощь государству.

А можете организовать учебные курсы для таких людей. Чтобы они могли работать и зарабатывать приемлемые деньги самостоятельно.

(901) Кстати эти якобы журналисты делают ровно тоже самое что Англы по Скрипалю.
Вброс, истерика,никаких доказательств, обвинения.

(907) Читай внимательно.

(892) Эмм... Ты хочешь пройти обследование раньше остальных и видишь в бесплатной возможности этого ущемление твоих прав. Я не вижу. В моем понимании система работает корректно в том, что не позволяет ущемлять интересы тех, кто перед тобой в очереди.

Вот если ты увидишь, что кого то врач принял без очереди (и это не льготник, которому это право предоставляется) или врач бухой или дверь невозможно открыть или да еще куча чего, то гражданским долгом было бы на это прореагировать. Имхо

(902) Прояви гражданскую ответственность - нипиши заяву на своих соседей "серозарплатников".

(910) а может клуб организовать разгони армию бездельников , выгони посредника и реши все на месте ?

(908) А они и уйдут кто более толковый. Косяк только в том что в платное тоже все плохо.

(785) >>  прекращаем кошмарить бизнес? ...отменим на хрен все проверки? А то бизнесменам на яхту не хватает.

Нет-нет!!! Наоборот! Дадим бедным и несчастным инспекторам из пожнадзора заработать побольше! Им ведь тоже нужна яхта!
Точнее, наверное, - вторая яхта! По первой они заработают уже в ближайшие пару месяцев на внеочередных проверках всех ТРЦ страны на волне кемеровской трагедии.

Ну вот почему у нас исключительно только крайности рассматриваются? Почему нельзя по-человечески сделать?...

(913) + "и видишь в отсутствии бесплатной возможности"

(906) Тогда это его хобби. Это его проблемы.

(913) Хватит домысливать и приписывать.

(888) Если телеканалы кормит народ и есть институты ( не декоративные ), то почему бы не быть журналистам?

(914) А откуда я знаю у кого серая?

(908) Как вариант. Если главврач поликлиники столкнётся с кадровым голодом, то по цепочке будет инициировано решение о повышении з/п. Ну правда, при этом ставка налога ФМС будет кратно увеличена, но это уже детали...
Никто не заставляет этих бедных бюджетных врачей работать в бюджетной поликлинике. Пусть идут работать председателем совета директоров ОАО "Газпром", если знаний и умений хватает. Я не против.

(917) "Почему нельзя по-человечески сделать?"

Как?

Без растрелов не получится

(920) "ребенку нужна карта спортсмена (полный мед. осмотр). В нашу поликлинику не протолкнуться, идем и проходим мед. осмотр за 5 тыс. в частной клинике. "

Что я домыслил?

(922) Выясни. Собчак и Навальный тебе в помощь. Пусть хоть что-то сделают не при помощи инструментов созданных правительством.

(916) (923) Продолжайте... Мне нравится ход ваших мыслей.

(915) Тоже вариант. Если это чем-то поможет - ради бога. А может кто-то организует подобный клуб "Выгони 1С-ника".. У всех есть такое право!

(920) Вернее да, я домыслил. Укажи в чем ты видишь пробемы в том примере

(926) А зачем оно мне? Я - налоговая? Минфин?

(923) А как-же высказывания ДАМ про учителей?

(930) А с кого Вы требуете отчетность за чиновников и трату бюджетных денег?

(923) Дмитрий Анатольевич с тобой согласен полностью

(917) Потому что по-человечески уже было. Но бизнесмены с либерастами начали вопить про непомерную административную нагрузку. Только не надо тут сейчас сопли распускать про взятки - если нарушений никаких нет, то и нет повода давать взятку. И бороться тогда нужно было не с проверками, а со взятками. Более того можете поднять старые ветки - моя позиция всегда была одинаковая - проверять нужно!

(866) судья зарабатывает как среднестатистический московский одинесник - отстатыщ

(902) Матвиенко предложила кстати поменять схему на прямые страховки. на Западе прекрасно все работает без прокладок типа ФСС. одна только проблема - у нас если государство заставлять бизнесменов не будет то никто добровольно работникам как на Западе медстраховку делать не будет.

(931) Совершенно с ним согласен. А что не так?

Было-нет? 28.03 объявлено днём общенационального траура
https://m.vz.ru/news/2018/3/27/914549.html

(932) А с кого можно?

(931) Напомни.

(933) Скорее уж я с ним.

(937) было в (846)

Причем, в моем случае вопрос решается не так уж и сложно: строительство и ввод 2-ух новый поликлиник.

(942) Это стоит денег. За чей счет?

(942) За чей счет банкет?

Зато 76% собрал...
У одного из потерпевших 3 дочери погибли в этом пожаре...
R.I.P.

(945) Как вы смогли увязать 76% и 3 дочери?

(942)А почему у вас,А не в другом месте.

(934) проверять нужно - кто спорит. но как решить такой вопрос. кинотеатр на 4 этаже построили в 2010 году (например). в 2013 году выходит положение в котором говорится - нельзя располагать кинотеатры выше 2 этажа. но ТЦ уже построен !

что делать ? закрывать их ?

вот слова эксперта

https://www.metronews.ru/novosti/russia/reviews/ekspert-rasskazal-gde-razmeschenie-detskih-igrovyh-zon-zaprescheno-1388690/

"Свод правил "Общественные здания и сооружения" гласит: "детские игровые зоны следует размещать не выше 2-го этажа". Почему это не соблюдается?

Требование начало действовать с 1 января 2013 года. Если здание было спроектировано и построено до этого, то при введении нормы его не нужно приводить в соответствие. Положение распространяется только на вновь проектируемые здания."

а вот практика - ТЦ Авиапарк - игровые зоны на 4 этаже (там половина этажа ими забита). ТЦ Океанариум - то же самое.

(942) "Вернее да, я домыслил. Укажи в чем ты видишь пробемы в том примере"

(934) Вот летний сезон начнется и мы снова увидим ответственных бизнесменов турпоператоров.
Каждый год одно и тоже. Люди которых выкидывают из отеля потому что туроператор деньги неперевел. Авиакомпании не везут людей потому что оплаты билетов не было и т.д

+(944) Предлагаю внести в стоимость покупки нового жилья: т.е. однушка стоит миллион. Платишь продавцу миллион и 0,5 плюсом в гос.казну на поликлиники, школы, спорт и пр...
Согласна?

+ (951) 0,5 миллиона.

(942) Ваша гражданская позиция должна быть такой:
1. Проверка соблюдения норм "количество врачей на количество населения"
2. При соблюдении п.1 - инициировать пересмотр нормы. При несоблюдении требовать соблюдения. Общественные приёмные партий, аудиенции у чиновников, письма по инстанциям, петиции в интернете и т.п.

P.S. У меня дочь ежегодно проходила спец.диспансеризацию от спортшколы. В единый день. Быстро (часа 3-4) и бесплатно. У вас разве нет такого? Или это не тот случай?

в авиапарке все же точек выхода больше .. правда с 4 го этажа упаришься спускатья.

(948) Ну а как ты думаешь что будет происходить если такое правило выйдет в Германии, а ТЦ построен?
Думаю если не смогут перенести зоны, то могут и здание снести, но нормам будет соответствовать 100%

(942) Ваших налогов хватает на такую роскошь?

(948) А помните обрушившийся "Трансвааль-парк"? Первый аквапарк Москвы, который обрушился. Сказали, что ошибка проектирования, но по факту был взрыв. Опять власти скрыли. Главного конструктора амнистировали.

(943) (944) За бюджет. Не?
(947) А почему в Москве строят, а у нас нет?
(953) Нет. У нас дней мед. осмотров.

(957) А помните вновь построенный бассейн в Краснодаре?

(958) переезжайте уже в москву ..у нас же капитализм.

(951) может проще запретить траты на футболистов и хоккеистов ?

ФК Зенит в год 10.8 млрд. рублей.
https://www.soccer.ru/blogs/record/1017020

ХК Ска  в год 2 млрд. рублей.
https://www.championat.com/hockey/article-3324999-ska-tratit-na-zarplaty-bolshe-2-milliardov-rublej.html

сколько это поликлиник ?

