Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Инфляция в России
0 azernot
 
19.11.18
13:24
1. Борьба с инфляцией не должна мешать развитию 36% (8)
2. Инфляцию следует сдерживать максиамльно 23% (5)
3. Другое 23% (5)
4. Государство должно регулировать цены 9% (2)
5. Государство должно регулировать уровень з/п 9% (2)
6. Высокая инфляция - это даже хорошо 0% (0)
Всего мнений: 22

В последнее время всё чаще в ветках о внутренней политике так или иначе возникает критика властей в связи с тем, что они под предлогом борьбы с инфляцией делают (не делают) что-то, что кажется хорошим и правильным. Держат высокой ставку ЦБ, ограничивают расходы бюджета (т.н. бюджетное правило), не допускают какой-то резкой и существенной индексации з/п бюджетникам, пенсий и прочих денежных выплат и т.п.

И вот возник вопрос в том, а стоит ли "овчинка" выделки? Есть ли какие-то результаты у властей на ниве борьбы с инфляцией? Можно ли утверждать, что в настоящее время (2017-2018 г) уровень инфляции рекордно низки за всё годы начиная с 1991?
И вообще, так ли хороша низкая инфляция? Может быть и чёрт с ней, пусть себе будет высокой и не стоит с ней бороться? Или

Ну и отдельно хочется вынести на обсуждение само понятие "официальный уровень инфляции" и субъективное его ощущение по наблюдаемым ценам. Есть ли тут намеренное занижение официального уровня?
1 SUA
 
19.11.18
13:27
Новая акция - пчелы против меда. Чем бы пропаганда не тешилась, лишь бы попилам не мешало.

Другое
2 d4rkmesa
 
19.11.18
13:28
Надо сдерживать. Однако, так как это сейчас происходит у нас - когда волатильность нацвалюты зашкаливает, а ЦБ борется с последствиями, зажимая ликвидность, это неэффективно.

Инфляцию следует сдерживать максиамльно
3 gantonio
 
19.11.18
13:29
и стремится , что бы граждане ходили строем .. пока число граждан будет достаточно для парадов.

Государство должно регулировать уровень з/п
4 ГеннадийУО
 
19.11.18
13:32
(0) Методика расчёта инфляции - такая, как надо методика. Можно считать в зависимости от задачи, в общем.
А цены растут, конечно. Медленно, но верно.
5 Вафель
 
19.11.18
13:36
(0)ты с методикой знаком? по существу есть чего возразить?
6 gantonio
 
19.11.18
13:37
как успехи борьбы с ней ? Слышал летом , ее бедную только на одних слухах про НДС скосило.
7 azernot
 
19.11.18
13:38
Лично я как-то давно выработал для себя поправочный коэффициент. Если официальный уровень составляет N%, я считаю, что продукты подорожают на величину N*2%. Обычно это примерно (в среднем по больнице) так и происходит.

А кроме того, само понятие "инфляция" или "индекс роста потребительских цен" в их академическом понятии для меня особо и не важны.
Для меня важен мой субъективный показатель "сумма потраченная на условно один и тот же набор товаров из года в год". И вот по этому показателю, лично я заметил существенные подвижки в лучшую сторону. Сейчас я на продукты питания трачу сумму сопоставимую с 2013 годом (а в прошлые годы где-то была и экономия). Происходит это оттго, что множество сетевых магазинов устраивают акции, распродажи на разные товары в разное время. У меня в районе буквально в радиусе 1 км от дома есть множество разных сетевых магазинов. Таким образом, практически 90% всех продуктов я покупаю по тем или иным скидкам, что позволяет мне сэкономить на этом.

В части роста цен на бензин, я также максимально синизил его влияние на свой бюджет. У меня карта ВТБ с кэшбэком 5% от всех трат на заправках + карта лояльности от BP грубо говоря со скидкой 1%. Таким образом, рост цен на бензин лично для меня меньше на 6% от общего. Т.е. если раньше я заправлялся по 41 руб/литр, сейчас по 47 руб/литр,  за счёт кэшбэка я получил удорожание бензина в разумных пределах всего до 44,2 руб

В общем и целом, всё это позволяет мне утверждать, что усилия властей не проходят даром, и сейчас инфляция на самом низком уровне со времён СССР. А это означает более низкие ставки по кредитам, а значит и более доступные для бизнеса деньги.

Инфляцию следует сдерживать максиамльно
8 palsergeich
 
19.11.18
13:40
9 Джинн
 
19.11.18
13:40
В очень разумных пределах инфляция должна быть.

Борьба с инфляцией не должна мешать развитию
10 Вафель
 
19.11.18
13:41
(7) кроме еды ничего не покупаешь?
11 Вафель
 
19.11.18
13:41
(7) в след году и для тебя цена вырстет. никуда не денешься
12 azernot
 
19.11.18
13:42
(10) Разумеется покупаю.
И опять таки, чаще на распродажах.

Интернет сейчас позволяет отследить что, где и почём. Найти оптимум и купить.
13 azernot
 
19.11.18
13:44
(11) Вырастет, кто ж спорит. Она всегда растёт. Вопрос только в том, на какую величину. На 10-15-20 процентов как в начеле 2000-х или на 4-8%?
14 Вафель
 
19.11.18
13:44
(12) речь не про это. Инфляция не только по еде ммеряется.
Еда растет чуть быстрее, другие товары медленее
15 elCust
 
19.11.18
13:45
>> В общем и целом, всё это позволяет мне утверждать, что усилия властей не проходят даром...

Действительно, все их усилия не проходят даром. Народ Великой России счастлив как никогда!
16 ptiz
 
19.11.18
13:45
Инфляция - это симптом. Симптомы мешают жить, но лечить надо и саму болезнь.

Другое
17 azernot
 
19.11.18
13:45
(14) Согласен. Именно поэтому я для себя определил, что "инфляция по еде примерно в два раза выше официального уровня".
18 gantonio
 
19.11.18
13:46
Ну, вот например если есть только хлеб и одеваться в штаны сшитые из сдутых ветром тентов , то можно вообще жить в нулевой инфляции долго.
19 Вафель
 
19.11.18
13:46
(18) разве хлеб не дорожает?
20 azernot
 
19.11.18
13:47
(18) Нельзя не согласиться. Можно. Только мало кто на это согласится.
21 K1RSAN
 
19.11.18
13:48
(16) Инфляция - естественный процесс в системе капитализма. Значит, надо избавляться от капитализма?)
22 azernot
 
19.11.18
13:50
(9) Ну вопрос в том и есть, где эти разумные пределы? Это 1-2%? Или 5-8%? Или 10-15%?

Стоит ли сейчас ЦБ снижать ставку, если второй год инфляция меньше 5%? Или подождать ещё, чтобы зафиксировать инфляционные ожидания на низком уровне?
23 Вафель
 
19.11.18
13:50
давно известно, что разумные 2-4%
24 Вафель
 
19.11.18
13:51
(22) в след году будет больше 5
25 azernot
 
19.11.18
13:52
(23) Ну т.е. по-вашему, власть правильно делает, что фиксирует инфляцию хотя бы на текущем уровне не снижая ставку ЦБ и не отменяя "бюджетное правило"?
26 azernot
 
19.11.18
13:52
(24) Из-за НДС? А в 2020?
27 gantonio
 
19.11.18
13:53
вот например  очень зарегулированный билет на проездной за 10 лет подорожал в 2 раза. А это значит, что инфляцию они закладывали по 7 процентов ежегодно.
Бензинчик понятно , что перевалил за 7 процентов в год за 10 лет.
Теперь самое интересное. Когда считается инфляция, то берется доля товара в корзине и смотрится его изменение в цене и тут начинаются самые чудеса.
Вот допустим вы должны съедать по этой корзине 200 яиц в год , но бензина вы покупаете от силы на 1000 км пробега вашей машины и если яйца не подорожали, а бензин подорожал, то у вас личный индекс инфляции совершенно другой .. а тчо бы попасть под официальный, надо не ездить на машине, а жрать яйца и ходить пешком.
28 Вафель
 
19.11.18
13:55
(26) ндс. бензин
29 gantonio
 
19.11.18
13:56
(25) как она фиксирует инфляцию ? в каком месте. У ЦБ есть только несколько способов это сделать. Резервы и их качество. Ставка. Ставка вот в текущем моменте не адекватная , т.е. банки то не очень идут на 8 процентов в год, а это как никак выше в два раза чем инфляция. Про резервы вообще лучше ничего не писать, так как там такие чудеса творились в 14 году и после, что цыгане у вокзалов отдыхают.
30 gantonio
 
19.11.18
13:59
https://khazin.ru/articles/6-jekonomika/63214-chto-javljaetsja-tsel-ju-ozdorovlenija-bankovskoy-sistemy-rf и местами с этим трудно спорить.. кстати, он тут выступал перед управляющим составом МВД , так вот открыто сказал с трибуны, что есть мнение что сотрудников ЦБ пора отправить на встречу с МВД и даже дальше по этапу .. но там генерал отшутился , который модерировал выступление.
31 Beduin
 
19.11.18
14:00
С учетом инфляции доллара в ценах 2006 года, 100 000 рублей сейчас это 1212 долларов.  У меня ЗП тогда была 50 тысяч где-то, это 2000 в тех долларах. Сейчас ЗП в два раза выросла, но есть ощущение, что где-то нагрели.
32 RomanYS
 
19.11.18
14:00
(29) И что там не так с резервами? И резервы по идее напрямую влияют на курс, а на инфляцию опосредовано через стоимость импорта
33 Beduin
 
19.11.18
14:01
(27) Даже если ты не ездишь на машине, то те же яйца тебе в магазин привезут на авто.
34 ChMikle
 
19.11.18
14:03
Приветствую первый шаг к примирению противоположных точек зрения . У вас за услугу кэшбэка ВТБ денег никаких не просит ?
35 gantonio
 
19.11.18
14:04
(32) инфляция в развитых экономиках обычно носит монетарный характер, и создается банками. Т.е. банки , не цб увеличивают объем денежной массы. Но ЦБ позволяет им это делать принимая в качестве залогов всяческий шлак .. а потом как невинное дитя орет, что у него все украли, а конфетка не стоит даже того фантика в который все завернули. Причем давление двойное. Т.е. вот такой банк, выдает кредиты , часть средств присваивает и тратит на самое ценное, т.е. валюту, а дальше , что бы спасти такой банк надо выпускать долговое обязательство за которым вообще ничего нет. В классической экономике бы это все схлопнулось .. но тут все довольны, ну кроме тех на кого такие факторы размазываются. Это классические приемер того, как за дутые активы платят пенсионеры сбербанка и остальные граждане.
36 gantonio
 
19.11.18
14:06
(33) а, если я их не ем ?
37 timurhv
 
19.11.18
14:06
Еще в институте учился 14 лет назад, вопросы были все такими же. Ничего не поменялось за это время.

Другое
38 K1RSAN
 
19.11.18
14:07
(31) Мы можем что-то сделать с долларом? Кто и где вас нагрел? Конечно, все хотели бы видеть доллар вообще за копейки. Но реальность с поразительной частотой отличается от наших фантазий.
39 azernot
 
19.11.18
14:08
(34) У меня - нет. При выполнении определённых условий. Условия я пока выполняю.
40 gantonio
 
19.11.18
14:08
что там со страховками в ВТБ ? Вы машину страхуете ?
41 ChMikle
 
19.11.18
14:09
(7) и еще вопрос: Ежемесячный размер вашей заработной платы по основному месту работы так же прогрессирует  как и продуктовая инфляция исходя из ваших слов на 15% каждый год ?
(39) а что за условия ?
42 ChMikle
 
19.11.18
14:10
(40) да но только осаго по электронке и не в ВТБ :). Со страховками в ВТБ , да х.з. вроде как страхуют
43 Beduin
 
19.11.18
14:11
(38) Ну если бы стоимость молока от цен 2006 года не выросла в 3 раза, я бы на доллар не обращал внимания, а так сейчас это основной индикатор реальных денег на руках.
44 azernot
 
19.11.18
14:13
(41) Нет. Он не индексируется ежегодно. Он вообще не индексируется  моими работодателями за последние 10 лет.
И тем не менее, за последние 10 лет моя з/п выросла более чем в 2 раза. В числе прочего я поменял двух работодателей.

Условия ВТБ "сумма трат по карте не менее ХХХ или ежемесячные поступления не менее YYY", точную цифру я не помню, искать лень.
45 ChMikle
 
19.11.18
14:13
забыл высказать свое "ФИ"

Борьба с инфляцией не должна мешать развитию
46 Масянька
 
19.11.18
14:14
Еще в мае булка хлеба (кирпичик) стоила 28 руб.
5 ноября - 31 руб.
Тупой подсчет показывает 10%.
Это сеть булочных (у нас) от местного хлебозавода. Здесь закупаются и пенсионеры в том числе. И в этих булочных висит лист с ценами на социально-значимые товары (гречка в том числе), которые регулируются нашим заксобранием.
47 ChMikle
 
19.11.18
14:14
(44) А за последние 3 года она выросла , при условии работы на одном месте ?
48 Масянька
 
19.11.18
14:15
Голосовалка тупая.
7. Гос-во ничего не должно.
49 azernot
 
19.11.18
14:15
(43) Почём вы покупали молоко в 2006 году? Я сейчас покупаю по цене 40-43 руб за пакет (0,95 - 1.0)
50 Масянька
 
19.11.18
14:15
(41) А официальная не 15%...
51 azernot
 
19.11.18
14:16
(47) Сам по себе работодатель (за редким исключением) ничего индексировать не обязан.
У меня это зависит от рынка труда и моих усилий.
52 Масянька
 
19.11.18
14:16
(49) Я уже писала:
январь 2004 года - куб горячей воды 32 рэ.
январь 2018 года - куб горячей воды за 300 рэ (точно не помню).
Десять раз есть точно.
53 Масянька
 
19.11.18
14:18
(52) ЗП (у разных работодателей) в 10 раз не выросла.
54 ГеннадийУО
 
19.11.18
14:18
(52) Вам просто не повезло...
55 ChMikle
 
19.11.18
14:19
(49) в 2016 https://gorod48.ru/upload/iblock/e04/e04aadc48d7625e2670b307df829186e.jpg одно из самых дешевых
56 Масянька
 
19.11.18
14:19
(54) С чем?
57 gantonio
 
19.11.18
14:20
с водой.
58 azernot
 
19.11.18
14:20
(52) Какой из этого надо сделать вывод?

У меня сейчас ГВС 170.19 М3 + 34.31 водоотвод.
59 Beduin
 
19.11.18
14:20
(49) Не знаю, что это за молоко за 40 рублей, среднее нормально молоко сейчас 60 за литр стоит. В 2006 году оно стоило 20 рублей за литр.
60 gantonio
 
19.11.18
14:20
и хлебом.
61 Масянька
 
19.11.18
14:20
(60) Дальше не надо продолжать :(
62 ChMikle
 
19.11.18
14:21
(51) это понятно , просто чтобы понять так сказать картину мира в целом , при наличии карты кэшбэк и прочих бонусах за последние 3 года расходы на покупку одноименного продуктового товара за последние 3 года у вас выросли минимум на 15% исходя из официальной статистики и как минумум на 40% исходя из ваших представлений о фактической продуктовой инфляции
63 Масянька
 
19.11.18
14:21
(58) Бакс вырос.
64 azernot
 
19.11.18
14:22
(59) Я уже писал как-то
Ультрапастеризованное
- 38 копеек ОМК
- Честное коровье
- Ясный луг
- Фрау Му
- Две коровки

В Дикси. По акциям.
65 gantonio
 
19.11.18
14:23
а если каждый будет менять работодателя раз в год - от этого все станут богаче или просто кто-то останется без работы и сдохнет ?
66 Масянька
 
19.11.18
14:24
67 azernot
 
19.11.18
14:25
(62) В 2014 году я снизил сумму затрат на продукты/товары для дома на величину около 25% по сравнению с 2013 (за счёт перехда на покупку в сетевых магазинах по акциям).
Сейчас эта величина сопоставима с 2013 годом. Может чуть больше. Чесгря давно не считал.
68 Масянька
 
19.11.18
14:26
(65) У меня под окном - Тадж махал...
Помахал, помахал, домахал и ушел.
(С)
:))))
69 ChMikle
 
19.11.18
14:28
(67) ну получается что вы пошли на компромисс , т.е. вынужденное изменение образа жизни , продиктованное объективной реальностью, а не естественным желанием :).
Я тоже так могу на машине на работу не ездить , а на выходных только по необходимости по крайней и гордо заявлять . да бензин растет но расходы на бензин у меня падают :))
70 gantonio
 
19.11.18
14:28
да, я тоже перестал камамбер покупать и каждый чек на 250 рублей дешевле стал.
71 ChMikle
 
19.11.18
14:28
по крайней надобности
72 RomanYS
 
19.11.18
14:29
(63) для того чтобы это узнать не надо смотреть цены ЖКХ.
Цены на ЖКХ регулируются и исторически дотировались, уровень дотаций уменьшается, поэтому цены растут быстрее инфляции
73 Масянька
 
19.11.18
14:29
(69) (70) А если жрать перестать (как советуют в соседней ветке) - инфляции не будет?
74 Масянька
 
19.11.18
14:30
(72) Не начинай... Тут человек выкладывал рост цен ЖКХ.
Еще лет 5 назад уже 200 с лишним процентом было.
Не начинай.
75 ChMikle
 
19.11.18
14:30
(73) У тебя будет профицит в бюджете :)
76 Масянька
 
19.11.18
14:31
(75) Ага... На том свете... От голода...
77 azernot
 
19.11.18
14:32
(69) Да, изменение образа жизни, продиктованное объективной реальностью. Супруга на женском форуме узнала про "Едадил". Мы попробовали вести учёт в течение 3 мес (первый не показательный, поскольку создаётся "запас"), увидели экономию при относительно небольших изменениях (как я уже говорил, все магазины рядом, вместо одной поездки в один крупный магазин, я совершаю несколько, в разные, с учётом того, что там горазде меньше очередей, по времени проигрыш несущественный).
Сейчас для меня это совершенно не напряжно.
78 ГеннадийУО
 
19.11.18
14:33
(56) Просто.
79 Додельный
 
19.11.18
14:33
Самое интересное это кто выгодоприобретатель инфляции.

Есть люди, которым не повышают зарплаты на размер инфляции. Они очевидно проигравшие в этой гонке

А например естественные монополии, регулярно повышающие тарифы  на размер инфляции очевидно приобретают в этой гонке.

Таким образом инфляция перекачивает деньги от незащищенных слоев населения к монополистам и тем кто имеет возможность регулярно повышать стоимость своих услуг.
80 exwill
 
19.11.18
14:34
(67) В рублях?
81 gantonio
 
19.11.18
14:35
(73) ну, если перестать есть, то ее точно не будет, но боюсь ценник на погребение вырастет.
82 azernot
 
19.11.18
14:35
(80) Да, в рублях.
83 ChMikle
 
19.11.18
14:36
(77) ну так вы пытаетесь убедить сообщество в том что уровень жизни и его качество у большинства населения не падает ,хотя   вам приходится изощряться постоянно для того чтобы вписываться в свой доход и как-то поддерживать более -менее  уровень жизни на уровне пяти летней давности :)).Это регресс , понимаете ?
84 gantonio
 
19.11.18
14:36
да, помню когда сказал, что жить в москве на 100 на человека можно, но очень грустно выходит , мой начальник очень расстроился..
85 ГеннадийУО
 
19.11.18
14:37
(82) Ага. А теперь сравните цены на машины, бензин, ЖКХ и бытовую технику.
86 gantonio
 
19.11.18
14:37
(83) у меня вообще ощущение, что он убеждает нас за наши же средства)
87 RomanYS
 
19.11.18
14:37
(74) Что начинать то? Если изначально цены за счет дотаций в 10 раз дешевле "естественных", то рост на 1000% при отключении дотаций вполне естественен
88 Масянька
 
19.11.18
14:38
(83) Бегать по распродажам - это не изменился уровень?!
89 azernot
 
19.11.18
14:38
(70) Я не менял состав продуктовой корзины никак. Ну разве что она сама поменялась исходя из отсутствия в магазинах санкционных продуктов. В итоге вместо украинского сыра "Король Артур" и "Князь Игорь", я стал покупать Российский и Тильзитер, сметанковый и пошехонский во всяких Биллах/Перекрёстках... но никто из домашних не жаловался.
90 SUA
 
19.11.18
14:39
(67) в 2013 бенз был примерно по 25 (точнее не скажу уже... может ниже)

сейчас 46, ну 6% от разницы по кэшбекам и картам лояльности конечно решают :D

По питанию аналогично - удвоили/утроили цену и потом бегай по магазинам в радиусе километра (бензин уже соптимизирован - так что пешком - 1км+6.28 (ладно, 4, если с 3х сторон всего магазины стоят)км+1км) каждый день если время и здоровье позволяют (естественно после работы) в поисках скидки на конкретный продукт
91 Масянька
 
19.11.18
14:39
(87) Пять лет назад уже было за 200% (без дотаций, рост).
После этого рост продолжается.
Давайте, вешайте лапшу.
92 azernot
 
19.11.18
14:40
(83) Я никого не пытаюсь в чём-то убедить. Я показываю личный пример.
В 2014 году я купил машину в кредит, это было существенное изменения моего образа жизни и трат семейного бюджета.
93 ChMikle
 
19.11.18
14:41
(89) Ну да логично :)), естественный ход жизни ... Раньше забегал в магазин купить семги с/с к пиву , а теперь либо другую марку дешевле и хуже по качеству меньшего веса , либо туже - но уже дороже и реже
94 Додельный
 
19.11.18
14:41
(89) Внезапно у меня для тебя новость. Сыр российский тоже подрос в цене с 2013 года процентов на 30-40. И это вообще то, что можно назвать сыром, а не сырным продуктом.
Нормальные сыры подорожали до 100% с того момента. Помню я покупал французские и немецкие сыры по 500-600 рублей. Сейчас я покупаю беларусский по 750
95 Масянька
 
19.11.18
14:41
Поговорка в действии...
96 ChMikle
 
19.11.18
14:43
(92) пример чего ?
97 Nyoko
 
19.11.18
14:43
Россия умудряется и экспортировать сыр.
98 rsv
 
19.11.18
14:43
(91) все это примерно так и началось в 2013 м .Повышение проезда на электричках,создание росреестра и начало к эпопеи вывода налога на имущество и тд и ьп
99 ГеннадийУО
 
19.11.18
14:43
(92) Я в 2013 купил машину без кредита. Сейчас такая-же стоит в полтора раза больше...
100 RomanYS
 
19.11.18
14:43
(91) что значит без дотаций? У нас сейчас цены на свет, газ... одинаковые для физиков и юриков одинаковые?
101 azernot
 
19.11.18
14:44
(94) И у меня для вас такая же "новость", даже две:
1. Два плюс два равно четыре.
2. Волга впадает в Каспийское море.
102 K1RSAN
 
19.11.18
14:44
Че все ноют? Вон в благословенной Еуропе хотят бастовать водители из-за цен на бензин, из других стран бегут от нищеты и инфляции в 1000% ежемесячно. Сейчас нет безопасного места в мире, слишком сильный передел влияния идет в мире. Никто не застрахован от влияния санкций, очередных хотелок США, стремящихся решить проблему с долгом бандитскими методами и т.д. Весь мир лихорадит, кого больше, кого меньше. Как говорится, везде хорошо, где нас нет. Потому что пока мы здесь, мы не видим проблемы там. И кажется, что ТАМ так радостно и единороги с радугами. А как приезжаем и узнаем действительность - обнаруживается, что радуга из 7 цветов определенной субстанции, а единорог - это козел, которому рог отпилили за долги.
103 Масянька
 
19.11.18
14:44
(101) Аргументы... Однако...
104 ChMikle
 
19.11.18
14:45
(102) а с чего вы взяли , что все сравнивают с "там", а не с прошлым годом ???
105 Додельный
 
19.11.18
14:46
(100) Для юриков до 2-3 раз дороже цены на электричество. Для юриков киловатт до 10 руб выходит.
Но это не потому что дотации, а потому что с них соскрести можно больше
106 Масянька
 
19.11.18
14:46
(100) Нет. Разные. И растут. И для тех, и для других.
107 Масянька
 
19.11.18
14:46
(105) А... Я не поняла, что это "дотации"...
108 Масянька
 
19.11.18
14:47
(102) Я Европа показатель? Чего?
109 azernot
 
19.11.18
14:48
(103) Аргументы с стиле оппонента. Нельзя говорит очевидные вещи и называть это "новостью".

Для тех, кто в танке: Я вижу рост цен, я не спорю с тем, что он есть. И поэтому нет никакого смысла приводить мне примеры роста цен.
110 Додельный
 
19.11.18
14:50
(109) Мне непонятно, каким образом у тебя не изменились расходы на сыр, когда даже сырный продукт стал стоить дороже чем нормальные сыры в 2013-м году.

Может ты его меньше покупать стал ?
111 ChMikle
 
19.11.18
14:51
(109) на самом деле проблема в другом :) , цены растут , а зарплаты нет , как это было в 2008-2013. Вы меня 3 дня назад лжецом обзывали , а теперь согласны со всеми доводами
112 azernot
 
19.11.18
14:54
(110) Очень просто. Раньше я покупал сыр в магазине у дома или в "большом магазине" (Оливье, если интересно). Скажем он там стоил 280-350 руб за кг (я не помню точно).
Сейчас я покупаю его в Перекрёстке или Билла по акциям около 300 руб кг. Специально изучал этикетки. Это не сырный продукт. По вкусовым ощущениям - нет никаких сущесвтенных изменений.
Покупаю я его в количестве около 750 гр в неделю
113 Масянька
 
19.11.18
14:55
(109) Если смотреть на черную стену и повторять (много-много раз), что она тёмно-синяя - можно убедить себя и рядом стоящих, что она тёмно-синяя. Только стена, как была чёрной, так чёрной и осталась.
114 azernot
 
19.11.18
14:56
(111) А вы найдите те посты, и проследите нить обсуждения и может быть сумеете увидеть за какие именно высказывания я обвинил вас во лжи.
И ещё раз: зарплаты не растут условно-никогда, если не прилагать к этому никаких усилий.
115 ChMikle
 
19.11.18
14:56
(112) в этом вся горечь , раньше не задумываясь покупали , а теперь только по акциям , а если акций не будет на сыр ?
116 azernot
 
19.11.18
14:57
(113) Вам виднее. Я не считаю, что от многократного повторения каких-то слов цвет стены изменится.
117 ChMikle
 
19.11.18
14:57
(114) не знаю, я каждый год заходил с ведомостью своего отдела и выходил оттуда с 10% повышением минимум каждый декабрь :))
118 Масянька
 
19.11.18
14:58
(117) Да, кстати. В конце 90-ых и нулевых - ЗП индексировали...
Хорошие были времена...
119 ChMikle
 
19.11.18
14:59
+(117) потому что был рост , предприятие развивалось , увеличивалась выручка и работодателю не западло было :). А сейчас выручка падает , и смысла приходить нет . Да я могу на дыбы встать, но я не являюсь источником дохода , так что кого не устраивает идите к другому работодателю
120 azernot
 
19.11.18
15:00
(115) Я его не куплю. А куплю завтра. Фишка в том, что акции есть всегда.
Раньше я покупал не то, чтобы не задумываясь. Раньше или не было таких повальных акций в сетевых магазинах, они были не так существенны, я не использовал приложение Едадил и т.п. Может быть, я попросту терял деньги...
121 gantonio
 
19.11.18
15:00
280 рублей за кг сыра это пример оксюморона в чистом виде.
122 Масянька
 
19.11.18
15:01
(121) А я подумала, что у нас нет таких скидок...
123 Масянька
 
19.11.18
15:02
(119) Бедность работающих россиян... (С)
124 ChMikle
 
19.11.18
15:02
(120) да -это действительно фишка :), это приятный бонус от нашего правительства
125 azernot
 
19.11.18
15:02
(117) У меня такое было только у одного работодателя. Я с ним расстался в 2008 году, потому что в целом з/п были ниже рынка и моего уровня.

И ещё, почему сейчас вы не требуете у работодателя ежегодной индексации?
126 K1RSAN
 
19.11.18
15:02
(104) Нет, вы сравниваете то, что есть, с тем, что в ваших мечтах. В отрыве от реальности и той ситуации, в которой находится большая часть мира
127 Масянька
 
19.11.18
15:03
(125) А почему ты не требуешь скидок каждый день? А ждешь и бегаешь ищешь?
128 ChMikle
 
19.11.18
15:04
(126) Вам лучше знать  что с чем я сравниваю ...
129 azernot
 
19.11.18
15:04
(124) Не понял, причём тут правительство? Это рынок. Конкуренция.
130 ChMikle
 
19.11.18
15:05
+(128) можно сравнивать себя с нищими, а можно с игроками ФК "Зенит" или "Спартак" .
131 Масянька
 
19.11.18
15:05
(129) Пипец... Полный...
132 K1RSAN
 
19.11.18
15:05
(126)+ Одно дело, если бы такая гадость творилась только в РФ, а весь мир бы процветал. Другое, когда  подобная гадость творится во всем мире, больше или меньше. В первом случае - поганое правительство, воруют убивают. Во втором - скорее уж сложная реакция на глобальные события, затронувшие всех в большей или меньшей степени.
133 Натуральный Йог
 
19.11.18
15:06
(129) Ты хочешь сказать что оно просто берёт деньги и, но на самом деле ничем не управляет?
134 azernot
 
19.11.18
15:06
(127) Некорректный пример. Если раньше работодатель индексировал з/п сотрудников, а сейчас нет, то очевидно это с чем-то связано?
Может поменялся колдоговор? Ну уж явно не правительство, не Путин и не Медведев спустили указание "не индексировать з/п"

Я не бегаю, вы никак этого понять не можете...
135 gantonio
 
19.11.18
15:06
конкуренция в чем ? продать то они дороже все равно не могут. Покупатели магазина у дома и ашана разделены наличием времени и машины. Одни не готовы шерстить все окрестные точки в поисках лучшей цены , а другие думают как бы им машину запарковать что бы набить ее жратвой. У последних больше денег и поэтому им можно впарить чуть дороже, но не больще какой то цены. А скидка это просто надпись, которую можно сделать любой.
136 Масянька
 
19.11.18
15:07
(132) А в Зимбабве дети голодают...
137 azernot
 
19.11.18
15:07
(131) Вы можете конкретизировать свою претензию менее эмоционально, но более содержательно?
138 terraByteG
 
19.11.18
15:08
(102) Вот-вот! Подписываюсь под каждым словом и жму руку! XD
139 Масянька
 
19.11.18
15:08
(134) Тебе уже сказали. С чем это связано. Только - как об стенку (чёрную, а не тёмно-синюю) горохом.
140 azernot
 
19.11.18
15:09
(133) Я не это хочу сказать.
Я хочу сказать, что наличие постоянно действующих в том или ином сетевом магазине - не какой-то "приятный бонус от правительства", а следствие работы рыночных механизмов, которые могут функционировать как благодаря каким-то действиям правительства, так и вопреки им.
141 gantonio
 
19.11.18
15:09
не могут все работодатели повысить зарплаты, потому что в этом случае кто-то останется без работы. А тем пособием по безработице долго не протянешь , вот и работают люди за те деньги которые им готовы платить.
142 terraByteG
 
19.11.18
15:10
(140) То есть, Путин не при чем?.. И как теперь с этим жить?

У меня машинка моя за 20 лет начала порогами ржаветь... И тут Путин не при чем?.. Как же так...
143 FarFar
 
19.11.18
15:10
(134) "Ну уж явно не правительство, не Путин и не Медведев спустили указание "не индексировать з/п"

У многих организаций сейчас трудные времена, не как в "докризисные". Не до индексаций
144 K1RSAN
 
19.11.18
15:10
(128) А вы скажите мне. Что вы с чем сравниваете. На данный момент я вижу, как вы ноете о увеличении цен в РФ, не учитывая, что это глобальный процесс. И что везде происходит пиздец в той или иной форме.
(136) АФИГЕТЬ. Давайте сразу в крайность. Почему не с Францией, где 1500 водителей грузоперевозок хотят бастовать из-за цен на бензин? Вообще-то, переход в крайность является довольно показательным примером, когда больше нечего сказать. Типа как подростку не дают с друзьями на 18-летие выпить пива, крича, что он так станет алкоголиком и бомжом
145 ChMikle
 
19.11.18
15:10
(134) мы просто не знаем такие сети где круглый год акции на одни и те же товары :)
146 terraByteG
 
19.11.18
15:10
(141) А те платят по минимальной границе, за которые буду работать. Капитализм.
147 gantonio
 
19.11.18
15:11
(142) как ты ТО проходишь ?
148 Масянька
 
19.11.18
15:11
(132) Я тебе предлагаю порыться в инете и почитать про мировые кризисы. Например, был в 1973 году. Только СССР было как-то фиолетово.
Это к слову "о всем мире".
149 azernot
 
19.11.18
15:12
(119) И вы ставите в упрёк "правительству" то, что у вашего работодателя падает выручка? Или работодателю "западло" стало? Что конкретно должно сделать правительство для вашего работодателя?

Если на рынке труда ваши умения стоят дороже, чем вы сейчас зарабатываете - меняйте работодателя. Если вы получаете по рынку, но вам недостаточно, меняйте квалификацию.
150 gantonio
 
19.11.18
15:13
(146) ну за еду и работают.
151 ChMikle
 
19.11.18
15:13
(147) у него вместо занака Ш , портрет самизнаетекого , попробуй карту не дай.
Байка была , раньше Сталина зеки на груди кололи чтобы при расстреле конвой боялся в грудь стрелять :))
152 terraByteG
 
19.11.18
15:13
(147) Нормально. Все работает на отлично. А ржавчина на порогах (не сквозная же) - не мешает.
153 Масянька
 
19.11.18
15:14
(144) Что АФИГЕТЬ?
Мне, лично, глубоко фиолетово до Европы.
А если хочешь сравнение - финнам налоги возвращают.
Только почему-то о плохом вы говорите (как в Европе), а о хорошем - нет...
154 azernot
 
19.11.18
15:14
(145) Было бы желание, узнать можно.
155 ChMikle
 
19.11.18
15:14
(149) а чего вы не меняете , а предпочитаете ужиматься да по акциям покупать , на бензине экономить ???
156 RomanYS
 
19.11.18
15:14
(149) " Что конкретно должно сделать правительство для вашего работодателя?" возможно уменьшить ставки.
157 K1RSAN
 
19.11.18
15:14
(148) Потому что была совсем другая позиция страны. Внешних связей почти не было. Мировые проблемы не могут влиять на экономику, которая не связана с миром. Или такое объяснение вам не подходит?
158 Масянька
 
19.11.18
15:15
(149) Да. Ставлю.
Онлайн кассы.
Тендеры.
Переток в мкс.
159 terraByteG
 
19.11.18
15:15
(151) Прямо как в школе шутки были... Эх...
160 ChMikle
 
19.11.18
15:15
(154) просветите , захожу я переодически в перекресток , каждые 2 недели смена состава акционного товара , а ценники на  товары не выше чем в пятерке на батон и молоко
161 terraByteG
 
19.11.18
15:15
(158) "Онлайн кассы. "
Это плохо?
162 Масянька
 
19.11.18
15:16
(161) Дорого.
163 ChMikle
 
19.11.18
15:16
(152) а на дырку в полу на переднем сидении под ногами пассажира можно новый стальной лист кинуть , и походит еще ..
164 terraByteG
 
19.11.18
15:16
(156) И вы верите, что он сразу эту суму работнику заплатит? Это наивно даже для Буратино.
165 Масянька
 
19.11.18
15:17
(157) То есть СССР не была связана с миром? Вы чего несете?
166 terraByteG
 
19.11.18
15:17
(162) Зато мне теперь чек нормальный пробивают и в столовой раньше постоянно пересчитывал, потому как любили обсчитать.
С них мне удобней.
167 K1RSAN
 
19.11.18
15:17
(153) А в РФ самые низкие цены на бензин В МИРЕ, на газ и многое другое. А финнам - далеко не всем возвращают, а в определенных, достаточно логичных случаях.
168 ChMikle
 
19.11.18
15:17
(156) для начала заморозить рост тарифов на естественные монополии на 5 лет минимум
169 Масянька
 
19.11.18
15:18
(166) Что значит "нормальный"?
170 K1RSAN
 
19.11.18
15:18
(165) Хорошо, ЧТО приходило в СССР извне? Какие товары, рост цен на которые мы должны заметить? Кроме техники
171 terraByteG
 
19.11.18
15:18
(163) Мда... Вам бы технически пограмотнее быть, а не чушь такую нести.

ПС: Пороги давно обработаны с двух сторон. Из салона после выявления все источников течи в салон - обработано мовильи, пушсалом.
172 ChMikle
 
19.11.18
15:18
(166) на почту не требуете в обязательном порядке отправить ?
173 azernot
 
19.11.18
15:19
(160) https://edadeal.ru/
Я уже устал талдычить.
У меня в окрестностях Дикси, Пятёрочка, Билла, Перекрёсток.
К примеру, если нет акционного сыра в Перекрёстке, он есть в Билла..
174 RomanYS
 
19.11.18
15:19
(163) В запорожце говорят специально люк был для зимней рыбалки))
175 gantonio
 
19.11.18
15:19
(163) судя по всему , у него лодка)
176 terraByteG
 
19.11.18
15:19
(169) Раньше на калькуляторе поколдуют, пробьют общий чек и иди к меню - сверяй, сойдется сумма или нет. Теперь подробный чек дают, поскольку кассы обновили и 1С туда вставили.
177 Локи-13
 
19.11.18
15:20
Что не делай, народ все равно ныть будет.
Такой у нас менталитет.

Борьба с инфляцией не должна мешать развитию
178 RomanYS
 
19.11.18
15:20
(168) чтобы через 5 лет революционно отпустить?
179 terraByteG
 
19.11.18
15:20
(172) Это уже не толсто, а тупо... С юмором у вас не очень.
180 ChMikle
 
19.11.18
15:20
(171) чего вы новую не купите ?
(176) можно было обязать просто в чеке по позициям печатать в обязательном порядке
181 Додельный
 
19.11.18
15:20
"А в РФ самые низкие цены на бензин В МИРЕ"

Бензин в США стал дешевле, чем в России
https://rg.ru/2017/04/23/benzin-v-ssha-stal-deshevle-chem-v-rossii.html

Это было кстати до последнего повышения.

Ну и конечно нужно учесть, что в США минимальная з/п что то около 80.000 руб
182 azernot
 
19.11.18
15:21
(156) Ага, уменьшаем ставки, растёт инфляция. Воспользуется ли работодатель плюсами от дешёвых денег и когда - неизвестно, станет ли индексировать з/п и когда - неизвестно, но цены вырастут гарантировано и уже сейчас.
183 ChMikle
 
19.11.18
15:21
(178) чтобы могли хотя бы хрен к носу прикинуть при планировании расходов
184 Масянька
 
19.11.18
15:21
(176) А чего раньше не потребовал?
У нас во многих столовых еще лет назад стояли фискальные регистраторы. Безо всяких онлайн касс все было подробно.
185 Партизан
 
19.11.18
15:21
только возврат к единым фиксированным ценам как в СССР

Государство должно регулировать цены
186 ChMikle
 
19.11.18
15:21
(182) лучше поднять ндс и ввести акцизы на колбасу и газировку
187 azernot
 
19.11.18
15:22
(155) Я меняю.
Однако, я при этом не намерен менять покупательский стиль. Меня устраивает.
188 Масянька
 
19.11.18
15:23
+(184) Тем более - обязуйте иметь чекопечатающую машинку.
189 Джинн
 
19.11.18
15:23
(185) Если Вы не помните, то это все плохо закончилось.
190 terraByteG
 
19.11.18
15:25
(180) Потому что она мне нравится. Технически она в отличном состоянии. А деньги мне сейчас нужны на ремонт в квартире и на даче.
191 exwill
 
19.11.18
15:25
(82) Если вам не трудно, попросите модераторов, чтобы они к вашему нику сделали приписку в скобках:
(сказочник)
192 Масянька
 
19.11.18
15:25
(182) Тогда (минимум) будут лучшие условия для бизнеса. А это и развитие бизнеса в том числе.
И работник сможет выбирать, где, как и за сколько.
193 azernot
 
19.11.18
15:25
(186) Акцизы на колбасу и газировку - это, на мой взгляд, бред и всего лишь хайп определённых законодателей.
НДС поднят запланировано после снижения ставок ПФ.

Вот скажите, вы помните как НДС с 20% снизили до 18%? Вы помните какой-то бум производства? Вы помните какой-то перерыв в росте цен?
194 ChMikle
 
19.11.18
15:26
а у нашего правительства и госдуры все сводится к тому , чтобы снова повысить или добавить налоги
195 terraByteG
 
19.11.18
15:27
(184) Потому что руководству завода все и так устраивает. От моего желания им не холодно, не жарко. А когда уже правительство обязало. Пришлось им менять.
Еще ни разу не слышал от клиентов нытья. Даже от руководства. Только пробивающие поначалу жаловались, что им не удобно.
196 FarFar
 
19.11.18
15:27
Государство должно быть в стороне от экономики. Выполнять только те функции, с которыми рынок сам справиться не может, наподобие ограничения монополий.

Борьба с инфляцией не должна мешать развитию
197 Масянька
 
19.11.18
15:27
(193) 2004 год (по-моему).
Бум бизнеса был.
198 azernot
 
19.11.18
15:27
(191) :) Мне не трудно, но не буду.
199 ChMikle
 
19.11.18
15:28
(193)ну вот скажите когда 3 года подрят цены растут , а зарплат нет , вам доставит удовольствие еще повышение конечной цены на 5-10% ?
200 Масянька
 
19.11.18
15:29
+ (197) А если очень интересно - спроси у знакомых, у которых есть свой бизнес.
201 Масянька
 
19.11.18
15:29
+ (200) Их до сих называют "тучными нулевыми".
202 azernot
 
19.11.18
15:30
(197) Инфляция (официальная)
2003 г - 11,99
2004 г. - 11,74
2005 г - 10,91

Темпы роста ВВП
2003 г - 7,3
2004 г - 7,2
2005 г - 6,4

Где там какой-то бум?
203 RomanYS
 
19.11.18
15:31
(164) Я не верю. Это просто вариант аргумента в пользу второго варианта. Со своим вариантом я пока не определился)
204 azernot
 
19.11.18
15:32
(199) Нет, мне не доставит удовольствие любой рост цен.
Как и не доставит удовольствие стагнация з/п.
205 ChMikle
 
19.11.18
15:32
понимаете , чем меньше вы покупаете , тем меньше надо продавцу заказывать у поставщика ,а поставщику у производителя. Тот в свою очередь начинает сокращать издержки в том числе на ФОТе. Естественно снижается количество покупателей этого-же продукта , потому что косвенно это влияет на сферы услуг и других производителей других товаров. Получается замкнутый круг . И выход один каким-то образом увеличить покупательную способность конечных продуктов , а каким образом должны думать в правительстве где руководители получают по несколько миллионов рублей  в месяц.
206 azernot
 
19.11.18
15:33
(194) Снижение ставок ПФ с 28 до 22 осуществило какое-то другое правительство? Не наше?
207 RomanYS
 
19.11.18
15:33
(183) для это достаточно иметь план повышения тарифов. Фиксировать не надо.
208 Джинн
 
19.11.18
15:33
(201) Ага. Черный нал, серая таможня, фирмы-однодневки, СЭС, менты, пожарные, налоговики покупались задешево... Все условия для роста бизнеса.
209 terraByteG
 
19.11.18
15:33
(202) У нас бум бизнеса в 2004 был только один - барыги и торгаши.

(203) Просто зная некоторых частников, они готовы сэкономить на з/п хороших работников, лишь бы съездить еще разок в Тайланд или заплатить за кредит за авто (вольво новенький или рендж)
210 ChMikle
 
19.11.18
15:35
(206) это как-то остановило рост цен на бензин ?
211 Масянька
 
19.11.18
15:35
(202) Тем не меннее, был рост экономики.
212 RomanYS
 
19.11.18
15:36
(206) это весьма условно. 28 "планировалось"
213 ChMikle
 
19.11.18
15:36
(209) так везде , никто не хочет платить больше , другой вопрос что рынок труда тоже развивался, открывались новые предприятия  и было легче сменить работодателя , а сейчас наоборот , конторы закрываются и уже на рынке труда появляются люди готовые работать за меньше деньги
214 Масянька
 
19.11.18
15:37
(209) Хватало и барыг.
Но тем не менее, очень много открывалось и нормального бизнеса.
А поднятием НДС - сразу от барыг избавятся... В тень.
215 RomanYS
 
19.11.18
15:37
(211) хз как из этого роста вычесть (208). Рост похож на паразитирование на высоких ценах на энергоносители
216 ChMikle
 
19.11.18
15:37
(211) был бум , этому немало способствовала облеченная ипотека :)
217 Масянька
 
19.11.18
15:38
Кстати, в соседней ветке одна девушка написала, что в 2004 её не заботила статья на коммуналку. Меня, кстати, тоже.
218 Масянька
 
19.11.18
15:39
(215) Разверни... Что ИП (например, оказывающий услуги по 1С) имел с энергоносителей?
219 ChMikle
 
19.11.18
15:39
(217) мы были молоды :) это было 14 лет назад
220 Масянька
 
19.11.18
15:39
(213) Именно.
221 azernot
 
19.11.18
15:40
(210) А должно было? Вы как-то скачете с темы на тему..
222 Масянька
 
19.11.18
15:40
(219) Э-э-э-э.... Я уже платила коммуналку. Но не заботило...
223 Масянька
 
19.11.18
15:41
(221) А про ставки ПФР - это не скачки?
Давайте без двойных стандартов.
224 jscript82
 
19.11.18
15:41
(0) С инфляцией нужно не бороться, а управлять ею. Что правительство и делает вполне успешно. Когда надо - увеличивают инфляцию до нужного уровня. Когда надо - уменьшают. Все под контролем, людям не нужно беспокоиться.

Государство должно регулировать цены
225 Масянька
 
19.11.18
15:42
(224) Хорошо сказал... Честно...
226 olegves
 
19.11.18
15:42
(210) цены на бенз выросли и еще вырастут из-за налогового маневра - НДПИ на нефть растет, а пошлины снижаются. Задачка для 6го класса средней школы, чтобы понять, что такой маневр приводит к удорожанию внутренних цен на нефтепродукты
227 terraByteG
 
19.11.18
15:44
(214) У нас в городе закрывалось... Открывать начали ближе к 2008...
228 ChMikle
 
19.11.18
15:44
(221) ну так вы приводите мне аргумент ПЛАНЫ о снижении , а цены растут и уровень жизни в чем вы согласились час назад падает . Значит не те меры предлагают доктора экономических наук заседающие в правительстве
229 Масянька
 
19.11.18
15:45
(227) У вас - это где?
У нас - открывалось. И не мало. До сегодня дожили не все.
230 ChMikle
 
19.11.18
15:45
(227) в период с 2014-2018 много открылось средних или крупных промышленных или производственных предприятий, торговых ,но только местных владельцев ? И что за город ?
231 azernot
 
19.11.18
15:45
(223) В ответ на
>а у нашего правительства все сводится к тому , чтобы снова повысить или добавить налоги
пример снижения налогов выгляди более чем логичным аргументом.

Почему пример снижения налогов должен быть как-то связяан с ценами на бензин - для меня загадка.
232 gantonio
 
19.11.18
15:46
я , бы вот по другому задал вопрос , а какая бы была инфляция если бы ЦБ не было бы ?
233 rsv
 
19.11.18
15:46
(228) потихоньку подводят под кредиты.Не хватает ....возьмите кредит.
234 terraByteG
 
19.11.18
15:47
(229) Новгородские мы.
235 terraByteG
 
19.11.18
15:48
(232) Воу, полегче. Тут фантастов и так хватает. :)
236 azernot
 
19.11.18
15:50
(228) Ставка ПФ была снижена до 22% в 2012 году.

Назовите мне пример из периода с 1991 г когда цены не росли бы? Или росли более низкими темпами?
237 olegves
 
19.11.18
15:50
(232) ЦБ - это непременный спутник капитализма. При победах буржуазных революций первым делом организовывали ЦБ (но в учебниках об этом скромно умалчивают)
238 Джинн
 
19.11.18
15:51
(226) Вы не учли обратный акциз для НПЗ. Как шестиклассник-двоечник. Но если в правительстве такие же двоечники как и Вы и не рассчитали правильно баланс, то могут и вырасти.
239 gantonio
 
19.11.18
15:51
(235) ну, почему фантастов. Есть вот орган который регулирует и все никак не вырегулирует до заветных цифр. А вот допустим нет ЦБ и понятно, что рубля нет .. т.е. нет этой прокладки между ФРС и трудовым народом.
240 Вафель
 
19.11.18
15:52
(236) сейчас цены не особо растут, ибо они отыграли свое в 2014.
Лет через 5-6 опять будет удвоение
241 ChMikle
 
19.11.18
15:52
(236) в 2012 другая ситуация была экономическая
242 olegves
 
19.11.18
15:54
(238) переход на личность - это Ваш стиль, потому, пожалуй, уклонюсь от общения с Вами
243 ChMikle
 
19.11.18
15:55
(234) так что за конторы открылись ? Расскажите ?
244 azernot
 
19.11.18
15:55
(240) Ну мы "запомним этот твитт" :)
И тем не менее, сейчас 2017-2018 год инфляция в России находится на рекордно низком уровне. Вы согласны?
А значит, если удержать этот показатель ещё пару лет можно всерьёз переломить ежегодные инфляционные ожидания. Согласны?
А в итоге маховик инфляции может замедлиться очень надолго.
245 gantonio
 
19.11.18
15:57
Для этого надо понять откуда происходит инфляция. Например если перейти к модели потребеления все покупаю на скидках и дороже 30 рублей ничего не покупаю, то она вообще может стать отрицательной.
246 terraByteG
 
19.11.18
15:57
247 ChMikle
 
19.11.18
15:59
(246) лучше что было в 2013-2018 , все-таки 10 лет прошло
248 Масянька
 
19.11.18
16:00
В 2004 году и налог с продаж убрали...
(246) Так у вас там снимали "Жмурки"?
249 gantonio
 
19.11.18
16:00
https://ru.tradingeconomics.com/russia/money-supply-m2 вот если смотреть на этот график то пока предпосылок для снижение нет.
250 Shandor777
 
19.11.18
16:00
(232) / а какая бы была инфляция если бы ЦБ не было бы ?/
Насколько я понял, в Зимбабве если и есть ЦБ, то он больше не печатает деньги. Наверное инфляция там равна соостветственно какой то средневзвешенной инфляции валют (доллары, евро, соседних стран).
251 Вафель
 
19.11.18
16:01
(244) тут ничего нельзя ожидать. что будет завтра не известно.
Какие-нибудь суперсанкции введут и вуаля, инфляция 100%
252 ChMikle
 
19.11.18
16:01
(250) в этом случае , я так понимаю и кредиты дают банки соседних стран, ЕС или США ?
253 RomanYS
 
19.11.18
16:02
(218) Мы же рос эконимики говорим.
Для конкретного ИП фирма-однодневка и банк помойка вполне себе клиент, я для экономики и государства это воровство, а не бизнес.
254 Масянька
 
19.11.18
16:03
(253) При чем тут энергоносители?
255 gantonio
 
19.11.18
16:03
(250) я думаю, что там даже дефляция наступила. Даже если не сравнивать что было и что стало. Но это как раз , открывает череду вопросов , а зачем же тогда цб , если без него его цель выполняется автоматически.
256 terraByteG
 
19.11.18
16:03
(248) Похоже на то...
257 Shandor777
 
19.11.18
16:04
(252) Почему? Просто кредиты местным банком могут даваться в долларах, евро и т.п.
258 ГеннадийУО
 
19.11.18
16:04
(208) Теперь то-же самое, но не для всех и задорого :)
259 Масянька
 
19.11.18
16:04
(256) А теперь они в мск...
260 Масянька
 
19.11.18
16:04
(258) +100500
261 ГеннадийУО
 
19.11.18
16:05
(250) Был у меня друг в Зимбабве. Там всю ещё живую промышленность запродали индусам и китайцам :)
262 RomanYS
 
19.11.18
16:06
(244) инерционность инфляции это какая-то теория, или просто Ваша идея?
263 ChMikle
 
19.11.18
16:10
(257) а могут и не давать , могут просто давать напрямую через филиалы :)
264 Shandor777
 
19.11.18
16:10
(261)/Там всю ещё живую промышленность запродали индусам и китайцам /
Ну хоть не распилили на металлолом...
265 RomanYS
 
19.11.18
16:10
(254) Ну мое предположение, что большая часть этого роста основана на притоке нефтебаксов и последующее их растекании в том числе через эти элементы. Возможно не прав, но я каких-то структурных изменений в экономике не заметил.
266 ГеннадийУО
 
19.11.18
16:12
(264) Сколько успели распилить - неизвестно :))
267 RomanYS
 
19.11.18
16:13
(265) хотя нет. Из замеченного: затянутые в РФ автопроизводства оцениваю очень положительно
268 Shandor777
 
19.11.18
16:14
(265) Мне тоже кажется, что связь между ростом цен на Энергоносители и т.н. ВВП - существенная. Достаточно наложить графики.
269 Shandor777
 
19.11.18
16:15
(267) А какова локализация "затянутого" производства?
270 Масянька
 
19.11.18
16:18
(267) Вот сам и увидел.
Да, нефтебаксы тогда были. И не мало. Допускаю, что гос-ву хватало и бизнес не трогали. Но тем не менее, бизнес развивался благодаря хорошей среде (налогообложение в том числе). Хотя, и проверок хватало (контрольные закупки и пр.).
271 RomanYS
 
19.11.18
16:27
(270) Что-то я потерялся в Вашей логике:
в Союзе было хорошо потому что не было инфляции,
в 90-е было хорошо(!?!?!?) потому что зарплату индексировали,
в нулевые экономика росла,
а сейчас всё плохо.

Кто и что сделал не так?
272 Масянька
 
19.11.18
16:28
(271) Попрошу 4 ссылки. На мои слова.
PS Как же вы достали со своими методичками...
273 azernot
 
19.11.18
16:29
(270) Чем налогообложение 2004-2005 года отличалась от налогообложения в 2018? Какие ухудшения?
Какие изменения к худшему произошли в "среде"?
274 Джинн
 
19.11.18
16:30
(269) У Форда почти 60%
275 dmrjan
 
19.11.18
16:31
Инфляция - это понятие относительное. Во-первых - инфляционные деньги должно выпускать само государство и кредитовать производство. Если государство поддержало промышленность беспроцентным кредитом, при этом промышленность выпустила товары на сумму, превышающее кредиты, то это дефляция. А чтобы этот товар продавался - нужно стимулировать другое производство, которое этот товар использует и повысить людям зарплату, перераспределив доходы.
Хазин же говорил, что ни в одном государстве, без инфляции не было быстрого роста экономики. Даже когда не было бумажных денег - были рудники, добывающие серебро, которое в те времена играло роль современных денег.

Другое
276 Джинн
 
19.11.18
16:34
(273) Ну тогда Путин был президентом, а сейчас Путин.
277 MetaDon
 
19.11.18
16:35
инфляция 4 или 9% не особо важно;
главное зп!
для каждой профессии надо установить свой МРОТ, а не один для инженера и уборщиц; ибо чем реальнее зп, тем больше сбор налогов/взносов,

Государство должно регулировать уровень з/п
278 Shandor777
 
19.11.18
16:36
(274) /У Форда почти 60%/
Это в каких единицах? Я как-то задавал этот вопрос, но ответа ни от кого не получил.
279 Shandor777
 
19.11.18
16:37
(276) Да, ухудшение налицо. Согласен.
280 dmrjan
 
19.11.18
16:37
(277) Для этого нужно перераспределить налоговую нагрузку и предпринимателю было выгоднее увеличить зарплату (до определенного порога), чем платить налог с прибыли.
281 RomanYS
 
19.11.18
16:38
(272):
(66) (118) (211)
Ну а общее недовольство текущей ситуацией Вы вроде не отрицаете
282 azernot
 
19.11.18
16:39
(276) Ну вот я могу придумать
- стоимость обналичивания денег существенно возросла
- спрятать розничную выручку стало в разы сложнее
- проводить манипуляции с НДС (уходить от его уплаты) стало очень сложно
- люди всё неохотнее работают за серую и чёрную з/п
283 RomanYS
 
19.11.18
16:39
(278) наверное доля себестоимости, а какие ещё варианты?
284 Натуральный Йог
 
19.11.18
16:39
(278) в процентах
285 Shandor777
 
19.11.18
16:39
(277)/инфляция 4 или 9% не особо важно; /
Это если Вы весь в долгах. А если у вас есть накопления, то важно.
286 Натуральный Йог
 
19.11.18
16:40
(274) Интересно у ВАЗа какая
287 RomanYS
 
19.11.18
16:41
(286) где-то, что локализация тех же вест ниже чем у логана
288 RomanYS
 
19.11.18
16:41
*(287) где-то видел...
289 ChMikle
 
19.11.18
16:41
(276) всякому овощу свое время (с)
290 Масянька
 
19.11.18
16:42
(281) "Хорошо" есть только в одной ссылке.
Все остальное - Ваши домыслы.
А кто и что сделал - у каждого свои понятия.
Вас - все устраивает. Меня - нет.
291 Shandor777
 
19.11.18
16:42
(284)/в процентах/
Вы пошутили - мы посмеялись. Ничего, мне не трудно.
Проценты чего сравниваются: стоимости узлов, работ, деталей в совокупности? Или чего?
292 Масянька
 
19.11.18
16:43
(282) А выше предлагали насчет "сказочника" :))))
293 azernot
 
19.11.18
16:45
(292) Ну, я же сразу признаю, что я могу придумать только это, я же потому у вас и спрашиваю.
Но вы, как обычно, ничего вразумительного не говорите. "Среда стала хуже", а где, какая, в чём - до этого вы не снизойдёте.
294 RomanYS
 
19.11.18
16:47
(290) Тем удивительнее, что "хорошо" было про 90-е.
"Все устраивает" - это точно не про меня, но текущую ситуацию я оцениваю много лучше чем 90-е.
295 Эльниньо
 
19.11.18
16:48
(290) "Вас - все устраивает. Меня - нет"
Тебя всё не устраивает?
Меня не всё не устраивает
296 Масянька
 
19.11.18
16:49
(293) Не так давно была о бизнесе.
Там человек всё довольно описал.
Разговоры о бизнесе
297 azernot
 
19.11.18
16:50
Мне просто интересно, а кого тут "всё устраивает"? Есть такие? И вообще, возможно ли это?
Можно оперировать "стало лучше, чем в 90-х", "стало хуже, чем в 2012".. "В 2019 прогнозируем лучше, чем в 2015".. но вот чтобы "всё устраивает", я такого не помню...
298 Масянька
 
19.11.18
16:50
(294) Если бы Вы удосужились внимательно читать, то увидели бы, что речь была не о 90-ых, а о конце 90-ых - начале нулевых.
Разные (я бы добавила - совершенно) периоды.
299 Масянька
 
19.11.18
16:52
(297) Тут принято заниматься домыслами...
Попробую...
В (7): "В общем и целом, всё это позволяет мне утверждать, что усилия властей не проходят даром, и сейчас инфляция на самом низком уровне со времён СССР. А это означает более низкие ставки по кредитам, а значит и более доступные для бизнеса деньги." - можно ли рассматривать, как все устраивает?
300 azernot
 
19.11.18
16:53
(296) Вы можете тезисно сформулировать? Или предлагаете читать много-много текста, чтобы где-то, может быть, найти что же именно имели в виду вы, да и то, вы ч очень высокой степенью вероятности откажитесь дискутировать на эту тему, поскольку "я такого не писала"?
301 Масянька
 
19.11.18
16:55
(300) Нет. Читайте всё.
У Вас довольно специфичное восприятие и умение делать выводы.
Как и о чем можно дискутировать без прочтения?
Читайте по диагонали.
302 Джинн
 
19.11.18
16:57
(278) Тут каждый в своих попугаях считает :) Кто в количестве деталей, кто в стоимости их, кто в баллах по формулам. Обычно в каждом соглашении свои методики расчета.
303 Джинн
 
19.11.18
16:58
(286) Около 85%
304 RomanYS
 
19.11.18
17:00
(298) Да, действительно пропустил. Вы согласитесь с тем, что рост после 98-го основан на крутом обвале рубля? Если не ошибаюсь с 6 до 18 руб/$.
Вас устроит обвал рубля до 200руб/$ с последующим десятилетним ростом экономики на 10% в год? Меня нет.
305 RomanYS
 
19.11.18
17:00
(303) это по новым модлеям?
306 ChMikle
 
19.11.18
17:01
(304) до 30 руб/$ ИМХО
307 Джинн
 
19.11.18
17:01
(305) Да.
308 azernot
 
19.11.18
17:02
(299) Нельзя. Это означает, что динамика положительная, что по-моему мнению бюджетное правило нельзя отменять, что ставку ЦБ нельзя опускать слишком низко, но опустить на уровень на пару пунктов выше официальной инфляции всё же следует.

Так же методика расчёта официально инфляции должна быть пересмотрена, или единый показатель должен делиться на разные для разных целей. "Инфляция потребительской корзины" - для индексации пенсии. Инфляция товаров повседневного спроса - для индексации з/п бюджетников. Инфляция энергоносителей и транспорта - для индексации тарифов ЖКХ.
309 RomanYS
 
19.11.18
17:03
(307) было гораздо хуже. Может исправились
http://vesta-lada.com/lada-vesta-lokalizirovana-na-47/
310 Масянька
 
19.11.18
17:03
(304) В 2014 не было обвала?
311 RomanYS
 
19.11.18
17:04
(310) Был. После 2014 не было роста в сельском хозяйстве?
312 Масянька
 
19.11.18
17:05
(311) Рост экономики и рост сельского хозяйства (причем, с субсидиями и поддержкой гос-ва) - разные вещи. Не правда ли?
313 azernot
 
19.11.18
17:08
(301) Ну что именно читать-то? Конторка не озаботилась поиском новых клиентов, жила за счёт нескольких крупных, как только крупняк ушёл начались проблемы, рынок конкурентен, так просто нишу не отвоевать...

Ну и проклятые москвичи всё отжимают. Но это больше эмоции, чем что-то конкретное. Потому как где-где, а в сфере услуг московские конторы со своими з/п не могут конкурировать с местными при должном подходе со стороны местных.
314 ChMikle
 
19.11.18
17:09
(311) видимо этой точки роста не достаточно чтобы увеличить покупательскую способность большей части общества , ведь согласитесь только спрос рождает предложение , а если спрос в стагнации ,то о каком развитии предложений может идти речь
315 Масянька
 
19.11.18
17:09
(313) Я же говорила о специфичности восприятия.
Ни о чем.
316 azernot
 
19.11.18
17:12
(315) Возможно вы правы. Возможно что-то не так с моим восприятием.
Вот я и просил вас сформулировать именно так, как это видите вы. Но вы этого сделать не можете. А раз так, раз вы не можете аргументировать своё высказывание из (270), значит согласимся с тем, что в (270) - написана просто чушь.
317 Масянька
 
19.11.18
17:15
(316) Как можно донести некту нечто, если этот некто не хочет (!!!) ничего ни слышать, ни понимать?
Да, соглашайтесь с чем хотите.
По сравнению с чушью, которую несете Вы - мелочевка.
318 RomanYS
 
19.11.18
17:16
(312) согласен. Но рост сх абсолютно реален. А рост экономики это во многом две составляющие:
-нефтедоллары
-внешние инвестиции (в моем понимании в основном глобальные спекулянты пришедшие на дешевые рублевые активы)
Плюс (208) растущее в мутной воде.

Большинство этих "инвесторов" сбежали с нашего "развивающегося рынка" в 2008 в тихую гавань бакса. Хотя ж.па произошла именно на амер. рынке недвижимости.
319 azernot
 
19.11.18
17:18
(317) >Как можно донести некту нечто,
Словами. Обычными словами.

>если этот некто не хочет (!!!) ничего ни слышать, ни понимать?

Наоборот. Я вас об этом прошу уже в который раз, но вы упорно не делаете этого.
320 Масянька
 
19.11.18
17:19
(318) Вот и растите...
Сегодня нет ни нефтедолларов, ни инвестиций, а про мелкий бизнес и говорить нечего.
Растите.
И рост с/х не так уж и значителен. И не даст роста экономике.
321 Масянька
 
19.11.18
17:21
(319) Вы опять срываетесь на хамство.
322 lodger
 
19.11.18
17:22
(21) дайош коммунизм и оплату труда талонами!
323 lodger
 
19.11.18
17:28
(321) ты первая зашла с мелочевки в (317)
324 RomanYS
 
19.11.18
17:29
(320) Нефтебаксы складываются в кубышку.
"Инвесторы" продолжают уходить по мере уменьшения ставок на нашем рынке и "ухудшения" геополитической ситуации. По мне они здесь нах не нужны, но я в этом мало разбираюсь.
Что с мелким бизнесом не так?
325 Масянька
 
19.11.18
17:30
(323) Ранее было (316).
А если еще копнуть...
326 Джинн
 
19.11.18
17:31
(325) У Вас явно с восприятием что-то ненормально.
327 lodger
 
19.11.18
17:31
(320) с/х это долго и медленно. корова не за год и не за два становится молочной. для сравнения, небольшую производственную линию вместе с ангаром можно за лето смонтировать в чистом поле.
328 Масянька
 
19.11.18
17:32
(326) У Вас двойные стандарты.
329 DenVaz
 
19.11.18
17:33
(0) "борьба с инфляцией" это маскировка вредительства и положения вещей в ЦБ.
330 Джинн
 
19.11.18
17:34
(328) У меня один стандарт - логика и факты.
331 lodger
 
19.11.18
17:35
зачем бороться с ветряными мельницами? давайте снесем мельницы и построим заводы...

Другое
332 Джинн
 
19.11.18
17:36
(331) Стройте. Разрешаю.
333 Масянька
 
19.11.18
17:36
(330) Значение логики переоценивают (С)
Ну, а про факты...
Все санкции Россию получила по "фактам". Только для кого-то это факты, а для кого-то пустой звук.
Отсюда - двойные стандарты, которые подкрепляются логикой и фактами.
334 gantonio
 
19.11.18
17:38
(333) Мы же уже выробатали перечень рекомендаций для вас.
- пейте воду,
- ешьте хлеб
- запивайте его водой
- не нойте
- тщательнее пережевывайте , если хлеб черствый
- смените работу
335 Масянька
 
19.11.18
17:39
(334) Молоко все-таки убрали?
336 Garykom
 
гуру
19.11.18
17:39
Любые "сдерживания инфляции" приводят к тому что некто сильно вумный начинает на этом зарабатывать себе денежку.

А отсутствие индексации бюджетникам, пенсий и т.д. - это не имеет отношения к сдерживаю. Точнее имеет только в том случае когда "станок не запускают".
337 Garykom
 
гуру
19.11.18
17:40
(335) Нет у нас молока в магазинах, только молокосодержащий продукт.
338 gantonio
 
19.11.18
17:43
(335) ну, молоко я понял это следующая ступень. Там надо взять планку 4 пакета молока в месяц по 39 рублей. Там у вас колебания начинались, а значит пока пить его рано.
339 Джинн
 
19.11.18
17:47
(335) На случай индивидуальной непереносимости лактозы убрали.
340 Читатель
 
19.11.18
17:47
"Вы согласитесь с тем, что рост после 98-го основан на крутом обвале рубля? "

Кстати, а где рост экономики на крутом обвале рубля с 30 до 65 ?
341 ChMikle
 
19.11.18
17:51
(336) отчаянно плюсую
342 Джинн
 
19.11.18
17:52
(340) Разная экономическая ситуация по моему скромному мнению. В 1998 предприятия были, но простаивали. Вложения нужны были минимальные на восполнение оборотных средств. В 2008 и 2014 свободных мощностей уже не было. Нужны вложения капитального характера.
343 azernot
 
19.11.18
17:59
(336) "Сдерживание инфляции"..
Подходит ли под это понятие "ограничивание бюджетных расходов"? Является ли такое ограничивание сдерживанием инфляции? А если да, то кто "вумный" на этом зарабатывает?

Я не буду оспаривать тезис "отсутствие индексации бюджетникам, пенсий и т.д. - это не имеет отношения к сдерживанию", вам виднее.

В (0) я писал о резкой, существенной индексации з/п бюджетников и пенсий на величину выше инфляции. Потому как считаю такую индексацию также наращиванием бюджетных расходов, которые увеличивают инфляцию.
344 Shandor777
 
19.11.18
18:01
(340)/"Вы согласитесь с тем, что рост после 98-го основан на крутом обвале рубля? " /
Не помню уже у кого читал такое мнение, что экономика стала рости, потому, что правительство Примакова ничего не делало. Просто не мешало.
Можно воспринимать это как шутку, но мне кажется, что что-то в этом есть.
345 Вафель
 
19.11.18
18:10
(344) Да-да, обвал рубля не причем, а весь рост именно из-за правительства
346 Читатель
 
19.11.18
18:12
(343) "Потому как считаю такую индексацию также наращиванием бюджетных расходов, которые увеличивают инфляцию"

С этой индексацией вот какая история.
Если построить космодром за много миллиардов, то деньги уйдут очень узкому кругу людей, которые выведут их из страны в оффшор. Потому что прекрасно понимают, что никакой гарантии сохранности денег в России нет.

Если же эти деньги раздать бюджетникам, то они растекуться по всей экономике, стимулируя рост экономики от ритейла до стройиндустрии.

А теперь вспомним, куда у нас в основном инвестирует государство. Это мегастройки и иногда даже не в РФ. А какой нибудь реактор в Беларуси, Индии, Китае или Турции.

А ведь государство получает деньги из налогов. В результате получается что государство изымает деньги из экономики, у людей и просирает их на всякую ахинею
347 Вафель
 
19.11.18
18:14
(346) ничто не простимулируется, просто цены вырастут и все
348 Читатель
 
19.11.18
18:14
Так что утверждение, что если государство просто не будет вмешиваться имеет под собой основания.
Если государство просто  станет меньше изымать из экономики денег и просирать их на танчики, одноразовые космодромы, мегаолимпиады, то экономика уже почуствует себя сильно лучше
349 Джинн
 
19.11.18
18:15
(346) > Если построить космодром за много миллиардов, то деньги уйдут очень узкому кругу людей, которые выведут их из страны в оффшор.

Абсолютно ложное утверждение, т.к. невозможно одновременно все вывести и построить космодром. И если он построен, значит работали предприятия, давали рабочие места, платили налоги.
350 gantonio
 
19.11.18
18:15
(347) в какой момент вырастут цены ?
351 Вафель
 
19.11.18
18:16
(350) в какой момент цены растут, когда инфляции 5-10% в год
352 Джинн
 
19.11.18
18:16
(348) Танчики, космодромы, олимпиады - это как раз стимулирование экономики. Тот самый "спрос", о котором выше говорили товарищи. Который тянет за собой целые отрасли.
353 azernot
 
19.11.18
18:17
(346) >Если построить космодром за много миллиардов, то деньги уйдут очень узкому кругу людей

Они прям из воздуха наколдуют космодром? Или силой мысли?
А я так думал, что им нужны стройматериалы, строители, техника, проекты, чертежи.. А что всё заказы и подряды... Это всё деньги в экономику.
354 Shandor777
 
19.11.18
18:19
(349)/невозможно одновременно все вывести и построить космодром. И если он построен, значит работали предприятия, давали рабочие места, платили налоги./
Напомнило старый анекдот:
- Хорошо, что наш папка пьёт. Мы хоть бутылки сдаем, да хлеб покупаем.
355 gantonio
 
19.11.18
18:19
(351) не. Вот есть налоговые сборы - т.е. изъятие, есть возврат средств - расходы. Почему должны вырасти цены - ведь по системе ничего не изменилось. Кроме того, что перераспределили от одних к другим.
356 gantonio
 
19.11.18
18:22
(353) в чью экономику ? Вы реально не понимаете, что вам написал товарищ, который уже не ответит.
Вот допустим у меня доход 15 тысяч рублей - да у меня доход останется тут. Я куплю немного еды и заплачу кварплату.
А вот если я выписал вам разрешение за 2 млн рублей, то я пожалуй поменяю деньги в валюту и подожду когда новый бмв выйдет  ,что бы его купить одним из первых.
357 gantonio
 
19.11.18
18:24
сейчас на форумах помимо нытья еще можно встретить такую формулу .. подумаешь купил яхту, машины , дворец. Их цена ничтожна по сравнению с активами которые тут остаются.
Только вот по первому каналу никогда не расказывают когда очередной чиновник обновляет себе машины, яхту или дворец.. а то на фоне одной новости про завод была бы бегущая строка как в телетайпе.
358 Джинн
 
19.11.18
18:26
(356) Стройматериалы на космодром привозились из забугорья?
359 lodger
 
19.11.18
18:26
(357) вы чиновников и руководителей корпораций уже путаете. добро пожаловать в истинный капитализм! когда бабки - правят.
360 azernot
 
19.11.18
18:27
(356) Т.е. по-вашему в стоимости "строительство космодрома" сколько-то значимую часть составляют некие "разрешения" за 2 млн руб?
Вы считаете, что подобные "услуги" там составляют сколько-то значимую величину?
361 lodger
 
19.11.18
18:27
(359) и таки да. коррупция для капитализма это так же нормально как пукать для человека.
362 gantonio
 
19.11.18
18:30
(358) мне таких цифр никто не дает. Они или обоснованные или если что то совсем пошло не так .. сворованные. Причем одно не исключает другого.
363 gantonio
 
19.11.18
18:31
(360) Вот шел тут мимо лужников, а там малую арену облицовывают. раньше там был такой красивый камень желтого цвета .. а теперь какая то бутофория. (тоже со стороны красивая) - так вот она вся в этикетках на иностранном языке .. т.е. это папье машье привезли к нам из далека.
364 Джинн
 
19.11.18
18:34
(362) Если Вы не владеете информацией, то почему свои домыслы выдаете за факты?
365 gantonio
 
19.11.18
18:34
(359) проблема не в этом. Проблема в том, что когда пенсии забираются у одних другие получают работу. Обоснованность такой работы не очевидна, так как она бы не соврешалась если бы она она была частной. Т.е. по факту узкая группа людей решила что нужно .. и забрав для этого разными способами у других людей стало это делать.
366 Джинн
 
19.11.18
18:36
(363) Вы считаете, что, для примера, KERAMA MARAZZI сильно издалека? Она дальше Орла никогда не была :)
367 los_hooliganos
 
19.11.18
18:36
Чем более низкая инфляция в стране, тем более низкорентабельные производства и бизнес могут работать и существовать в стране. Это в сумме дает потенциал для развития и роста ВВП.
По сути при инфляции 7% работать может бизнес с рентабельностью 7% и выше в год.

Инфляцию следует сдерживать максиамльно
368 los_hooliganos
 
19.11.18
18:38
Например известная микроэлектроника обладает очень низкой рентабельностью для потреб. сектора. Поэтому нужна очень низкая инфляция в стране чтобы появился смысл запустить такое производство.
369 Nyoko
 
19.11.18
18:38
Думать о хорошем, делать хорошо, дураков в дороги, алкоголиков обратить.

Борьба с инфляцией не должна мешать развитию
370 gantonio
 
19.11.18
18:39
(366) она делает внешнюю облицовку лужников ?
371 los_hooliganos
 
19.11.18
18:41
(368) Вообще любые производства связанные с наукой и высокими технологиями завязаны на низкую рентабельность. Это особенность экономической истории развитых стран.
372 Джинн
 
19.11.18
18:47
(371) Вы это Эпплу расскажите, который при себестоимости айфона в 230 долларов продает его за 1200.
373 los_hooliganos
 
19.11.18
18:47
(352) Космодромы и олимпиады не оказали стимулирующего влияния на экономику. Как и вложение денег в ВПК не стимулировал экономику страны и науку.
374 RomanYS
 
19.11.18
18:49
(367) (368) (371) рентабельность вроде отношение прибыли к выручке (может в к себестоимости). Как её посчитать в процентах в год?
375 los_hooliganos
 
19.11.18
18:49
(372) Это сектор торговли, а не производства.
Не надо путать теплое и мягкое.
376 los_hooliganos
 
19.11.18
18:51
(374) Ну вот вы вкладываете 100 рублей. Под конец года на выходе 120 рублей, после налогов и всех расходов. Ваша рентабельность 20%.
При инфляции в 21 вы не будите инвестировать деньги в такой бизнес. А при инфляции 10% будете.
377 Джинн
 
19.11.18
18:51
(375) Ну тогда расскажите Эпплу что они торговая компания.
378 RomanYS
 
19.11.18
18:51
(375) есть подозрение, что именно это (путаете теплое с мягким) Вы делаете в (367)
379 los_hooliganos
 
19.11.18
18:53
(378) Понятно. Видимо у вас свое видение принципов макроэкономики.
380 RomanYS
 
19.11.18
18:53
(376) а если я ничего не вкладываю сейчас и бизнес приносит прибыль?
381 los_hooliganos
 
19.11.18
18:54
(380) Как можно что-то производить ничего не вкладывая?
382 RomanYS
 
19.11.18
18:55
(381) Вложил десять лет назад и бизнес приносит прибыль, так не бывает?
383 los_hooliganos
 
19.11.18
18:55
(380) Речь то о секторе производства товаров для потребителей.
384 Джинн
 
19.11.18
18:55
(381) Например ранее вложил.
385 RomanYS
 
19.11.18
18:56
(383) никакой разницы
386 Джинн
 
19.11.18
18:56
(383) И что, в бизнес нужно постоянно вкладывать деньги? НЕ получать с него доход, а вливать?
387 los_hooliganos
 
19.11.18
18:56
(382) Бывает. Весь вопрос какая отдача идет. Если отдача ниже чем инфляция то бизнес закрывается.
Если выше то работает и дальше.
388 Shandor777
 
19.11.18
18:58
Не заглядывая в учебники, по памяти, вроде рентабельность это отношение прибыли к вложенному капиталу. Имеется в виду не только оборотные средства. Это может быть земля, к примеру, или даже торговая марка, авторские права на изобретение и т.д.
389 los_hooliganos
 
19.11.18
18:58
(386) По разному бывает.
390 RomanYS
 
19.11.18
18:59
(387) если бизнес приносит прибыль без инвестиций зачем его закрывать при любой инфляции?
Другой вопрос это возможность выйти из низкодоходного бизнеса и войти в более доходный. Но инфляция здесь тоже мимо
391 Джинн
 
19.11.18
19:01
(387) Ниже на каком временном интервале? И какова цель владельца? Для примера если сегодня они низкорентабельный в силу ряда причин, но есть все шансы в будущем получить прибыль, которая окупит все, то важна ли инфляция "сегодня"?
392 los_hooliganos
 
19.11.18
19:02
(390) Обычно высокодоходные сектора заняты и с новым бизнесом туда не зайти. А вот сектора с более низкой рентабельностью свободны.Туда и идет бизнес при низкой инфляции
393 RomanYS
 
19.11.18
19:02
(388) да, похоже los_hooliganos говорит про рентабельность капитала
394 Джинн
 
19.11.18
19:03
(389) Я Вашу мысль на самом деле понял и в ней есть своя логика. Но на нее накладывается столько всяких возмущающих факторов, что считать ее закономерностью можно с натяжкой.
395 los_hooliganos
 
19.11.18
19:03
(391) Это зависит от горизонта планирования.
В нашей стране обычно планируют на год, максимум 3 года.
396 RomanYS
 
19.11.18
19:05
(392) По идее как раз наоборот
высокая доходность там где низкая конкуренция ("новые рынки"), а на старых рынках доходность ниже
397 los_hooliganos
 
19.11.18
19:06
(394) Это одно из известных макроэкономических правил.
Конечно у микроэкономики свои нюансы :)
398 Godzilla
 
19.11.18
21:19
(372) А что им говорить? Телефон они могут выставить по абсолютно любой цене. Главное что есть люди которое это купят, а там хоть 2000$
399 СергейОсетров
 
19.11.18
22:43
Меня больше забавляют банки с их процентными ставками, которые чуть выше инфляции, а то и вовсе одинаковые. В итоге заработать там ничего не получится, да и сохранить толком тоже.
400 RomanYS
 
19.11.18
22:58
(399) Банки (точнее депозиты) не для того чтобы заработать. Очевидно ставки по депозитам ограничены сверху ставкой ЦБ.
401 palsergeich
 
19.11.18
23:04
402 RomanYS
 
19.11.18
23:08
(401) наверное, россияне, которым есть что переводить "кроме двухлетнего запаса личного потребления" и без Прохорова разберутся. А большинству от таких советов ни тепло ни холодно.
403 los_hooliganos
 
20.11.18
07:48
Не разделяют оптимизма правительства и аналитики международного рейтингового агентства S&P: по их расчетам, в 2020–2021 гг. инвестиции будут расти не более чем на 3,2%, а ВВП – в среднем на 1,7% и не ускорится после 2021 г. Власти в России ориентируются на громкие и крупные, но не обязательно производительные проекты, при этом расходы на них ограничены бюджетным правилом, перечисляли аналитики S&P. Основная часть бюджетных расходов плана приходится на 2022–2024 гг., говорили федеральные чиновники, в том числе из-за нехватки готовых к реализации проектов, уточнял один из них. К самим нацпроектам очень много вопросов, они плохо проработаны, многие похожи на собрание пожеланий разных министерств и ведомств, которые раньше были отвергнуты, рассказывали два чиновника.

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2018/11/19/786870-analitiki-otsenili-vliyanie
404 Масянька
 
20.11.18
08:32
Про Восточный спрашивали?
https://www.rbc.ru/investigation/society/06/07/2015/55958a469a794774f0921542 - Расследование РБК: кто и как заработал на космодроме Восточный

Стоимость Восточного последовательно росла все годы строительства. В 2007 году строительство всего космодрома оценивалось в 130 млрд руб., рассказывает Андрей Ионин, отстаивавший тогда создание Восточного. Роскосмос позже оценил стройку в 400 млрд руб., Спецстрой — в 300 млрд руб., а в конце 2011 года космическое агентство представило в правительство смету уже на 493 млрд руб.

Да, можно построить за 100 рэ, а можно и за 200 рэ.
Кто больше?
405 Масянька
 
20.11.18
08:37
+(404) Не, не так.
— Степан! У гостя карета сломалась.
— Вижу, барин. Ось полетела. И спицы менять надо.
— За сколько сделаешь?
— За день сделаю.
— А за два?
— Ну… За… Сделаем и за два.
— А за пять дней?
— Ну, ежели постараться — можно и за пять.
— А за десять?
— Ну, барин, ты задачи ставишь! За десять дён одному не справиться, тут помощник нужен — хомо сапиенс!
— Бери помощников, но чтобы не раньше!
(С)
406 terraByteG
 
20.11.18
08:39
(403) S&P сразу идут лесом. XD
407 terraByteG
 
20.11.18
08:40
(404) А вы строили дом-долгострой?
408 ГеннадийУО
 
20.11.18
09:19
(404) Э... всего-то 2,5 млрд на строительстве украли... копейки...
409 Pahomich
 
20.11.18
09:28
(94) А я покупаю местный, рядом с дачей. Самый дешевый 1150 руб/кг. Производитель говорит, что он Сирота...
410 Shandor777
 
20.11.18
09:28
(408) /всего-то 2,5 млрд на строительстве украли... /
Украдено, выявлено, доказано, возвращено - все это разные величины...
411 terraByteG
 
20.11.18
09:39
(410) Если у вас есть данные и доказательная база, тогда вам просьба, помочь следствию. А иначе можно и вас трансвеститом назвать, просто "Сказано, поймано, сфотографировано, зафиксировано - все это разные величины..."
412 los_hooliganos
 
20.11.18
09:44
Про цены  бензин.

"Роснефть" вернулась на биржу.  Козак выкрутил руки Сечину святым – Крымом. Аксёнов публично обратился к Козаку с просьбой помочь, т.к. республике, которая получает топливо только через биржу, при продолжении роснефтяного бойкота грозил коллапс уже в декабре.

Такого допустить наверху не могут. Мало осталось аргументов для воздействия на Сечина. Благополучие "воссоединенного" Крыма – один из них.
413 ГеннадийУО
 
20.11.18
09:47
(412) Есть в запасе самый главный аргумент -  похлопывание по плечу...
414 Shandor777
 
20.11.18
09:48
(411) /Если у вас есть данные и доказательная база, тогда вам просьба, помочь следствию./
Не-не-не! Я чисто теоретически. А то вот один уже помог следствию. И чисто случайно, по совпадению...
"Соколова, специального корреспондента РБК, арестовали в июле 2015 года. За несколько недель до ареста он опубликовал расследование о кражах при строительстве космодрома Восточный. Его и еще троих фигурантов дела — экс-редактора газеты «Дуэль» Юрия Мухина, а также активистов Валерия Парфенова и Кирилла Барабаша — обвинили по ст. 282.2 УК (организация деятельности экстремистской организации)."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b8788e09a7947c844e167e4
415 piter3
 
20.11.18
09:53
(414) Вообще-то за другое осудили.А вот,что за уши притянули это симптом уже
416 Shandor777
 
20.11.18
10:00
(415)/Вообще-то за другое осудили./
Я же и говорю - совпадение! Бывает же!
417 ChMikle
 
20.11.18
10:02
(414) кстати , у меня с кабельного телеканал рбк пропал, не в курсе , он вообще функционирует ?
418 piter3
 
20.11.18
10:04
(416)Сову на глобус,конечно они борцы за демократию кто же спорит.Жертвы политических репрессий и т.д
419 ChMikle
 
20.11.18
10:09
(418) имхо , вы поверите в то, что это несовпадение , только тогда вам с телевизора Путин лично скажет:"Официально подтверждаю ,именно за это , чтобы сор из избы не выметали !
420 ChMikle
 
20.11.18
10:09
+(419) А в остальном ,прекрасная маркиза, все хорошо , все хорошо !
421 piter3
 
20.11.18
10:14
(419) К чему здесь вера?Я не смотрю телевизор.Все плохо,главное верьте.
422 ГеннадийУО
 
20.11.18
10:16
(421) Не всё плохо - а всё не так хорошо :))
423 ChMikle
 
20.11.18
10:17
Не все хорошо
424 piter3
 
20.11.18
10:17
(422)Конечно,только вот вера каким боком так и не понял.
425 ГеннадийУО
 
20.11.18
10:20
(424) Видимо, есть люди, которые безоговорочно верят телевизору, про них речь.
426 piter3
 
20.11.18
10:20
(425) У всех свои недостатки)
427 ChMikle
 
20.11.18
10:24
(424) таким , что осудили не за год и не через год , а практически сразу после расследования :), именно тех людей, которые помогали следствию... Но официально же за экстремизм
428 olegves
 
20.11.18
10:31
(414) посягнули на неподсудных и получили по голове
429 Shandor777
 
20.11.18
10:31
(422)/Не всё плохо - а всё не так хорошо :))/
"У нас всё так хорошо, что лучше ничего не трогать, а то будет еще хуже"© :)
430 ChMikle
 
20.11.18
10:31
(428)Хорошо хоть голову оставили
431 ChMikle
 
20.11.18
10:32
(429) не надо чесать там, где не чешется (с)
432 olegves
 
20.11.18
10:41
(430) ну, да. Евдокимову и Св. Федорову меньше повезло
433 ChMikle
 
20.11.18
10:42
ну что ни день, то праздник ... правда что ли обострение : https://ria.ru/society/20181120/1533131777.html
434 azernot
 
20.11.18
10:50
(433) Всего лишь ещё один кандидат на пополнение налоговой базы для расчёта предложенного Джинном "налога на идиотизм".
Причём, если верить Вики,  это кандидат-рецидивист:
- В ноябре 2018 года предложил лишать родительских прав родителей, чьи дети будут задержаны на несанкционированных политических акциях.
- В октябре 2018 года предложил отменить пенсии по древнему китайскому обычаю
435 terraByteG
 
20.11.18
10:52
(425) Как и люди, которые безоговорочно верят в то, что говорят не по телевизору.

Критическое мышление и анализ - штука сложная. Особенно когда она идет в разрез с твоими убеждениями и желаниями.
436 ChMikle
 
20.11.18
10:54
+(435) соглашусь полностью , если есть уже устоявшиеся взгляды на определенные вещи, то переубедить сложно.
(434) а чего его не попросят с насиженного места руководители партий ?
437 azernot
 
20.11.18
11:04
(436) Если вы про партию "Трудовая Россия", то он и есть руководитель.
Если вы про партию "Единая Россия", по списку которой он является депутатом, то у меня нет какого-то подтверждённого ответа на ваш вопрос, есть только мысли и домыслы, но они, скорее всего, вам не интересны.
438 ChMikle
 
20.11.18
11:09
(437) да чего уж там, выкладывайте :)
439 azernot
 
20.11.18
11:09
-(434) UPD. Судя по всему, в Вики на его странице пасётся вандал, поэтому "сторнирую" свою запись. Неизвестно, что из статьи на Вики правда, а что результат вандализма.
440 terraByteG
 
20.11.18
11:09
(432) "...Евдокимову..."
Какому Евдокимову?
441 ChMikle
 
20.11.18
11:11
(440) Губернатору Алтайского края , если не ошибаюсь, "иду из бани, морда красная такая "
442 terraByteG
 
20.11.18
11:12
(436) Особо забавных персонажей с недержанием в области рта уже могут и попросить... Но думаю, это не тот случай...
443 terraByteG
 
20.11.18
11:12
(441) Так там ДТП,если конспирологию откинуть, было вполне обыкновенное...
444 ChMikle
 
20.11.18
11:34
(443) вы спросили какому :), насчет дтп согласен , он по рассказам друзей любил быструю езду
445 terraByteG
 
20.11.18
12:33
(444) Вот-вот, так чего про отрывание головы и Евдокимова человек упомянул - не понятно.
446 olegves
 
20.11.18
12:40
(445) есть версия, что мерином, на котором разбился Евдокимов, дистанционно управляли.
447 terraByteG
 
20.11.18
12:54
(446) Не тайное общество рептилоидов?

ПС: Знаете, вот сколько читал и читаю информации про ОПГ, киллеров и прочее, понимаю одно, что там нет ничего сверхъественного - просто физически устранить наиболее простым и эффективным методом.
Поэтому все эти версии непонятно к чему... Ну расстреляли бы. Заказуха? Да. Что это меняет? Ничего. Человека нет и всем понятно почему. Зачем эти теории?
448 olegves
 
20.11.18
14:00
(447) ну, если бы за рулем был сам Евдокимов, то в официальную версию можно было поверить, но профессиональный водитель вряд ли пойдет на рискованный маневр.
/незадолго до трагедии у Евдокимова, конфликтовавшего с краевыми органами внутренних дел, были отняты машины сопровождения. Официальное следствие не проводило проверок ни одной из версий, выходящих за рамки предположения об «обычном ДТП»/
449 Джинн
 
20.11.18
14:10
(448) Как раз "профессионалы" совершают больше всех глупостей на дороге.
450 terraByteG
 
20.11.18
15:00
(448) ДТП - дело случая. От простого переоценил, до банального - не доспал или отвлекся.
451 olegves
 
20.11.18
15:14
(450) Магнитский тоже случайно умер, а теперь вот туда приплетают конспирологию
452 VS-1976
 
20.11.18
15:20
(415) Думаешь статью дают за то, что оглашают то, что не следовало бы? Как говорится был бы человек, а статья всегда найдётся...

PS: К примеру все бы СМИ начали писать по множественные случаи краж, народ бы волновался, возможно бы на улицы вышел с протестами. Ну и кто эти журналисты тогда? Правильно разжигали (организация экстремистской деятельности)
453 terraByteG
 
20.11.18
15:21
(451) Потому что за это хотят наказать РФ и правительство. Вот и приплетают. Вон журналиста убили - так это незначительное убийство - поэтому сами там разбирайтесь.
454 Эльниньо
 
20.11.18
15:27
(451) Его люди Браудера отравили. Предельно простым и примитивным способом

Борьба с инфляцией не должна мешать развитию
455 VS-1976
 
20.11.18
15:34
Сенатор напомнила питающимся на 3500 рублей об ужасах войны

Выводы политика о питании на 3500 рублей в месяц она посчитала популизмом, а людям, которые вынуждены так жить, Лахова напомнила про войну:

Я все время думаю о тех, кто прошел войну. Люди, которые пережили ужасы и голод. Какая у них была потребительская корзина? Люди выживали, как могли. И при этом, пройдя столько всего, какие они разумные, какая голова у них светлая! Может, как раз стрессы и лишения тому причиной.

https://news.mail.ru/society/35433781/?frommail=1
456 azernot
 
модератор
20.11.18
15:38
Господа, для геополитики есть отдельная ветка.
Давайте туда с Евдокимовым, Магнитским, Браудером и прочими..
457 ChMikle
 
20.11.18
15:41
(455) ну и жила бы на 3.5 т.р. в месяц, чтобы голова светлая была.
458 azernot
 
20.11.18
15:55
Вот я иногда думаю, допустим я какой-то чиновник или депутат или какой-то подобный условный "власть имущий"... Так или иначе, надо будет общаться с представителями прессы. И ладно, если это моё какое-то сообщение, пресс-конференция, к которой я готовился, формулировал тезисы и т.п. Здесь вроде всё понятно, ты сам выходишь с сообщением к прессе, ты выдаёшь им ту информацию, которую хотел, и тут особо из контекста ничего не вырвешь.

А если это какая-то "встреча в коридоре", "визит на рабочее место" или вообще звонок по скайпу/телефону? С одной стороны, вроде бы мне и скрывать нечего, на любые вопросы я готов ответить, а с другой стороны, почитаешь в интернете, как это подаётся так за голову хватаешься. Наверное я бы лучше сразу ссылался на занятость, плотный график и отказывался от комментариев. Только полноформатное интервью, с полной записью.

Вот кто и как считает, эта г-жа Лахова, сидела-сидела, думала-думала, и звонит какому-то репортёру и выдаёт фразу о "светлой голове"? Или она всё же отвечала на какой-от вопрос, в каком-то контексте? Я бы хотел посмотреть на полное интервью. Хотя бы для того, чтобы убедиться, что это действительно пробитая дура.
459 Сисой
 
20.11.18
16:03
Для меня в инфляции сплошные минусы, плюсов ни одного. Инфляция выгодна экспортерам и ИТ-шникам, работающим за валюту.

Инфляцию следует сдерживать максиамльно
460 azernot
 
20.11.18
16:03
+(458) Вот тут больше подробностей
Сенатор от Брянской области Екатерина Лахова прокомментировала предложение саратовского депутата Николай Бондаренко, который в течение месяца питался на 3,5 тыс. рублей. После эксперимента коммунист планирует предложить Госдуме и правительству РФ увеличить размер потребительской корзины до 10 тысяч. Лахова считает этот ход политика популизмом.

https://sun1-17.userapi.com/c830108/v830108293/1de435/mgZEDHY-_Rk.jpg

Абзац про людей прошедших войну вообще выбивается из контекста. К чему он тут? Тут бы журналист уточнить должен был бы, но ему это вроде как и не надо.

Ну а дальше "по интернетам" пошло уже только по людей прошедших войну.. Я гляжу уже пошли комментарии её заявления одно-другого краше.
461 azernot
 
20.11.18
16:04
(459) Вы точно инфляцию с девальвацией не путаете?
462 Сисой
 
20.11.18
16:05
(461) Точно.
463 RomanYS
 
20.11.18
16:06
(462) тогда причем здесь валюта?
464 azernot
 
20.11.18
16:07
(462) Ну вообще, по экономической теории, инфляция заставляет людей инвестировать деньги, а не хранить их под подушкой, как бы замораживая капитал. Т.е. нулевая инфляция вредна однозначно.
465 palsergeich
 
20.11.18
16:08
(464) Я зашел на сайт в твоей карточке и плакал.
5000 - 200$
Это все что надо знать об инфляции...
466 Сисой
 
20.11.18
16:08
(461,463) Житейская мудрость.
Под инфляцией понимается снижение покупательной стоимости национальной валюты по отношению к товарам и услугам, которые реализуются внутри государства.
Так вот, как правило, снижения покупательной способности ведущих у.е. по отношениям к товарам и услугам не наблюдается. Если конечно, не инвестировать в боливары или лиры.
467 Вафель
 
20.11.18
16:09
(466) инфляция по долару 2-3% годовоых
468 Вафель
 
20.11.18
16:10
469 azernot
 
20.11.18
16:11
(465) Там нет $, там у.е. (1 у.е. = 30 руб). И осталась это со времён федеральных карт оплаты МТС, которые были в у.е. :)
Но вообще, конечно, надо закрыть это дело...
470 RomanYS
 
20.11.18
16:12
+(463) не так давно был период, когда рубль укреплялся а инфляция была всегда положительная
471 Сисой
 
20.11.18
16:12
(467) Мне это фиолетово. Мне интереснее инфляция доллара по отношению к товарам и услугам внутри РФ.
472 palsergeich
 
20.11.18
16:12
(469) А 1уе на тех же МТС по счастливой случайности был равен 1$
474 palsergeich
 
20.11.18
16:14
И тот же долларовый балланс на мобильном я прекрасно помню
475 Вафель
 
20.11.18
16:16
(471) так и такая есть. вот в 20150-16 курс не рос, а цены росли. значит инфляция по доллару была
476 azernot
 
20.11.18
16:16
(472) Там всё было чуть сложнее, карты стоили дороже чем номинал по курсу $... Тогда реально было сложно получать оплату, электронных денег было мало, им никто не доверял, никаких тебе переводов с карты на карту, была "сберкнижка", но это ещё тот гемор.. В итоге я "заряжал телефоны" себе, своей семье и массе знакомых, обналичивая таким образом средства..

В общем, это жёсткий ОФФ-топ, замнём тему.
477 RomanYS
 
20.11.18
16:17
(469) Да, ладно норм. Естественно в долларах должно быть дороже))
478 Сисой
 
20.11.18
16:17
(464) Глупость. При нулевой инфляции все равно есть ненулевые финансовые инструменты, те же облигации ФЗ. Какой смысл держать под подушкой?
479 RomanYS
 
20.11.18
16:18
(475) ... по доллару была выше чем по рублю
480 Сисой
 
20.11.18
16:24
(479) Если вы посмотрите на длительных периодах (от 5 лет) доллар всегда в выигрыше. Я не бабочка, живу долго и покупки у меня бывают дорогостоящие. Мне в рублях копить глупо.
481 RomanYS
 
20.11.18
16:25
(478) ну как бы возможность заработать 1% в год (пример ставки при низкой инфляции) и потерять 5-10% (при высокой) - несколько разные уровни мотивации
482 Shandor777
 
20.11.18
16:27
(470) /не так давно был период, когда рубль укреплялся а инфляция была всегда положительная/
Иностранная валюта считается у нас товаром, насколько я помню. Инфляцию обычно рассчитывают по целому набору товаров.
483 RomanYS
 
20.11.18
16:29
(482) "Иностранная валюта считается у нас товаром, насколько я помню."
У нас - нет.
484 RomanYS
 
20.11.18
16:38
(480) Не слишком долго ты походу живешь
результаты торгов ММВБ по доллару:
2003-04-15    31,1912
2008-04-15    23,4486
485 jscript82
 
20.11.18
20:03
Щас посмотрел что с долларом! Ужас! 15 числа был 68, а сейчас упал до 65.5. Что такого крахового случилось в эти дни? Вроде по новостям ничего особенного не слышно. Но это прям резкий скачок вниз.
486 Партизан
 
20.11.18
20:22
(189) чем это плохо? всё было хорошо. Пока кучка предателей американских диверсантов и изменников Родины не дорвались до власти и не расчленили СССР. При чем тут фиксированные цены?
487 Shandor777
 
20.11.18
20:30
(485)/Что такого крахового случилось в эти дни? Вроде по новостям ничего особенного не слышно. /
Да, крахового ничего. Краем уха слышал, вроде налоги наши экспортеры должны заплатить, вот доллары в рубли и переводят, наверное. Вот он спрос на рубли.
488 Shandor777
 
20.11.18
20:40
(486)/Всё было хорошо...При чем тут фиксированные цены?/
Ну, скажем, не всё было хорошо с ценообразованием. Например установление цены Госкомцен от себестоимости приводило к искусственному повышению этой самой себестоимости. Привожу пример. Лубненский завод выпускал перворатор ПКПА. Так вот в нем десятичный реверсивный счетчик выполнялся на микросхемах простейшей логики ценой два с копейками рубля за штуку и занимал две печатных платы. А в этой линейки 155 серии в это время был десятичный реверсивный счетчик рублей 6 или 7 за штуку. Но для увеличения себестоимости выгодно было делать в десятки раз более дорогой вариант.
489 jscript82
 
20.11.18
21:05
(487) Вот сволочи. Хорошо хоть евро пока держится.
490 Партизан
 
20.11.18
21:06
(488) бред, так могли делать совсем по другим причинам, например избыток микросхем простой логики, который надо утилизировать.
491 Shandor777
 
20.11.18
21:36
(490) То есть Вы считаете нормальным использовать несколько десятков микросхем вместо одной, если у вас образовался неликвид?
492 ГеннадийУО
 
20.11.18
21:38
(486) Опять сказки про прелести СССР. Внукам своим рассказывайте, они может и поверят.
493 Партизан
 
20.11.18
21:48
(491) если нет каких-то особых требований к габаритам, энергопотреблению и т.п. - вполне. Вы в курсе, что в настоящее время в РФ до сих пор выпускается, к примеру, оборудование связи и телемеханики, целиком построенное на советской рассыпухе логики и даже с советскими электролитическими конденсаторами? Где берут эти неисчерпаемые запасы - хз. Также, к примеру, до сих пор выпускаются первичные часы ПЧК-3 с нескольким десятком микросхем логики вместо одной специализированной? И это все в эпоху капитализма и свободных цен?
494 Партизан
 
20.11.18
21:50
+(493) пример оборудования телемеханики на советской рассыпухе и древними советскими электролитами - ИКМ-7ТМ
495 Партизан
 
20.11.18
21:53
(492) это не сказки, а факт
496 ГеннадийУО
 
20.11.18
21:59
(495) Факт только один - СССР больше не существует. А то, что причины этого были снаружи, а не внутри - это сказки
497 H A D G E H O G s
 
20.11.18
22:03
(496) Сказки вы нам тут рассказываете.
498 ГеннадийУО
 
20.11.18
22:13
(497) Какие? Что СССР больше не существует - сказка? Или вы тоже из тех, кто считает, что после 1985 это уже был не настоящий СССР? Или у вас есть доказательства, что СССР развалили шпионы-диверсанты - тогда приведите их.
499 H A D G E H O G s
 
20.11.18
22:25
(498) Да ктож мне данные о происходивших событиях конца 80- начала 90 даст. Лет через 30 возможно. Естественно, никаких шпионов-диверсантов не было, были агенты влияния, завербованные Западом.
500 mishaPH
 
модератор
20.11.18
22:30
500
501 ssh2006
 
20.11.18
23:25
(353) > А что всё заказы и подряды... Это всё деньги в экономику.

По вашему, что нужно чтобы ущерб при реализации проекта был на порядки меньше? Что мешает?

"за последние четыре года при строительстве космодрома нашли 17 тысяч нарушений. Общий ущерб составил десять миллиардов рублей."
https://ria.ru/incidents/20181120/1533152065.html
502 Партизан
 
21.11.18
02:32
(496) (498) СССР существует, его не смогли юридически уничтожить. Конституция СССР действует и не отменена. СССР сейчас находится в оккупации. В августе 1991 года в СССР введено военное положение и его до сих пор никто не отменял, то есть, по сути, в СССР идет война. Мы все по прежнему являемся Гражданами СССР. Никто из нас, как предусмотрено по закону, заявления на выход из гражданства СССР не писал, как не писал и заявления на вступление в гражданство РФ. Паспорт РФ не удостоверяет гражданство, гражданство получается не при получении паспорта, а по факту рождения, тем более в законе РФ предусмотрены случаи, когда владелец паспорта не является гражданином РФ. Дети граждан СССР, по закону о гражданстве, также являются гражданами СССР независимо от места и времени своего рождения, то есть получается, что граждан РФ не существует. В паспорте СССР на второй странице указывалось, на основании какой статьи какого закона владелец паспорта является именно гражданином, в паспорте РФ такого нет. По сути получается, что паспорт РФ - это аусвайс (как выдавали немцы во время ВОВ) для передвижения по оккупированной территории.
Все предатели и изменники Родины рано или поздно понесут ответственность по статье 64 УК РСФСР по всей строгости Советского Закона.
503 Max411
 
21.11.18
05:18
(502) +
У "них" был шанс одуматься и пойти по ст 64 п - б)
Сейчас только применим - п - а)

Статья 64. Измена Родине
а) Измена Родине, то есть деяние, умышленно совершенное гражданином СССР в ущерб государственной независимости, территориальной неприкосновенности или военной мощи СССР: переход на сторону врага, шпионаж, выдача государственной или военной тайны иностранному государству, бегство за границу или отказ возвратиться из-за границы в СССР, оказание иностранному государству помощи в проведении враждебной деятельности против СССР, а равно заговор с целью захвата власти, -

наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества или смертной казнью с конфискацией имущества.

б) Не подлежит уголовной ответственности гражданин СССР, завербованный иностранной разведкой для проведения враждебной деятельности против СССР, если он во исполнение полученного преступного задания никаких действий не совершил и добровольно заявил органам власти о своей связи с иностранной разведкой.
504 ГеннадийУО
 
21.11.18
05:53
(502) (503) Привет сектантам!
505 Партизан
 
21.11.18
07:31
(504) Военный трибунал придет за тобой ;-)
506 terraByteG
 
21.11.18
08:23
(505) Земля хоть не плоская???
507 azernot
 
21.11.18
11:05
(501) Что мешает? Менталитет. Урвать сейчас, а там хоть трава не расти. И нет никакого волшебного "рубильника", чтобы "отключить коррупцию". Только постоянные проверки, только постоянные выявления нарушений и наказание за них. В конце-концов, понимание того, что делать хорошо и качественно за адекватную оплаты и постоянно получать заказы - лучше и надёжнее, чем разово получить неадекватную, урвать и жить в страхе перед наказанием.

Но вообще, мне удивительно, что одни и те же люди призывают "вкладывать в собственную экономику и инфраструктуру", а не отправлять в резервы, и тут же возмущаются тем, что происходит когда государство "вкладывает в собственную экономику и инфраструктуру". Ну не будет по-другому! Нету у нас каких-то других людей, и с Марса их не завезут. Начнёт государство строить какие-то "заводы-параходы" и обязательно на этих стройках будут коррупционные скандалы. Чем больше будет "заводов-параходов" в госсобственности, тем больше будет коррупции.
508 ssh2006
 
21.11.18
11:52
(507) > И нет никакого волшебного "рубильника", чтобы "отключить коррупцию".

Вы пытаетесь размазать ответственность на некий мифический менталитет. Попробуйте выстроить логические связи. Полномочия - результат - ответственность.

Кто обладает наибольшими полномочиями в организации процесса гос. менеджмента? У кого больше всего информации, инструментов контроля, кто стоит на самом верху ?
509 azernot
 
21.11.18
12:21
(508) Ну давайте скажем "во всём виноват президент". Это в конечном итоге правда. Что бы не происходило в организации, виноват генеральный директор, потому как у него есть вся информация, инструменты и полномочия.

Или вы считаете, что правильнее сказать "во всём виноват Путин"? И стоит его поменять, то сразу всё наладится?

Но давайте попробуем перед тем, как убирать Путина, подстраховаться от ситуации "поменять шило на мыло".
Что по-вашему следует делать президенту, чтобы искоренить коррупцию, чего не делает Путин? Что нужно требовать от нового президента, если мы хотим изменить ситуацию?
Потому как лично я бы не хотел, чтобы это была стратегия вроде "давайте изберём кого угодно, кроме Путина, а через 6-12 лет посмотрим на результат".
510 ssh2006
 
21.11.18
12:24
(509) > от ситуации "поменять шило на мыло"

это вымышленная проблема, надуманная, в рамках стандартных демократических процедур такой вопрос в принципе не ставится.
511 gantonio
 
21.11.18
12:24
перемещение в пространство вымыслов. Фэнтази просто какое-то.
512 ГеннадийУО
 
21.11.18
12:29
(509) Проблема коррупции решается полной прозрачностью и общественным контролем. Но не в нашей стране :))
513 Масянька
 
21.11.18
12:31
(512) Пусти козла в огород (С)
514 azernot
 
21.11.18
12:43
(510) Ну тогда и будем действовать в рамках доступных нам демократических процедур. На следующих выборах выберем другого президента.
Я же имел в виду "убрать Путина" какими-то другими средствами. Импичмент там. Народные волнения с требованием отставки..
И для того, чтобы, например я, присоединился к желающим этого пути, мне нужны какие-то аргументы. Я вас о них и спрашиваю.
515 azernot
 
21.11.18
12:43
(512) Ну вы в общем-то сказали то же, что и я. Менталитет.
516 Джинн
 
21.11.18
12:44
(512) Про единорогов забыли упомянуть. Без них коррупцию не победить.
517 ptiz
 
21.11.18
12:49
(509) Нужна регулярная смена властных элит. Чтобы не прирастали к кормушке и знали, что когда придут новые - им все нарушения припомнят.
518 ГеннадийУО
 
21.11.18
12:50
(516) В России даже единороги не помогут.
519 ГеннадийУО
 
21.11.18
12:50
(515) Не согласен, но ладно, если упростить до примитива - пусть будет менталитет.
520 ГеннадийУО
 
21.11.18
12:51
(517) Кому нужна?
521 azernot
 
21.11.18
12:52
(517) Ну допустим, я с вами согласился. Что вы предлагаете? Как гарантированно менять элиты? Законодательно ограничить срок службы любого чиновника на гос.должности? Или ограничиться мэрами и губернаторами? Или вы вообще только про президента?
522 ChMikle
 
21.11.18
12:54
(521) показатели работы , не освоили бюджет в 100 млн., а построили на 100 млн. 2 больницы . А то стыдно читать крики о помощи родителей собирающих деньги, не бог весть какие большие, на лечение за рубежом.
523 ChMikle
 
21.11.18
12:54
(522) и по результат показателей либо менять либо оставлять ...
524 Масянька
 
21.11.18
12:58
(522) Приписки + очковтирательство.
525 ГеннадийУО
 
21.11.18
12:59
(523) Ага, вон даже план есть http://catalog.mista.ru/public/937147/
526 azernot
 
21.11.18
13:05
(523) Я совершенно не против честной и справедливой системы KPI. Но предвижу, что очень и очень непросто (если не сказать невозможно) разработать до конца объективные и эффективные методики оценки так, чтобы они были простыми и понятными и при этом ими невозможно было манипулировать.

Но на кого именно их распространять? Только на наёмный персонал? Или вообще отказаться от выборов?
527 ГеннадийУО
 
21.11.18
13:06
(526) Так было уже без выборов... Не помогло...
528 ptiz
 
21.11.18
13:07
(521) Начать с президента. 2 срока по 4 года. Без "подряд". Начать надо было в 2008.
529 gantonio
 
21.11.18
13:09
(528) снова что ли ? Он столько не протянет еще.
530 Масянька
 
21.11.18
13:09
(528) А если народ просит?
531 Shandor777
 
21.11.18
13:10
(530)/А если народ просит?/
"Суров закон, но закон".
532 Max411
 
21.11.18
13:11
(509) Ну как же, уже меняли президента с 2008 по 2012. Или это "несчитово"?
:)
533 Масянька
 
21.11.18
13:12
(531) Ай, маладца...
Вот когда будет "Суров закон, но закон@? да еще и для всех - тогда и говорить будет не о чем.
534 Shandor777
 
21.11.18
13:12
(532) Вам самому не смешно?
535 Масянька
 
21.11.18
13:14
Тут, кстати, на днях по России 24 был сюжет о "Звезде" (игрушка Сечина, если кто не в курсе). Так 3-5 минут показывают и рассказывают, а потом, бац, кадры из "Юности Петра".
Капец...
536 azernot
 
21.11.18
13:15
(528) Машины времени нет. Итак, ваше предложение - изменить конституцию, убрать слово подряд и тогда, мы после Путина выберем ХХХ на два срока, потом он поменяется, вместе с ним через пару лет поменяются элиты.. Т.е. элиты могут поменяться в 2024 и в следующий раз в 2032? И там мы сможем увидеть, удалось ли победить коррупцию или нет?
537 ГеннадийУО
 
21.11.18
13:18
(536) Да, расскажите товарищу, что в этом предложении не так. А то ещё какие-то иллюзии питает, что может что-то измениться...
538 Max411
 
21.11.18
13:21
(534) Смешно, конечно, в следующий раз по-настоящему поменяем.
А если начать составлять полный список "кого поменять там наверху", то довольно мрачно становится. Если грубо и упрощенно, может не штатную расстановку менять нужно,  а сразу штатное расписание?
539 exwill
 
21.11.18
13:26
(536) Я бы предложил каждый год выбирать президента и антипрезидента.
540 ptiz
 
21.11.18
13:26
(532) Это прокатило только потому, что знали - потом снова вернется тот, кто надо. Иначе даже Медведев был бы неплохой альтернативой, и вел себя по-другому.
541 Max411
 
21.11.18
13:26
(539) Это как? Поясни.
542 ptiz
 
21.11.18
13:26
Больше скажу - я за Медведева голосовал!
543 exwill
 
21.11.18
13:27
(541) Как выбирать? Прямым голосованием. Можно явным, можно тайным.
544 Shandor777
 
21.11.18
13:28
(538)/А если начать составлять полный список "кого поменять там наверху", то довольно мрачно становится. /
Так всех и поменять. Что у нас по строительству ни одного строителя профессионального не найдется? На министра С/Х кроме финансиста поставить некого? На месте Козака нужен юрист? Ну и далее по списку...
545 Джинн
 
21.11.18
13:29
(539) Страна-шапито находится у юго-западных границ России.
546 Масянька
 
21.11.18
13:29
В 96-ом слоган был "Голосуй, не голосуй - всё равно получишь ..." (С) На месте многоточия - фольклор. Сегодня - очень актуально.
547 АгентБезопасной Нацио
 
21.11.18
13:29
(538) Не надо просто менять. для начала достаточно лишь открыто освещать события и открыто задавать вопросы.
заменить одного на другого - не самоцель. цель - чтоб выбраный работал, а тот, кто хочет на его место ( не потому, что украсть можно а потому,что считает, что текущий деятель делает не так или не то) - мог открыто задать вопрос и получить публично же ответ.
например, спросить, выяснил ли он с 1999 года, "почему в нефтедобывающей стране растут цены на бензин".
чем больше политики друг друга подсиживают - тем лучше людям.
548 Масянька
 
21.11.18
13:30
(547) Ты веришь, что на свой вопрос получишь честный (!!!) ответ?
549 Max411
 
21.11.18
13:30
(543) Не, кто\что такой - антипрезидент?
550 Джинн
 
21.11.18
13:31
(544) Я тут плотно начал вникать в тему строительства и мое мнение пока такое - всех "профессиональных строителей" нужно отправить расширять Беломор-канал. Это не сфера деятельности, а лютый звездец.
551 Джинн
 
21.11.18
13:32
(547) Освещайте. Почему не освещаете прямо сейчас?
552 ГеннадийУО
 
21.11.18
13:32
(544) Так не важно, кто там наверху, кроме экономического блока. Остальные - декорация.
553 ГеннадийУО
 
21.11.18
13:32
(546) А мне помнится, что в СССР был такой лозунг :))
554 exwill
 
21.11.18
13:33
(549) Президент может принять любое решение по любому вопросу. Антипрезидент - может отменить любое решение президента.
555 Max411
 
21.11.18
13:33
(552) Вернулись к сектанским вопросам?
:))
556 Shandor777
 
21.11.18
13:34
(547) Я бы для оценки деятельности президента, губернаторов создавал специальную комиссию, комплектуемую не из депутатов, чиновников, политиков, а как Суд Присяжных, т.е. из обычных граждан, случайной выборкой. Она бы подводила итоги и обнародовала свое мнение избирателям.
557 Max411
 
21.11.18
13:34
(555) Базис+надстройка.
558 ГеннадийУО
 
21.11.18
13:34
(554) ... А народ может в любой момент взорвать к чертям собачьим обоих.
559 ГеннадийУО
 
21.11.18
13:35
(556) А я бы расстреливал каждые 5 лет через одного...
560 exwill
 
21.11.18
13:35
(558) Обязанность народа - защищать антипрезидента.
561 VS-1976
 
21.11.18
13:35
Даже если голосовать за "правильных" шансов, что будет всё хорошо не так много. Нужны технологии, Мишустиных и без bigdata уже управлять не вариант... Но топ менеджеры государства должны хотя бы не мешать процессу построения правильной экономики к примеру как это звено к анализу...

ФНС и ФТС нужно получать от зарубежных коллег данные о стоимости товаров

Президент России Владимир Путин предложил Федеральной налоговой (ФНС) и Федеральной таможенной (ФТС) службам договориться с зарубежными партнерами о получении от них объективных данных по стоимости товаров, которые идут на экспорт в Россию.

https://news.mail.ru/politics/35442019/?frommail=1

Но делать это только ради фискала, а не для тонкой настройки правил игры бессмысленно на мой взгляд, это только будет пир во время чумы
562 Джинн
 
21.11.18
13:36
(556) А можно меня включить в комиссию? Я бы оценил как нужно. Мне много не надо - можно даже чтобы яхта была меньше 100 метров в длину.
563 ГеннадийУО
 
21.11.18
13:36
(560) Да ну тебя, народ что-то делать обязан, это уже полная чушь.
564 Джинн
 
21.11.18
13:36
(559) Ну через 5 лет фиг бы Вы меня нашли.
565 VS-1976
 
21.11.18
13:37
(562) Джин я с тобой, пусть моя яхта будет чуть меньше твоей, борись за нас :)
566 exwill
 
21.11.18
13:37
(563) Хорошая схема. Главное - проверенная.
567 ГеннадийУО
 
21.11.18
13:39
(561) Так нет их, правильных, не доходят правильные(ми) до тех уровней, на которых что-то решать можно...
568 azernot
 
21.11.18
13:39
(562) А вот я был бы честным и работал во благо народа! Честно-честно!
569 АгентБезопасной Нацио
 
21.11.18
13:39
(551) потому, что на этом сайте, как известно, за это банят.
570 VS-1976
 
21.11.18
13:39
(563) Народ не должен, просто что бы он что-то делал есть насилие и желудок, остальное только налёт цивилизованности, легко устранимый ядрён батоном
571 exwill
 
21.11.18
13:39
(568) У тебя принципы есть?
572 АгентБезопасной Нацио
 
21.11.18
13:40
(548) ну, от текущей власти я получу только (551)+(569)
573 azernot
 
21.11.18
13:40
(571) В данный момент я считаю что есть.
574 exwill
 
21.11.18
13:41
(573) Не годишься.
575 azernot
 
21.11.18
13:42
(574) Чёрт, так и знал. Но думаю, что если бы я ответил, что "принципов нет", я бы тоже не подошёл..
576 ГеннадийУО
 
21.11.18
13:42
(568) А мне чот не нравится этот народ, не заслуживает он, чтобы я на него работал.
577 VS-1976
 
21.11.18
13:42
(567) Я бы с тобой как бы не согласился в этом вопросе. Миром правит "случайность" в меньшем чем закономерности. Вообщем выживает сильнейший. При под ковёрной борьбе они ухитряются что-то делать, но это всё борьба за ресурсы для "группировок". Продукт под названием прогресс это как бы побочный продукт алчности и т.д. имхо
578 Джинн
 
21.11.18
13:42
(571) У меня есть масса принципов в прайс-листе.
579 exwill
 
21.11.18
13:43
(575) Почему? Без принципов ты мог бы подойти. Это условие - не достаточное, но обязательное.
580 exwill
 
21.11.18
13:44
(578) Не годишься. Политик принципами не торгует.
581 VS-1976
 
21.11.18
13:44
(568) Ты прям пи..шь как дышишь. Всё это временно, менталитет ( совесть ) это продажная деФка обстоятельств. Всё зависит от цены вопроса
582 ГеннадийУО
 
21.11.18
13:44
(577) Так где тут случайность? Естественный отбор в систему работает. Прогресс же вещь относительная...
583 Бешеный заяц
 
21.11.18
13:45
как говорил нам преподаватель инфляции нет на кладбище там всё спокойно. Здоровая инфляция — это нормально хуже кода дефляция. Мало того нужно наоборот вводить большую эмиссию денег деньги - это кровь экономики, только вкладывать их в реальные проекты, то есть чтобы эти деньги блага для страны произвели, а не прямиком в карманы граждан без толку инфляцию разгонять.

Борьба с инфляцией не должна мешать развитию
584 Джинн
 
21.11.18
13:45
(580) Политик принципами не торгует дешево. Вы до конца не дописали.
585 azernot
 
21.11.18
13:46
(581) Я в принципе именно на такую реакцию и рассчитывал :) Просто в качестве демонстарации того, что такая вот "комиссия" по контролю эффективности, будет иметь всё те же проблемы.
586 exwill
 
21.11.18
13:46
(584) Нет. Настоящий политик не торгует принципами, потому что у него их нет.
587 АгентБезопасной Нацио
 
21.11.18
13:47
(578) судя по всему - давно. вы так замечательно вчетвером работали. прям как "по писанному" - "буйный сторонник президента", "разочаровавшийся яблочник","православный, побывавший и коммунистом и оппозиционером", а вот четвертую роль не помню
588 VS-1976
 
21.11.18
13:48
(582) Случайность это что эта персоналия попала в фокус в группировку и стала взлетать. Сколько талантливых и с голосом певцов и что? так же и с персоналиям. Их тусуют по тому что свои и им можно доверять ( в том числе и проекты, есть успешный опыт, оптимален он или нет дело второе ), без доверия вообще может быть даже регресс... ИМХО
589 ГеннадийУО
 
21.11.18
13:50
(588) Не, из тех, что прошли первоначальный отбор - дальше уже случайность.
590 VS-1976
 
21.11.18
13:50
(588) Представьте что выбрали на выборах студней внедрять ERP :). Как-то так. Выборы в принципе фарс, и даже где-то вреден. Но политическая конкуренция должна быть
591 АгентБезопасной Нацио
 
21.11.18
13:51
(590) ну так что мешает их заставлять отчитываться о ходе внедрения? и наказывать за невнедрение или вранье?
592 VS-1976
 
21.11.18
13:52
(589) Я про то что могут и не заметить, и человек системы это не оптимальный выбор для народа, а оптимальный выбор для системы, так как он работает на систему, а к примеру не командный, но гений, который бы мог выстроить, там не нужен, может оказаться что он выкинет из систему на свалку. Никто не хочет быть бывшим
593 ГеннадийУО
 
21.11.18
13:54
(591) А кому это надо?
594 Джинн
 
21.11.18
13:55
(591) Тю! Да Вы мне только предоплату дайте. А отчитываться я буду так, что сами отчеты можно будет в университетах показывать как образец. И рецензентов с экспертами банда расскажет, как все хорошо идет и отчеты соответствуют реалиям. Особенно если в заказчиках кладовщики, уборщицы и пр. менеджеры по продажам. А там фиг вы меня уже найдете...
595 VS-1976
 
21.11.18
13:55
(591) Они отчитаются и ещё медали получат, судьи то кто?
596 ГеннадийУО
 
21.11.18
13:59
(592) Так система лучше знает, что нужно для народа, ты что...
597 АгентБезопасной Нацио
 
21.11.18
13:59
(593) заказчику. нам, тоись. по одному странному документу, который "не священная корова","источником власти является народ"
598 ssh2006
 
21.11.18
14:01
(594) таких балаболов гнать надо, для этого должны быть независимые сми, в которых будет выступать не только "рецензентов с экспертами банда". Не надо держать людей за дураков, они разберуться прекрасно.
599 АгентБезопасной Нацио
 
21.11.18
14:01
(594) так этом мы видим давно и регулярно. и банды рецензентов с экспертами. и специальнообученых людей (в т.ч. на форумах).
600 Джинн
 
21.11.18
14:03
(598) Независимые СМИ на той же лужайке, где единороги? Или в том же шкафу, где привидения? О которых все говорят, но которых никто не видел?
601 VS-1976
 
21.11.18
14:04
(596) Да кончено, они как раз и решают сытно цыкая зубом. Сытый голодного не разумеет...

https://www.youtube.com/watch?v=3-l25tb2hlc&feature=youtu.be&t=4
PS: К youtube Правительство на другой планете живёт, родной...
602 ГеннадийУО
 
21.11.18
14:05
(597) А ты точно в России живёшь? Может, только по содержимому Конституции о жизни в России знаешь?
603 АгентБезопасной Нацио
 
21.11.18
14:05
(600) независимых нет. а вот разнонаправленные - есть.
604 АгентБезопасной Нацио
 
21.11.18
14:06
(602) я знаю, что жизнь отличается. но в общем-то хочется соблюдать законы. стараюсь. и ожидаю этого от других.
605 VS-1976
 
21.11.18
14:08
(604) Девственник, однако
606 Джинн
 
21.11.18
14:11
(599) Алилуйа! И есть какие-то предпосылки, что это изменится? Вы никогда не будете видеть реальную картину, т.к. не в состоянии быть везде, всегда и во всем разбираться. Поэтому реальность Вы будете видеть в кривом зеркале СМИ, "экспертов" и пр. "комментаторов". Идейных, платных, попавших в их число по скудоумию - неважно. Неважно какая реальность - важно как Вам ее преподнесут. И скорее всего у Вас не возникнет когнитивный диссонанс, т.к. Вы лично наблюдаете только маленькую частичку реальности и только в этой части можете увидеть ее отличие от "комментариев". Причем даже в этом случае Вы видите искаженную реальность, т.к. она воспринимается через кривое зеркало Ваших убеждений, ограниченного жизненного опыта, заблуждений, ограниченного образования и т.п.
607 Джинн
 
21.11.18
14:12
(603) Т.е. Вам нужны разные варианты лжи, чтобы иметь возможность выбрать ту, которая Вам больше нравится?
608 ssh2006
 
21.11.18
14:18
(607) хотите что бы опять как с СССР было и все развалилось? Вот же - был только один "вариант", закрепленный законом причем! И что?
609 Джинн
 
21.11.18
14:24
(608) Одна ложь или несколько видов лжи - это не меняет ничего по сути. Ну кроме иллюзии выбора сорта лапши, развешиваемой на уши.
610 VS-1976
 
21.11.18
14:27
Вера в рыночные силы :)

https://www.youtube.com/watch?v=X0Mdmov3sS0
Продвинутый продавец! "Шоу Фрая и Лори"

PS: Музыкальная пауза
611 ssh2006
 
21.11.18
14:27
(609) это в корне все меняет
612 ГеннадийУО
 
21.11.18
14:29
(604) Не в той стране ты родился...
613 ГеннадийУО
 
21.11.18
14:30
(609) Все врут. Поэтому истины нет. Это хороший, годный подход...
614 АгентБезопасной Нацио
 
21.11.18
14:47
(613) недостаточно годный. нужно врать как можно больше. и на ловлю на вранье - врать с утроенной силой.
615 ГеннадийУО
 
21.11.18
14:50
(614) Нет, всё проще - когда поймают на вранье, говорить, что это оппонент врёт.
616 АгентБезопасной Нацио
 
21.11.18
14:52
(615) Это слишком привычно. можно еще говорить "а зато у вам негров линчуют".
617 ГеннадийУО
 
21.11.18
14:53
(616) Это устаревший паттерн, его используют только самые тупые пропагандоны.
618 VS-1976
 
21.11.18
14:55
(613) И́стина — философская гносеологическая характеристика мышления в его отношении к своему предмету. Мысль называется истинной (или истиной), если она соответствует предмету.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Истина

Истина понятие растяжимое, окрашиваемая своей колокольней
619 VS-1976
 
21.11.18
15:02
(618) Есть прямое знание это как бы видение сути происходящего ( мистика ), типа озарение. Но и оно не приходит без подготовленной почвы, как таблица Менделеева или эврика Архимеда, остальное это суррогат пропущенный через жернова колокольни... То есть озарение это как бы более чистый продукт, но не обязательно правильный...
620 ildus78
 
21.11.18
18:31
(506) Земля не плоская, земля круглая
621 gantonio
 
21.11.18
18:35
А пот про инфляцию сегодня тетка из ЦБ сказала, что из-за НДС она будет выше, и если нефть упадет то тоже выше будет. Правда очень поскромничала .. сказала , что не больше 5.5 , а откуда она знает ? Они ведь главу минэконом развития как посодили, так с тех пор про нового ни строчки.
622 exwill
 
21.11.18
19:02
(620) Ошибаешься. Земля плоская и круглая.
623 Партизан
 
21.11.18
20:15
(506) какая еще плоская земля, ты чё, больной?
624 terraByteG
 
22.11.18
08:27
(623) Ну вот, случай у вас не запущенный, можно будет вытащить в реальность. XD
625 Партизан
 
22.11.18
21:07
626 Pahomich
 
23.11.18
06:12
(622) Земля не плоская и не круглая...Для её формы, весьма неправильной, есть специальное название - геоид. Некоторым он напоминает сердце, некоторым - чемодан...
627 VS-1976
 
23.11.18
15:38
Мнение Потапенко об экономике :)
https://www.youtube.com/watch?v=3m1vTviICV4

PS: Если скучно, то можно послушать и пожрать
628 gantonio
 
23.11.18
15:51
(627) ну да, так и есть .. и пока демография это подтверждает.
629 azernot
 
23.11.18
16:10
(627) Вы хотите подискутировать на тему этого выступления?
Я бы охарактеризовал это как "словестный понос" с редкими элементами условно-конструктивного личного мнения.
630 DrZombi
 
гуру
23.11.18
18:08
Да как то, страной управлять надо, а не вестись на байки об свободной экономики :)

Инфляцию следует сдерживать максиамльно
631 piter3
 
23.11.18
20:54
(630) угу,особенно учитывая,что все происходит не в идеальном ваккуме
632 piter3
 
23.11.18
20:56
(629) это нормально,товарищ собирает свою аудиторию,только как на этом заработать не понятно пока.
633 Guk
 
23.11.18
21:06
(627) можно еще порошенко послушать про экономику России. из той же оперы...
634 ГеннадийУО
 
23.11.18
22:37
(627) Потапенко такой-же Петрушка, как Грудинин и Навальный...
635 VS-1976
 
26.11.18
08:49
(632) Ты в очередной раз меня посмешил. У него с финансами всё в порядке. Скажем так, в отличии от теоретиков 1С-ников он на собственном опыте знает что такое предпринимательство в России
636 exwill
 
26.11.18
09:08
(630) Согласен. Если страной не управлять, она пойдет туда, куда ей хочется. А это недопустимо.
637 vivat4
 
30.11.18
13:18
Что толку от борьбы ЦБ с этой инфляцией. Сколько они боролись, даже ключевую ставку понижать начали. Но толку ноль. И всё снова в рост пошло - http://fincan.ru/articles/39_inflyacija-v-rossii-po-godam/

Короче говоря, все потуги Набиулиной в холстую

Борьба с инфляцией не должна мешать развитию