Фирменный сервер или пара хороших декстопов? Для маленькой такой копании. 1С БП, ЗУП, УПП на круг 35-40 пользователей. АД конечно, файл-сервер. С десяток тонких клиентов, плюс пяток удаленщиков им терминальный сервер.В общем ничего такого особого.
Так вот денег хватает на пару хороших декстопов, или один средней паршивости сервер.
Не работающих с 1С, еще 20 пользователей. Им тока АД и файл сервер надо, это копейки, ну и принт-сервер на пяток принтеров, тоже мелочь вроде.
Я за декстопы. А вы?

(60) 128 озу сейчас скорее норма если  ставить на один сервер скуль и 1с

(70) + ну юзеров > 100

(0) Серверы на Xeon - многопроцессорность, память ECC, физические рэйд-масивы, нормальное серверное железо обычно позволяет управлять им (железом) удаленно, без участия установленного на нем ОС, возможно дублирование блоков питания - все зависит от ценника. Шумные, горячие, требовательные к окружению, но в надлежащих условиях надежные под любой нагрузкой - на что и заточены. Десктопы - ну про них и так всем все известно.

(67) Ищи переходник PCI-E на M.2

С таким бюджетом - без вариантов.
А "настоящий" сервер - это надежность:
когда у нас на материнке один канал памяти сдох - мы об этом узнали случайно, увидев, что диспетчер задач на 25% меньше памяти показывает :)

(0) Ну не знаю... Б\у-шный Dell R610 можно взять за 57 штук с 2x Intel XEON QuadCore E5550 4x 2,66 GHz и 16 GB DDR-3 RAM PC3-10600R внутри, докупить винтов и памяти.

(53)
// (47) На платформе 1С 8.3 количеством рабочих процессов // управляет кластер серверов самостоятельно.

// Ну и как их настроить то?

В другой ветке я давал ссылку на инструкцию от Гилева. Там все подробно разложено по полочкам и картинка есть, как указать и количество сеансов на рабочий процесс, и количество баз на рабочий процесс. Рекомендуется, в частности, прописывать не более одной базы на РП

(75) А если случится с ним что?
Я вот тоже на этим вопрос думаю. Ну нет в наших деревнях серверов, тут и обычными комплектующими проблема.
Склоняют тоже к паре обычных компов.

(77) "А если случится с ним что?"
Случится с сервером - это нужно целенаправленно его пытаться уложить. И то ... неизвестно получится ли. В отличии от...

(77) "нет в наших деревнях серверов, тут и обычными комплектующими проблема" // Обычно ДНС даже в глуши имеется

Конечно же

По мне так лучше сервер + куча терминалов.

(78) Да легко. Инженер ушел в отпуск, кондишен не включил. Два компа на мусор ушли. Один был файл-сервер отдела.

(79) ДНС он зараза та еще, за ним глаз да глаз надо. Гарантии считай у них нет.

(82) "Инженер ушел в отпуск, кондишен не включил."
И что? БИОС комп потушил да и пес с ним. Почему комп на мусор? Причина явно не в том. Перегревом сервак уложить - нужно стараться.

+(84) Вернее не так.
Правильно - не у каждого получится. У вас там видимо высококлассные спецы работают.

(84) Винты перегрелись.

Перегрев это обще-то не нормальный режим работы любой техники.

(83) Как это нет?

(77) А что именно? Матери там "почти" неубиваемые. Проц, ОЗУ - без комментариев. Два блока питания. Сетевой порт с IDRAC (кто знает - тот оценит). Салазки понадобились, чтобы еще винт вставить, вот стоят они фирменные совершенно негуманных денег, ладно братья китайцы выручили.

https://www.dns-shop.ru/conf/dbc6a7cca59c3f6d/ Норм же, туда если надо будет еще 64 гб можно будет воткнуть

Ну если еще и страха нет то можно и SSD купить https://ru.aliexpress.com/item/KingSpec-2-5-SATA-SSD-64-90-128-180-240-360-500-1-2/32867594218.html?spm=a2g0v.search0104.3.1.5c9927bd5ldOWt&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_5012915_10340_10341_10696_10084_10083_10618_5723515_5013015_10307_10301_5012815_10059_100031_5012715_10103_10624_10623_10622_10621_10620%2Csearchweb201603_16%2CppcSwitch_5&algo_expid=95fa7d49-66a4-4156-a941-6470e3e42964-3&algo_pvid=95fa7d49-66a4-4156-a941-6470e3e42964&priceBeautifyAB=0

(90) Пробовал Тридриппер?

(91) и какой эндуранс у этих поделок? )

(0) Сервак + тонкие клиенты

(91) а если есть страх, то 2 в зеркало.

(95) А если страха - нет, а только священная ярость?

(96) Ярость на что?

Что другие за те же деньги что некто купил 1 SSD покупают целых 2 SSD того же объема с теми же характеристиками?

Это был сарказм.

Вы че тут 1сники совсем все рихнулись? ))
https://www.nix.ru/autocatalog/nix_computers/sS9000-pro2U-S921H2Ei-2-x-Xeon-E5-2620V4-64-Gb-2x240-Gb-SSD-RAID_359085.html#tab=goods_descriptions
вот этих 2 ему за глаза хватит!!!

всего-то 40 узеров и 3 базы!
40!! всего!! карл!

(99) Дороговатая давилка квашенной капусты :-)

(94) Есть у меня с десяток тонких клиентов. Они хороши по конкретную простую задачу. Как универсальные рабочие места не годятся. На отгрузке и у кладовщиков самое то.

(101) промах )))
https://www.nix.ru/autocatalog/nix_computers/sS9000-pro1U-S92181Di-2-x-Xeon-E5-2620V4-64-Gb-2x240-Gb-SSD-RAID_357424.html
вот такой вполне

(101) это я просто фигею на 1сниками, кто-то на али покупает, кто-то десктопы вообще обсуждает ппц

а ТС вообще не понимает нагрузки ему и полляма за сервак будет мало

(105) Глупостей то не говори. Топ десктоп не уступает по производительности брендовым сервакам, а иногда и выше. Просто надежности меньше.

(100) да, лучше было бы 40 баз и 3 юзера )

Кстати да, что за нагрузка у ТС.
У него где-то 60 пользователей. Из них 40 работают с 1С.
Контроллер домена - это мелочь. На такое количество.
Файл-сервер тоже, тут объемы нужны.
Сервер БД и сервер 1С тут вот сложно. Ну ЗУП у него явно человека три-четыре, БП для отчетности раз УПП есть. Ну тоже пяток бухов.
Все это в клиент-серверном варианте крутится.
База 20-30 гигов, по себе сужу. Больше обычно не бывает.
БД всегда, лично у меня в скорость диска упиралась. Тут SSD спасает.
А вот что с тонкими клиентами и удаленка непонятно.
Думается обычный комп, на i7 памяти гигов 64 и ядер по 8. Втянет. Для тонких еще один купить. И нормально будет.

(106) производительность - все зависит от того, как система раскидает нагрузку по ядрам и сколько их задействует. В многопользовательском режиме, ну скажем те же 40 юзеров, Хeon будет получше, чем i7 с его 4 (ну ладно, 6) ядрами

(109) Ну можно и Хeon собрать. Я даже 12 ядерные в ДНС видел. Материнки тоже есть.

Процессор Intel Core i7-7820X BOX
[LGA 2066, 8x3600 МГц, L2 - 2 МБ, L3 - 11 Мб, 4хDDR4-2666 МГц, TDP 140 Вт]

Процессор Intel Xeon E5-1660 v4 OEM
[LGA 2011-3, 8x3200 МГц, L2 - 2 МБ, L3 - 20 МБ, 4хDDR4-2400 МГц, TDP 140 Вт]

Первый 42, второй 92.
Вот так тупо сравнивать первый круче.

А у нас у клиента все крутилось на i7-7700k сервер 1С + виртуалка sql мегапупер xeon. А потом новый админ увидел сие непотребство и перенес сервер 1С на правильный, кошерный сервер. И стало весело, раза в 2-2.5 все стало веселее, медленней и неторопливей. Ну а куда спешить?

(111) ну если однопроцессорная система, то можно обойтись и i7. У меня на рабочем серваке 32 ядра, это десктопными не сделать.

(113) Чисто из интереса - зачем 32 ядра? Меня учили что лучше еще сервер, чем проц второй. Ну если это только не чисто математика. Проц упрется в систему ввода-вывода.

(114) 16 ядер - SQL-ю, 16 - серверу 1С. Да вот только гладко на бумаге, ибо ОС распределит потоки по ядрам как ей Гейтс на душу положит, а потом и 1С не сможет, если ей 2 проца достанутся.
https://its.1c.ru/db/metod8dev#content:5903:hdoc

SQL хорошо по ядрам раскидывается. Но все упирается в систему ввода-вывода, и начинается дисковые полки, рейд-массивы. Кластеры не зря придумали.

Ну хз. Вот прямо сейчас, на время ремонта тестового сервера 10 разработчиков сидят по РДП на i72600K с 24 гб оперативы. 2 ССД (система и под SQL) 3 сервера приложений, SQL и куча всякого.
И да на этом серваке и базы сворачивают и много чего еще делают, пока справляется, ничего не лагает.

(117) 10 разработчиков никогда не натворят того что легко смогут 50 юзеров ))

(118) Зависит от разработчика. Ошибка в коде может привести к фатальным, в плане производительности, проблемам.

(111) Да тоже не понимаю этой разницы.

(120) Вроде Зионы умеют всякие там ЕСС и многопроцессорность, в отличие от

Ну и в "брендовых" серверах (те же НР Пролианты) запросто из коробки были i3

(121) Если Зеона запихать то можно и тама ЕСС память ставить? Контролер памяти уже в процах однако.

Я не понял, что ты меня спросил

для скромной такой компании нужен огромный такой бюджет

+ "скромной" в кавычках

(124) Если поставить Зион, то можно тогда и память ЕСС память ставить?

(127) https://ru.wikipedia.org/wiki/ECC-память
"Для работы памяти в режиме коррекции ошибок требуется поддержка со стороны контроллера оперативной памяти"
Скорее всего мамка нужна еще соответствующая

Дык контроллеры уже в процах же давно.

Intel Core i9-7900X / 128 DDR4 /2x Intel DC P4600
Плюс виртуалки под АД, 1с+SQL, Терминалку, Файлопомойку Спасут отца русской демократии

Плюс оставить денег на сетевое хранилище под бэкапы

(0) ну и ознакомится с http://alkosfera.com/blog/o-bystrodejstvii-nastrojke-oborudovaniya-dlya-1s-i-ne-tolko/

(132) Из ссылки "Для инфраструктуры 1С серверное решение нужно в очень редких случаях"

Дальше можно не читать

(114) Из-за ограниченности ресурсов и удаленности сервака он - все в одном, но там еще и терминальный сервер, на котором сидят юзеры. В итоге ядра вполне равномерно загружены, производительность приемлемая. Конечно, все могло бы быть и лучше, но дороже. А руководство, как всегда: "Денег нет... вы держитесь здесь".

(34) Ну вот не сказал бы, у меня распараллелено разузлование в Заказах покупателей и пакетное создание Заказов на производство по результатам разузлования. Каждая строка Заказа покупателя разузловывается в отдельном потоке. Так чем больше ядер, тем быстрее делается. Так как операция постоянная и самая ресурсоемкая, выбрал сервер с большим количеством ядер, но с меньшей частотой, вопреки всем советам.

5 лет работает гипервизор, обычный атлон о 8 ядрах, на ссд, 50гб оперативы, и кучей дисков под файлы. крутит 5 виртуалок, сервер 1с, сервер терминалов 3 штуки. 1 веб сервер. странно конечно но все работает ... сейчас бы на разоне собрал такую же конструкцию. только все дорогое надо брать мать оперативу ссд память. не жалеть бабла ...

Общая надёжность системы выше, да и удобнее в обслуживании.

(133) Так всё правильно пишут.
95% 1Сок - это до 10 пользователей. Ну может до 15.
http://1c.ru/rus/partners/solutions/search.jsp?showParams=1 в качестве пруфлинка
842000 до 15 пользователей и 23936 более

(0) разгоняйте эту шоблу... сто человек не могут заработать на сервер за мульт... бездельники!

40 пользователей УПП в файловом режиме? Вы там озверели что ли? Сервер 1С купить нужно обязательно, СУБД можно бесплатную, но только при условии установки на Линукс. винда+постгре+40 юзеров = боль.
Серверное железо не в 2 раза дороже аналогичного десктопного, а в 4-5 минимум, поэтому на "серверный сервер" вам банально не хватит денег. Эмуляторы процессора Xeon с частотой 2 ГГц процессорами не являются.

У меня админ по заказу собрал за 55т.р. на ксеон е5-1650 нас сокете 2011, 32Гб ецц, новая китайская мать, которая все это держит (Хайнань), корпус и всякое по мелочи. Без дисков. Эта зверюга спокойно будет тащить пару десятков активных пользователей.

(140) [винда+постгре+40 юзеров = боль]

боль личная? или понаслышке?

(142) Много раз уже про это говорилось. https://youtu.be/NmPa3m50JJU?t=1356

(143) пОсгреС... линУкс... что-то и не хочется дальше смотреть. Но на досуге придется ознакомится, спасибо.

(136) гипервизор какой?

(139) Не знаю как у вас, у нас обычно зарабатываем на Порш генеральному.

(0) > 1С БП, ЗУП, УПП на круг 35-40 пользователей. АД конечно, файл-сервер. С десяток тонких клиентов, плюс пяток удаленщиков им терминальный сервер. ... еще 20 пользователей. Им тока АД и файл сервер надо, ... и принт-сервер на пяток принтеров...

Не взлетит. Так что "без разницы".

Такая инфраструктура должна разноситься:
Отдельно сервер AD, файл-сервер, принт-сервер.
Отдельно терминальный сервер.
Отдельно сервер приложения + СУБД (для 40 пользователей разносить на отдельные сервера особого смысла нет).

А ведь наверняка автор забыл упомянуть такие мелочи, как почта, выход в интернет (шлюз), и еще пару-тройку сервисов...

То есть в идеале нужны три сервака.
На одном сервере или компах уровня десктопа это хозяйство будет еле ползать.

к (147) Проголосовать забыл

(147) С чего вдруг "Не взлетит"?
(145) Ну у меня на КВМ, например, крутится:
А) 1С УТ 10.3+msSQL (30 пользователей, mdf 13 Gb),
Б) 1С базовые Бух, Зуп + остальное все для бухов
В) Терминальный сервер на 20 пользователей
И все это на Dell R430 32Gb ОЗУ и 1 CPU Xeon(R) CPU E5-2620, в качестве хоста CentOS

И вот, например, б/у-шный сервак: https://server66.ru/dell-r610-v2-8x2-66ghz/ - с ценником в 57 штук, ну докинуть туда еще памяти 2х16 - пусть 60 тыщ (можно и попроще найти, например на том же сайте 16 Гб за 8200), 6 ССД-шек Samsung 860 Pro 512 Gb - 6*15=90 тыщ. (хотя нафига там полтора терабайта в зеркале) Итого выйдет все в 210, ну пусть 250 там с плюшками (хотя можно и в сотку для тех нужд уложиться). Вполне в бюджет все влезает.

"Серверное" железо без гарантии производителя (типа доставка запчасти в течение 24 часов) это мина замедленного действия. А десктопное "за углом" продают.

(142) Согласен, постгри и винда это боль. Личный опыт.

(147) А ведь наверняка автор забыл упомянуть такие мелочи, как почта, выход в интернет (шлюз), и еще пару-тройку сервисов...

Не забыл. Шлюз аппаратная, железяка микротик.
Почта на хосте, нафуй ее в офис тащить?

(140) Нет конечно, есть же сервер 1С.

И я может непонятно написал в (149) - все это А, Б, В - это разные виртуальные сервера. А хост, кроме прочего, еще и выступает в роли бэкап-сервера, куда виртуалки свои данные на сохранение складывают, чтоб никакой шифратор до них не добрался.

(149) завтра накрывается какая нить деталь спицифическая (мать, вентилятор диковинный, рейд контроллер, плата корзина - выбирай). твои действия?

(155) *специфическая

(155) А в чем проблема? Переведу все на мощный десктоп временно, сервер - в реанимацию. Как сервер вернется к жизни, переведу все обратно.
Только известные мне железки - работают и не накрываются.

(157) все железки накрываются. причем серверные не реже десктопных.
мощный десктоп уже под рукой и способен переварить рейд контроллер сервера?

(158) Рейд конечно же только софтовый надо делать

Нафуй рейд SSD же есть

(158) 1) А зачем мне Десктоп, способный "переварить рейд контроллер сервера"? И зачем он прямо сейчас? В случае необходимости - пошел и купил актуальный текущий десктоп, все лучше чем прямо сейчас замораживать средства.
2) Рухнувшие RAID-ы видел, но все на программных или дешевых железных контроллерах, встроенных в материнку. На нормальном железе - только упавшие винты меняли и массивы сами ребилдились. Отсель вопрос - а какой будет Raid в вашем "мощном десктопе".
3) "все железки накрываются. причем серверные не реже десктопных" - какая-то хреновая у вас статистика, может того, поставщика оборудования поменять?
(159) Ну не умеют они Write-on-back, а без батарейки - это еще и очень чревато.
(160) В этом предложении очень важно, где подразумевается запятая :-)
"Нафуй, рейд SSD же есть"
"Нафуй рейд, SSD же есть"
Как правильно?

О же черт, запятых не завезли однако.
В общем рейд при SSD не нужен. Я так думаю.

Однозначно Десктопные компы. В случае чего - легко заменить вышедший узел за 1-2 часа. Не так дорого абгрейд делать раз в несколько лет, или вообще менять на новый раз в 5 лет.

У меня у 5 разных контор которые веду, у всех десктопные сервера.
Проблем нет от слова вообще.
Один сервер уже работает 8 лет, ничего не сыпалось в нем. Даже винты не SSD.

Второй работает тоже хз уже сколько, там стоит Cori i7 первого поколения. Прошёл 1 абгрейд, сначала там стояли 4 винта в 10 рейде совтовом на базы. Выбросил этот рейд, поставил на 1 SSD базы, все стало в 2 раза быстрее летать. (15 пользователей) Терминальный.

Ещё в одной конторе стоит вообще за 60 тыс собранный десктоп на Core i5 второго поколения, базы тоже на ССД.  Но пользователей тоже не много, штук 10. Но зато баз штук 30. Терминальный.


Вот в ещё одной конторе, где я 15 лет аутсорсил, там был десктопный сервер и 50 пользоватлей. Правда 7.7. За 15 лет 3 раза обновляли сервер на такой же десктопный. Лет 10 там был рейд софтовый 10тый. Вот там я винты менял раз 8. Когда утилита ругалась на сбойный вит, просто меняю на живую этот винт на новый и рейд сам ребилдится.
Вот как раз в эту контору пришли продвинутые "консультанты" Перевели всех на 8-ку, купили серверов нормальных уже где то на 1,5 млн у них серверная встала.
В итоге производительность раза в 4 упала. В итоге эта контора ещё год после этого прожила и обанкротилась. Я всю серверную потом выкупил за 300 тыс. и за 600 тыс продал второй конторе, де был сервер за 60 тыс.

(162) отказоустойчивость в опу?

(151) с какими проблемами столкнулся?

(163) т.е. по твоим словам в банкротстве виновна именно серверная за 1,5 ляма, при том, что по масштабам достаточно крупного областного центра затраты в 1,5 лям сопоставимы с годовым ФОТ двух специалистов ?

Проголосую :)

ИМХО. Для файлопомойки обычный десктоп без излишеств, для терминалов ещё один десктоп с шустрым процем и оперативкой. И 2х процессорный сервак для 1С и скуля.

(166) нет, не серверная. А то что новая комманда все это сделала на кредитные деньги. Да и в первую очередь они своих человек посадили с зарплатой в 2 раза больше чем были.

Например я их аутсорсил тогда за 30 тыс в месяц. В итоге они взяли эникейщика за 45 тыс и начальника ему за 80.

Ну ещё IP телефонию развернули и куча куча всего...