Имя: Пароль:
1C
 
Фирменный сервер или пара хороших декстопов?
, ,
0 bizon2008
 
13.08.18
23:17
1. Два декстопа 54% (7)
2. Свой вариант 31% (4)
3. Один сервер 8% (1)
4. Без разницы 8% (1)
Всего мнений: 13

Фирменный сервер или пара хороших декстопов? Для маленькой такой копании. 1С БП, ЗУП, УПП на круг 35-40 пользователей. АД конечно, файл-сервер. С десяток тонких клиентов, плюс пяток удаленщиков им терминальный сервер.В общем ничего такого особого.
Так вот денег хватает на пару хороших декстопов, или один средней паршивости сервер.
Не работающих с 1С, еще 20 пользователей. Им тока АД и файл сервер надо, это копейки, ну и принт-сервер на пяток принтеров, тоже мелочь вроде.
Я за декстопы. А вы?
1 Cyberhawk
 
13.08.18
23:22
Неправильно ты пишешь. Наверное, еще и произносишь так же. Ужс.

Свой вариант
2 zak555
 
13.08.18
23:23
Облако и планшеты
3 Aleksey
 
13.08.18
23:36
против
2 буха вполне себе могут в отчетный период положить любой десктопный "сервер"
4 zak555
 
13.08.18
23:47
(3) как это ?
5 Aleksey
 
13.08.18
23:58
(4) да вот так типовая она такая прохорливая...
6 zak555
 
14.08.18
00:36
(4) в клиент-сервере ?
7 agarych
 
14.08.18
00:56
(0) 2 сервера.
8 bizon2008
 
14.08.18
19:50
дорого
9 Garykom
 
гуру
14.08.18
20:10
>50 юзеров и нет нормального сервера тыщ за 200 хотя бы? Вы там совсем того?
10 Garykom
 
гуру
14.08.18
20:12
Пусть 50 юзеров получают смешную зп в 30 т.р. (не знаю уровень зп в Керчи или где там)

Это значит не менее 1,5 ляма минимум фонд зарплаты в месяц - хотите сказать нет смешной суммы выделить раз в несколько лет на железо?
11 Garykom
 
гуру
14.08.18
20:20
Даже интересно а 1С лицензионная?
А терминальный сервак с доп.лицензиями тоже куплены?

Или тоже "дорого"
12 Woldemar177
 
14.08.18
20:27
(2) согласен

но и ногда такие красивые старые сервера продаются задаром. Если бы не шумели и электричество не ели, поставил бы себе домой. Ну ... облако спасает ... ;))))

Как вспомню мсдос 4.0 и 600 кбайт памяти... вздрагиваю....
13 Garykom
 
гуру
14.08.18
20:39
(12) Насчет старых серверов, электричество в основном жрут системы охлаждения и HDD. Шумят тоже они же (вентиляторы и жесткие диски).

Поэтому старые сервера вполне можно недорого неплохо проапгрейдить.

Мне понравилось в 775 сокеты втыкать 771 Xeon E5450, добивать максимум дешевой RAM с того же али и оттуда же недорогие SSD.
Дальше дело в хорошей системе охлаждения с большим радиатором и тихим кулером и получается за копейки приличная система - хотя и громоздкая.
14 Garykom
 
гуру
14.08.18
20:40
(13)+ На таком эрзац-сервере 4-ядерном с 8 гиг рам на ssd вполне приемлимо работает БП3 или УТ11 на 2-3 юзера тонкие клиенты.

Но извините на 35-40 пользователей нужен нормальный сервер
15 Fram
 
14.08.18
20:45
(14) и чем такой франкенштейн лучше современного десктопа?
16 Woldemar177
 
14.08.18
20:50
(13) зачем мне это ? УТ БП .....
Мне просто куда то надо что то хранит за копейки.....
;-)
И Кстати как вы зовете Xeon? Их правда надо называть зеон?
17 H A D G E H O G s
 
14.08.18
20:51
В этой ветке прекрасно всё.
18 LienXo
 
14.08.18
20:55
(12) 600кб? куда еще 40 делось?
19 Garykom
 
гуру
14.08.18
21:15
(15) Ценой за тоже быстродействие.

