В предыдущей ветке прозвучал вопрос:
"Как можно давать террористам закрытый канал связи?"

Вот ответ, который не поместился в предыдущую ветку:

Высокотехнологичный (вот это важно) закрытый канал.
У них канал связи всегда будет закрытый. Но ловить их будет легче, если он будет высокотехнологичным. Возможностей будет больше.
Вообще, смысл противостояния террора и цивилизации в том, что они тянут нас назад к пещерному образу жизни. В этом плане, запрет телеги - маленькая победа террористов.

Как вы считаете: мессенджеры с закрытым каналом помогают бороться с терроризом или мешают?

(901) те если по тихому гибнет десятки тысяч то до фсб это норм, а если можно бюджет увеличить за счёт шумихи то за эту тему можно и попотеть.

(903) ФСБ каким боком?И как увеличит бюджет?Что значит по тихому,там если что есть кто сел бухой за руль

(896) Дуров проявил максимальную ответственность и приверженность принципу конфиденциальности данных. Сдаться в ФСБ с потрохами - много сил и ума не надо.

(904) вероятность того что тебя собьёт машина в десятки сотни раз больше чем если террористы убьют.

Ключи от телеграмм, защита от террористов крайне слабая.


Но вот Журов не дал ключи, и ты вопишь:  террористы бабусь бабусь, Журов покусился на мою безопасность.

суть терактов не в геноциде, а создании страха

(906)От машины есть шанс у тебя хоть какой-то,от террористов минимальный.То есть прикрыть канал вербовки,распространения это теперь слабый получается.
Вопишь несвязно пока ты

пока страху только РКН нагоняет, и 9,5 правил ведения ИТ бизнеса в РФ лишь подтверждается

(908) телеграмм - это был канал именно вербовки? почему об этом никто не говорит?

(910) В том числе.Еще как говорят

(911) Отэта поворот.
А чо бл с мечетей не начали тогда?

(911) Так через соц сети же вербуют. Почему они еще не заблокированы?

ну и вроде бы Дуров закрывал террористические каналы

(913) Следующий этап или уже договорились

(908) давай разделять так речь про распространение экстремистской информации или про оперативные переговоры

Мобильные телефоны террористы используют как взрыватели, через мобильные телефоны террористы договариваются, по мобильному террористы вербуют людей
.
Логично было бы запретить мобильные телефоны. Но запрещают почему то мессенжеры

Значит всё таки не в терроризме дело

(912) Потому что бл начали, и у тебя не спросили. ))

(908) Вы потакаете террористам. Они еще ничего не сделали, а уже могут радоваться. Мессенджер закрывают - все немножко продвигаются к пещерному веку. Профит.

(918) Где пруфы снесённых мечетей, остряк?

(919) Как?Чему?Мессенджеров как грязи,а рассказывать не надо.Это на девочек производит может впечатление,но не на меня

(917) телефон без симки не работает.
а симки отслеживаются.

Еще раз для тупых - цель не блокировать телеграмм, а заставить его исполнять закон.

(919) пусть месенджер выполнит закон и его откроют.
Легкое движение руки и опять в цифровом веке.

(736) Давайте лучше запретим террористам дышать

(923) прикол, легкое движение руки человека который в РФ даже не находится и возможно даже гражданства уже не имеет

(925) +а в каменом веке наша страна

тоесть мы принимаем такие законы, для исполнения которых надо угрохать пол-экономики из-за того что в США у когото пятка зачесалась?
вот это кибервойна я понимаю

(926) Не надо сгущать краски. Это переходный период. Китай его прошел. Теперь наша очередь. Дальше будут другие государства, неподконтрольные США.

(928) само собой, но ничего хорошего в этом нет

(928) Переходный период в полностью закрытй интернет???

(926) Чемодан-вокзал-

(931) я и не отказываюсь

(930)Ой,хватит уже,полностью

(932) И это здорово

(930) В Китае полностью закрыт? Уже не смешно...

(930) для тебя надеюсь полностью.

(921) Легкодоступная тайная переписка помогает бороться с террористами. Вы боретесь с тайной перепиской, следовательно вы потакаете террористам.

(935) вроде бы гугла там нет практически полностью
но они там своих аналогов почти всем сервисам напилили... но у нас такое непрокатит (во всяком случае пока)

(937) садись. два.

(855) Этих смертниц кто-то координировал, готовил, они с кем-то общались в своем узком кругу? Видимо да (дышали). Посредством каких каналов?

(923) если ты такой дерзкий то призови к ответу Трампа,, а то нашли самого слабого и до него докопались: почему без шапки.


С чего это иностранный гражданин, должен давать ключи к иностранной программе иностранной компании?

(937)Я борюсь,новость однако..Ну какая она тайная же,спецы уже давно признали это чушью и мифом.

(941) не должен, но и работать тогда он тут не должен

похоже все, уже не коннектится.

(917) Слышал что в качестве взрывателей, из всех телефонов, они предпочитают Nokia 3310.
Потому что её можно использовать второй раз.

(940) по средством личного общения, координировали спомощью телефонов, раций.

(940) Каналы перекрыть невозможно. Их можно сделать труднодоступными. Но это только уменьшит возможности спецслужб. Легкодоступный канал тайной связи помогает бороться с терроризмом.

(946) угу,голубей запускали))

(947) "Легкодоступный канал тайной связи помогает бороться с терроризмом."
как интересно? Он же тайный!!

(946) ну да, только через личное общение как раз отследить гораздо проще (при наличии оперативной информации, зацепки)

(949) Именно поэтому и помогает. Напрягите извилины.

тайной в кавычках должно быть

(947) Никто не говорит о перекрытии канала. С чего вы взяли, Телеграмм лочат потому что Дуров отказался от сотрудничества , а не для того, чтобы "перекрыть канал".
Раскрытие информации - нужно для отслеживания уже по факту (взяли кого-то, или не взяли, но установили), по всем возможным каналам.

(950) Вот в корне не правильно. Гораздо проще работать через мессенджер. Самая большая проблема в борьбе с терроризмом - практически невозможно внедрить агента. Нам об этом миллион раз рассказывали. Если у тебя только личное общение, то дело плохо. А если у тебя есть мессенджер, в котором с тобой будут охотно говорить, то совсем другое дело.

(949) террористы будут пользоваться. А значит будет связь на уровне ip , о чем говорили ужение так важно.

(955) У вас ус отклеился (прокся слетела).

(955) а если через телеграм, то никто не узнает кто говорил, о чем и с каких айпи.

(955) давай продолжай, есть телега "Легкодоступный канал тайной связи"

как она помогает борьбе с терроризмом?

(953) Если спецслужбы будут работать профессионально, им мессенджеры только на руку. Взяли одного. Тут же, в течение нескольких часов или даже минут, пока никто ничего не заподозрил, со всеми поговорили, все узнали. Это не телефон. Никто ни о чем не догадается.

(959) Одного кого? с улицы любого человека?

(959) вы думаете что террористы чурбаны неотесанные. и в этом ваша ошибка.

(959) наверное когда тебе друг пишет "займи 3 тыщи срочно, вечером объясню, вот номер карты" ты безоговорочно пересылаешь деньги?

(959) вся суть как раз в том, чтоб хотя бы одного взять.
А уж разговорить его вопрос не сложный.

(960) Я понимаю, что вы будете спорить до бесконечности. Борьба с терроризом - наглое вранье. Истинная причина в том, что Путину стало неуютно от того, что члены правительства общаются между собой и никто их подслушать не может.

(962) очень много народа пересылают, иначебы никто этим не занимался
(961) если бы это было так, смысл бороться с телеграмом если есть сотни способов коммуникации где никакое РКН не поможет? они же умные? чеж они смсками пользуются и прочими открытыми каналами

(964) Смешно.

(956) я с телефона

(962) Не поверишь, но именно так и делаю

(967) Телеграм на телефоне есть?

(964) Путину на телеграмм глубоко покласть, тут система сама работает, пробует свои силы и границы.

(964) "Путину стало неуютно от того, что члены правительства общаются между собой и никто их подслушать не может." - огонь!
я бы даже лучше так написал:
общаются между собой в общей группе, а Путина не зовут!

(965) смысл для фсб - илюззия безопасности, запретили телеграмм: ура террор не пройдёт.  Для Дурова это реклама. Все довольны.

(970) Если бы Путину было "покласть" на такие вопросы, он бы уже лишился своего поста лет 15 назад.

(971) Именно так. Что в этом смешного?

(959) Вот в корне неправильно. Установили и сразу взяли? А понаблюдать?

(974) смешной там губка боб

(959) Личная встреча предполагает наличие двух физических тел (обладающих массой, объемом и отличительными признаками), которых проще отследить, если кого-то одного уже ведут. Это риск со стороны организатора/координатора. А так сиди себе в Лондоне, и раздавай ТЗ. По Телеграмму.

(975) А зачем? Всю информацию можно получить через мессенджер быстрее, эффективнее и надежнее.

(978) Не все яйца кладут в одну корзину

(977) И твое ТЗ прочитают спецслужбы. А ты и не догадаешься.

Итак, любителям РКН и ФСБ посвящается:
https://regnum.ru/news/accidents/2405647.html

И никаких шифрованных мессенджеров. Все было в свободном доступе. Даже жалобы на него в "органы" были.
И чо? Сильно помогло?

(978) если бы ты был террористом, тебя бы в первый же день арестовали)))

(981) Надо заблокировать соцсети

(978) Оперативникам это расскажи. Зачем наблюдать за подозреваемым (в том числе и за сообщениями в мессенджере), когда его можно сразу принять, и всю информацию из него выколотить?

(981) конечно соцсети исполняют закон, этого достаточно

(980) Что мешает оптавить через телеграм фотку с котиком, в котором оттенком пикселей скрыта информация?

(985) > Этого достаточно
Расскажи родителям пострадавших детей

(987) это был сарказм для тех кто думает как Локи-13

(984) Можно и колотить по старинке. А можно пообщаться от его имени со всеми сообщниками. При профессиональном подходе, это даст совсем другой результат.

(980) Это не моё ТЗ. И к конечному получателю оно уже придет через несколько звеньев, причем сильно упрощенным и конкретным (я полагаю).
В любом случае, риска гораздо меньше, чем при личных контактах.

(977) это во влажных мечтах диванных бойцов.

Прежде чем потенциальный террорист встретится с тем, кто чего-то стоит то пройдёт через трое рук, тем кто имеет слабое отношение, к террору, и только пото куда то продвинется. Да и встречу устроят не на площади города, а в деревне куда одни будут на машине добираться адруге на электричке.

(991) Хм,откуда знаешь

(973) Ты не понимаешь, Путин в каждой дыре уже не нужен, система может сама работать. Но не для граждан, конечно, а только для себя.

офигеть...
Шевченко вступился за Телеграмм
https://echo.msk.ru/blog/shevchenkomax/2186584-echo/

Чтобы поставить точку в этом споре. Вектор терроризма - назад, к пещерному веку. Вектор цивилизации - прямо противоположен. В борьбе терроризма и цивилизации, технически продвинутые средства идут на пользу цивилизации. У террористов другие союзники.

(994) пиар

(989) Говорить от его имени (что конечно возможно) и отслеживать тех, с кем он говорит сам, от своего имени (а по возможности, и предмет разговора) - это две большие разницы.
К тому же, может быть условность (типа цветка Плейшнера). Не маякнул где-то, чем-то - значит Потрачено.  
В любом случае, раскрытие информации увеличивает оперативные возможности.  Поэтому.

(995) Да и это здорово.Назвал земляным червяком и сразу прилетает дубинкой)Ляпота,а мы будем заезжать к вам,заказав билеты по инету

(995) Во многих антиутопиях терроризм- необходимая составляющая постиндустриального общества. Народ должен быть пассивным, для этого его надо запугать. Или это будет делать государство (тогда ему могут навесить ярлык "тоталитарного", либо (в "демократических" странах) - прикормленные государством фрилансеры-"террористы" .

(995) Судя по Сирии, мы прекрасно знаем, кто союзники террористов.

Вопрос в голосовалке некорректно поставлен ("мессенджеры с закрытым каналом") В лучших традициях журнаглизма.

(983) Отрубить электричество нафиг, как Макаревич предлагает.

ТОВАРИЩИ!
Все за валежником!