Добрый день, кто знает каким образом завлекают сейчас людей в работу программистом 1С?
Ходит активно миф, что в 1С сейчас никто не идет. Кто может выбирает джаву, питон и т.д.
Это действительно так и только кажется?
Есть ли у вас знакомые, которые начали программировать на 1С в последние 2 года?

Вот, новичков по 1С последнее время не встречал.

В моем городе наоборот, новичков достаточно много, а вот опытных недостаточно

(2) Активно идут в 1С? :)

(0) постоянно стажеры приходят в контору

По старинке, в клубе подходит привлекательная девушка, предлагает таблеточку. Под утро приходишь в себя, и оказываешься уже в штате франчайзи, листающим какую то ЖКК и пищущим смутнопонимаемые русские команды.

Если серьезно, то в моем районе ) найти новичка невозможно. Даже просто найти 1Сника сложно, на вполне приличную ЗП. Причина одна: все кто умеет программировать - давно пашут на буржуев, благо контор разной руки как грязи. Кто мобильные приложения ваяет, кто сайты рисует по старинке.

(0) Обманом же.

Меня завлекли проектом на автоматизацию большую. На с++. Но сказали, пока договор не заключим - чтобы дурака не валять, на почитай.... Ну и всё заверте....

На прошлой работе, откуда уволилися пару месяцев назад приходило несколько начинающих, студент даже один.

В 1С не зарастёт народная тропа, пока мало-мальские ещё ЗП в этой сфере платят. Народ же видит всё это в вакухах.

Да, ЗП ниже, чем у прогеров на тру языках, и не так стильно-модно-молодёжно, как в мобилах и вебе.

Но вакансий по джава-питонам много только в столицах и миллионниках. А так в среднестатистическом Усть-Зажопинске если хочешь быть программистом и многа денег, то путь только в 1сники.

так что

(3) Скажем так - не знают куда податься, и идут туда, куда зовут

брал трех дипломников - писали дипломы на 1С, соответственно и работают. Один, правда, не хотел, но я его С# не знаю

(5) шо там за район и зп?

Так у джавистов все же больше или у одноэсников?

(0) их не надо завлекать они сами лезут
https://www.superjob.ru/resume/veb-dizajner-42778541.html

"Так у джавистов все же больше или у одноэсников?"

У джавистов длиннее, зато у 1Сников толще!

Шурин, когда поступил на матфак, захотел стать 1С-ником, но я его отговорил сразу идти в 1С-ники, а поучиться другим языкам да и вообще учиться. Но, еще будучи студентом 3-го курса, он всё же устроился на полставки в ИЦ своего ВУЗа на сопровождение какой-то базы 1С. Сейчас нормально работает в одной крупной торговой сети 1С-разработчиком  и даже не думает перепрофилироваться.
А нынче весной племянница, студентка того же факультета, тоже решила идти в 1С. Ну и сейчас стажируется/практикуется/обучается в одном из франчей города.
И всё. Больше чёт даже и не помню "новичков".

Неопытных привлекают зарплатами, перспективой, типа везде требуется. Как узнают что надо сначала хорошо впахивать за копейки, а потом так же впахивать, но за среднюю зп, так 9 из 10  стажеров уходят. В итоге получается завлекают разводом.

(17) Ну хз, для моего города у меня спустя год получается более менее зарплата. Непонятно, как дальше буду расти, но в целом пока что достаточно жизнерадостно

Автор, вы уж определитесь, какой у Вас вопрос:
"Как неопытных людей завлекают в 1С?"
или "Есть ли у вас знакомые, которые начали программировать на 1С в последние 2 года?"
или "Правда, что в 1С сейчас никто не идет?"

По-моему, все очень просто. Наиболее просто зарабатываемый кусок хлеба в российском ИТ - это приложения для бизнеса. Так повелось с 90-х годов и принципиально пока не изменилось. Бизнес, во-первых, обычно платежеспособен, во-вторых, порог входа достаточно низок, например из математики мало что нужно сложнее пропорций и расчета процентов. Ну а самый быстрый способ сделать то что нужно бизнесу в России - это, конечно, программы 1С. Вывод - если выпускнику айти специальности нужен быстрый кусок хлеба без дополнительного прогревания головы - простейший вариант это одупляться с 1С. Так было последние 20 лет и, думаю, еще какое-то время так будет.

(0) А вы ищите способ завлечь?

+1 (17) когда я работал во франче, пришел к нам молодой, перспективный человек. Когда узнал, что мы за еду работаем, быстро ушел, за что мы получили нагоняй от кадровика.

Мне начальник франча в 2008 говрил что скоро 1С будет во всей европе, будем по всем миру кататься в коммандировках. Развел меня.

(21) Нет не ищу. Изучаю тренды, размышляю.

(5)(12)Присоединяюсь что там за горы золотые?

(0) пришли в ВУЗ, собрали студентов 3-4 курса, наобещали им золотые горы, оплатили обучение..... теперь они с нами.... )))

с какой целью интересуешься?

(24) так вроде в вузах, колледжах есть специальности, где на 1С курсачи делают и в процессе учебы сертификаты получают, как минимум, проф по платформе.

+(26) трое кстати защитились на прошлой неделе... красные дипломы...

(26) Паспорта забрали?

знаю колледж недалеко от дома - там 1С сертификаты студенты получают, ни одного из получивших сертификаты в том колледже не знаю, чтоб они пошли и устроились на работу с 1С, хотя учат их там и сертифицируют уже лет 10, как минимум

я увидел вакуху, пришел во франч, написал какое-то задание, через неделю позвали, дальше помню смутно...

(30) И слава богу, что после колледжа они работать в 1С не идут...

Взял на этой неделе стажера после ВУЗа. Пока ничего не умеет, но старается. Буду платить пенсию. Через 3 месяца определимся, либо будет работать, либо пойдет на воздух

Когда искал работу, кадровичка сказала, что 1сники сильно постарели, никто моложе 30 не приходил на собеседование, хотя раньше 26-28 в основном шли.

(0)
1. Увеличился порог входа. Сложность типовых на УФ в несколько раз сложнее V77
2. Молодежь которая умеет программировать, не хочет учить бух.учёт, зарплату. Больше упор на УТ, рохницу и самописки

(34) Это видно и по контингенту в Космосе

(0) все от региона зависит, в МСК и рядом смысла особого нет идти в 1С, там где подальше, есть потому что других вакансий (с офисным присутствием) нет

сегодня позвали в местный франч на букву Л на собеседование, схожу посмотрю что они предлагают и за какие деньги.

(38) Сходи, конечно. Надо начинать работать

(39) ахахха, да и так уже 9 лет как. я не уверен что они дадут сильно лучше условия чем те, на которых я сейчас работаю.

сейчас вообще никто никуда не идет. Ищу программистов, приходят окончившие вузы и техникумы с дипломом программистов не знающие ни одного языка. Уровень новичков ниже плинтуса

(41) Такое тоже бывает. Меня в универе учили в основном базовым алгоритмам, и немного программировали на бейсике и на С++, причем реально немного. У кого было желание - дальше сами шли, получают хорошую ЗП сейчас по региону. У кого не было - выродились в банковских служащих и т.д.

(40) Условия?? Это ты про деньги? тогда печалька

(41) Искать надо программистов с опытом, а не новичков из техникума и вузов

(43) деньги + задачи, и т. д.
я сталкивался с поделками фирмы Л, исправлял как-то даже кривые запросы в списке заказов покупателей, Позитроника поссорилась очень сильно с ними из-за жадности последних. слышал, что в Л некоторые бывшие коллеги работают (из числа методистов правда), так что схожу посмотреть на контингент.

(45)"+задачи"- это уже что-то. Меня тошнит от одноклеточных, которых волнует только цифра ЗП

Кажется, ТС прав, никто не хочет лезть в эти дебри, найти хоть кого-то, да ещё и толкового просто нереал.
г. Тверь

(35) ключевое слово..типовых.Сейчас это уже нечто которое дорабатывать смысла нет..в том плане штаа себе дороже.Не обновишь и так далее.Код коммерчески усложнен..простыни запросов анализировать ?:)С нуля уже никто не пишет..куча отраслевых коробок на вкус и цвет

В одной конторе генеральный на собеседовании рассказывал: "у нас очень многие сотрудники и по два раза в год в заморские страны отдыхать ездют" - на поверку выяснилось, что это сотрудники - сотрудницы, и оплачивают им эти поездки - не сотрудники, а отпуск - да, пожалуйста. Такой обман коварный...

у нас в провинции альтернативы не было

(0) Франч..пока глаза горят можно за недорого кинуть на какой нить проект..глаза ломать но обязательно в окружении постеров на стенах типа надо быть ответственным,быть честным с заказчиком..это сейчас любят:)

(46) конечно разрабатывать что-то новое интереснее, чем косяки бухгалтеров перед сдачей отчетности править.

ну я чуть больше, чем 2 года...где-то 3+
мотивация как в (8), джавы-питоны в нашей провинции не очень популярны у работодателей...

За последние месяцев восемь видел только одну парочку, которая пришла во франч с горящими глазами, и ушла также быстро порывшись чуток в типовых от 1С...

1С очень завысила порог входа... Мне входить в семерку в двухтысячных было проще, и на восьмерку переходил уже подготовленным - умел общаться с бухами, знал более-менее бух и упр. учет, имел понятие о торговом оборудовании, да и от первоначального кода в сто строк на отчет уже давно перешел к многотысячестрочным поделкам. А сегодняшние новички оказываются сразу огорошены многотысячными запросами в типовых, не многие удерживаются...

хмм...а чето помоему реально люди тупеют чтоли
я вот в восьмерку на ура зашел после семерки как глоток свежего воздуха... все логично правильно и красиво

теперь оглядываясь назад могу сказать что она на java или C# чемто похожа... а вот нынещние программеры почемуто массово стонут от такой концепции...сложно...отсюда популярность питона например который после явы кривой поделкой кажется
чето блин хипстеры расслабились совсем

(29) зачем?

А есть ли джуниоры в МСК, помимо регионов?

(0) Есть даа способа:
1. Кнутом.
2. Пряником.

(58) А как-же способ с морковками?

(55) Не, не тупеют, просто реально, входить существенно проще на простом коде. У одного из моих клиентов долго была одна из первых конф ТиС под семерку, причем, не та которая семерочная девятка, а даже семерочная восьмерка. Туда в код было любо-дорого посмотреть, весь модуль проведения приходной, да и расходной накладной в типовом варианте что-то около сотни-другой строчек. Так входить было просто, а потом уже идти по нарастающей: больше кода, сложнее задачи. Сначала вместо ста строчек - двести, потом пятьсот, 1000, 2000-3000 и т.д. А сейчас народ сразу же без подготовки вынужден ковырять необозримый код, разделенный на кучу модулей, а учитывая, что сама специфика работы требует еще кроме разборки в коде еще и бух. и упр. учет разбирать, зарплату и т.д., то порог очень сильно растет...

У нас есть стажеры, знаю и тех, кто перешел из других областей в 1С

(0) > ... каким образом завлекают сейчас людей в работу программистом 1С?

Точно так же как и раньше. Ничего не изменилось.
"Доступно и всерьез" (с).

> в 1С сейчас никто не идет.

Да нормально идут. Не все доходят. Уровень контингента запредельно низок. Все ждут лёгкости и простоты, а тем не менее порог входа для 8.2 (управляемые формы) заметно поднялся по сравнению с клюшками или 8.0-8.1.
Одновременно с ростом сложности платформы происходит значительное усложнение самих конфигураций. Возросла скорость и объём изменений.

Несколько снизился приток специалистов из среды бухгалтеров, менеджеров и прочих пользователей, которые раньше, тупо открыв из любопытства конфигуратор, начинали по чуть-чуть кодить, а потом втягивались. Сейчас так не канает.

> ... или только кажется?

Нам всем что-то иногда кажется.

> Есть ли у вас знакомые, которые начали программировать на 1С в последние 2 года?

Да.

Апну для Москвы :))

(12) (25) Золотых гор нет. Но джуниору в Новосибирском академгородке выгоднее пойти в любую контору на внешний рынок. Через несколько лет ты никак не привязан в месту пребывания и имеешь зп лучше чем у местных 1сников.

(44) таких местами за мкадом совсем дифицит

(64) Точно. Порог входа стал высоким, доходность перестала быть мотивирующей.

Никто никого не завлекает. Просто в провинциальных городках выпускникам ВУЗ-ов с навыками программирования кроме 1С просто некуда податься.

Кому, например, в городе Касимов Рязанской области нужен программист C# или Python?

(68) вебстудии
из-за уровня зарплат в городе Касимов, можно охренеть как конкурировать с Московскими конторами

а с забугорными так вообще

(69) Вебстудий там 1,5 штуки а контор с 1С думаю несколько тысяч.

(70) >а с забугорными так вообще
Не умея с ними работать лучше не соваться, и там порог входа без "помощи зала" слишком высок.

(69) Можно, но для этого хороших спецов надо заставить работать дешево. А это не так просто и ненадолго. Можно найти способного студента, он за дошик поработает-поработает и смоется в Москву...

(68) едут в мск, стажируются тут 2-3 года, потом решают.
Знаю десятки таких случаев, все уехали обратно и работают на удаленке.

(66) Именно. Даже я, под 40 лет, посматриваю в смежные отрасли и пишу на других языках. Какую мотивацию надо придумать для смышленого студента - даже не представляю.

(5) что за район?

(74) необходимо каким то образом или понижать порог входа, или повышать прибыльность.

И то и другое сейчас крайне затруднительно.

С баша:
xxx: Скучно тебе 1С бухгалтерию админить?
yyy: Fuf уже достало
xxx: Вот нескучная работёнка "изучение особенностей использования СУБД firebird в операционной системе linux ubuntu для автоматизации расчета рационов кормления сельскохозяйственных животных"
yyy: Да нуу... Это тоже самое почти

Завлекают деньгами, думают что золотое.
Некоторые спрашивают: Стоит связываться или нет?
Ответ прост: Сами решайте. Задачи разные. С чего начинать - с озов, а там по задачам приходится познавать новое.

(1) А я, наоборот, профессионалов нечасто вижу

Мы тут давече в PR'овых веточках выясняли, как же так синьорам-джавистам 200+ платят.
Вот пруф)) там довольно реалистичная статья про рынок разработки на Java.

https://vc.ru/41577-skolko-zarabatyvayut-java-razrabotchiki-v-raznyh-gorodah-rossii

Так вот ты выбираешь в какой энтерпрайз вляпаться, и конечно думаешь про потолок.
И в 1С он ощутимо ниже стал.
200+ джависта куда интересней 150+ одинесника, так должны рассуждать новички.

С другой стороны, проектов на 1С становится больше, имхо, спрос на спецов дикий.

(79) Это логично, учитывая твое место работы.

(80) Только нужны опытные.

(77) "изучение особенностей использования СУБД firebird в операционной системе linux ubuntu для автоматизации расчета "

это не задача программиста, это задача dba, ....следующий

(83) Да это вообще не задача. 5 минут почитать мануал как поставить файрберд на убунту?

(84) ну с фаербердом проблем нет
..а вот какойнить информикс или оракл который стоит на солярисе и на этой машине надо обновить jvm... тут уже мануала и минут не хватит

я так после часа копания с невразумительными ошибками понял что jvm бывает не только от оракла и open, но и от ibm и еще  чертовой пропасти костылестроителей...

но это не задача программиста

(82) нужны ВНЕДРЕНЦЫ. просто писать код НЕ достаточно

и печаль в том что джавист 200+ это просто программер, а 1С-ник за 150 это и внедренец и программер и человекоркестр

(87) внедрять можно научить даже макаку

(87) а вот после внедрения, как раз нужны спецы, которые разгребут весь этот говнокод

(52) А что в указанном тобою франчайзи разрабатывают? Это сугубо стандартный франч. Лидер местного бизнеса

(89) (90) Тут имхо путаница между терминами "установка с обучением" vs внедрение.

Установить можно любую ненужную хре, как и обучать ей пользоваться - но не факт что будут в этом работать.

Внедрение же означает что основные препятствия/проблемы устранены и юзеры работают реально в этой системе а не какой то другой.

(83) Звонок в техподдержку интернет-провайдера.
Пользователь (П) - У меня гугл не открывается...
Техподдержка (Т) - Лампочка на модеме горит?
П - Да. Только это не лампочка, а теристорный светодиод
Т - Гм... Да, пожалуй, проблемы на нашей стороне...

(92) Я 7 лет во франчах отттарабанил)
Внедрения это всегда соревнование между
"сделать поменьше и подписать все акты" и "заставить сделать по максимуму любыми способами оттягивая подписание актов"

(94) а так же на фиксе был у меня начальник, который открыто говорил "сейчас законтрактуемся на лям, а я потом заставлю их сделать работ на три"

(95) >я потом заставлю их сделать работ на три
... в процессе получив убытков на 5 из-за простоев и нестыковок в информации

(96) это сказки, нет ни у кого убытков

(96) опять же, инхаус спецы не дадут наломать дров

Задача любого франча: сделать минимальный объем за минимальное время, при котором подпишут акты.
Качеством нужно пренебречь.

(99) Брехня какая-то. Впрочем, как обычно

(100) от твоего мнения на этот счет мало что изменится, к сожалению

(99),(100),(101): Франчи бывают разные.

(80) что то зарплаты как 1С ников в МСК

(99) Это задача любой коммерческой деятельности, включая работника на фикси.

Сделать поменьше - получив зп побольше.
Или продать поменьше за большую цену для торговли.

(102) Возможно, но перебирать все - гиблое дело.
Один знакомый уже в 5м по счету, мне хватило 3х

(104) Верное наблюдение

(106) так брехня же? или все таки верное?

(102) Бывают, но в (99) имхо самый распространённый вид (по личным наблюдениям).

(58) Скорее, три метода:
1. Кнут
2. Страуструп
3. Пряник

Сыну 14 лет, купил ему "1С:Программирование для начинающих. Детям и родителям, менеджерам и руководителям".

В этих двух репликах есть большая разница. Тебе не кажется?

(109) В 1С завлекают Страуструпом? Имхо очень сомнительно. :)

(88) Печаль или нет - это смотря с какой стороны посмотреть. Да, у джависта работа стабильнее и зп может быть больше. Но работа во франче здОрово развивает организаторско-пробивные качества.

Если челу удалось успешно проработать во франче нескольк лет  - он гораздо лучше подготовлен к открытию своего бизнеса чем "обычный" программист, который кроме сидения на пятой точке и  программления ничего не умеет.

(Примечание: под "успешно работать во франче" понимается умение в этой нестабильной обстановке суметь обеспечить себе в среднем высокий заработок, не особо перерабатывая при этом)

(104) На фиксе договор бессрочный, у франча же сделка.

Фиксу нет смысла творить фигню ради сиюминутной выгоды, деньги будут стабильно каждый месяц. Главное чтоб все были довольны. В случае косяков, придется увольняться, а этой простои, убытки.

Франчу же нет смысла ковыряться, т.к. деньги ограничены, и нужно быстренько все актами закрыть и идти на другой проект. В случае косяков, всегда еще пара тройка других проектов.

(112) К бизнесу может подготовить только ведение своего бизнеса - все остальное влажные мечты. Никакой наемный труд не даст опыта в бизнесе.

(112) <он гораздо лучше подготовлен к открытию своего бизнеса чем "обычный" программист,>

а что это прям цель в жизни? я конечно согласен с этим, и бизнес у меня был 7 лет... но сейчас я лучше попрограммлю ченить на питоне, и спокойней и денег больше

(113) Фиксу есть смысл ничего не творить - потому что денежка и так капает и лучше "не испортить стабильность".

Напишешь что то - снизив затраты или увеличив стабильность системы - потом тебя и сократят решив "нафига он такой нужен, сидит и ничего не делает"

Поэтому фикси периодически сам делает проблемы и сам решает или просто ничего не делает чтобы избежать таких решаемых проблем.

(114) К бизнесу может подготовить не только ведение своего бизнеса, но и наемный труд, в ходе которого чел выполняет действия, свойственные бизнесу, например:

- расчет себестоимости часа своей работы;
- оптимизация своей деятельности с целью больше заработать;
- частые переговоры с разными клиентами, в том числе в жестких условиях, когда интересы сторон взаимно противоположны.

и так далее.

(115) Это не единственная цель в жизни. Но для кого-то она может быть привлекательной.

(116) Это что-то из сказок, которыми франчи пугают новичков?

Как правило работы столько, что чаще приходится поднимать вопрос о снижении аппетитов или увеличении штата.

В нормальных компаниях сотни пользователей, которые не дадут скучать в любом случае.

Про сокращения реально какая-то фантастика, ибо чем больше пишешь, тем больше растут аппетиты пользователей.

(91) обычный франч, знаю одного программера оттуда, последний раз пересекались месяца 3 назад, говорил что там какой-то мегапроект автоматизирируют, 15 разработчиков трудятся. не верится чего-то.

Могу сказать одно точно. В 1с идут туповатые программисты которые не способны кодить на нормальных языках и не знают английский.
Все крутые программисты которых я знаю или которые меня впечатлили в жизни небыли 1сниками ;)

(117) самый важный скилл - втюхивание
без него нечего будет рассчитывать, оптимизировать, и переговариваться.

(121) я способен и английский знаю.

Рушим шаблоны. Следующий!

(123) молодец, я говорил о тех кто начал свое программирование с 1с... на мой взгляд это большая обусловленная псевдо объектная какуля которая потом будет мешаться при освоении тру языка программирования.

(120) Занятно. Не слыхал.

(124) Я начинал свое программирование с Atari Basic, дядя, я настоящий программист?

(125)+Не представляю, что в нашем городе является мегапроектом

(126) нет ;) рад ;) c++ бы начинал был бы настоящим ;) бесик не сильно отличается от 1с ;)
я тоже начинал c zx spectum потом 286 итд.. я тоже не тру программист, а прокладка между пользователем и 1с ;)

(128) Дядя, а что делать, если в моем Мухосранске никому не нужны "тру" программисты, а ехать куда-то нужен реальный опыт и навыки? Тут единственное, что робототехника поперла последние пару лет, а так - 2-3 конторы нормальные есть, но там текучки особой нет и кадры нужны раз в пятилетку

(128) это 1С не сильно отличается от бейсика, хотя это уже давно не так и разница лишь в названиях некоторых операторов

вообще бейсик до 90х годов вполне себе считался тру-языком, это популяризация силами MS когда в него поперли все подряд его запорола, также как с PHP произошло когда на нем *овнокодить начали все подряд

(126)
Перепись населения. У программиста:
- Ваш родной язык.
- Как это родной язык?
- Ну, какой Вы язык с детства изучали, всю жизнь использовали?
- Bаsiс.
- Да нет, настоящий.
- А! Настоящий! Тогда Си.  :)

Мы почти все здесь ненастоящие (

(117) "К бизнесу может подготовить не только ведение своего бизнеса, но и наемный труд, в ходе которого чел выполняет действия, свойственные бизнесу, например:

- расчет себестоимости часа своей работы;
... "

Это все фишечки, которые в бизнесе вторичны.
Наемному сотруднику, особенно программисту, который мнит себя самым умным, кажется что умение организовывать свое время и трудиться с максимальной эффективностью - это и есть суть бизнеса. На самом деле конечно наоборот.
Разве мало у 1Сников примеров, когда в учете полный ахтунг, но бизнес вполне себе крутится и работает? Да, у владельца кладовщик может тырить МТЗ, а ГБ - тетка без царя в голове. Но бизнес при этом будет работать и даже приносить большую прибыль.

Есть знакомый (бывший таксист) забрали права, пошел в франч стажером, сейчас сотку получает с адскими переработками и начальником идиотом.

(132) вот! а все потому что надо уметь грамотно втюхивать

(134) В принципе да. Втюхивать в общем смысле этого слова.

(132) Забыли про умение вести переговоры с разными людьми в жестких условиях, в частности - втюхивать, впаривать как хотите - так и называйте.

Умение находить общий язык с самыми разными людьми, учитывая их интересы, умение продать им нужный продукт - это вторичные качества в бизнесе?

(136) вообще соглашусь, именно работа во франче мне очень многое дала в плане коммуникабельности

(136) Мне кажется, это больше необходимо менеджерам по продажам. Вот сколько видел владельцев успешных бизнесов - не очень то они стремились учитывать чьи то интересы, кроме своего бизнеса, или там быть вежливыми и корректными на переговорах, если они не японцы )
Т.е. это все важно, конечно, как и важно для бизнеса уметь наладить правильную работу сотрудников, и прочее и прочее - а то в конечном счете развалится все к чертям. Но для этого и существуют наемные работники - организовывать, качественно работать.
Но это совсем не обязательные условия.
Умение продать, вернее продавить свой интерес у бизнесмена - происходит прежде всего от фанатичной веры в свой бизнес.
Вот эта стопроцентрая убежденность в своем деле, и готовность биться за него руками и ногами, работать с полной отдачей, подвинув на второй план семью и личные интересы - вот это первично.
Какой нибудь Новиков например - отбери у него все, что есть, все рестораны. Что он сразу начнет делать? Искать возможность открыть снова ресторан. Потому что он это любит и умеет. И не важно, умеет ли он продавать еду посетителям, и какая там учетная система у него используется.

(138)+кстати, предложить вкусное блюдо гостям ресторана Новиков как раз сможет, и даже без проблем убедит попробовать - именно потому, что он в еде разбирается.

Постоянно во франчи студенты прут. Из 10 в "теме" остаются максимум 1-2.

(0) Большинство знакомых коллег - старые одинесники. Некоторые уходят из 1С. Никто не приходил с нуля. Все кто есть - только опытные работники.
Это и понятно, сейчас одинесников достаточно, новых мест не появляется, а наоборот сокращают. На пенсию тоже пока не уходят, поэтому места не освобождаются.
Думаю программа 1С уйдет на покой одновременно с программистами 1С. Отживает последние свои годы.

Кнутом и пряником. На выбор ;-)

(141) <Отживает последние свои годы.>

есть замена?

(143) Роботы и ИИ сотрут 1С с лица земли...

(35) "Сложность типовых на УФ в несколько раз сложнее V77"
типа акт сверки на УФ намного сложнее акта сверки в 77 сделать...? на УФ и ?? - какие-то ПРИНЦИПИАЛЬНО разные акты сверки для целей бизнеса? нет, вроде одинаковые... Но, почему-то "...на УФ в несколько раз сложнее 77"... - развод, однозначно развод...

(145) Сам по себе акт сверки ничем не отличается, отличается интерфейс этого акта. Разработка интерфейс на УФ сама по себе более трудоёмкая, а если ещё и на БСП, а все типовые сейчас на БСП, то трудоемкость увеличивается в разы. Так что не развод, а увы суровая реальность.

(145) Справедливости ради - не совсем одинаковые - все таки в 7.7 Пользователь не сможет из предприятия изменить макет печатной формы, отправить его по электронной почте, сохранить сканированный подписанный экземпляр в базу и т.д. и т.п.
Так что если и развод - то неоднозначный.

(145) Написание акта сверки и его отладка на УФ намного сложнее чем в v77.В разы.И этот кактус прийдется съесть всем.

(144) после прогнозов ИИ результатов матча многие очень скептично начинают относиться к ИИ. Ибо пока это большей маркетинговый ход ведь вероятнее что купят телефон с "ИИ", который обрезает фотки, выше чем телефон с "алгоритмами распознования объектов и размытия фона"0

(146) Да БСП хорошая штука.
На первый взгляд на БСП нужен минимум ящик пива (а кому то и водки), чтобы разобраться.
Но когда разобрался делать доп. обработки для типовых становится гораздо удобнее.

С расширениями для типовых примерно та же песня.

Вывод такой - в 8.3 стало больше разнообразных полезных инструментов. Не скажу что они суперсложные, но требуют реальных задач для хорошего освоения.

Тру языки - они требуют обычно смены стиля мышления если говорить про ООП. Но опять же у ООП есть как плюсы, так и минусы (работа с легаси отдельный пипец).

(0) знаю нескольких админов, которым пришлось вначале админить 1С, потом править формочки ну и все, влипли

(99) есть еще другая планка - чтобы подписали акты, написали референс и пригласили на следующий этап автоматизации. при таком раскладе требования к качеству есть

(151) Тоже таких знаю. :)

(152) Хах. А тут как раз наоборот.
Пример, компания "2й Байт", говнокодит проект, закрывает все по актам.
И на след проект они проходят потому что знают свой говнокод, и дают ценник ниже в два раза, чем любой другой франч.

И компания зная итоговое качество не рискует брать другого подрядчика.

Видел такое сам лично не со стороны франча.

(116) Каким нужно быть дауном, чтобы придумать такой бред xDDDD

(155) Вероятно, просто не сталкивался с нормальными фикси.

А что заставляет фикси геройски трудиться на ниве автоматизации?

(157) бабло?

Ну или желание сделать нормально 1 раз, а потом балду пинать (халтурку клепать)

(157) план на месяц и угроза неполучения премии в случае его невыполнения

Не верю

Жду развернуто по мотивации

(162) Странный ты. Какая разница внешний заказчик или внутренний?

(35)"2. Молодежь которая умеет программировать, не хочет учить бух.учёт, зарплату. Больше упор на УТ, рохницу и самописки"
Как будто и не было 1С8.... Совершенно та же фигня была и с 77.

(0) Позаказное напряжение мозгов - всегда путь к нищете.

(165) Может раскроете мысль более полно?

(163) Думается, разница огромная. Внешний заказчик имеет возможность выбора

(157) А зачем геройски?

(141) громкие заявления.
Бизнес развивается каждый день. Существующий инструментарий в 1С может не соответствовать требованиям бизнеса, поэтому работа будет еще очень долго, и 1С не умрет даже раньше меня.

(169) - и к слову "отживает последние годы".. Прямо таки спустя пару лет все резко перешли на альтернативный программный продукт, ага. Достали свободные денюжки в кошельке, и пошли внедрять.

(170) Это происходит поэтапно.
1Ску выселяют с "полей" и все сильнее загоняют в бэкофис.
CRM, WMS, Docflow уже не 1С.
Перевод на ЕПС, 1Ска потеряла хозрасчетников (дада.. айтикапитал... не всех потеряла).
В рознице конкуренты тоже не дремлют (Эвотор вижу все чаще).

(171) WMS не на 1С? Да ты гонишь :))

(172)  чаще WMS не на 1С, в двух конторах в которых я работал были на Java

(172) Несколько лет назад направление логистики и wms мне казалось весьма перспективным в 1с

(173) мне кажется это был сарказм, типа wms на 1с не wms

(173) А в 2, где я работал, были на 1С. И что дальше?

(174) Нормально бабло рубят в этом направлении, спроси вон хоть Злопчинского :)

(177) На внедрении можно хоть на чем рубить бабло

(176) твое удивление мне было не понятно

Разработка нальтернативных языках становится все проще и проще, а не 1с все сложнее и сложнее

(179) Я про "выселяют" имел в виду.

(180) Вафель, вот если я чистый 1С ник перейду на другой язык программирования, знаю только 1С, мой уровень будет Джун + ?

(171) засчет чего "выселяют"?
Если вам известно, приведите критерии "вытеснения".. За счет чего отказываются от 1С, и делают выбор в сторону другого решения?

Например, цена внедрения, стоимость поддержки, время внедрения, возможности и т.п.

(182) если будешь готовиться хорошо, то джун-мидл

Но я не знаю, но лично расчитываю на это

(180) При этом возможности альтернативных языков сильно превосходят 1сные.
Пример, мобильное приложение.
У меня отзывы от промышленного использования в основном негативные. Причем в основном из-за тормозов и багов.

(184) я готовлюсь, но ерп внедряю, и поэтому учусь сразу в двух направлениях

Ну и конечно если ты не знаешь другого языка, то тебя даже джуном не возьмут

(186) Да, если вернуться к теме -  с нуля, конечно, 1С сейчас изучать не очень дальновидно...

(189)  +100500

(189) в регионах практически нет другого выхода. собственно как было и раньше

(183) Масштабируемость, стабильность, надежность, функционал, персонализированная поддержка вендора.

(191) Программирование оно такое.
Но никто не мешает пожить в мск, и вернуться работать по удаленке

(191) Как это нет - в институте изучать ту-же джаву, делать собственные проекты/работать за миску супа, к окончанию иметь уровень джуна...

(192) Слова вроде все правильные... А какие именно решения не 1С 1С выдавливают, всё-же?

(192) поддержка это хорошо. откатов - просто море. покрасить кнопку на формочке в одном банке стоило более 3х миллионов. аве САПу!

(192) очень абстрактные доводы.

(183) и еще забавный момент, видел не пресейлах:
1С: у нас этого нет, но мы легко можем доработать
не1С: у нас есть все, и еще вагон в придачу. А так же мы гарантируем работу ядра.

Бизнес устал от кустарных доделок 1С, поставялемых AS IS

(198) вот это уже намного интересней!
а какая цена (сам не знаю просто) за внедрение чего-нибудь не1Сного ?

(195) wms не помню, crm terrasoft/облачные, docflow directum/sharepoint/облачные

(199) часто большая, но оказывается у бизнеса есть бабло.
и он готов его вкладывать в серьезное ПО

1Ска норм продукт, но конкуренты не дремлют.

(202) что за конкуренты?

(202) 2010 год вроде.

Или 2009 -ый. Точно не помню, давно было.

(203) Ну для бух учета конкуркентов нет )))

(206) Это да, и скорее всего не будет.
Лишнее это.
А вот за рамками регл учета, бизнесу уже нужно что-то посерьезнее обновления отчетных форм.

Еще кстати BI системы активно наступают

(201) баблишко надо..
А когда баблишка мало, то можно и excel'ем что-то автоматизировать... Подумаешь масштабируемость.. подумаешь надежность... подумаешь безопасность.

(0) Программисты регионалы
Консы- Пока 2-х воспитываю, 1-н не тянет, 2-й скоро перейдет в норм консы по ерп ( год начальника производства+ год консом- 1 проект внедрения со старта)

И возьму еще 2-х

Есть ли у вас знакомые, которые начали программировать на 1С в последние 2 года?

(80) Тут в недавнем тупеньком опросе выяснилось, что 17% одинесников 200+ получают
Несвязушечка какая-то с твоей картинкой :))

+(212) Собственно, сам опрос https://docs.google.com/spreadsheets/d/1vkr5OYkiUc8J3L_d_dk4YcF0z6A5Y50832AvCB68ZjQ/edit#gid=1613566902
Почитал твою статейку, хрень какая-то, не понял, чем мне там впечатляться
И не понял, какие перспективы и варианты в Жаве?
Прогай, пока не сдохнешь?

надысь искал 1Сника в штат. Есть и новички, и не новички, и старички. На любой вкус и цвет.
Нубье чаще всего начинает с франчей в последнее время - такое вот наблюдение. Но оно и понятно, так должно было стать и оно так стало.

Ромка Печенкин до сих пор новичок

не занимаюсь 1с профессионально, но считаю, что в 1с очень даже неплохо бывает. Кто против то? Что изменилось за последние два года? зарплаты ява программистов? дак не все же хотят кодить на других ЯП? есть люди, которые хотят поддерживать отечественного производителя. Ну и деньги хорошие в 1с, опыт прекрасный. Возможности тоже немалые.

(216) Вот мне абсолютно пофиг на поддержку отечественного производителя. Должно быть мне удобно. Недорого. Итд.

Завлекают просто.
Звонок в дверь. На пороге люди в желтом.
- Верите ли Вы в программирование ?
- Да.
- А в какой именно язык программирования верите ? Не хотите ли поговорить об 1С ? Вот вам ЖК книги со святым писанием. Приходите к нам во франчово-молельный дом. У нас завтра очередной семинар.
...
Всё, птичка в клетке.

Мы активно завлекаем в 1С. Готовы учить студентов технических ВУЗов начиная с 3-4 курсов. Подробнее о стажерской программе http://student.alexrovich.ru/?ch=mista

Когда работал во франче стабильно приходили студенты и выпускники вузов(кадровик старался) по факту оставались работать 1-2 человека из 10.

1. Знаю новичков по 1С

(221) (221) (221)

(222) а с телефона то на мисте нереально сидеть)

(223) почему не реально?

(224) Вместо 1 сообщения написал 3)

(225) переходи на react.mista