Новый десктоп за сравнимую сумму будет убогий урезанный новый проц двухядерный и столько же оперативки.
Сейчас цены на DDR3 память низкие пока.
20 Garykom
 
гуру
14.08.18
21:17
(16) Ага правильно Зион ))

"Хранит за копейки" это домашний или рабочий свой сервачок к которому настроен удаленный доступ откуда угодно через инет.
21 bizon2008
 
14.08.18
21:27
(9) На сервер есть 300 тыщ. Но блин на эти деьги ничего не купить.
А вот на пару декстопов на i7 и память 64, вполне хватить.
22 bizon2008
 
14.08.18
21:28
(11) 1с лицензия сейчас недорого. Куплено давно.
А терминальный сервер не только на винде бывает.
23 Aleksey
 
14.08.18
21:36
24 Aleksey
 
14.08.18
21:40
Итого 37 к за сервак уровня i7 3930K с 64 гигами

Винты, корпус и блоки питания добавь по вкусу
25 Garykom
 
гуру
14.08.18
21:58
(24) Лучше взять 4 таких и разнести по ним базы 1С.
26 bizon2008
 
14.08.18
22:16
(23) И как на али, официально купить? По безналу с НДС, и прочими доками?
27 Cyberhawk
 
14.08.18
22:38
Ну покупай с НДС в 4 раза дороже, чо
28 Fram
 
14.08.18
22:45
(19) >Ценой за тоже быстродействие.
не знаю, не знаю
29 bizon2008
 
14.08.18
22:52
Процессор Intel Core i7-8086K BOX
[LGA 1151-v2, 6x4000 МГц, L2 - 1.5 МБ, L3 - 12 Мб, 2хDDR4-2666 МГц, Intel UHD Graphics 630, TDP 95 Вт]

35 штук


Процессор Intel Xeon E5-2623 v4 OEM
[LGA 2011-3, 4x2600 МГц, L2 - 1 МБ, L3 - 10 Мб, 4хDDR4-2133 МГц, TDP 85 Вт]

37 штук.

И чем второй круче?
30 bizon2008
 
14.08.18
23:04
https://www.dns-shop.ru/conf/340da8af9b1d7788/
вот типа конфунакидал.
31 ansh15
 
14.08.18
23:09
(29) Если базы будут оставаться маленькими и увеличения объема памяти не потребуется(выше 64 ГБ), то ничем. Если же потребуется, то во втором случае можно просто добавить планок а не покупать новый сервер.
32 Garykom
 
гуру
14.08.18
23:10
(30) 1. Забыл видеокарту
2. Вместо второго HDD возьми SSD, причем форм-фактор M.2
33 Garykom
 
гуру
14.08.18
23:11
(32)+ 3. Ну и погугли есть ли дрова под серверную ось которую хочешь и ставится ли на эту мамку.
34 bizon2008
 
14.08.18
23:12
Маленькие базы это сколько?
Да и скока я помню, сервера БД оченm трепетно относятся к скорости чтения-записи на диск. Это легко давится SSD.
Да 1с так и не научилась нормально паралелится. Иль может у мну руки кривые, но как-то ощущение такое чем частота проца больше тем она шустрее, и пофуй ей на количество ядер однако.
35 H A D G E H O G s
 
14.08.18
23:14
(23) Просто очешуенно собирать сервак на БУ процах с али.
36 Garykom
 
гуру
14.08.18
23:14
(34) Для одного сеанса 1С так и есть, но я надеюсь у тебя на кучу юзеров будет сервер 1С и настроишь нужное число процессов.
37 bizon2008
 
14.08.18
23:14
(32) А нафуй видеокарта?
SSD это само собой по БД. А так он нафуй не нужен.
38 bizon2008
 
14.08.18
23:14
(33) Есть дрова.
39 Garykom
 
гуру
14.08.18
23:14
(35) Зависит от важности сервака, или ты думаешь что процы из магазина чем то лучше чем процы с али?
40 Garykom
 
гуру
14.08.18
23:15
(37) А как ты ось ставить будешь? Через терминалку по сети? Уверен что мамка стартанет без видяхи?
41 bizon2008
 
14.08.18
23:15
(36) Это где такое в сервере 1С настраивается? У него настроек то особо и нет однако. Или появились?
42 H A D G E H O G s
 
14.08.18
23:16
(39) Процы из магазина можно купить в магазине. Прямо сегодня. В тот же день, если они умрут.
43 Garykom
 
гуру
14.08.18
23:16
(42) И что мешает сделать тоже самое взамен проца с али?

Если конечно процы еще продаются в магазине... А вот на али прикинь они еще долго будут продаваться.
44 bizon2008
 
14.08.18
23:17
(40) А точно в зеона нет интегрированного видео.
45 H A D G E H O G s
 
14.08.18
23:17
(29) i7-8700k - ваше всё.
46 H A D G E H O G s
 
14.08.18
23:17
(43) Расстояние до Китая.
47 Garykom
 
гуру
14.08.18
23:17
48 Garykom
 
гуру
14.08.18
23:18
(46) Что быстрее никогда из магазина рядом или через 2 недели из Китая?
49 H A D G E H O G s
 
14.08.18
23:19
(48) Ты несешь какую то дичь. Что значит  - никогда. Пока в магазинах всегда есть процы.
50 bizon2008
 
14.08.18
23:20
(45)Дык я вот и пытаюсь понять чем сервак то круче будет. Не я понимаю, дата центр, реалтама, ограниченное пространство, там да сервак тока так. Ну а мелкой компании. Нафинга.
51 bizon2008
 
14.08.18
23:20
(49) На крайняк можно комлек проц-мать купить если сокет опять поменяют.
52 H A D G E H O G s
 
14.08.18
23:21
(50) Ничем. Маленькой компании сервак ничем не поможет.
53 bizon2008
 
14.08.18
23:22
(47) На платформе 1С 8.3 количеством рабочих процессов управляет кластер серверов самостоятельно.

Ну и как их настроить то?
54 ansh15
 
14.08.18
23:22
(34) До 40-50 ГБ, например(по моим ощущениям). Скажем, 3-4 базы по 12-15 ГБ и они быстро не растут.
55 bizon2008
 
14.08.18
23:24
(52) Так вот лучше два дектопа, надежность однако. Чем фирменный сервак.
Сервак конечно надежней. Но ремонтировать или модернизировать его еще та проблема. Проще новый купить.
А декстоп вон валом, и дешево всего.
56 ansh15
 
14.08.18
23:26
(53) Пусть и управляет. Если думаешь, что сервер приложений и СУБД выстраивают всех 50 пользователей в очередь к одному ядру, то это не совсем так.
57 Garykom
 
гуру
14.08.18
23:26
(55) Сейчас разница между сервером и десктопом сильно сгладилась, бывают дорогие десктопы дороже чем недорогие сервера на серверных платформах типа Supermicro
58 bizon2008
 
14.08.18
23:26
(54) Ну тогда да согласен, это как раз наш формат. SSD задавит.На крайняк два. Ни разу сервака БД по процу затыканого не видел, или память или диск однако тормозить. Память дешевая нынче, диски тоже.
59 bizon2008
 
14.08.18
23:27
(56) У меня сука выстраивает зараза. Но виртуалка, может поэтому.
60 H A D G E H O G s
 
14.08.18
23:31
Кто сталкивался с ОЗУ более 64 Гб? Просто интересно.
А то вот у меня есть знакомый сервак с 16 Гб ОЗУ, на нем SQL + 1C, 2 базы (66 и 80 Гб, без фото, обычные данные), и пара сотен пользователей онлайн через Тонкий клиент по всей Сибири.

Правда конфа - самописка, ничего лишнего и прогнанная через profiler чуть меннее, чем полностью.
61 H A D G E H O G s
 
14.08.18
23:37
2374 документа отгрузки в среднем в день за прошлую неделю, не учитывая выходные.
62 Fram
 
14.08.18
23:39
(30) про частоту проца уже намекнули что лучше не надо
63 H A D G E H O G s
 
14.08.18
23:40
Поэтому, меня немного удивляют мысли о том "вот когда вам станет не хватать 64 Гб". А есть такие, страдающие от PAGEIOLATCH? Так там проблема в коде и страдать вы будете и с 256 Гб-тами.
64 ansh15
 
15.08.18
00:22
http://catalog.mista.ru/public/719050/
Интересно, что делал бы автор публикации на сервере с 4-6 ядрами и 16 ГБ оперативной памяти? Окно со счетчиками производительности он сумел бы открыть?
Про "страдания" там тоже есть.
65 capllary_
surgut
 
15.08.18
08:09
(45) Уж лучше тогда i9-9900K

Свой вариант
66 Кац
 
15.08.18
08:18
(0) // декстоп

Десктоп афтар! деск-топ блеать
67 1Снеговик
 
гуру
15.08.18
08:21
А как поставить на устаревший сервер, или даже на новый M.2 Samsung 970 Pro с сумасшедшими скоростями 3500/2300 Мбайт/сек и 500000 IOPS?
68 vde69
 
15.08.18
08:26
возьми 2шт Б\У сервера

1. 1с+субд
2. ад+терминал+файловый
69 Сти
 
15.08.18
08:27
(60) 128Гб, но не  железо, виртуальный в облаке был.
70 vde69
 
15.08.18
08:28
(60) 128 озу сейчас скорее норма если  ставить на один сервер скуль и 1с
71 vde69
 
15.08.18
08:28
(70) + ну юзеров > 100
72 Сти
 
15.08.18
08:34
(0) Серверы на Xeon - многопроцессорность, память ECC, физические рэйд-масивы, нормальное серверное железо обычно позволяет управлять им (железом) удаленно, без участия установленного на нем ОС, возможно дублирование блоков питания - все зависит от ценника. Шумные, горячие, требовательные к окружению, но в надлежащих условиях надежные под любой нагрузкой - на что и заточены. Десктопы - ну про них и так всем все известно.
73 capllary_
surgut
 