+ (959) http://www.ntv.ru/novosti/637599/

Я вот посмотрел видео которое везде крутят где кассы супермаркета и дым повалил.
Там же ничего не видно вообще. Т.е идти будешь просто на ощупь, даже если будет схема выход в голове, то большая вероятность заблудиться.
Никакой план эвакуации никто не будет читать на стенке в такой момент, да и не сможет физически.
Я не знаю что нужно тогда. Огромные моргающие стрелки куда бечь на полу, звуковые сигналы которые будут помогать с направлением?

(960) То есть Россия не нужна?

(957)+ Кстати, тот же конструктор спроектировал Басманный рынок, который тоже обрушился. Совпадение? Не думаю.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обрушение_Басманного_рынка

(961) А как же вопли про спорт

(958) Не. Не хватает. Кроме Вашей личной поликлиники, надо кормить бюджетников, о которых Вы не видите, например эпидемиологов, СЭС, ну и науку не забывать...

(963) вытяжка должна быть ... не повершь, они даже в 15 этажках есть.

(960) В Москве постоянно что-то горит, рушится и взрывается. Нам тут лишние нытики не нужны.

(961) А вот это поддерживаю. Нечего жопоногим деньги платить

(958) Высокая плотность налогоплательщиков и высокие их доходы.

(965) а я даже знаю. Я даже писал что про первое, что про второе. Но вы тут не верили.

(966) как в СССР когда футболисту получали меньше токаря. ну пусть в России будут получать как одинесники !

(968) Сомневаюсь что тут поможет вытяжка

(961) Хоккеисты норм играют. А футболистов лучше раздать пенсионерам.

(971) То бишь (964)?

(958) Вы хотите, чтобы у вас было больше поликлиник, или чтобы из было меньше в Москве?

@Масянька , уточни
"Вернее да, я домыслил. Укажи в чем ты видишь пробемы в том примере"

(973) Значит токари работали лучше футболистов

(961) Государству просто не нужно платить игрокам.
И давно пора перейти на выплаты премиальных за победу, а проигрыш -- возврат денег )

(975) "А футболистов лучше раздать пенсионерам."

пенсионеркам

(977) Я хочу, чтобы жить нормально было везде.

(974) она не поможет, она просто должна удалять вохдух с определенной скоростью и он должен обновляться. в РИО вот висело облако странной формы стеной , но видимо дальше оно не шло пока отсосы справлялись .. это выигранное время .. а на пожаре речь всегда идет о времени. ВРЕМЯ.

(959) Хватит кормить Краснодар и Новороссийск!

(973) У токаря сколько карьера длиться,А у спортсменов короче будет

(982) И мы за все хорошее и против всего плохого

(984) А вот это уже статья

(985) Это их проблема

(963) Абсолютна неясен эффект от мелких табличек формата А4 с планом здания на случай пожарной эвакуации, который без микроскопа не рассмотреть. Зато галочку можно проставить.

Иногда бываю в зале ожидания деревенского ж/д вокзала у себя на родине, это одноэтажное здание, двери на улицу в 1 метре от выхода из зала ожидания. На стене висит план эвакуации, и в правилах поведения написано (пишу по памяти) - "не пытайтесь самостоятельно выбраться, расположитесь у окна так, чтобы вас было видно спасателям"

(975) Это да.сборная просто жуть

(985) Когда футоболист закончит карьеру он может пойти в токари, если возмут конечно.

(988) тут зашел разговор за какую-то справделивость

(989) "не пытайтесь самостоятельно выбраться, расположитесь у окна так, чтобы вас было видно спасателям"

Это чтобы трупы проще искать было

(990) Зато перед ЧМ все дороги на районе сделали...

(984) А может хватит Новороссийску кормить?
https://www.finam.ru/analysis/newsitem/gruzooborot-morskix-portov-rossii-za-2017-god-vyros-na-9-20180112-123129/

(982) И это правильно. Все этого хотят. Но есть эффективность и целесообразность. Например, можно в каждом селе на сотню жителей построить огромный медицинский центр. Будет ли это эффективно?

(982) А я хочу яхту как у Абрамовича.

(989) Это видимо пожарным для командования и отмечания, где они уже были.

(989) ну тут дело такое. Если правильно подходить к вопросу, то первое что нужно это оценка ситуации и план эвакуации. Не важно какой он ..лишь бы вел к выходам. Иногда все же есть возможность успеть прочитать что написано на стене. В отелях давно уже они светятся .. ну во всяком случае в тех которых я бываю.

Продолжение здесь
https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=815974