Сотрудничая с правительством США, немецкая SAP в рамках санкций отключила «Силовые машины» Алексея Мордашова от облачного сервиса Hybris.

Кто что думает? Может запретить САП в нашей стране. ИМХО это будет разумный ответ.

Отвечу.

(0)ах, облака, белокрылые лошадки ))) обратная сторона облачных сервисов

Ссылку забыл, на объявление

(3) Это из мессенджера информация

А вот ссылка - https://roem.ru/07-05-2018/270749/sap-otklyuchila-silovye-mashiny-ot-hybris/

никто же не слушал, когда говорили, что данные должны быть на территории страны. Война идет, причем давно, просто сейчас из холодной она начала быстро теплеть

25 сентября 2017 года SAP СНГ объявила о запуске энергомашиностроительной компанией «Силовые машины» в эксплуатацию облачного решения SAP Hybris Cloud for Customer для оптимизации продаж

а уже в апреле отключили, лол

чувствую саперам жпо идет

После тренировок от РКН реальные санкции от САПа фигня полная

(6) Данные были на территории РФ на облаке Ростелекома.
Но все равно санкции взяли верх.

(10) Что мешает включить облако обратно?

Думать тоже надо запретить, Старший Брат за тебя уже подумал.

(11) Санкции мешают

Исключить продукты SAP из списка охраны интеллектуальной собственности. Признать овноподелкой и разрешить продавать в переходах метро.
То же самое сделать с мелкософтом.

(13) Да ладно, вводим антисанкции, национализируем облако - и включаем.

(0) Зачем запрещать SAP, они сами себе антирекламу сделали уже

(0) ВАУ ! Мордашова прищемили!

Здесь ключевое слово не SAP или 1С, а именно Мордашов! На его предприятиях отношение к сотрудникам как к скоту, в т.ч. к 1С-никам!!! Работал лично.

Прошу учесть это, когда будете ядом плеваться)

(10) а облаком кто управлял? или ростелеком выполнил требования санкций США?

SAP угрожает, а вот на соседнем свечном заводике 1C ERP нормально внедрить не смогли, и начали проект перехода на SAP :))

(18) А что, если я храню файлы в облаке mail.ru, то эта контора уже является владельцем моих файлов и может ими распоряжаться?

(19) Если руки из жопы, то и внедрение Excel завалят.

(20) Судя по всему, это как в соглашении написано, которое никто не читает )

(0) используете SAP на свой страх и риск...
если что ни государство Российская Федерация ни суд в Гааге помочь вам не сможет!

Ждем санкций от Microsoft!

(20) Да, уже является владельцем и может распоряжаться ;)

(21) Главное процесс, сопровождаемый освоением бюджета, а результат вторичен...

надо не запрещать, а разрешать пиратить и самостоятельно пилить.

(0) Надо запретить запрещать. А лучше не нести пургу.

А вы не боитесь, что если запретят САП, то 1С расслабятся в совершенствовании платформы?

Вообще, необходимо ввести определение: SAP - запрещенный программный продукт на территории РФ. И вести расчеты на крупных предприятиях только на калькуляторах.

Надо скорее запретить компьютеры, 1Сникам выдать гаечные ключи и запретить возмущаться

(0) Жду не дождусь, когда Мордашова пошлет немецкая TUI.

Т.к. Русская TUI - формально СП, по факту простой франчайзинг.

Это же очевидно! Есть российский аналог.

Ну что же, нас ждет очередное повышение стоимости одноэсника корпоративного

(30) Надо запретить всем указывать что надо делать. И слово "надо" заодно тоже зацензорить ))

А еще лучше, конечно, запретить Мордашова (ппкс (17) )

Запретить запрещальщиков.

По САП все просто. Запретить покупать на гос.предприятиях.
Частный бизнес пусть что хочет делает.

Все бы вам запрещать...Прям как депутаты!  Просто сделать САП вне закона, снять с него защиту по охране интел. собственности и разрабатывать собственные продукты, используя забугорные наработки.

Никогда не понимал, не понимаю и думаю не буду понимать никаких облаков, кроме своих серверов

(37) Я называю таких Едрастами ;-)

(38) Значит у тебя не было таких задач

Да не надо никого запрещать и делать вне закона, грамотные руководители и так уже чухнули, что жареным запахло, пора переключаться

(40) А можно пример?

(37) Разрабатывайте. Кто же запрещает? Или что мешает прямо сейчас и без запретов делать это?

(28) нет. у них новый вектор развития - международный рынок. https://yellow-erp.com/

(42) У тебя 2000 сотров по всей стране в режиме онлайна, аптайм должен быть 99,9, скорость подъема корпоративных сервисов 5-10 минут

(28) Не зря 1С к Postgres лицом повернулось, явно хотят в госкомпании проникнуть на волне импортозамещения...

Да и сервисы не должны зависеть от физических проводов

(43) Купит, а тем более украсть дешевле, чем разработать!

(48) ...пока можно купить...

(45) И? Как это говорит за облака вместо своих серверов?

(45) Физически подъем сервиса происходит через 30 секунд после сбоя

(40)  если ты не делал такого на своих серверах, то не надо говорить, что не было таких задач. Все прекрасно также работает на своих серверах.

(50) Частное облако вполне себе популярная вещь...

(50)(52) туплю, у него свои сервера, и свои внутренние облака

Только паркуется в цодах, на разных концах МСК

(28) Поскорее бы они расслабились - хоть стабильность будет!

(37) Если снять разрешить пистить САП, то это приведет только к тому что этот САП будет стоять в каждом ларьке, а одинесники пойдут массово в бетонщики.

Скорость распространения Виндовс в свое время было благодаря тому что ее ставили пиратскую по всему миру, и только после того как процент проникновения стал большой, Били Гейтс начал закручивать гайки с пиратством

(57) А как у SAP'а с вводом данных задним числом?

(57) +100

(0) ССЗБ
проживут без фрицких облаков

(58) Вот когда ее поставят на халяву, тогда и будешь задавать такие вопросы в пустоту

(57) Бессмысленно "пистить САП". Без внедрения он куча бесполезного хлама.

(62) 1сники и не с таким справлялись. Правда нонешняя молодежь не та пошла...не Соболи!

(62) Вендряльщики местные всегда найдутся без проблем.
А вот сами по себе лицензии у САП стоят жестоко дорого.

(57)>то это приведет только к тому что этот САП будет стоять в каждом ларьке

нынче помимо производителей ПО гайки закручивают и фискальные органы, грозясь анальной карой... И ларькам приходится сдавать отчетность, НДСы, фонды, отправлять электронные чеки, ЕГАИС, Шубаис тот же...
так что САПу, тем более пиратскому, дорога в ларьки заказана, а с последними маневрами (0) , возможно, и не только в ларьки

(55) То есть если мой личный сервак, на котором крутится веб-сервис, находится в ЦОДе в МСК, то это не облако?

(63) Конечно. Лишь бы бабки платили, можно что угодно внедрить. Хоть на ассемблере. Вспомнить молодость

(65) Куча больших контор живут на Oracle+Excel и как-то справляются и с нашей налоговой и с законодателями

(68) Что есть "Oracle" в Вашем понимании?

(68) да-да, знаем таких, колятся, плачут и копят деньги на миграцию в 1С, так как их через одно место кинули вендоры с ЕГАИСом

(69) это СУБД такая для 1С, и еще пары каких то ерпишечек

Да SAP жадный, деньгу качют от объема нажатий на клаву (проф или обычный), модуль тут модуль там вот и лярд;) все активно отказываются от SAP в реале.. он сам отвалился уже...

Думаю, что Борис давно продвигает тему наверху, что нужно убрать импортное ПО и вместо поставить 1с

теперь можно пугать тех, кто собрался внедрять SAP этой историей и заработать больше денег на 1С. правда там откаты меньше, чем в SAP'е.

Не запрещать, но в тендерах с участием государства, приоритет российскому ПО.

(73) Борис пусть лучше сначала научиться материалы в выпуске заполнять по спецификации с пересчетом на количество выпущенной продукции.

(76) это не работает?

(76) Всегда же работало из коробки?

(78) Попробуйте в оформлении производства по заказам дополнить материалы по спецификации :) По спецификации и дополнит, вне зависимости от фактического выпуска.

(69) СУБД Oracle + PL/SQL, язык разработанный фирмой Oracle как процедурное расширения ANSI SQL.
На это связке работает много решений от которых требуется скорость работы при большом количестве активных пользователей в одной базе.
По сути это 2-х звенная модель.

Например компания KFC по всем мире работает именно на такой связке. А для российской бухгалтерии у них в помощь такой мощный инструмент как Excel

(75) Тендеры пишутся под определенный продукт.
(0) ИТ Директор который вывел ключевые функции в облака пусть и отвечает. Около 3-4 лет назад проводились испытания ИТ структуры России на предмет отключения РФ от интернета. Наверно такие вещи делаются не просто так? Можно было догадаться что рано или поздно будет отключение? Можно.
Наберут мудаков, потом ругают всякие сапы...

(79) Еще неплохо бы ERP нормально работать в конвеерном производстве

(81) " ИТ Директор который вывел ключевые функции в облака пусть и отвечает."

Он уже в Тайланде под пальмой, в облаке

(0) Ну все-таки классно! Наконец-то наше правительство подкинуло 1С-никам. К черту политику, даешь экономику!!!

от 200 000 !

(84) Ага, как бы НДФЛ 15% не вхерачили, как особо богатым

(84) А причем тут правительство? сам сап и подкинул

(85) Переходи на ИП, там это уже реализовано

(85) нищим можно и 25% сделать НДФЛ, а точнее от 25% и до 40. Терять то нечего.

(87) там тоже поднимут

(83) Вот вот... Но тогда и запрет сапа ничего не решит. Можно поездку на Тайланд "заработать" и на отечественных продуктах.

(88) пока дела говорят обратное

(80) Первый запрос в яндексе:
http://www.tadviser.ru/index.php/Проект:KFC_(1С:Бухгалтерия_8_КОРП)

28 ноября 2014 года Интегратор ИТ-решений для учета и управления, крупнейшая региональная сеть среди фирм «1С:Франчайзи» компания «Первый БИТ» создала систему управления финансами сетей ресторанов KFC, IL Patio и «Планета суши» в Уфе по заказу управляющей компании «ГЛОБАЛ ФУД».

Внедрение «1C:Бухгалтерия предприятия 3.0 КОРП» и БИТ.ФИНАНС. Управленческий учет позволило руководству сети ресторанов оперативно формировать бюджет доходов и расходов, автоматически создавать управленческие отчеты, а также включать расчетные показатели деятельности в корпоративную управленческую отчетность.

Примерно до пояса. SAP настолько кривая самописка, что ему уже ни Жаров не поможет, ни Дуров не помешает.

(91) тогда надо вводить НДФЛ от 35% а то этот народ уже достал, нучет все под подушку, изъять подушку, бензин сделать по 95рублей за литр, солярку по 120р/л, и ндс поднять в 4 раза! Пусть умоется!

(76)http://tsya.ru/
Борис тебе напильник в-о-о-о-т такой дал, чтобы ты написал "заполнение материалов в выпуске  по спецификации с пересчетом на количество выпущенной продукции",а не похапэшные сайтеки клепал

А между тем, внедрение SAP в Газпроме по нескольким трансгазам идет полным ходом! Существующую систему списывают и внедряют САП! Как сказал генеральный - "скоро пересядем с телеги на мерседес, ничего сложного, нужно только научить управляться с педалями и т.п."! Посмотрел я на этот САП, на ТЗ, список хотелок, несоответствий и переделок, на интерфейс - это тихий УЖАС.

(96) Все правильно он сказал. С толупов внедрения он пересядет не на мерседес, а на вертолет

(95) Да меня это особо и не напрягает. Но банальные и очевидные вещи должны работать сразу. И заниматься ими нужно, а не с SAPом бороться на законодательном уровне - побеждать его нужно в конкурентной борьбе.

(95) Да, и про мягкий знак принято. Правило то знаю, но иногда промахиваюсь :(

(94) Слезай с хмурого

(36) +1
(57) нет. Слишком не просто с ней управляться. А вот те, кто повелся на обработку манагеров сап, сами виноваты. И в основном иметь сап было прерогативой организаций с перспективой ipo . Конкурентам надо быстрее отгонять саперов.

нужен асимметричный ответ.
доработать 1с ЕРП под западные стандарты учета и фин/бух отчетности, сертифицировать на всех необходимых уровнях, открыть центры обучения и сертификации для зарубежных пользователей иметь все сервисы привычные тем кто уже работает в САП только лучше удобнее быстрее и дешевле.
денег под такое начинание можно и в правительстве занять.

(102) это не поможет. У 1с нет авторитета на их биржах. Пусть даже в 1с все будет работать как часы, сап вне конкуренции.  Имел контакт с одним из продвигателей сап на наш рынок, так тот открытым текстом говорил,  что наши ещё по этой причине долго будут за бортом. Вот только оракла побаиваются. Друг за другом чётко следят. Было время, только у нас наметились Контакты с оракл, саперы тут же прибежали.

(102) главное денег занять. дорабатывать не обязательно

(103) ты это подожди. скоро 3.0 выйдет опять все переделывать придется

(105) САП вроде же поругалась с Ораклом, как тот выпустил свою ЕРП ОЕБС и купила себе ДБ2

(102) Ага, у кого бы еще специалистов занять

1сники опять блин подорожают

(96) а между тем ERP не менее тихий ужас.

(110) Одинесники да
Халтурщики, умеющие запускать конфигуратор — нет

(111) А что там такого тихо ужасного?

За облаками - будущее. Это одна из "игл" будущего, на которую высокоразвитые страны будут подсаживать менее развитых, предоставляя тем всевозможные облачные плюшки, и отключая от облаков неугодных. Стационарные компы со временем отомрут. Абсолютно всё будет в облаке

(0) Не надо запрещать. А то еще SAP-еры ломанутся на рынок труда в 1C ERP и прочие альтернативы. Все само собой произойдет, продажи лицензий постепенно сойдут на нет, патчи и техподдержка R/3 перейдет к 3PM, облака и прочие hana нафиг не нужны.

Прежде чем что-либо запрещать, нужно всегда очень крепко подумать. Огульное запрещение на эмоциях - это очень печальный нынешний тренд.

Валить шавок пиндосских)

Если те деньги, которые идут в нишу SAP, будут перенаправлены в нишу 1С, то это будет здорово.

Хорошие санкции, правильные.

Посчитать убытки, выкатить неустойку. При отказе оплаты начинать на территории России гнобить САП, но по суду.

(92) " «Первый БИТ» создала систему управления финансами сетей ресторанов KFC"

Первый-Бит писдит как дышит.
В офисе KFC (который на Войковской) для управления используется Oracle, бухгалтерия использует Oracle + Excel.

Пусть решит конкуренция...

PS: Те кто хочет запретить https://www.youtube.com/watch?v=gLSGGejNmN4

(120) ВЫ опять о каком-то Oracle. Имеется в виду OEBS?

Запрещать нет смысла.

Запретить использовать компаниям где доля государства прямая больше 15% или опосредственная больше 25%

Даешь отечественного производителя!)

Эко вас бомбануло.... Запретить.
Помниться некоторое время назад обсуждался украинский законопроект о запрещении 1С на территории "Це Гэйропа".
Чего-то там мистяне по большей части противниками запретов выступали.

ИМХО, подобного рода запреты - это всё из разряда "отморожу уши назло маме".
Единственное, где это может иметь реальный смысл - оборонные предприятия, госструктуры и системообразующие предприятия. Однако крупнейшими внедрениями SAP являются (неожиданно) РЖД, Газпром, Северсталь, Мегафон, Tele2, Сибур....
И кто оплатит их миграцию на Галактику или 1С?... А это вам не на свечном заводике БП-шечку на 3 компа поставить.

(125) А Силовым машинам кто оплатит?

САП просто уже заугрожал экономике. Скоро наверное скажут, что Россияне угрожают экономике и запретят. Все.

(125) Да в общем-то, любое крупное предприятие на SAPe - это (теперь получается)  риск для экономики.

А РЖД если потеряет доступ к данным? Как это отразится на перевозках и экономике в целом? на сколько процентов ВВП просядет?

(128) Глупо искать здесь следы антирусского заговора. Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нём участвует всё взрослое население России.(с)

Лучше запретили телефоны с яблоком. Толку было бы больше. Как увидили ifone сразу 15 лет строго режима. Вот было бы круто.

(130) Зависть - плохое чувство.

(131) У него иронический припадок

Угрожает :)))
Вы новость читали? "С помощью облачного решения было обеспечено техническое функционирование мультиканального контакт-центра для работы с обращениями от новых клиентов".
Неужели все крупные пользователи сапа держат свои ресурсы в облаках??? :)))
А вообще, конечно, нефиг пользоваться буржуйским софтом, при наличии отечественного, кондового аналога :)

(133) Конечно, на то они и крупные, что проводами к одному серваку не привяжешься

(131)
(132) У меня пятничное безумие, сегодня я не выспался и нешу чушь полную.

(135) А вчера было четверговое

(125) я за запрет только компаниям с госучастием.

(136) У меня припадки на дни начинающиеся на букву С: среда, суббота... и сегодня

(122) Не только OEBS. Но и чистая Oracle + PL/SQL.

Чем тебе OEBS не Оракл? Решил докопаться до терминов?
Это как для человека который не работает с 1С доказывать что 1С:БП и 1С:УТ, это не 1С вообще, а две совершенно разных программы. 1С и 1С и все тут

все продукты стран НАТО имеющие аналоги (как сыр) запрещать! компаниям сидящие на sap-ах не позволять участвовать в госзакупках, нужно как мост строить свои ОСи и сапы

(140) Согласен. Причем надо отказываться принимать от них отчетность, пусть отчетность будет сдаваться только от лицензированных продуктов

(128) > А РЖД если потеряет...

1. Об этом надо было думать тогда, когда принимали решение о внедрении САПа в РЖД.
2. На сегодняшний день ни одна из существующих систем (ни Галактика ни 1С) не в состоянии потянуть объёмы РЖД. Сформированы только лишь две тестовых лаборатории, где пытаются понять - как и на чем реально можно вывезти - на Галактике или 1С.
3. Никаких данных в облаках РЖД не держит. Всё в собственных ЦОДах. То есть любые запреты САПа будут означать для РЖД только лишь освобождение от ежегодных лицензионных отчислений в пользу немцев.

(140) > как мост строить

Кто сказал, что компания - строитель того самого моста - не является пользователем SAP?

(143) имел ввиду, что сделать росось и россап проекты сродни мосту, а ту компанию подрядчик снять ( не допускать на госторги) и назначить другую без сапов, но теперь поздно;)

(144) Ну так что ты не сделал то? Ось делать не на форуме трындеть

(143) у СТГМ стояло УПП, с СГМ вроде тоже

Если уж и придется менять платформу, это точно не САП будет (для меня). Но ERP я тоже не хочу. буду искать альтернативы.

(145) БлогенОС давно уже есть )))

(139) Это не термины, а суть. И извините, но Oracle + PL/SQL в качестве учетной системы - это из области антинаучной фантастики.

(140) Когда перед носом маячит многомиллионный откат$ или бонус$ за размещение ipo, очень трудно заинтересованным лицам встать на вашу позицию.

(150) Для IPO SAP на фиг не упал.

(150) Этот баян был актуален 08 году, ща 18. 30% доп стоимости компании добавляет единый контур автоматизации, а не лоскутная автоматизация.

+ надо понимать, что если учетку ставить как НМА, это один момент, если отражать как текущие расходы- другой

(152) Она никаким боком НМА быть не может. Если это не вендор.

(149) "это из области антинаучной фантастики."

Это из области суровой реальности

(153) Тогда что-такое корпоративная учетная система?

(155) РБП в чистом виде. Хотя некоторые умудряются и на расходы периода сразу отнести.

НМА - это если есть исключительные права. У Нуралиева, для примера, это НМА.

(156) ну 1с не дает исключительные права, а другие может быть дают

(157) 1С работает по традиционной схеме передачи прав пользования. Исключений я почти не видел. Максимум заказные сайты оформлялись как НМА.

Лучше стоять на своих ногах

один эс - сила! слава нуралиевым!

1) Запретить софт без публичного прайс-листа, ибо это путь к налоговым преступлениям и распилам-откатам.

2) Запретить софт с названиями объектов с ограничением на кириллицу (неуважение к русскому языку) и с ограничениями на число знаков (у САПа зачем-то ограничение на 8 знаков, неуважение к разработчикам).

3) Запретить софт с неадекватной переводной документацией (неуважение к русскому языку) и неадекватным интерфейсом пользователя (неуважение к пользователям). Выработать соответствующий стандарт (ГОСТ) наименования объектов и поведения элементов интерфейса в учетной системе. Несоответствие ГОСТу преследовать по закону.

Собственно раз речь зашла о санкциях (=атака расистов), то можно уже и не церемониться с правилами.

Мдя... Кефир нужно запрещать однозначно.

Сапер , читаешь эту ветку? Скажи "1с - круто!".

Я, вообще-то, свои (классы) писал с прицелом на конвертер ABAP -> 1C+Basic и MorphX -> туда-же.
Запретить!
И Аксапту тоже!

Предлагаю не запрещать, а просто ввести 100% акциз на подобное ПО и услуги из стран НАТО , деньги направлять на развитие государственной ОС и ПО на основе linux. За рубеж ежегодно уходят миллиарды баксов.

А вот похоже и ответ от ГД. Только непонятно кого можно посадить в данном случае)

https://www.newsru.com/russia/11may2018/sanc.html

(167) ну это же бред, покушение на свободу ведения бизнеса. Я как частный предприниматель или частная организация в общем-то имею право отказать кому угодно в предоставлении своих товаров и услуг без объяснения причин. Просто потому что мне, к примеру, цвет его штанов не нравится. Плохо я при этом сделаю только себе, прибыль потеряю, возможно. А он волен пойти в другое место и там получить услуги. Почему государство мне диктует, с кем работать, а с кем нет?

Что касается SAP, то я полагаю, запрет или разрешение использования этих продуктов полностью лежит на совете директоров компании. Будучи мажоритарным акционером госкомпаний, государство без проблем может продавить там решение о запрете продуктов SAP и это, возможно, будет правильно. А для прочих компаний, соответственно, решают их акционеры.

Дело темное

Надо все таки gpl2c  и Ананас как альтернативу САП рассматривать

РЖД - крупнейший заказчик SAP, в начале 2000-х под SAP переформатировали управленческую структуру наших железных дорог. Это как нефтяная игла теперь, захочешь не слезешь.

ну типа как у РЖД планируется выставить сап с небольших предприятий (заменив его на сами знаете что), на больших как минимум на пока остается сап. Каким-то боком Галактика отсвечивает...
http://www.tadviser.ru/index.php/Проект:Российские_железные_дороги_(миграция_на_российскую_ERP-систему)

(173) ооо, не знал)

(66) Твой личный сервак ,даже в ЦОД н= разу не облако.Ему чтобы стать облаком,как до Луны пешком.

(171) Это который Сибирский Ананас?

(172) было много ситуации когда перед внедрением какой-нить дорогущей системы обкатывали бизнес-процессы на 1С.
Теперь все наоборот - на SAP все отработали, можно переходить на 1С :)

(172) вот по этой причине его нужно обязательно запретить. Ясно, что на самом верху мгновенного отказа от него не произойдет, но нужно хотя бы заблокировать его продвижение вниз и вширь