15.08.18
09:26
(67) Ищи переходник PCI-E на M.2
74 ptiz
 
15.08.18
09:36
С таким бюджетом - без вариантов.
А "настоящий" сервер - это надежность:
когда у нас на материнке один канал памяти сдох - мы об этом узнали случайно, увидев, что диспетчер задач на 25% меньше памяти показывает :)

Два декстопа
75 Salimbek
 
15.08.18
09:45
(0) Ну не знаю... Б\у-шный Dell R610 можно взять за 57 штук с 2x Intel XEON QuadCore E5550 4x 2,66 GHz и 16 GB DDR-3 RAM PC3-10600R внутри, докупить винтов и памяти.
76 Фрэнки
 
15.08.18
09:54
(53)
// (47) На платформе 1С 8.3 количеством рабочих процессов // управляет кластер серверов самостоятельно.

// Ну и как их настроить то?

В другой ветке я давал ссылку на инструкцию от Гилева. Там все подробно разложено по полочкам и картинка есть, как указать и количество сеансов на рабочий процесс, и количество баз на рабочий процесс. Рекомендуется, в частности, прописывать не более одной базы на РП
77 ermola
 
15.08.18
10:47
(75) А если случится с ним что?
Я вот тоже на этим вопрос думаю. Ну нет в наших деревнях серверов, тут и обычными комплектующими проблема.
Склоняют тоже к паре обычных компов.

Два декстопа
78 Остап Сулейманович
 
15.08.18
10:50
(77) "А если случится с ним что?"
Случится с сервером - это нужно целенаправленно его пытаться уложить. И то ... неизвестно получится ли. В отличии от...
79 Cyberhawk
 
15.08.18
10:53
(77) "нет в наших деревнях серверов, тут и обычными комплектующими проблема" // Обычно ДНС даже в глуши имеется
80 PR
 
15.08.18
10:53
Конечно же

Два декстопа
81 annapet89
 
15.08.18
11:15
По мне так лучше сервер + куча терминалов.
82 ermola
 
15.08.18
11:16
(78) Да легко. Инженер ушел в отпуск, кондишен не включил. Два компа на мусор ушли. Один был файл-сервер отдела.
83 ermola
 
15.08.18
11:18
(79) ДНС он зараза та еще, за ним глаз да глаз надо. Гарантии считай у них нет.
84 Остап Сулейманович
 
15.08.18
11:36
(82) "Инженер ушел в отпуск, кондишен не включил."
И что? БИОС комп потушил да и пес с ним. Почему комп на мусор? Причина явно не в том. Перегревом сервак уложить - нужно стараться.
85 Остап Сулейманович
 
15.08.18
11:39
+(84) Вернее не так.
Правильно - не у каждого получится. У вас там видимо высококлассные спецы работают.
86 ermola
 
15.08.18
12:05
(84) Винты перегрелись.
87 ermola
 
15.08.18
12:06
Перегрев это обще-то не нормальный режим работы любой техники.
88 Cyberhawk
 
15.08.18
12:45
(83) Как это нет?
89 Salimbek
 
15.08.18
12:46
(77) А что именно? Матери там "почти" неубиваемые. Проц, ОЗУ - без комментариев. Два блока питания. Сетевой порт с IDRAC (кто знает - тот оценит). Салазки понадобились, чтобы еще винт вставить, вот стоят они фирменные совершенно негуманных денег, ладно братья китайцы выручили.
90 palsergeich
 
15.08.18
12:58
https://www.dns-shop.ru/conf/dbc6a7cca59c3f6d/ Норм же, туда если надо будет еще 64 гб можно будет воткнуть
91 palsergeich
 
15.08.18
13:18
92 H A D G E H O G s
 
15.08.18
13:23
(90) Пробовал Тридриппер?
93 Сти
 
15.08.18
13:36
(91) и какой эндуранс у этих поделок? )
94 Krendel
 
15.08.18
13:38
(0) Сервак + тонкие клиенты
95 Nikoss
 
15.08.18
13:42
(91) а если есть страх, то 2 в зеркало.
96 H A D G E H O G s
 
15.08.18
13:44
(95) А если страха - нет, а только священная ярость?
97 Garykom
 
гуру
15.08.18
13:47
(96) Ярость на что?

Что другие за те же деньги что некто купил 1 SSD покупают целых 2 SSD того же объема с теми же характеристиками?
98 H A D G E H O G s
 
15.08.18
13:50
Это был сарказм.
99 eklmn
 
гуру
15.08.18
13:50
Вы че тут 1сники совсем все рихнулись? ))
https://www.nix.ru/autocatalog/nix_computers/sS9000-pro2U-S921H2Ei-2-x-Xeon-E5-2620V4-64-Gb-2x240-Gb-SSD-RAID_359085.html#tab=goods_descriptions
вот этих 2 ему за глаза хватит!!!
100 eklmn
 
гуру
15.08.18
13:51
всего-то 40 узеров и 3 базы!
40!! всего!! карл!
101 H A D G E H O G s
 
15.08.18
13:51
(99) Дороговатая давилка квашенной капусты :-)
102 ermola
 
15.08.18
13:52
(94) Есть у меня с десяток тонких клиентов. Они хороши по конкретную простую задачу. Как универсальные рабочие места не годятся. На отгрузке и у кладовщиков самое то.
103 eklmn
 
гуру
15.08.18
13:53
104 eklmn
 
гуру
15.08.18
13:55
(101) это я просто фигею на 1сниками, кто-то на али покупает, кто-то десктопы вообще обсуждает ппц
105 eklmn
 
гуру
15.08.18
13:56
а ТС вообще не понимает нагрузки ему и полляма за сервак будет мало
106 arsik
 
гуру
15.08.18
14:02
(105) Глупостей то не говори. Топ десктоп не уступает по производительности брендовым сервакам, а иногда и выше. Просто надежности меньше.
107 Сти
 
15.08.18
14:04
(100) да, лучше было бы 40 баз и 3 юзера )
108 ermola
 
15.08.18
14:07
Кстати да, что за нагрузка у ТС.
У него где-то 60 пользователей. Из них 40 работают с 1С.
Контроллер домена - это мелочь. На такое количество.
Файл-сервер тоже, тут объемы нужны.
Сервер БД и сервер 1С тут вот сложно. Ну ЗУП у него явно человека три-четыре, БП для отчетности раз УПП есть. Ну тоже пяток бухов.
Все это в клиент-серверном варианте крутится.
База 20-30 гигов, по себе сужу. Больше обычно не бывает.
БД всегда, лично у меня в скорость диска упиралась. Тут SSD спасает.
А вот что с тонкими клиентами и удаленка непонятно.
Думается обычный комп, на i7 памяти гигов 64 и ядер по 8. Втянет. Для тонких еще один купить. И нормально будет.
109 Сти
 
15.08.18
14:08
(106) производительность - все зависит от того, как система раскидает нагрузку по ядрам и сколько их задействует. В многопользовательском режиме, ну скажем те же 40 юзеров, Хeon будет получше, чем i7 с его 4 (ну ладно, 6) ядрами
110 ermola
 
15.08.18
14:10
(109) Ну можно и Хeon собрать. Я даже 12 ядерные в ДНС видел. Материнки тоже есть.
111 ermola
 
15.08.18
14:12
Процессор Intel Core i7-7820X BOX
[LGA 2066, 8x3600 МГц, L2 - 2 МБ, L3 - 11 Мб, 4хDDR4-2666 МГц, TDP 140 Вт]

Процессор Intel Xeon E5-1660 v4 OEM
[LGA 2011-3, 8x3200 МГц, L2 - 2 МБ, L3 - 20 МБ, 4хDDR4-2400 МГц, TDP 140 Вт]

Первый 42, второй 92.
Вот так тупо сравнивать первый круче.
112 H A D G E H O G s
 
15.08.18
14:25
А у нас у клиента все крутилось на i7-7700k сервер 1С + виртуалка sql мегапупер xeon. А потом новый админ увидел сие непотребство и перенес сервер 1С на правильный, кошерный сервер. И стало весело, раза в 2-2.5 все стало веселее, медленней и неторопливей. Ну а куда спешить?
113 Сти
 
15.08.18
14:28
(111) ну если однопроцессорная система, то можно обойтись и i7. У меня на рабочем серваке 32 ядра, это десктопными не сделать.
114 ermola
 
15.08.18
14:31
(113) Чисто из интереса - зачем 32 ядра? Меня учили что лучше еще сервер, чем проц второй. Ну если это только не чисто математика. Проц упрется в систему ввода-вывода.
115 H A D G E H O G s
 
15.08.18
14:36
(114) 16 ядер - SQL-ю, 16 - серверу 1С. Да вот только гладко на бумаге, ибо ОС распределит потоки по ядрам как ей Гейтс на душу положит, а потом и 1С не сможет, если ей 2 проца достанутся.
https://its.1c.ru/db/metod8dev#content:5903:hdoc
116 ermola
 
15.08.18
14:40
SQL хорошо по ядрам раскидывается. Но все упирается в систему ввода-вывода, и начинается дисковые полки, рейд-массивы. Кластеры не зря придумали.
117 palsergeich
 
15.08.18
14:56
Ну хз. Вот прямо сейчас, на время ремонта тестового сервера 10 разработчиков сидят по РДП на i72600K с 24 гб оперативы. 2 ССД (система и под SQL) 3 сервера приложений, SQL и куча всякого.
И да на этом серваке и базы сворачивают и много чего еще делают, пока справляется, ничего не лагает.
118 Garykom
 
гуру
15.08.18
15:02
(117) 10 разработчиков никогда не натворят того что легко смогут 50 юзеров ))
119 XMMS
 
15.08.18
15:55
(118) Зависит от разработчика. Ошибка в коде может привести к фатальным, в плане производительности, проблемам.
120 bizon2008
 
15.08.18
18:08
(111) Да тоже не понимаю этой разницы.
121 Cyberhawk
 
15.08.18
18:59
(120) Вроде Зионы умеют всякие там ЕСС и многопроцессорность, в отличие от
122 Cyberhawk
 
15.08.18
19:05
Ну и в "брендовых" серверах (те же НР Пролианты) запросто из коробки были i3
123 bizon2008
 
15.08.18
22:15
(121) Если Зеона запихать то можно и тама ЕСС память ставить? Контролер памяти уже в процах однако.
124 Cyberhawk
 
15.08.18
22:16
Я не понял, что ты меня спросил
125 Klesk
 
15.08.18
22:20
для скромной такой компании нужен огромный такой бюджет

Свой вариант
126 Klesk
 
15.08.18
22:21
+ "скромной" в кавычках
127 bizon2008
 
15.08.18
22:31
(124) Если поставить Зион, то можно тогда и память ЕСС память ставить?
128 Cyberhawk
 
15.08.18
22:36
(127) https://ru.wikipedia.org/wiki/ECC-память
"Для работы памяти в режиме коррекции ошибок требуется поддержка со стороны контроллера оперативной памяти"
Скорее всего мамка нужна еще соответствующая
129 bizon2008
 
15.08.18
22:55
Дык контроллеры уже в процах же давно.
130 kauksi
 
16.08.18
07:28
Intel Core i9-7900X / 128 DDR4 /2x Intel DC P4600
Плюс виртуалки под АД, 1с+SQL, Терминалку, Файлопомойку Спасут отца русской демократии
131 kauksi
 
16.08.18
07:33
Плюс оставить денег на сетевое хранилище под бэкапы
132 kauksi
 
16.08.18
07:44
133 Cool_Profi
 
16.08.18
07:53
(132) Из ссылки "Для инфраструктуры 1С серверное решение нужно в очень редких случаях"

Дальше можно не читать
134 Сти
 
16.08.18
08:12
(114) Из-за ограниченности ресурсов и удаленности сервака он - все в одном, но там еще и терминальный сервер, на котором сидят юзеры. В итоге ядра вполне равномерно загружены, производительность приемлемая. Конечно, все могло бы быть и лучше, но дороже. А руководство, как всегда: "Денег нет... вы держитесь здесь".
135 vitkhv
 
16.08.18
09:18
(34) Ну вот не сказал бы, у меня распараллелено разузлование в Заказах покупателей и пакетное создание Заказов на производство по результатам разузлования. Каждая строка Заказа покупателя разузловывается в отдельном потоке. Так чем больше ядер, тем быстрее делается. Так как операция постоянная и самая ресурсоемкая, выбрал сервер с большим количеством ядер, но с меньшей частотой, вопреки всем советам.
136 Nyoko
 
16.08.18
09:51
5 лет работает гипервизор, обычный атлон о 8 ядрах, на ссд, 50гб оперативы, и кучей дисков под файлы. крутит 5 виртуалок, сервер 1с, сервер терминалов 3 штуки. 1 веб сервер. странно конечно но все работает ... сейчас бы на разоне собрал такую же конструкцию. только все дорогое надо брать мать оперативу ссд память. не жалеть бабла ...

Два декстопа
137 Владимир1С
 
16.08.18
11:42
Общая надёжность системы выше, да и удобнее в обслуживании.

Два декстопа
138 XMMS
 
16.08.18
11:55
(133) Так всё правильно пишут.
95% 1Сок - это до 10 пользователей. Ну может до 15.
http://1c.ru/rus/partners/solutions/search.jsp?showParams=1 в качестве пруфлинка
842000 до 15 пользователей и 23936 более
139 Адинэснег
 
16.08.18
11:59
(0) разгоняйте эту шоблу... сто человек не могут заработать на сервер за мульт... бездельники!
140 Скиурус
 
16.08.18
12:00
40 пользователей УПП в файловом режиме? Вы там озверели что ли? Сервер 1С купить нужно обязательно, СУБД можно бесплатную, но только при условии установки на Линукс. винда+постгре+40 юзеров = боль.
Серверное железо не в 2 раза дороже аналогичного десктопного, а в 4-5 минимум, поэтому на "серверный сервер" вам банально не хватит денег. Эмуляторы процессора Xeon с частотой 2 ГГц процессорами не являются.

Два декстопа
141 Пузан
 
16.08.18
12:01
У меня админ по заказу собрал за 55т.р. на ксеон е5-1650 нас сокете 2011, 32Гб ецц, новая китайская мать, которая все это держит (Хайнань), корпус и всякое по мелочи. Без дисков. Эта зверюга спокойно будет тащить пару десятков активных пользователей.
142 Nikoss
 
16.08.18
12:05
(140) [винда+постгре+40 юзеров = боль]

боль личная? или понаслышке?
143 arsik
 
гуру
16.08.18
12:16
(142) Много раз уже про это говорилось. https://youtu.be/NmPa3m50JJU?t=1356
144 Nikoss
 
16.08.18
12:46
(143) пОсгреС... линУкс... что-то и не хочется дальше смотреть. Но на досуге придется ознакомится, спасибо.
145 ermola
 
16.08.18
13:00
(136) гипервизор какой?
146 ermola
 
16.08.18
13:02
(139) Не знаю как у вас, у нас обычно зарабатываем на Порш генеральному.
147 unregistered
 
16.08.18
13:09
(0) > 1С БП, ЗУП, УПП на круг 35-40 пользователей. АД конечно, файл-сервер. С десяток тонких клиентов, плюс пяток удаленщиков им терминальный сервер. ... еще 20 пользователей. Им тока АД и файл сервер надо, ... и принт-сервер на пяток принтеров...

Не взлетит. Так что "без разницы".

Такая инфраструктура должна разноситься:
Отдельно сервер AD, файл-сервер, принт-сервер.
Отдельно терминальный сервер.
Отдельно сервер приложения + СУБД (для 40 пользователей разносить на отдельные сервера особого смысла нет).

А ведь наверняка автор забыл упомянуть такие мелочи, как почта, выход в интернет (шлюз), и еще пару-тройку сервисов...

То есть в идеале нужны три сервака.
На одном сервере или компах уровня десктопа это хозяйство будет еле ползать.
148 unregistered
 
16.08.18
13:12
к (147) Проголосовать забыл

Без разницы
149 Salimbek
 
16.08.18
14:35
(147) С чего вдруг "Не взлетит"?
(145) Ну у меня на КВМ, например, крутится:
А) 1С УТ 10.3+msSQL (30 пользователей, mdf 13 Gb),
Б) 1С базовые Бух, Зуп + остальное все для бухов
В) Терминальный сервер на 20 пользователей
И все это на Dell R430 32Gb ОЗУ и 1 CPU Xeon(R) CPU E5-2620, в качестве хоста CentOS

И вот, например, б/у-шный сервак: https://server66.ru/dell-r610-v2-8x2-66ghz/ - с ценником в 57 штук, ну докинуть туда еще памяти 2х16 - пусть 60 тыщ (можно и попроще найти, например на том же сайте 16 Гб за 8200), 6 ССД-шек Samsung 860 Pro 512 Gb - 6*15=90 тыщ. (хотя нафига там полтора терабайта в зеркале) Итого выйдет все в 210, ну пусть 250 там с плюшками (хотя можно и в сотку для тех нужд уложиться). Вполне в бюджет все влезает.

Один сервер
150 Fram
 
16.08.18
17:55
"Серверное" железо без гарантии производителя (типа доставка запчасти в течение 24 часов) это мина замедленного действия. А десктопное "за углом" продают.
151 bizon2008
 
16.08.18
18:31
(142) Согласен, постгри и винда это боль. Личный опыт.
152 bizon2008
 
16.08.18
18:33
(147) А ведь наверняка автор забыл упомянуть такие мелочи, как почта, выход в интернет (шлюз), и еще пару-тройку сервисов...

Не забыл. Шлюз аппаратная, железяка микротик.
Почта на хосте, нафуй ее в офис тащить?
153 bizon2008
 
16.08.18
18:33
(140) Нет конечно, есть же сервер 1С.
154 Salimbek
 
16.08.18
19:23
И я может непонятно написал в (149) - все это А, Б, В - это разные виртуальные сервера. А хост, кроме прочего, еще и выступает в роли бэкап-сервера, куда виртуалки свои данные на сохранение складывают, чтоб никакой шифратор до них не добрался.
155 Fram
 
16.08.18
19:35
(149) завтра накрывается какая нить деталь спицифическая (мать, вентилятор диковинный, рейд контроллер, плата корзина - выбирай). твои действия?
156 Fram
 
16.08.18
19:36
(155) *специфическая
157 Salimbek
 
16.08.18
20:52
(155) А в чем проблема? Переведу все на мощный десктоп временно, сервер - в реанимацию. Как сервер вернется к жизни, переведу все обратно.
Только известные мне железки - работают и не накрываются.
158 Fram
 
16.08.18
21:00
(157) все железки накрываются. причем серверные не реже десктопных.
мощный десктоп уже под рукой и способен переварить рейд контроллер сервера?
159 Cyberhawk
 
16.08.18
21:27
(158) Рейд конечно же только софтовый надо делать
160 bizon2008
 
16.08.18
21:51
Нафуй рейд SSD же есть
161 Salimbek
 
16.08.18
21:54
(158) 1) А зачем мне Десктоп, способный "переварить рейд контроллер сервера"? И зачем он прямо сейчас? В случае необходимости - пошел и купил актуальный текущий десктоп, все лучше чем прямо сейчас замораживать средства.
2) Рухнувшие RAID-ы видел, но все на программных или дешевых железных контроллерах, встроенных в материнку. На нормальном железе - только упавшие винты меняли и массивы сами ребилдились. Отсель вопрос - а какой будет Raid в вашем "мощном десктопе".
3) "все железки накрываются. причем серверные не реже десктопных" - какая-то хреновая у вас статистика, может того, поставщика оборудования поменять?
(159) Ну не умеют они Write-on-back, а без батарейки - это еще и очень чревато.
(160) В этом предложении очень важно, где подразумевается запятая :-)
"Нафуй, рейд SSD же есть"
"Нафуй рейд, SSD же есть"
Как правильно?
162 bizon2008
 
16.08.18
22:33
О же черт, запятых не завезли однако.
В общем рейд при SSD не нужен. Я так думаю.
163 maxnn
 
16.08.18
22:56
Однозначно Десктопные компы. В случае чего - легко заменить вышедший узел за 1-2 часа. Не так дорого абгрейд делать раз в несколько лет, или вообще менять на новый раз в 5 лет.

У меня у 5 разных контор которые веду, у всех десктопные сервера.
Проблем нет от слова вообще.
Один сервер уже работает 8 лет, ничего не сыпалось в нем. Даже винты не SSD.

Второй работает тоже хз уже сколько, там стоит Cori i7 первого поколения. Прошёл 1 абгрейд, сначала там стояли 4 винта в 10 рейде совтовом на базы. Выбросил этот рейд, поставил на 1 SSD базы, все стало в 2 раза быстрее летать. (15 пользователей) Терминальный.

Ещё в одной конторе стоит вообще за 60 тыс собранный десктоп на Core i5 второго поколения, базы тоже на ССД.  Но пользователей тоже не много, штук 10. Но зато баз штук 30. Терминальный.


Вот в ещё одной конторе, где я 15 лет аутсорсил, там был десктопный сервер и 50 пользоватлей. Правда 7.7. За 15 лет 3 раза обновляли сервер на такой же десктопный. Лет 10 там был рейд софтовый 10тый. Вот там я винты менял раз 8. Когда утилита ругалась на сбойный вит, просто меняю на живую этот винт на новый и рейд сам ребилдится.
Вот как раз в эту контору пришли продвинутые "консультанты" Перевели всех на 8-ку, купили серверов нормальных уже где то на 1,5 млн у них серверная встала.
В итоге производительность раза в 4 упала. В итоге эта контора ещё год после этого прожила и обанкротилась. Я всю серверную потом выкупил за 300 тыс. и за 600 тыс продал второй конторе, де был сервер за 60 тыс.
164 Nikoss
 
17.08.18
06:34
(162) отказоустойчивость в опу?
165 Nikoss
 
17.08.18
07:19
(151) с какими проблемами столкнулся?
166 Фрэнки
 
17.08.18
08:07
(163) т.е. по твоим словам в банкротстве виновна именно серверная за 1,5 ляма, при том, что по масштабам достаточно крупного областного центра затраты в 1,5 лям сопоставимы с годовым ФОТ двух специалистов ?
167 Фрэнки
 
17.08.18
08:07
Проголосую :)

Два декстопа
168 bodri
 
17.08.18
08:21
ИМХО. Для файлопомойки обычный десктоп без излишеств, для терминалов ещё один десктоп с шустрым процем и оперативкой. И 2х процессорный сервак для 1С и скуля.

Свой вариант
169 maxnn
 
17.08.18
12:03
(166) нет, не серверная. А то что новая комманда все это сделала на кредитные деньги. Да и в первую очередь они своих человек посадили с зарплатой в 2 раза больше чем были.

Например я их аутсорсил тогда за 30 тыс в месяц. В итоге они взяли эникейщика за 45 тыс и начальника ему за 80.

Ну ещё IP телефонию развернули и куча куча всего...
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс