|
OFF: Баланс (само)образования и опыта на работе - что полезнее | ☑ | ||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
MaxisUssr
26.04.18
✎
11:42
|
Какой , на ваш взгляд, данный баланс?
Кто-то считает , что "все эти курсы, сертификаты и т.п." это фигня и реальный опыт надо набивать прямо здесь и сейчас на реальных проектах, разбираться на месте, решать вопросы в бою "на живую". Кто-то считает что без знаний какой-то темы "назубок" нельзя вообще подпускать к проекту. Кто-то за баланс (в т.ч. и я). А вы как считаете? |
|||||||||||||
1
Dmitry1c
26.04.18
✎
11:43
|
80% работа, 20% на развитие и еще во внерабочее время 30% на развитие
Другое |
|||||||||||||
2
1Сергей
26.04.18
✎
11:44
|
Кому-то дано, кому-то нет. Хоть заразвивайся, толку null
Другое |
|||||||||||||
3
MaxisUssr
26.04.18
✎
11:50
|
(2)
Не согласен. С должным упорством все нипочем, просто нужно еще понять , что тебе интереснее и там проявлять упорство. |
|||||||||||||
4
senior
26.04.18
✎
13:14
|
(0) зависит от характера работы, если ты на сопровождении, то опыта нет, и не меняя работу только самообучение. Если же это в проектном отделе франча, то там работа это и есть чистый опыт
|
|||||||||||||
5
Вафель
26.04.18
✎
13:15
|
с нулевыми знаниями никто тебе никуда не пустит
|
|||||||||||||
6
Елена Троянская
26.04.18
✎
13:21
|
Курсы здорово экономят время.
80% работа, 20% на развитие (обучение) |
|||||||||||||
7
Ц_У
26.04.18
✎
13:25
|
Работа плюс курсы, если не дают учится - максимум год - два просидишь, затем интерес к работе будет потерян
80% работа, 20% на развитие (обучение) |
|||||||||||||
8
Aleksey
26.04.18
✎
13:29
|
Какой тебе опыт от курсов по ЗУПу если ты будешь работать бухгалтером по Основным средствам?
Есть опыт который приносит доход, а есть опыт который просто знание. Без текущий работы знания очень быстро устаревают, поэтому "все эти курсы, сертификаты" бесполезны, пока не будет реальной практике. И твои знания и сертификаты по УПП 1.0 полученные 10 лет назад не помогут тебе никак в работе с erp 2.4 |
|||||||||||||
9
Быдло замкадное
26.04.18
✎
13:43
|
хорошо бы и учиться и работать. Оно даже интереснее так
50 на 50 |
|||||||||||||
10
Сияющий Асинхраль
26.04.18
✎
13:43
|
(8) Ну, не так все однозначно. Мне знания полученные в свое время на семерке вполне пригодились и в восьмерке, тут речь идет, конечно, не о подходе к написанию кода - эта логика разная, а вот логика работы и разработки систем по большей части изменились не сильно.
Но, в принципе, согласен на 100% профессионал - это человек, который знает тонкости системы, а это, увы, нарабатывается только своими шишками. Просто в какой-то момент даже не зная решения, но чувствуя общую логику решение находится достаточно просто... 80% работа, 20% на развитие (обучение) |
|||||||||||||
11
Garykom
гуру
26.04.18
✎
13:54
|
(10) Ты учитываешь только положительную часть старого опыта/знаний, но есть еще и отрицательная!
Это когда некто привык что это делается вот только так и никак иначе, шоры на глазах и новый опыт/логику не воспринимает совсем. Это было и при переходе 7ю7 > 8.Х и ОФ > УФ и еще много раз будет. |
|||||||||||||
12
Ц_У
26.04.18
✎
14:04
|
(11) Опыт не может быть отрицательной величиной
Плюсы: переходили с универсального отчета на скд, прошел курс по скд, переводили на УФ прошел курс "основы к-с программирования". Опыт это конечно хорошо, я свой опыт структурирую курсами, если вижу в этом необходимость. Минусы: Хотели мобильный клиент сделать - прошел курсы, было интересно, но затем клиент отказался от затеи, сейчас я уже и не вспомню что там было |
|||||||||||||
13
wt
26.04.18
✎
14:21
|
Вечный студент всезнайка нафик никому не нужен.
95 - 5. Другое |
|||||||||||||
14
MaxisUssr
26.04.18
✎
14:32
|
(8)
Некоторые знания (навреное процентов 10-20) закрепляются на "подкорке" и они уже никуда не уйдут. Например какие-то основы разных конф, если ты с ними не работал 3 года, будешь помнить еще очень-очень долго и потом быстро все освежишь. |
|||||||||||||
15
bodri
26.04.18
✎
14:34
|
Курсы и подготовка к сертификации помогает структурировать знания.
Что толку от опыта если нет новых знаний? Вот пример: Работаю в конторе где у меня свой набор знаний и умений, а так же опыт, которого для решения задач вполне хватает, даже новые фишки 1С которые появляются с выходом новых релизов платформ не особо и необходимы. Но охота развиваться. Решил пройти курс по СКД, хотя в этой теме хорошо разбирался (мне так казалось до прохождения курсов). Прошел, обнаружились пробелы в знаниях по запросам и управляемым формам. Взял эти курсы, много под черпнул из этих курсов. Самосовершенствованию нет предела. К чему я это? А к тому что >>Кто-то считает , что "все эти курсы, сертификаты и т.п." это фигня и реальный опыт надо набивать прямо здесь и сейчас на реальных проектах, разбираться на месте, решать вопросы в бою "на живую"<< на мой взгляд, кто так считает - это немного недоучка, т.к. вроде бы может и умеет, а не все аспекты понимает и реализует. Другое |
|||||||||||||
16
Garykom
гуру
26.04.18
✎
14:41
|
(12) Не опыт отрицательная величина, а "вредный опыт" в новых условиях/технологиях.
Примерно когда привыкшие к "только толстому клиенту" 7.7 начинают писать под клиент-сервер в 8-ке да еще и под УФ и ничего не могут понять. Почему их старый привычный код/алгоритмы нифига не работают и даже вредят. |
|||||||||||||
17
Garykom
гуру
26.04.18
✎
14:46
|
(16)+ Сам до сих пор бывает натыкаюсь по привычке на грабли "отказа от модальности" в последних конфах.
Ну привык уже за много лет писать просто "Предупреждение" вместо требуемого "ПоказатьПредупреждение". |
|||||||||||||
18
Вафель
26.04.18
✎
14:47
|
если работодалеть платит за курсы - то конечно ходить.
Лишь бы не работать |
|||||||||||||
19
bodri
26.04.18
✎
14:51
|
(18) особенно если это время учитывается как отработанное )))
|
|||||||||||||
20
unregistered
26.04.18
✎
16:34
|
(0) Какая-то каша у тебя в голове.
Есть два совершенно разных вопроса, не связанных между собой никак (от слова "вообще"): 1. Требования по наличию опыта и знаний. Каков должен быть минимальный уровень квалификации специалиста, чтобы его можно было допустить до выполнения конкретной задачи. 2. Вопрос повышения квалификации. Способы (самообучение vs курсы/тернинги/семинары). Методы: - самостоятельно в личное время, - самостоятельно в ходе работы над задачей, - организовано работодателем или заказчиком, - в любом из вышеперечисленных методов возможны варианты когда обучение привязано к конкретной задаче или происходит планово для повышения общей квалификации (не связано напрямую с текущей работой). Так вот по первому вопросу (минимальные требования к компетенциям) ответ будет зависеть от множества факторов: - сложность задачи, - степень свободы специалиста (пишет всё сам или по готовому подробному ТЗ, наличие квалифицированного контролёра-аудитора кода) - цена рисков, возникающих в случае если специалист накосячит. - уровень ответственности спеца, его способности и умения самостоятельно и в разумные сроки разобраться в незнакомой теме. В зависимости от всех этих факторов минимальные требования могут быть даже почти нулевыми. А могут быть таковы, что нужен исключительно гуру подробно и досконально знающий тему. По второму вопросу (повышение квалификации). Всё решается индивидуально исходя из возможностей, потребностей, желания (готовности) учиться. Учеба ради учебы - зря потраченное время. Однако и сидение на одной и той же задаче без какого-либо профессионального роста - самоубийственно для любого ИТ-шника. |
|||||||||||||
21
bolder
27.04.18
✎
16:23
|
(0) В нашей профессии обучение (само) есть обязательное условие для того чтобы не отстать от «поезда».Хорошо если это оплачивается.Задачи конечно не из пальца ,а текущие проекты.
100% текущая работа - это и есть опыт |
|||||||||||||
22
Nyoko
27.04.18
✎
16:25
|
расслабься и получай удовольствие ...
Другое |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |